Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Доби от 08 Ноября 2019, 19:28:12
-
https://pikabu.ru/story/kak_myi_stali_plokhimi_lyudmi_7034510
Давненько ничего не писал. Еще пару ноутов назад наверное. Пароль посеял и забыл. НО восстановил, ибо есть чем поделиться. Это присказка, а теперь сказка. Многобуквенная, сразу предупреждаю.
Есть у меня ребенок. Ходит в детский сад. Муниципальный, но очень хороший, грех жаловаться. Прекрасные воспитатели, замечательная заведующая. Ребенок доволен, друзья, занятия, все как полагается. Шалит конечно, не без этого, за что и бывает регулярно ругаем со стороны педагогического состава. Воспитательный процесс, все понимаю, никуда не денешься. Провожу беседы о том, как надо себя вести, "что такое хорошо, и что такое плохо", в общем. Но вот нет-нет, да и пожалуется детеныш на какое-либо силовое воздействие. То его по попе шлепнули, то без полдника оставили. Задаю вопрос воспитателям - те в ответ круглые глаза. "Да вы то?! Да это ВООБЩЕ невозможно! Да мы никогда, и ни при каких!!!" Верю, что уж тут. Да и то, сейчас такое время, что ставить на педагогической карьере крест подобными действиями, дураков нет.
Но вот начал у меня дета заикаться. Не то чтобы классически, скорее торопится, не успевает сказать слово и зацикливает его. Ходили по врачам, пили медикаменты, особо изменений нет. А тут в саду утренник, приши смотреть. Выступает, поет, читает стихотворение - услада для родительских глаз. Но после утренника маме с папой на работу, а ребенок плачет.
- Что случилось?
- Ничего не случилось.
- А почему плачешь?
- Просто слезки сами текут.
Хм...
- Хочешь домой? (а некоторых после утренника забирают)
- Нет.
Хм... хм...
Вечером говорит:
- Не хочу больше в садик ходить.
- А почему, малыш, тебя детки обижают?
- Нет детки хорошие, а вот взрослые злые.
Два часа наводящих вопросов и уговоров и на тебе:
- Дергают меня за волосики.
- А за что?
- За то что цветочки срывал и за то, что не спал в тихий час.
Взрыв мозга! Ярость просто зашкаливающая! У нас в семье физические воздействия недопустимы. Голос повышать себе не позволяем, да и не особо требуется - детеныш толковый, хорошо реагирует на беседы и разъяснения.
- А кто? - называет. Показывает как именно.
- А только тебя?
- Нет, еще того-то.
Сказать что мы были в шоке - это ничего не сказать. Жена две ночи не спала. Надо разбираться. А как разбираться? Понятно, что все будет отрицаться. А вдруг и не было ничего, просто выдумал все, кто знает? Сплошные вопросы без ответов. Но рукой махнуть не можем, вот не можем и все, да и не хотим. Поехали в магазин, купили детские часы, на которые можно позвонить, послушать и увидеть на фото, что вокруг.
Приходим в сад, идем к воспитателю. Так и так, вот такая история, никого не обвиняем, никому претензий не предъявляем, сор из избы выносить не хотим. Но ребенок будет носить часы. Снимать нельзя. Вежливо, интеллигентно, с уважением. Воспитатель, конечно "Да быть не может, да вы что! Да конечно носите, но это все выдумки". Ну, может и выдумки, часы подтвердят.
Мама дорогая, уважаемые читатели, что тут началось.
Через два часа мне позвонила вторая воспитатель, более эмоциональная, ее с утра не было. Поблагодарила меня за "доверие" и разрыдавшись в трубку заявила, что будет увольняться и так ее за все время безупречной работы никто так(?) не оскорблял.
Вечером в период забора детей (как раз ее смена) родительский чат был атакован лавиной постов с требованиями(!) снять часы и не приносить, потому что "ребенок фотографирует других детей на камеру, неизвестно куда фотки попадут" и "угрожает (!!!) другим детям, что если те, что-то не то скажут, он их запишет и родителям все расскажет". В общем фразы не детские и обоснования не детские, то есть явно вложенные в заботливые родительские головы. Чатовую вакханалию решили не подогревать. Тут же спич от воспитательницы "Заведующая завтра просила зайти". Зайдем, отчего же не зайти.
На следующее утро сидим в кабинете заведующей. В двух словах.
- Я вам не могу разрешить часы.
- Вы нам не можете запретить.
А юридический аспект вопроса был проработан заранее. Если вкратце - детский сад место общественное, ограничений на фото, аудио или видеозапись не существует. Часы имеют сертификат и нотификацию ФСБ и не являются шпионским средством.
- Родители не согласны.
- Их согласие не требуется. И на секундочку, они в курсе почему мы приняли такое решение?
- Вам придется с ними поговорить.
- Придется - поговорим.
Но на всякий случай решил заблокировать все функции управления часами самим ребенком.
На следующий день отлично подготовленный и грамотно заряженный родкомитет инициирует родительское собрание. В чате уже завуалированные угрозы. "Рискуете потерять хорошие отношения!" "Придти на собрание в ваших интересах!" "Чуете, чем пахнет!" и так далее, не стану распространяться. Знаете же, есть огромное количество людей, которым только крикни "фас" и они уже готовы рвануть, а если подтянуть их права и интересы, так и в горло вцепиться.
Вечером приходим.
Присутствует заведующая, воспитатели, родкомитет и более половины мам группы.
К чести заведующей, она сразу озвучила тему собрания и честно сказала, что правовых запретов на подобные устройства нет. Но, родители вправе знать зачем и почему. И принимать решения большинством голосов (что мягко говоря, лукавство).
Рассказали. Объяснили. Показали. Без имен, без обвинений, без претензий. Извинились за фотографирования ребенком. Доказали, что все заблочено, кроме кнопки СОС. Кого-то убедили, в ком-то посеяли сомнения, ну а кто-то остался при своем. "Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда"(с).
В итоге часы носим и снимать не собираемся. НО! Родителями мы стали ОЧЕНЬ неугодными. Разговаривают через губу. Удалили чат с воспитателями, подозреваю что создали другой, но уже без нас. Из родительского чата народ поудалялся. Стали прокаженными. Посмели желать контроля на безопасностью собственного ребенка. И полагаю, еще не раз столкнемся со скрытым саботажем по отношению к нему и к нам. Готовы к этому, назад сдавать не намерены, а если поймаем на горячем, больше даже к заведующей обращаться не станем, пойдем повыше, или посиловее, как вынудят.
И вот что я думаю. Будь все в порядке, с чего было бы переживать и кипеж поднимать? Зачем формировать для себя щит из податливых родителей? Чего опасаться? Устройство которое может прослушать ваш воспитательный процесс? Так у вас же все абсолютно замечательно!
А главное, НИКТО, ни один человек, включая даже заведующую не позвонил нам, а при лином общении, не заикнулся "да как так-то, родители, да давайте разбираться, да такое недопустимо и мы настаиваем со всеми воспитателями, вместе с вами переговорить, что бы у вас и тени сомнения не было, мы такие пятна на своей репутации не потерпим, все сделаем, чтобы вас убедить". Вот даже не рядом. Только "права вы не имете", "воспитатели годами работают", "больше ни у кого претензий нет, только у вас". Не убедили в общем. Убедили в обратном.
Такая вот история.
Знает кошка, чье мясо съела. Интересно, что ж они еще там творят, что так боятся огласки?
-
Родители молодцы. Но зря сказали, зачем часы. Надо было наврать про глюкометр, скажем, типа, сахор контролируем. Сердцебиение, кардио вообще, в целом. Наврать было бы разумнее. Но и так неплохо. Нормальным людям нечего бояться.
-
Забавно, что у автора не нашлось поддержки среди других родителей. Если, по словам ребенка, обижают не только его, то почему возмущается только автор? Сдается мне, не такие уж они белые и пушистые. Вот эта фраза очень хорошо на это намекает
Взрыв мозга! Ярость просто зашкаливающая! У нас в семье физические воздействия недопустимы. Голос повышать себе не позволяем, да и не особо требуется - детеныш толковый, хорошо реагирует на беседы и разъяснения.
Скорее всего у них там избалованный обнаглевший от вседозволенности пистюк, который всех заипал настолько, что его уже не знают, как приструнить.
И да, лексика папаши просто фу. "Детеныш", "дета", он что, сам из детского сада сбежал?
-
Родители молодцы. Но зря сказали, зачем часы. Надо было наврать про глюкометр, скажем, типа, сахор контролируем. Сердцебиение, кардио вообще, в целом. Наврать было бы разумнее. Но и так неплохо. Нормальным людям нечего бояться.
ребенок бы все равно рассказал (да он, наверняка, хвастался в саду). а если бы кто из воспиталок попросил посмотреть (не снимая с руки, просто), то тоже бы увидел. и тогда встал бы вопрос "что за хрень".
правда, результат был бы тот же, но +1 аргументный аргумент у воспиталок для натравливания родителей: скрыли, не признались, шпиёнили втихушку и малоличо там еще.
-
Забавно, что у автора не нашлось поддержки среди других родителей. Если, по словам ребенка, обижают не только его, то почему возмущается только автор? Сдается мне, не такие уж они белые и пушистые. Вот эта фраза очень хорошо на это намекает
Взрыв мозга! Ярость просто зашкаливающая! У нас в семье физические воздействия недопустимы. Голос повышать себе не позволяем, да и не особо требуется - детеныш толковый, хорошо реагирует на беседы и разъяснения.
Скорее всего у них там избалованный обнаглевший от вседозволенности пистюк, который всех заипал настолько, что его уже не знают, как приструнить.
И да, лексика папаши просто фу. "Детеныш", "дета", он что, сам из детского сада сбежал?
Ну и запишут наконец часы, как избалованный пистюк устраивает Апокалипсис, в чем проблема?
-
Ну и запишут наконец часы, как избалованный пистюк устраивает Апокалипсис, в чем проблема?
так родители-то этот момент никому не покажут.
-
Ну и запишут наконец часы, как избалованный пистюк устраивает Апокалипсис, в чем проблема?
так родители-то этот момент никому не покажут.
Но таки и моменты выдирания волос из ребенка часы не заснимут. А раз так, то и пофиг. Пусть смотрят ребенко-апокалипсис. В чем проблема-то?
-
Ну и запишут наконец часы, как избалованный пистюк устраивает Апокалипсис, в чем проблема?
так родители-то этот момент никому не покажут.
Так если воспитатели невиновны, то могут потребовать озвучить весь кусок целиком. И от этого отталкиваться в диалоге с родителями. И даже пойти на опережение - поставить камеры и записать дебош ребёнка.
Ноооо, если воспиталки просто комплексы вымещают на детях, то часы их и правда пугают.
-
Забавно, что у автора не нашлось поддержки среди других родителей. Если, по словам ребенка, обижают не только его, то почему возмущается только автор? Сдается мне, не такие уж они белые и пушистые.
или заведущая намного лучше умеет в дипломатию и работу с людьми
-
Из истории вообще ничего не понятно. Был ли
мальчик инцидент с физическим насилием?
-
Я знаю достаточно родителей, которые воспиталку в случае распускания рук еще и поддержат. «А как еще с моим дебилом?», «Дети по-другому не понимают!», «Если Марьванна таскает трехлетку за волосы, значит, сам виноват!»
Вот да.
Сама недавно была свидетельницей, приходят родители в садик за ребёнком. Воспитатель говорит, что ребёнок кусается как сумасшедший, вы уж как-нибудь объясните, что так нельзя. Родители сразу же:" ой, да мы его дома лупим!". И родители второго тоже включаются: "да-да, мы своего тоже!". Бл, опустим момент, что детям 2-3 года (нет, у меня всё равно горит), но вы воспитателю что предлагаете - тоже лупить?
-
У Мимимиры в детском саду камеры кругом: игровая зона, спальная, столовая, коридор
Есть ещё камера «ванная/туалет», но только по пропуску (ну, то есть когда там Мира, у нее срабатывает браслет и тогда я могу подключиться к этой камере, если другой ребенок - то доступа к этой точке нет)
И да, я наблюдаю за своим ребенком по камерам и дома и в детсаду
Да ипала я таких родителей, таких воспитательниц, таких заведущих и такие садики как в истории
-
Родители молодцы, что озвучили, зачем всё это (могут подкопаться потом). А вообще - я, видимо, выросла в мире розовых пони ((( У меня все было замечательно, кроме первой учительницы (но та была для всех идеалом, и только меня она не любила, т.к. живем в селе, а она сильно не любила моих родителей, тоже учителей), которая старалась унизить меня всеми доступными способами (к счасть, тогда их было не так уж много).
-
Родители молодцы. Но зря сказали, зачем часы. Надо было наврать про глюкометр, скажем, типа, сахор контролируем. Сердцебиение, кардио вообще, в целом. Наврать было бы разумнее. Но и так неплохо. Нормальным людям нечего бояться.
За такое "сахар и сердцебиение контролируем" ребенка вообще попросили бы из садика, пока не принесет справку, что здоров. Мол, мы не собираемся нести ответственность за больного ребенка, если с ним что станется, сидите с ним сами дома. В наших реалиях это обычно так. Где-то инклюзия и агрессивного дауненка берут в группу с обычными детьми за милую душу - однако при этом отказывают диабетику или астматику, которые нормально себя чувствуют на препаратах: мол, мы не имеем права ему эти препараты давать, мы не медики, и просто следить за состоянием тоже нельзя, не будем, даже если препараты до того уже дали дома. Вот и поди разбери, как оно у них устроено. Может, по справке об инвалидности им какие плюшки капают и взять готовы, а если справки нет - давай до свидания...
Хреновая ситуация, конечно, вышла. Но детям в саду в самом деле нельзя ни часы носить - ни специальные, ни обычные, ни телефоны. Потому что можно и добегаться-испортить эти вещи, а они недешевые, дети же вечно стоят на ушах, такой возраст, запросто могут разбить, чтобы воспитатель не нес за них ответственность. Запрещено правилами - и все. И тут других родителей и воспитателей в этом можно понять. Хотя управу на эту агрессивную воспиталку тоже найти надо... вот только как... не все так просто, надо придумать что-то похитрее. Ну или в идеале забирать ребенка из сада и переводить в другой сад/сидеть с ним дома самой.
-
Больная тема. У меня уже три истории есть про садик и род комитет, все никак не соберусь написать и кинуть в свою тему.
Родительские чаты - зло.
-
Родительские чаты - зло.
О да, ещё какое. Вживую все такие приличные люди, а как в чате без воспитателей начнут чонить обсуждать, так тушите свет, вызывайте санитаров.
-
Забавно, что у автора не нашлось поддержки среди других родителей. Если, по словам ребенка, обижают не только его, то почему возмущается только автор? Сдается мне, не такие уж они белые и пушистые. Вот эта фраза очень хорошо на это намекает
Взрыв мозга! Ярость просто зашкаливающая! У нас в семье физические воздействия недопустимы. Голос повышать себе не позволяем, да и не особо требуется - детеныш толковый, хорошо реагирует на беседы и разъяснения.
Скорее всего у них там избалованный обнаглевший от вседозволенности пистюк, который всех заипал настолько, что его уже не знают, как приструнить.
И да, лексика папаши просто фу. "Детеныш", "дета", он что, сам из детского сада сбежал?
...бать у вас хрустальный шар, конечно...
Вспоминаю свое детство и детский сад. У меня были не самые трешовые воспитатели и нянечки, но хороших воспоминаний нет. За неспанье в тихий час ругали, нельзя было даже шевелиться или глаза открывать, проситься в туалет. Заставляли доедать все, не выпуская из-за стола. До слез, истерик и икоты. Не били, это да. Оскорбить могли, наорать. Но на детей было абсолютно плевать, в конце 80-х и начале 90-х наплевательство еще проходило на отлично, а на детские травмы было тем более наплевать.
Родители имеют право убедится, что их ребенка не обижают, не бьют, не оскорбляют.
-
Из истории вообще ничего не понятно. Был ли мальчик инцидент с физическим насилием?
Да вот хз. У нас в группе родители жаловались, что дети играют в игры с рукоприкладством - девочка шлёпает куклу по попе, или мальчик грозит пальцем и говорит, что плохих деток отшлепают. Утверждали, что до садика дети в такие игры не играли.
При этом к нянечке, которая грозит пальцем и обещает по попе настучать, дети бегут смело, обнимаются с ней, просятся на руки. Это я сама видела.
По поводу угроз мы проводили беседы, просили не пугать детей уколами и наказанием, вроде няня прислушалась, больше никто не жалуется.
Тюльпан, я недавно вообще слушала разговор двух мамочек (мы все в песочнице были).
Одна жаловалась на дочь, что девочка капризная, истеричная и очень избирательная в одежде - выбирает себе майку, трусики, другую одежду и не снимает её, скандалит и истерит. Мать, замучавшить сдирать с дочери грязные трусы, начинает ее лупить. Это реальный рассказ мамашки. При этом с бабушкой ребенок спокойный, можно договориться, приходит мать ее забирать - начинает кукситься и ныть.
Ещё мамаша говорила, что пусть бы дочь в садике психолог починил. А то неправильная.
-
Джулия, а левочку в грязных трусах неврологу, а лучше психиатру сразу, показывали? Хорошо бы это сделать бы.
-
Джулия, а левочку в грязных трусах неврологу, а лучше психиатру сразу, показывали? Хорошо бы это сделать бы.
Откуда мне знать, я не знакомлюсь с мамочками на площадке.
Да и, зачем, отп#здить можно же!
-
Действительно, чо это я?
-
у нас такие часы не сертифицированы, их нигде не купишь.
у двоих вроде видела, у русской девочки и у девочки из португалии. но по ним можно только звонить, фото и видео родители отключили.
я могу применить физическое воздействие. если кого-то несет так что он берегов не видит, я могу его попросить сесть на стул и посидеть, сделать паузу. чтоб не свалил, становлюсь сзади и придавливаю за плечи сверху вниз. несильно, но не сбежишь. обычно через полминуты ребенка попускает, еще минуты 2 сидит чтоб наверняка, я уже не держу. потом говорю: успокоился? да. ну шагай.
или если кто-то лягается, как конь, могу ногу перехватить. после того как 2-3 раза попросила не лягаться.
за 15 лет одну мою коллегу 2 раза ложно обвинили в том что она кого-то ударила. дети внаглую дома соврали, чтоб им не прилетело за их постоянные выходки. потом разобрались и извинились.
некоторые просто мастера приврать.
в прошлом году на каникулах делали лагерь, целую неделю. в пятницу приходит мамашка одной девочки и без здрасте начинает орать: чего это вы целый день в помещении сидите, никуда не ходите, ребенку скучно, за что я деньги плачУ? я охренела: каааак это никуда не ходим? как раз было тепло, погода хорошая, мы из 5 дней только 1 день в школе остались, поделки делали, и то все столы и материал на улицу вынесли. а так мы были на всех площадках, в оранжерее цветы нюхали и букеты делали, даже в соседний город на поезде съездили. у меня билет в кошельке лежал, я ей показываю)))), она в лице меняется и уже на дочку свою смотрит... той хоть бы хны)))))
-
Ну и запишут наконец часы, как избалованный пистюк устраивает Апокалипсис, в чем проблема?
В том, что они начнут выгораживать свою корзиночку, ведь "это нормально", "онжеребенок", "онпростоиграет".
Я знаю достаточно родителей, которые воспиталку в случае распускания рук еще и поддержат. «А как еще с моим дебилом?», «Дети по-другому не понимают!», «Если Марьванна таскает трехлетку за волосы, значит, сам виноват!», «Вы видели госдолг США не понимаете, какая у нее тяжелая работа!» - это живые аргументы.
Ну значит их дети действительно таки дебилы и не понимают, так что их только и остается, что за волосы таскать, чтоб хоть немного научились чему-то. Как бы не новость, что дети - это дебилы, которые ведут себя, как бешеные обезьяны. Если нет при них разумных родителей, то у воспитателей нет иного выхода. А современные родители воспитывать выродков не хотят, они считают, что раз они наплодили биомассу - то им все должны. Вот и приходится потом разбираться с их выпистками посторонним людям. Потому что современный детоцентризм он такой. Деточкам нельзя и слова поперек сказать, сразу травма.
И это все еще не оправдание распусканию рук.
Это необходимость, потому что по-другому малолетняя макака не понимает.
-
так родители-то этот момент никому не покажут.
А какая разница? Они ж не публичное расследование устраивают, а частное, для себя. Достоянием общественности оно стало благодаря воспитателям, насколько я понимаю.
-
Ребят, пзданите там Снусмумрика кто-нибудь, а то ее, бедную макаку, заклинило, слов не понимает. Родители, видать, наплодили, а воспитывать биомассу не пожелали.
Мне кажется ей все мозги за волосы как раз и повытаскивали.
-
Ребят, пзданите там Снусмумрика кто-нибудь, а то ее, бедную макаку, заклинило, слов не понимает. Родители, видать, наплодили, а воспитывать биомассу не пожелали.
Ее дружно покусали Доби и Зимозис.
-
Сну-как-вас-там, у детей есть шанс вырасти и поумнеть. Был бэбизьенок, а стал Человек. А у вас его нет ::)
-
Плять, как заипала уже, а. Снусну, в Антарктиду, с пингвинами разговаривать. Вот же ж... Существо.
На пикабу, вроде была похожая история про часы в саду. Или это она же, или путаю чего. Но там, вроде, родители таки наслушали что-то и ругались.
-
Пингвины милые, не надо так с ними
А их детки еще милее и тоже бегают и кричат потому, что это важный этап взросления блеадь!
(http://www.graycell.ru/picture/big/pingvinyonok.jpg)
-
Она пока до них дойдёт, замёрзнет к хренам. Будет в будущем бесполезным ископаемым.
-
Она пока до них дойдёт, замёрзнет к хренам. Будет в будущем бесполезным ископаемым.
Как динозавр, только тупее ;D
-
Забавно, что у автора не нашлось поддержки среди других родителей. Если, по словам ребенка, обижают не только его, то почему возмущается только автор? Сдается мне, не такие уж они белые и пушистые.
или заведущая намного лучше умеет в дипломатию и работу с людьми
Или этот ребенок достал не только воспитателей, но и других детей. Из текста вообще непонятно, кто там козел, но никаких "по попе" в саду быть не должно, даже за дело. Даже в мое детство, когда "права ребенка" были не в тренде, воспитатели себе такое не позволяли.
-
В истории не говорится, стало ли лучше ребёнку. Подразумевается, что его перестали бить, но атмосфера вокруг ухудшилась.
-
Джулия, а левочку в грязных трусах неврологу, а лучше психиатру сразу, показывали? Хорошо бы это сделать бы.
С учетом того что "с бабушкой ребенок спокойный, можно договориться" психиатру там надо показывать мамашу.
-
Ребят, пзданите там Снусмумрика кто-нибудь, а то ее, бедную макаку, заклинило, слов не понимает. Родители, видать, наплодили, а воспитывать биомассу не пожелали.
Да ладно, главное, она осознает, что такому лучше не воспроизводиться - уже хлеб.
-
А я-то при чем? Я к детям равнодушно отношусь. Ну и не одобряю битье. Просто считаю детоцентристов дурачками. :)
-
Джулия, а левочку в грязных трусах неврологу, а лучше психиатру сразу, показывали? Хорошо бы это сделать бы.
С учетом того что "с бабушкой ребенок спокойный, можно договориться" психиатру там надо показывать мамашу.
По опыту: купить десяток одинаковых трусов и пяток одинаковых футболок (и пяток других, тоже любимых). Я года в три желала спать только в одной пижаме, потому что в ней считала себя похожей на цыпленка. Уговаривали, конечно, на другую, но обидно было. А было б две такие пижамы - меняли бы их и все.
-
И да, лексика папаши просто фу. "Детеныш", "дета", он что, сам из детского сада сбежал?
дети - это дебилы, которые ведут себя, как бешеные обезьяны.
...
А современные родители воспитывать выродков не хотят, они считают, что раз они наплодили биомассу - то им все должны. Вот и приходится потом разбираться с их выпистками посторонним людям.
(https://cs11.pikabu.ru/post_img/big/2019/08/13/10/1565714745164873887.jpg)
-
Я вот интересуюсь, сколько раз этому нормальному адекватному малышу сказали не рвать цветочки, что аж пришлось к нему применить силу, а?
-
Если воспиталки действительно епнутые, то ни одного
-
Я честно говоря не поняла вот, нельзя найти способ разбираться прицельно с воспитателем, не задевая других детей? Я бы знатно офигела, если бы чей-то ребенок ходил по группе и делал фотки моего, какого хрена-то? Считаю, что родители правильно взбаламутились.
Вечером в период забора детей (как раз ее смена) родительский чат был атакован лавиной постов с требованиями(!) снять часы и не приносить, потому что "ребенок фотографирует других детей на камеру, неизвестно куда фотки попадут" и "угрожает (!!!) другим детям, что если те, что-то не то скажут, он их запишет и родителям все расскажет". В общем фразы не детские и обоснования не детские, то есть явно вложенные в заботливые родительские головы.
Сириосли? А может, это вы вложили что-то своему, типа "будешь записывать, если что не понравится"? Мутные какие-то граждане.
И да, такие темы должны обсуждаться с другими родителями, т.е. нельзя просто взять и привести ребенка с камерой в сад.
-
А как? Я это проходила, в лицо говорят: "Не докажете, ваш ребенок врёт". Все.
-
Вот чисто моё имхо. Детей нужно наказывать физические, если они берега попутали. Но это должны делать родители. Если разговоры не помогают. Но у руководства садика должны быть права на удаление ребенка из сада в случае отвратного поведения. Исправится - приводите назад. Потому что дети бывают мерзкие. Сами по себе, а не только из-за воспитания.
-
Где-то инклюзия и агрессивного дауненка берут в группу с обычными детьми за милую душу - однако при этом отказывают диабетику или астматику, которые нормально себя чувствуют на препаратах...
Вот и поди разбери, как оно у них устроено.
Ну очевидно же, что диабетика с астматиком боятся, потому что они точно болеют и надежда только на препараты. А агрессивный даунёнок не обязательно прям щас агрессивный, а может и не такой уж агрессивный, а может пронесёт. Главное, что у него нет риска вот прям взять и умереть. А у диабетиков или астматиков - есть.
Вот чисто моё имхо. Детей нужно наказывать физические, если они берега попутали. Но это должны делать родители. Если разговоры не помогают.
Если точнее, то родители должны ребёнку объяснить про нормы поведения и про то, что надо слушать воспитателя. Каким пожелают способом.
-
Ну и запишут наконец часы, как избалованный пистюк устраивает Апокалипсис, в чем проблема?
так родители-то этот момент никому не покажут.
Так можно своему такие же часы надеть и всем показать прекрасное поведение этого ребенка. А сказать, что все врут и наговаривают, а деточка просто играет, они могут в любом случае
-
Шинанай, ну если ребенок фотографирует моего на смартфон без его согласия, естественно надо разбираться с родителями этого ребенка 0_о
-
Вот только в истории папа оперативно решил проблему, отрубив возможность фотографировать. Часы могут только подсоединяться к смартфону родителей с определенным громким звуком и транслировать звук.
Сами часы ничего не записывают. Могли сделать фото, пока я не заблокировал это. Качество фото - редкий кал.
и развернутый коммент от автора
Простите великодушно многоуважаемые читатели за то что долго не отвечал. Написал пост, потом посмотрел первое время, а потом, к стыду своему отвлекся на реальность и семью, нет мне оправдания.
Отвечаю. Основных вопросов, как я понимаю три. Проясню по порядку.
1. Представим на секундочку, что это я на белом глазу в своем ребенке души не чаю, а он то в действительности чудовище, просто я этого видеть не хочу. Теория имеет право на существование. Вот только тогда, по логике вещей, воспитатели должны до потолка от радости прыгать от нашего решения. Кричать "УРА, Наконец-то родители увидят истинное лицо своего мелкопи*енышного демона, и то какие муки нам, ангелам, приходится терпеть!!! Молодца мама и папа, все правильно сделали, никому ничего не скажем, будем вас изо всех сил выгораживать!!!!!" так ведь?
2. Ну вот считаю, что можно воспитать хорошего человека не применяя насилие. Такой вот я смешной чудак. Да не удобно, да очень затратно по моральному ресурсу, но хочется не получить на выходе бессловесного или озлобленного звереныша, не задавить личность, а раскрыть ее. Не знаю как это получится в переходном возрасте, пока справляюсь.
А к тем, кто считает иначе, кто думает, что бить ребенка в порядке вещей, предлагаю приводить своих детей. Так уж и быть, выпишу каждому из ваших педагогический подзатыльник. Посмотрят искоса, или там громко говорить будут, найдем к чему прикопаться. Особо бойких можно и пенделем наградить.
Как вам, нравится? Нет???? Очень странно...
3. Нет я не против ругать и наказывать. Без этого воспитательный процесс однобок и бессмысленен. Да дети шалят, на то они и дети, наказания необходимы, но не физические. Аппетит, как говорится приходит во время еды. Сегодня за волосы дернули, завтра подзатыльник, через неделю оплеуха, а потом? На инвалидность подавать? Вотхертам. Бить своего ребенка я не позволю никому. Никогда.
Мужчина всего лишь не бьет своего ребенка, а тут уже напридумывали монстра какого-то. Я знаю детей, которых не били, не оскорбляли родители. Хорошие дети растут.
Вот чисто моё имхо. Детей нужно наказывать физические, если они берега попутали. Но это должны делать родители. Если разговоры не помогают. Но у руководства садика должны быть права на удаление ребенка из сада в случае отвратного поведения. Исправится - приводите назад. Потому что дети бывают мерзкие. Сами по себе, а не только из-за воспитания.
Если ребенок ведет себя как чудовище и при этом здоров головушкой, то это родительский про...б. И тот факт, что приходится бить ребенка, чтобы он понял хоть что-то, означает, что они спихнули со своей больной головы на условно здоровую.
Я, канешн, все понимаю. За...банным жизнь родителям проше учить через п...здюли, чем разговорами, прекрасная школа жизни. Потом мужику легче объяснить жене через п..здюли, например. И потом обоим уже своему ребенку. Или хозяин объясняет коту, собаке через п..здюли. И в итоге имеем общество, где бить это нормально.
Мне реально интересно, что в голове у тех, кто воспитывает через ремень. Мне лично периодически прилетало до подросткового возраста, до сих пор не поняла, что это должно было воспитать ???
-
А как? Я это проходила, в лицо говорят: "Не докажете, ваш ребенок врёт". Все.
опять же, положение спасли бы камеры
Но куда уж там, это же «фу, происки запада и ваще по камерам за детьми следят педофилы!»
Пысы по поводу битья. У нас замечательная, спокойная, послушная, абсолютно не агрессивная, дружелюбная собака, которого любят и соседи, и курьеры, и домашний персонал. Мы его не били ни разу вообще. Наказывали только суровым тоном без ора и криков
Я верю, что такое сработает и с ребёнком. Мире скоро два года. Она понимает всё, ориентируется на нас и нашу реакцию. И я не представляю, как в один момент вдруг дать ей по заднице или заорать. Мне кажется, ее это испугает. Отпугнет от нас. Она просто этого не поймёт. Если пока воспитательный процесс можно корректировать интонациями, поощрениями и четкими «Нет!!» и «Нельзя!», то не вижу смысла во всяких шлепках и подзатыльниках
Пысысы сохраню этот коммент, посмотрим как я запою, когда у ребёнка будет переходной возраст ;D
-
Я так понял общий довод у словесных воспитателей лишь в том, что за шлепком по попе обязательно последует избиение ногами до инвалидности?
Нууууу, каждый судит по себе, это давно известно.
-
Нет, довод в том, что для воспитания ребёнка бить его не обязательно. Даже подзатыльники давать не обязательно, если ребёнок нормально воспринимает речь.
Меня тоже не были. Я ремня получила один раз в жизни, когда в первом классе пришла домой в 5 вечера вместо 12. И я знала, что это было за дело. И не выросла я избалованной эгоисткой, устраивающая истерики.
-
Теоретически я тоже за то, чтобы родители не били детей. Но как надо было поступить в ситуации, которую мне вчера рассказала моя подруга?
Она, будучи на последних сроках беременности, пришла в гости к своим друзьям. Вдруг к ней подбегает их гиперактивное чудовище и начинает ее лупить по животу! Ему говорят "Нельзя! Прекрати!" Он в ответ только хохочет и продолжает. Весело ему, бл..дь! Прекращает только после того, как ему хорошенько надают по жопе. Вот как ему надо было без рукоприкладства объяснить, что такое делать не надо?
-
А не потому ли чудище считает позволительным писдить других людей, что дома его воспитывают писдиловом? Да не, бред какой то.
-
Доби, а почему она не ушла? После первой же не выполненной просьбы перестать. А дальше проблемы родителей, почему он у них такой, от вседозволенности ли, или же там рукоприкладство - норма.
А я вспомнила другую историю. В больнице на мне висела "соседка" лет пяти, Ноя "пазяяялюстааа! Пазяяялюстааа!". Не помню, что просила, слов не понимала. Что мне, 15летней емнип, можно было тут сделать? Матери вроде не было.
Я ее, емнип, просто отшвырнула на кровать. Не била, просто с себя стряхнула.
Напомню: уйти нельзя.
-
Доби, а почему она не ушла? После первой же не выполненной просьбы перестать. А дальше проблемы родителей, почему он у них такой, от вседозволенности ли, или же там рукоприкладство - норма.
Не знаю, почему не ушла. Ребенок такой от родовой травмы, вроде. Ну не понимает он слов, только по жопе понимает. И что с ним, таким делать, непонятно. Приходится писдить.
-
Оспади. Да все они понимают, только разговаривать надо, долго и методично. А это скучно и результат не сразу. А псдить - это щас и быстро. И проблем нет. Уроды, пЛть.
-
Оспади. Да все они понимают, только разговаривать надо, долго и методично. А это скучно и результат не сразу. А псдить - это щас и быстро. И проблем нет. Уроды, пЛть.
А если он в ответ на слова только смеется и продолжает?
-
Оспади. Да все они понимают, только разговаривать надо, долго и методично. А это скучно и результат не сразу. А псдить - это щас и быстро. И проблем нет. Уроды, пЛть.
А если он в ответ на слова только смеется и продолжает?
Отойти, плять? Не, слишком сложно? Они же её не связали. Если ребёнок не реагирует на слова, значит, с ним раньше эти слова не использовали. Процент на самом деле психически не здоровых детей не столь велик, чтобы натыкаться на них на каждом шагу . Чаще все это просто не воспитанные дети. И если им сейчас родители не объяснят, как можно и как нет, то потом им это будут объяснять так же кулаками.
-
Что-то я подохренела от истории Доби. Если моя дочь начинает вытворять что-то неприемлимое и на просьбы прекратить не реагирует, я беру её за руку и вывожу в другую комнату, при этом проговариваю, что так себя вести нельзя. От родителей этого ребенка я в шоке: ну видишь ты, что твой сын колотит по животу беременную и на запрет не реагирует - берешь и выводишь из комнаты проветриться и подумать над своим поведением. А эти дебилы, я так поняла, сначала просто смотрели и с хаханьками пытались запретить, а потом рукоприкладством занялись.
-
А эти дебилы, я так поняла, сначала просто смотрели и с хаханьками пытались запретить, а потом рукоприкладством занялись.
Не с хаханьками. Это ребенок хохотал в ответ на ругань.
-
Ну раз ругань, вот новость, не помогла (не в первый раз уж, наверное), так ребенка надо удалить из комнаты. Доби, сочувствую вашей подруге. На её месте я бы с уже родившимся ребенком к этим друзьям не ходила - хрен знает, чо этому гиперактивному или просто невоспитанному ещё в голову взбредет. Кстати, сколько чудушку лет?
-
Ну раз ругань, вот новость, не помогла (не в первый раз уж, наверное), так ребенка надо удалить из комнаты. Доби, сочувствую вашей подруге. На её месте я бы с уже родившимся ребенком к этим друзьям не ходила - хрен знает, чо этому гиперактивному или просто невоспитанному ещё в голову взбредет. Кстати, сколько чудушку лет?
Не помню, года три, вроде.
-
А че, если деть гиперактивный, то воспитывать его не надо, онжегиперактивныйчтоясде лаю?
-
А че, если деть гиперактивный, то воспитывать его не надо, онжегиперактивныйчтоясде лаю?
Они и воспитывают доступными ему методами. Как я уже говорила, слова он пропускает мимо ушей. Вот мне и интересно, а что еще делать в такой ситуации?
-
А че, если деть гиперактивный, то воспитывать его не надо, онжегиперактивныйчтоясде лаю?
Они и воспитывают доступными ему методами. Как я уже говорила, слова он пропускает мимо ушей. Вот мне и интересно, а что еще делать в такой ситуации?
Это я больше к посту Лорелеи, ну да ладно)
Доби, ваша подруга - взрослый человек. Она может отойти, уйти, взять ребёнка за руки, за обе, передать родителям и свалить. В таких ситуациях выехать за счёт "я больше и умнее" - вообще раз плюнуть. Я щас не призываю бить детей, чужих или своих, только на основании того, что ты больше, но.. Серьёзно? Что делать? Очевидно, стоять и ждать, пока ему самому на надоест
-
Кактус, чем вам мой пост не угодил? Я не Ванга, не знаю, реально ли ребенок гиперактивный или просто невоспитанный. Воспитывать надо в любом случае, если гиперактивный, то ещё и лечить.
-
Доби, ваша подруга - взрослый человек. Она может отойти, уйти, взять ребёнка за руки, за обе, передать родителям и свалить. В таких ситуациях выехать за счёт "я больше и умнее" - вообще раз плюнуть. Я щас не призываю бить детей, чужих или своих, только на основании того, что ты больше, но.. Серьёзно? Что делать? Очевидно, стоять и ждать, пока ему самому на надоест
Ну, подруга сама разберется. Мне интересно, что делать родителям? Они не садисты, но им приходится его бить, потому что по-другому он не понимает. Вот в чем они неправы?
-
Эмм, а к неврологу или психологу, а то и психиатру эти люди обращаться не пробовали? Потому что, раз ребенок вообще на слова родителей не реагирует уже в три года, то таки надо что-то делать.
-
этому гиперактивному или просто невоспитанному
Сложилось впечатление, что если он гиперактивный , то и норм. Чо Вы агрессивная такая...
Доби, они не правы в том, что бьют ребёнка. Может, попробовать перестать это делать? Конечно, это быстрее. Разговаривать, объяснять, переключать внимание, разбираться - долго и нудно, правда? Поэтому они пошли по лёгком пути. Но.. Может, все же стоит воспитывать своего ребёнка, а не псдить за все подряд? Глядишь, и он других бить перестанет.
-
Так неизвестно, пробовали ли родители удалить детку в другую комнату и прикрыть дверь, сказав, что твои истерики никому не интересны, будешь готов к диалогу приходи. Выбегает орать? Обратно в комнату, на диван/стул посадили и сиди думай. Устраивать шоу без публики оч скучно.
-
Кактус, да не агрессивная я, значит, просто криво выразилась. Вообще грустно, когда с ребенком что-то не то, и ты справиться не можешь. Но битье - это точно не вариант.
Во, Йожин дело говорит. Из рассказа Доби получается, что родители сначала ругались, а потом сразу к поджопникам перешли.
-
Судя по истории, сначала просто кричали "прекрати", а потом по жопе надавали.
Я прям вижу эту картину: малого лупят по жопе, а он в это время, демонически хохоча, лупит подругу по животу.
-
Так неизвестно, пробовали ли родители удалить детку в другую комнату и прикрыть дверь, сказав, что твои истерики никому не интересны, будешь готов к диалогу приходи. Выбегает орать? Обратно в комнату, на диван/стул посадили и сиди думай. Устраивать шоу без публики оч скучно.
Так он не истерил, он веселился.
-
Веселиться одному тоже скушновато, дело родителей - изолировать и пояснить, что подобное веселье они не поддерживают и общаться с деткой будут готовы, когда он подумает о том, што писдить других людей плоховато.
-
Ребенок гиперактивный. Сначала сделаю, потом подумаю. Могли и с раннего детства говорить, да ему пох..й, лупить же весело, и все тут.
-
Сначала сделаю, потом подумаю.
У нас и взрослые иногда такие хдд
-
Шинанай, но СДВГ (его как раз ставят в 3) все же отличаются. Я с двумя девочками с этим диагнозом училась. Это порой нереально. Они правда не понимают слов, очень ведомы за "бегущей толпой", вот это "все побежали и я побежал", "все били Машу и я бил, чего Маша больше не мой друг?" и остальное - о них. СДВГ мог искренне недоумевать, почему тетю бить нельзя, смешно же бить по такому большому пуху!
-
Ло, так в истории Доби вообще непонятно, диагностировано ли у ребенка что-то. В любом случае родители должны были пресечь такое поведение.
-
Ло, какая буква в аббревиатуре СДВГ означает «нужно пздить, иначе никак»? У нас новые медстандарты вышли, где сдвгшникам вместо тенотена с магнием выписывают рецепт на пздюли?
А толку от этого тенотена?
Легко рассуждать теоретически, что детей бить нельзя, когда дети где-то далеко. А когда под боком живет тупое агрессивное животное, не понимающее слов, сразу эти рассуждения забываются.
-
А толку от этого тенотена?
Легко рассуждать теоретически, что детей бить нельзя, когда дети где-то далеко. А когда под боком живет тупое агрессивное животное, не понимающее слов, сразу эти рассуждения забываются.
То есть, если у вас случится обострение заболевания (я просто диагноз не знаю), нормально будет со стороны мужа вас бить и объяснять это тем, что "она у меня больная, слов не понимает, приходится звиздить"?
-
То есть, если у вас случится обострение заболевания (я просто диагноз не знаю), нормально будет со стороны мужа вас бить и объяснять это тем, что "она у меня больная, слов не понимает, приходится звиздить"?
Если я начну кидаться на беременных и писдить их по животам, то, наверное, да.
-
Если я начну кидаться на беременных и писдить их по животам, то, наверное, да.
То есть, желание убивать людей - это недостаточно опасно? ;D
-
То есть, желание убивать людей - это недостаточно опасно? ;D
Желание - нет. Вот действие...
-
Желание - нет. Вот действие...
Вы предлагаете дождаться, когда вы начнете убивать людей? Боюсь, тогда вашим "перевоспитанием" будет заниматься не муж, а другое ведомство.
-
Каюсь, иногда воспитательный процесс суров.
В садике (подчеркиваю!) дочка начала кусаться и щипаться. Отучала я ее как раз подобным: если она меня щипала, и на мое "ааай, больно" не реагировала, то я слегка ее кусала или щипала. Когда Зоя возмущалась, я ей говорила: видишь, тебе больно? Вот мне, собаке, фикусу тоже больно, когда ты щипаешься. Щипаться не не надо. Всем больно.
Мож, не особо педагогично. Зато доходчиво, по аналогии.
-
Ло, какая буква в аббревиатуре СДВГ означает «нужно пздить, иначе никак»? У нас новые медстандарты вышли, где сдвгшникам вместо тенотена с магнием выписывают рецепт на пздюли?
Теонтен? Он не фуфломицин?
Я и не за "пиздить", а за уход беременной, раз уж так. Потому, что как остановить СДВГшника, когда его несёт... Хз. Некоторые в прохладный душ засовывают, говорят - помогает.
-
Теоретически я тоже за то, чтобы родители не били детей. Но как надо было поступить в ситуации, которую мне вчера рассказала моя подруга?
Она, будучи на последних сроках беременности, пришла в гости к своим друзьям. Вдруг к ней подбегает их гиперактивное чудовище и начинает ее лупить по животу! Ему говорят "Нельзя! Прекрати!" Он в ответ только хохочет и продолжает. Весело ему, бл..дь! Прекращает только после того, как ему хорошенько надают по жопе. Вот как ему надо было без рукоприкладства объяснить, что такое делать не надо?
Не сидеть, как дауны и не смотреть, как ребенок творит дичь. А взять его на руки и вынести в другую комнату (в кухню), там успокоить и объяснить.
Что сложного?
-
Если реально диагноз - может и не сработать. Как оно бывает: ребенок стоит, опустив голову, Пито и кивает. Отпускаешь - радостно скачет продолжать ту же дичь. :(
-
А не потому ли чудище считает позволительным писдить других людей, что дома его воспитывают писдиловом? Да не, бред какой то.
Не факт.
Я встречала ужасного ребенка, который в 6 лет от вседозволенности издевался над другими детьми и плевать хотел на замечания взрослых. Когда он наврал, что его избил воспитатель, родители устроили грандиозный ор и верещали, что пальцем сами не трогали ни разу и не позволят другим.
-
Я встречала ужасного ребенка, который в 6 лет от вседозволенности издевался над другими детьми и плевать хотел на замечания взрослых. Когда он наврал, что его избил воспитатель, родители устроили грандиозный ор и верещали, что пальцем сами не трогали ни разу и не позволят другим.
Не буду 146 раз рассказывать что, откуда и почему, заипалась.
-
Я видела одного неуправляемого абсолютно ребенка. Не знаю, диагноз там был или что, но у него абсолютно нормальные "интеллигентные" родители, брат, а он сам вот просто черт) Например, мог встать и помочиться посреди комнаты. Вот просто захотелось. В возрасте уже младшешкольном. Сначала с ним, как и с братом, говорили и обьясняли, но это не работало. Потом начали уже физически воздействовать, помогало, но плохо, мало и недолго. В итоге отдали в что-то типа кадетского корпуса. Сейчас, говорят, вырос и вроде как нормальным стал, но мне неохота проверять. Тех пару раз, что я его вживую наблюдала, мне хватило.
-
Не буду 146 раз рассказывать что, откуда и почему, заипалась.
Не рассказывай, но выше речь шла об избиениях. Типа если ребенок лупит, то и его лупят.
Мой пример показывает, что это не взаимосвязано.
-
Не рассказывай, но выше речь шла об избиениях. Типа если ребенок лупит, то и его лупят.
Мой пример показывает, что это не взаимосвязано.
Так же он не показывает, что он в массе не взаимосвязано и что? В моем посте был вопросительный знак именно потому, что это было одно из допущений, которое очень часто приводит к закономерному копированию ребенком поведения родителей. И не было утверждений, что это единственно верный сценарий и не может быть десятка других.
-
Короче, как всегда толпа диванных теоретиков, которые детей видели только чужих, предварительно связаных, издалека, две минутки и то на фотке. Поверить что в мире бывают (и много) диких и ни разу не битых детей - выше их сил. Шаблон видать сломается.
-
Короче, как всегда толпа диванных теоретиков, которые детей видели только чужих, предварительно связаных, издалека, две минутки и то на фотке. Поверить что в мире бывают (и много) диких и ни разу не битых детей - выше их сил. Шаблон видать сломается.
Меня всегда поражает, что люди уверены что ребенку все можно объяснить исключительно словами.
Вот взрослым (они ж по идее умнее?) без пенитенциарной системы не получается. А детям можно. Просто сказать не делай так и он не будет.
-
Сравнивать отсидку зекуль с воспитанием детей — это прям свежо.
А что не так в этом сравнении?
-
А вы предлагаете сразу детей пздить, с рождения? Ну, а херли с ними разговаривать, все равно же не понимают.
-
Сравнивать отсидку зекуль с воспитанием детей — это прям свежо.
А что не так в этом сравнении?
(или у тебя все, кто не разделил твою слепую веру - с обострениями?)
А вы предлагаете сразу детей пздить, с рождения? Ну, а херли с ними разговаривать, все равно же не понимают.
А вы (если утрировать как вы же) предлагаете сразу беременным животы вспарывать? Ну, а херли она не отвернулась и не ушла?
-
Ну, вообще, изначально моим первым предложением было помочь беременной найти дверь на выход, но чо его читать-то..
В мире куча диких и не битых детей. Но они ж не сами такие выросли, правильно? Дикие с рождения - это прям осень редко. Все остальное - продукт НЕвоспитания родителями. И да, с ребёнком нужно разговаривать и объяснять, долго и нудно, долго и нудно. Но это впадлу, легче по жопе дать.
-
Ну, вообще, изначально моим первым предложением было помочь беременной найти дверь на выход, но чо его читать-то..
В мире куча диких и не битых детей. Но они ж не сами такие выросли, правильно? Дикие с рождения - это прям осень редко. Все остальное - продукт НЕвоспитания родителями. И да, с ребёнком нужно разговаривать и объяснять, долго и нудно, долго и нудно. Но это впадлу, легче по жопе дать.
А если он разговоры мимо ушей пропускает? Говоришь, говоришь, говоришь, а ему пофигу? Что тогда?
-
Прописная истина: наказание должно быть соразмерно проступку.
-
Прописная истина: наказание должно быть соразмерно проступку.
То есть, ребенку надо было по животу надавать? По жопе, по-моему, безопаснее.
-
соразмерно =/= симметрично.
Осужденным за выбитый зуб зубы не выбивают.