Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Avoshre от 13 Ноября 2019, 15:09:25
-
https://grazdano4ka.ru/blog/item/razvelsya-s-zhenoj-i-s-rebenkom
Зоя – самомама.
С мужем они развелись год назад, когда ребенку было шесть. По большому счету, развестись надо было уже давно, но Зоя, как и многие женщины в ее обстоятельствах, долго пыталась сохранить семью – "ради ребенка". Ее бывший был так себе мужем, но зато замечательным отцом, и сын в нем души не чаял. Жалко было разбивать этот тандем.
Тем не менее рано или поздно все равно произошло то, что должно было случиться. Муж ушел по своей инициативе.
Зоя очень переживала за сына, советовалась с детскими психологами – как помочь мальчику пережить развод.
– Главное – донесите до ребенка, что, хоть папа больше не будет жить с вами, ему он все равно остается папой! – заклинали психологи. – Сына он ни в коем случае не бросает!.. И, как бы не было трудно, не говорите ребенку плохо об отце... Подчеркивайте, что между папой и сыном все останется по–прежнему.
Муж, уходя, чуть не плакал – не из–за расставания с Зоей, естественно, а из–за сына. Порывался даже его забрать – не очень–то, правда, настойчиво. Зоя твердо сказхала "нет" – и больше он эту тему не поднимал. Впрочем, обещал помогать, навещать, участвовать в воспитании, забирать на выходные.
И первые два месяца так и было. Цирки, зоопарки, поездки в лес и к бабушке на дачу, выезды на рыбалку, походы в музей... Ребенок ждал выходных, как праздника. Зоя со своей стороны делала все, что рекомендовали специалисты: мол, папа хороший, он тебя любит, видишь, ровно ничего не изменилось, вы вместе и бла–бла.
Однако дальше весьма предсказуемо стало происходить то, что называется "с глаз долой, из сердца вон". У папы новые отношения, и ребенок отошел на второй план. Хотя совесть его мучает, он в разговоре с ребенком он клянется и искренне сам себе верит, что "вот в эти выходные – ну совсем никак не получится, а уж зато в следующие – ого–го!". Каскад удовольствий, короче, угу. А в следующие выходные все планы снова переносятся на неделю...
А ребенок ждет, расстраивается из–за каждого папиного пропуска, все принимает на свой счет, и каждые выходные теперь для Зои испытание – что сказать, как отвлечь, что придумать такого, чтобы сгладить очередной косяк "хорошего во всех отношениях" папы...
Апофеоз настал недавно.
Ребенку после нескольких несбывшихся обещаний было дано "твердое мужское слово", что уж в эти–то выходные, кровь из носу, папа приедет прямо с утра и повезет сына и туда и сюда. В девять утра в субботу проснувшаяся Зоя застала полностью одетого сына с рюкзачком на табуретке под дверью в прихожей – ребенок ждал отца.
– Телефон не берет! – сообщил сын. – Он, наверно, едет сейчас. За мной! Вот–вот будет!
До обеда просто ждали. Зоя, конечно, утащила ребенка из прихожей, заставила позавтракать, сели рисовать – но ребенок бежал к двери каждый раз, когда мимо этажа проезжал лифт. Поообедали, поиграли в компьютер – без всякого, впрочем, удовольствия. Идти куда–то, смотреть мультфильмы, позвать в гости любимую бабушку мальчик отказывался наотрез – папа же вот–вот придет.
А папа по–прежнему не брал трубку.
А потом начало темнеть, стало понятно, что в очередной раз обман, и началась истерика, которую успокаивали чуть не до ночи...
И Зое ясно, что дальше так продолжаться не может.
Может, послать лесом психологов, и сказать сыну откровенно – знаешь, малыш, все кончено. Папа ушел от НАС с тобой в другую жизнь – не потому, что мы плохие, а потому, что так бывает. У него уже новая семья и скоро будут новые дети. А у тебя есть мама, бабушка, куча дальних родственников, которые тебе всегда рады – это тоже много и для нормальной жизни вполне достаточно. Заводи друзей, общайся с людьми, занимайся творчеством и учись ценить то, что есть. А папу выброси из головы...
Жестоко, да. Психологи говорят, что так нельзя.
А что делать? продолжать мотать всем нервы, выгораживать папу, который "вообще–то хороший и любит тебя, просто в третий раз обманул"? Утешать, отвлекать, и рисковать быть обвиненной во всем – ведь если папа хороший, то почему все получается криво? Может быть, из–за мамы?
Что думаете?
-
Я бы попробовала поговорить с бывшим мужем о том, чтобы не давал обещаний вообще.
Чтобы ребенок не ждал, а просто радовался когда свершится.
Когда ребенок подрастет, помочь ему определиться в чувствах к отцу и принятии реалий.
-
Бедный ребёнок
Потом у папы родится новый сын/дочь и тогда он вообще появляться не будет
-
Лучше бы вообще не появлялся, чем давать обещания и наябывать 😣
-
Бедный ребёнок
Потом у папы родится новый сын/дочь и тогда он вообще появляться не будет
да он походу уже не появляется, а просто по телефону обещает :(
Вангую потом ор с обидками, что мать настроила ребенка против отца :-\
-
Папа - мудак. Не можешь/не хочешь - не надо обещать. А если уж наобещал, но не смог, хотя бы надо набраться смелости честно ребенку об этом сказать, а не телефон отключать.
Я за то, чтобы ребенку говорить правду. Без личных супружеских подробностей, без постоянных внушений типа "а вот твой папа такое дерьмо", но один раз сесть и честно рассказать, что ситуация вот такая, ждать ничего не надо.
-
Заснять, как ребенок в 9 утра одетый сидит на табуретке и отправить папе на вайбер с пометкой "Ты гондон". А потом истерику ночью - с такой же жизнеутверждающей подписью.
Садистов в мире все же меньше чем равнодушных идиотов, папаня там наверняка думает, что ничего страшного не происходит.
Пригласить к диалогу, предложить разные пути развития - папа-раз-в-месяц, папа-на-день-рождения, папа-в-космосе-на-три-года, папа-помер-но-иногда-встает-из-мертвых.
Не поможет - сесть и честно объяснить ребенку ситуацию. Выгораживать отца враньем? Это невыгодно для контакта матери и ребенка.
-
Я бы насрала на мнение психолога и сказала бы ребенку, как есть. Не "твой папа - мудак", конечно, но и выгораживать этого урода перед ребенком, выставлять его в выгодном свете, чтобы ребенок потом сидел на табуретке в коридоре и мучился вопросом, почему же хороший папа вновь не сдержал свое слово, нахер. Папашке желаю сифилиса, ранней импотенции и новую жену-мегеру.
-
А почему бы и не сказать, что папа - мудак, если он и правда мудак?
-
А почему бы и не сказать, что папа - мудак, если он и правда мудак?
Я встречала мнение психологов о том, что ребенку нельзя говорить о ком-то из родителей плохо, но не помню (не понимаю), почему.
На форуме есть хорошие психологи, мне интересно было бы, что они об этом думают.
-
мой папаша трубки кидал, когда слышал мой голос... ну тогда мопределители номера не у всех были.
-
Вообще, я так понимаю, рекомендации от психолога были получены, когда папа еще не мудачил. Первые два месяца он же исправно приходил к ребенку - в такой ситуации адекватный совет настраивать ребенка на то, что папа хороший, просто живет отдельно. Психологи все-таки не экстрасенсы, они не могут заранее предсказать, как будет дело. Если ситуация изменилась, надо либо снова советоваться, либо просто считать все более ранние советы несостоятельными и действовать как считаешь нужным.
-
Какая знакомая история) папаня мой также делал. Обещал, откладывал, а потом не брал трубку)
Зато сейчас ему скучно, грустно и одиноко, и он расстраивается, чегой-то я в гости не приезжаю и не звоню.
-
Блин, я вот читала и думала - даже проживая вместе не так-то просто каждые выходные куда-то ходить, не?
Дома же тоже хочется посидеть. Меня совершенно точно не водили каждые выходные по развлекушкам, потому что это как-то многовато, мы домоседы все в семье. Если по будням учиться (а родителям - работать), а по выходным шарахаться по мероприятиям и всяким развлечениям, то отдыхать-то когда? Отоспаться, поваляться, посмотреть фильмы, вот это всё. На неделе всегда должен быть день, когда не нужно выходить на улицу.
Так что как-то странно куда-то таскаться каждую неделю, как по мне.
Но под конец истории, конечно, стало понятно, что отец тот ещё мудачина, если обещает, а потом забивает. Такие не только отцы бывают, просто люди такие есть необязательные. Говорят всё, что от них хотят услышать, а потом не берут трубки. Это прямо супер мерзко, как с таким человеком вообще общаться - я не представляю.
-
Ну, как бы можно детку в пятницу после работы забрать у маман и провести выходные дома, поедая пиццу под кины :)
И не надо никуда ходить.
Относительно обеления отцов/матерей мудаков, а не обидится ли детка потом на нормального родителя за то, что ей "ссали в уши" кокой хороший родитель-мудак, хотя все факты показывали обратное? Я за честность без драматизма.
-
Я встречала мнение психологов о том, что ребенку нельзя говорить о ком-то из родителей плохо, но не помню (не понимаю), почему.
На форуме есть хорошие психологи, мне интересно было бы, что они об этом думают.
Потому что маленький ребёнок ассоциирует себя с родителями, и быть сыном космонавта почётно, а сыном судака стремно.
Не надо говорить, что папа судак (хотя он судак), можно объяснить, что есть мужчины, которые держат обещания, а есть такие как папа. Это и в семье дети рано или поздно понимают: мои знают, когда я своё слово сдержу точно, а когда - нет. Если я в пятницу пообещала вот прямо в эти выходные перемыть полы - это не значит ничего, после этих выходных будут следующие, потом ещё, и ещё. Вся семья в курсе.
-
Ну, как бы можно детку в пятницу после работы забрать у маман и провести выходные дома, поедая пиццу под кины :)
И не надо никуда ходить.
Так-то да. И можно договориться с отцом, пусть в пятницу вечером ребёнок просто сразу едет к нему.
Но если отец п*здабол, то он может и на это забить, и дверь не открыть, и дома не появляться. Гадость ужасная всё это :(
-
Ну, как бы можно детку в пятницу после работы забрать у маман и провести выходные дома, поедая пиццу под кины :)
И не надо никуда ходить.
Так, а личную жизнь когда папа будет устраивать, в будни же он работает на алименты космические!
:-\
-
Так, а личную жизнь когда папа будет устраивать, в будни же он работает на алименты космические!
:-\
Ну, тогда, конечно, никак. Ситуация патовая.
А мерзко это все очень, да, ребёнков жаль.
-
Какая знакомая история) папаня мой также делал. Обещал, откладывал, а потом не брал трубку)
Зато сейчас ему скучно, грустно и одиноко, и он расстраивается, чегой-то я в гости не приезжаю и не звоню.
вы звоните, обещайте приехать в день и час Хэ, а потом не берите трубку
Ибо заслужил! >:(
-
вы звоните, обещайте приехать в день и час Хэ, а потом не берите трубку
Ибо заслужил! >:(
Я часто просто не беру трубку. А, если беру, говорю "может быть, когда-нибудь". На фразочки типа "а мне тут одному грустно" - отмалчиваюсь.
К слову, если бы батя соизволил оторвать взгляд от телевизора и, например, освоить компьютер - можт, и меня б поменьше зайобывал. Так-то ему пофиг, есть я или нет. Скушно человеку прост8)
-
Бедный сын... :'(
-
Вообще, я так понимаю, рекомендации от психолога были получены, когда папа еще не мудачил. Первые два месяца он же исправно приходил к ребенку - в такой ситуации адекватный совет настраивать ребенка на то, что папа хороший, просто живет отдельно. Психологи все-таки не экстрасенсы, они не могут заранее предсказать, как будет дело. Если ситуация изменилась, надо либо снова советоваться, либо просто считать все более ранние советы несостоятельными и действовать как считаешь нужным.
НО, бОльшая часть "психологов" в опеке, д/с, школе и др.- из тех, кто пришел, чтоб вылечить свои проблемы. Имхо, но похоже на то. И их прям клиники на "папа хароооший, про папу низзя плохо, каким бы гандоном он не был". :(
Грустный опыт, да.
Я расскажу все, как есть. Когда спросит. А к 16-18 у меня ещё и папочка интересных документов припасена, на случай "я был хорошим, а твоя мать...".
-
Я так понимаю, советы психологов были на начальном этапе, когда отец еще участвовал в жизни ребенка. В такой ситуации действительно настраивать ребенка против второго родителя мерзко. Но когда папенька забил на сына, уже можно не делать вид, что все хорошо.
-
Почему нельзя просто сказать «воспитывает ребёнка одна»?
-
Почему нельзя просто сказать «воспитывает ребёнка одна»?
А почему нельзя было сказать «воспитывает ребенка одна», когда придумали название «мать одиночка»?
-
Я тоже не филолог, но мне кажется, что если бы в этом тексте вместо «Валентина - самомама» было «Валентина воспитывает ребёнка одна», то текст бы не стал от этого корявее.
-
"Одиночка" - слово неудачное. Какая же Валентина одиночка, если у нее семья?
-
За самомаму желаю гражданочке анальной трещины.
По теме:надо говорить правду. Если родитель сам не парится за свой светлый образ, то зачем на себя взваливать роль адвоката, когда об этом не просят? Я прямо говорила ребенку, твой папаня - не интересуется тобой, он не придет, не приедет. у тебя папы нету и не будет. Тема закрыта была раз и навсегда. Ребенок не ждал и не надеялся. Но один единственный раз папа позвонил и обманул. А ребенок поверил и разочаровался. На всю жизнь. Теперь парню 20, а про отца он говорит: это пыль под моими ногами.
-
Заснять, как ребенок в 9 утра одетый сидит на табуретке и отправить папе на вайбер с пометкой "Ты гондон". А потом истерику ночью - с такой же жизнеутверждающей подписью.
Садистов в мире все же меньше чем равнодушных идиотов, папаня там наверняка думает, что ничего страшного не происходит.
Пригласить к диалогу, предложить разные пути развития - папа-раз-в-месяц, папа-на-день-рождения, папа-в-космосе-на-три-года, папа-помер-но-иногда-встает-из-мертвых.
Не поможет - сесть и честно объяснить ребенку ситуацию. Выгораживать отца враньем? Это невыгодно для контакта матери и ребенка.
В Вайбер его новой пассии тоже скинуть. Пусть знает, что ждёт и ее ребёнка тоже.
-
Я против вранья. Зачем обманывать ребёнка,что папа хороший, если папа мудак? К тому же, это провоцирует возникновение мыслей типа "раз папа хороший и не хочет со мной общаться, то я плохой". Вот зачем это надо? :-\
пс. "Самомама" не нравится.
-
Я против вранья. Зачем обманывать ребёнка,что папа хороший, если папа мудак?
Потому, что ни один человек в мире не захочет себе отца-м*дака. Ни в 6 лет ни в 26.
И если в 26 лет информация о измене и новой семье пережить не так уж сложно, то в 6 лет эт пи*дец. Ничто из того, что вы скажете, не сможет убедить ребенка в том, что в этом "нет ничего страшного" и что он не виноват.
-
Ребенку вообще оценочные суждения - "мудак - не мудак" - не нужны. Не надо ни выгораживать бывшего, ни обвинять.
-
Я против вранья. Зачем обманывать ребёнка,что папа хороший, если папа мудак?
Потому, что ни один человек в мире не захочет себе отца-м*дака. Ни в 6 лет ни в 26.
И если в 26 лет информация о измене и новой семье пережить не так уж сложно, то в 6 лет эт пи*дец. Ничто из того, что вы скажете, не сможет убедить ребенка в том, что в этом "нет ничего страшного" и что он не виноват.
Да что вы говорите!
Только вот ты говорите это именно такому ребенку. (Вот это совпадение)
Мне было именно 6, когда отец ушел к другой женщине. И вот моя мама как-то нашла слова, чтобы объяснить мелкой мне, что это не моя вина, а папа ушел в другую семью. Не приукрашивая и не нагнетая.
А насчет "ничего страшного", про это мне тоже не пытались врать. Да, плохо, да, хочется плакать и даже лучше поплакать, но это жизнь.
-
Мне любопытно, а что говорят психологи, когда клиент — женщина? Ну, или мужчина, в том случае, если ребенок остался с отцом.
Просто не все люди расстаются няшками-друзьяшками.
Что делать, если создание светлого образа наносит серьезный эмоциональный вред второму родителю?
Ясно-понятно, что не стоит запрещать общаться или специально очернять, но тут то просто предлагается откровенно врать.
В конкретно этой истории, даже если люди расстались нормально, то после этого:
А потом начало темнеть, стало понятно, что в очередной раз обман, и началась истерика, которую успокаивали чуть не до ночи...
Как после этого дерьмеца продолжать нормально относиться?
-
сразу вспомнилась история из соседней темы, где папахороший в итоге пришел в гости и обворовал собственного сына. если чел мудень, не надо внушать детям, что он хороший. мне никто не внушал, и чот никакой травмы от этого я не получила, я и в шесть лет прекрасно видела, что биологический папаня - такое себе как человек и крайне пистлив. но мне-то какое дело до этого? до меня не дояпывается, и слава слаанеш.
-
Блин, я вот читала и думала - даже проживая вместе не так-то просто каждые выходные куда-то ходить, не?
Дома же тоже хочется посидеть. Меня совершенно точно не водили каждые выходные по развлекушкам, потому что это как-то многовато, мы домоседы все в семье. Если по будням учиться (а родителям - работать), а по выходным шарахаться по мероприятиям и всяким развлечениям, то отдыхать-то когда? Отоспаться, поваляться, посмотреть фильмы, вот это всё. На неделе всегда должен быть день, когда не нужно выходить на улицу.
Так что как-то странно куда-то таскаться каждую неделю, как по мне.
Юзать гандоны.
-
Блин, за эту "самомаму" Гражданочку хочется уе..ть
Это старый термин, я лет... ну, пятнадцать-шестнадцать, а может и больше, тому назад встречала его на каком-то женском форуме, этого форума уже и нет теперь. Коробило всех, и термин не прижился. Но теперь приживётся, в современных-то тредах. Вместе со "вкусносисей" и "тугосерей".
Хм, странно, мне с пелёнок было известно, что отец - мудак, и на мою самооценку это никак не повлияло.
-
Малого очень жаль. У меня как раз шестилетка и папа, который будучи в браке честно признается (мне), что особых чувств к сыну у него нет, только ответственность. Ну, я сама не мать года, но вот, к примеру, он у бабушки неделю. Я на пятый день соскучусь, буду с нетерпением ждать встречи, а папа: "блэт, опять к станку". Не знаю, насколько этой ответственности хватит, если мы разведемся. Хотя я бы не стала "твердо говорить нет", если бы он "порывался забрать"... Но он бы не порывался. Думаю, я бы не стала клеймить отца мудаком равно как и выгораживать его, а постаралась переместить фокус на ребенка, на его осознание собственной ценности и "пусть плачут те, кому мы не достались" и далее по тексту.
-
Почему нельзя просто сказать «воспитывает ребёнка одна»?
А почему нельзя было сказать «воспитывает ребенка одна», когда придумали название «мать одиночка»?
Потому что понятие «мать-одиночка» уже понятия «воспитывает ребенка одна».
-
Я бы сказал, что эти понятия частично пересекаются.
-
Хм. Имхо, но "мать-одиночка", "воспитывает ребенка одна" и, прости Господи, "самомама" - это все-таки про те ситуации, когда родила для себя и в графе "отец" прочерк стоит. Поэтому меня удивляет, когда эти термины применяют к таким, как Зоя из истории. Она не мать-одиночка, она в разводе. Юридически у ребенка есть отец (а раньше он и фактически был, пока не появилась новая юбка).
-
Самомама - вообще странный термин. Это вообще как расшифровываться должно? Самостоятельная мама? Сама себе мама? Так женщина, родив, самостоятельность не теряет (при желании и наличии мозгов).
-
Хм. Имхо, но "мать-одиночка", "воспитывает ребенка одна" и, прости Господи, "самомама" - это все-таки про те ситуации, когда родила для себя и в графе "отец" прочерк стоит. Поэтому меня удивляет, когда эти термины применяют к таким, как Зоя из истории. Она не мать-одиночка, она в разводе. Юридически у ребенка есть отец (а раньше он и фактически был, пока не появилась новая юбка).
У многих в свидетельстве есть отец, а по факту нет. Это не мать-одиночка что ли? :o
-
Малого очень жаль. У меня как раз шестилетка и папа, который будучи в браке честно признается (мне), что особых чувств к сыну у него нет, только ответственность. Ну, я сама не мать года, но вот, к примеру, он у бабушки неделю. Я на пятый день соскучусь, буду с нетерпением ждать встречи, а папа: "блэт, опять к станку". Не знаю, насколько этой ответственности хватит, если мы разведемся.
Есть шанс, что по мере взросления сына отцу будет становиться интереснее с ним. Многим людям очень скучно с маленькими детьми. Но женщинам зачастую гормоны помогают и пресловутая особая связь между матерью и ребёнком.
-
Это как с гражданским браком, короче -_-
Я воспринимаю выражения мать-одиночка и отец-одиночка как родитель/усыновитель зарегистрированный единственным в свидетельстве о рождении ребенка. Им льготы положены и вот это все, а разведенным нет.
-
Это как с гражданским браком, короче -_-
Я воспринимаю выражения мать-одиночка и отец-одиночка как родитель/усыновитель зарегистрированный единственным в свидетельстве о рождении ребенка. Им льготы положены и вот это все, а разведенным нет.
Отец может быть записан в свидетельстве, но родители не были женаты, например.
-
Тогда есть документ признания отцовства, потому што просто так записать отцом нельзя. И мать будет не одиночкой в плане соц.льгот и прочего, у ребенка будут два родителя.
-
Тогда есть документ признания отцовства, потому што просто так записать отцом нельзя.
Раньше можно было :)
И мать будет не одиночкой в плане соц.льгот и прочего, у ребенка будут два родителя.
То есть не важно, что по факту у ребенка отца нет, главное, что на бумажке есть?
-
То есть не важно, что по факту у ребенка отца нет, главное, что на бумажке есть?
Для соц.защиты да, учитывая сколько я работаю с бюрократией разного рода, мне удобнее в разных случаях сказать "одна воспитывает" или "мать-одиночка". Это действительно как с гражданским браком, которым называют разного рода сожительства.
Для признания отцовства нужен документ об установлении отцовства, иначе то, что в свидетельство написано Пупкин Иван Васильевич не дает никаких прав ребенку на алименты или наследство от конкретного Василия Пупкина, не уверена, что раньше можно было от балды написать отца и оно что то давало.
-
Для признания отцовства нужен документ об установлении отцовства, иначе то, что в свидетельство написано Пупкин Иван Васильевич не дает никаких прав ребенку на алименты или наследство от конкретного Василия Пупкина, не уверена, что раньше можно было от балды написать отца и оно что то давало.
Была формулировка "записано со слов матери". Но вроде особо ничего не давало.
-
Вроде не давало, да. Только "зато не прочерк!". Ибо раньше прочерк в свидетельстве - это было дно. Это сейчас за прочерк всякие льготы и дотации побольше некоторых алиментов.
-
Была формулировка "записано со слов матери". Но вроде особо ничего не давало.
Да, я помню, но так хоть Вову Путина папкой запиши, знакомая так фамилию и отчество своего отца ребенку записала, бо захотелось. Юридически это ни о чем.
-
Юзать гандоны.
Эээ, разверни мысль.
Я, будучи ребёнком, не любила куда-то часто ходить-ездить. Мы с родителями прекрасно проводили время дома. При чём тут гандоны?
-
Потому что понятие «мать-одиночка» уже понятия «воспитывает ребенка одна».
Значит, и "самомама" уже. Просто "мать-одиночка" в наше время звучит грустненько, а "самомама" - это что-то новомодное с тем же значением.