Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Stephan S от 14 Ноября 2019, 17:46:44
-
https://www.nn.ru/news/articles/mne_kholodno_ya_umirayu_propavshiy_v_mulino_srochnik_zvonil_v_112_i_prosil_spasti_ego/66349165/
«Мне холодно, я умираю»: пропавший в Мулино срочник звонил в 112 и просил спасти его
14.11.2019 Появились страшные подробности об исчезновении солдата
После страшного случая в Забайкалье, когда срочник расстрелял своих сослуживцев, к внутренней жизни армии приковано особое внимание. Однако иногда страшные происшествия так и остаются внутри стен военных частей. Как, например, два месяца назад это случилось на полигоне Мулино, откуда в конце сентября пропал 19-летний срочник из Подмосковья. Парня быстро записали в дезертиры и даже заочно обвинили его мать в укрывательстве, но сейчас вскрылись куда более страшные обстоятельства его исчезновения.
«Оставил воинскую часть»
Информация о пропаже солдата-срочника во время учений на полигоне Мулино появилась в социальных сетях в конце сентября. Правда, тогда информация была совсем другой: распространившие её люди написали, что солдат якобы ушёл в самоволку и попытался уехать автостопом домой. Для его же блага его просили вернуться в военную часть.
Но в итоге ситуация оказалась гораздо страшнее и печальнее. Молодой человек действительно пропал, но при куда более пугающих обстоятельствах. К NN.RU обратилась мать пропавшего срочника Людмила, рассказавшая нам о том, что в действительности всё было иначе.
«Я сразу почувствовала тревогу»
Родился и жил Евгений Дёмин в городе Вятские Поляны — тихое и небольшое местечко в Кировской области. В прошлом году ему исполнилось 18, а в июне этого года его призвали в армию, как и положено, на год — служить в 4-й танковой гвардейской Кантемировской дивизии близ города Наро-Фоминск. По словам его матери, он и не думал уклоняться, и в армию пошёл охотно — даже говорил о том, что потом хотел бы пойти служить по контракту. Однако уже через месяц его дела на службе пошли не так, как он планировал.
Спустя месяц молодого человека отправили в Нижегородскую область — в Мулино, где в это время проходили совместные военные учения России и Беларуси «Щит Союза». Тогда-то, как утверждает Людмила, и начались странности: сперва сын начал как-то скованно говорить с ней по телефону, а потом пропал из военной части:
— 20 сентября этого года я разговаривала с сыном около 12 часов дня. Обычные вопросы: как служба, питание, какие задачи дают выполнять. Спросила, все ли хорошо у тебя? Сын как-то неуверенно ответил, что да, все нормально. Я повторно задала вопрос: не обижают ли тебя? Ответил также без энтузиазма, что нет, словно чтобы меня успокоить, чтобы не волновать. Но я почувствовала тревогу, что все-таки не все в порядке. Вечером в 20:30 этого же дня мне позвонили из части Наро-Фоминска и спросили, когда я с ним разговаривала в последний раз. Сказали, что на построение перед ужином не явился. Позже была информация, что в последний раз видели моего сына в этот день около трёх часов дня.
В военной части, по словам женщины, первым же делом решили, что срочник решил убежать с полигона и отправился домой. Для порядка прочесали ближайшие леса, проверили все заброшенные дома и близлежащие деревни, но следов юноши так и не обнаружили. Но чуть позже Людмиле удалось узнать, что в день своего исчезновения сын звонил в экстренные службы с просьбой найти его:
— Через несколько дней у меня появилась информация, что мой сын в тот день, 20 сентября, около 19:30 сделал звонок в МЧС со своего телефона. Объяснил, как его зовут, из какой он части и что находится на территории полигона. Говорил, хочет вернуться обратно, но заблудился и очень сильно замерз и устал. Просил определить его местоположение, мне чуть позже дали прослушать запись. Ему предложили в МЧС развести огонь. Сын ответил, что кругом все очень сыро, развести огонь не получится. Далее идет информация, что МЧС военными не занимаемся, и якобы передали все в руки армии. Мол, ваш солдат, вот вы и разбирайтесь. А время шло. Он мог заблудиться и уйти в другом направлении, так как была уже ночь. Лес огромный и сориентироваться наверняка было сложно. МЧС точные координаты армии не смогли передать. Где именно его искали — вопрос, но места вокруг болотистые, а ночи уже были холодные. С ним могло случиться там что угодно.
В «Экстренной службе 112» нашим корреспондентам подтвердили, что такой звонок действительно был, пропавший срочник действительно звонил и просил определить его местоположение, после чего сообщение было перенаправлено в компетентные службы — в полицию МЧС и Единую диспетчерскую службу по Дзержинску.
«Хотел совершить суицид, но передумал»
Однако в действительности дело оказалось еще страшнее. Мы публикуем аудиозапись звонка Евгения Дёмина в службу спасения. Предупреждаем, людям впечатлительным не стоит её прослушивать. Судя по всему, у молодого человека была весомая причина покинуть часть, так как он хотел свести счёты с жизнью:
https://youtu.be/z99XjqI5lzw
Для тех, у кого нет возможности прослушать запись, мы также публикуем сокращённую расшифровку телефонного разговора:
— Алло.
— ЕДДС по Володарскому району, здравствуйте, что у вас случилось?
— Мне холодно, я умираю...
— Где вам холодно, где вы умираете?
— В армии.
— Ну и что, все в армии служат… Вы мне объясните, вы где находитесь?
— В лесу.
— Вы военнослужащий? Вы что, отбились от своих что ли?
— Я сам ушёл…
— Зачем вы ушли-то?
— Я хотел умереть.
— [на другую линию] У нас военнослужащий в лесу около посёлка Мулино, попытка суицида, заблудился, не знает, где находится [...] Он ушёл в лес с попыткой суицида. Он ушёл в лес, хотел покончить с собой, но заблудился, передумал, да, молодой человек? Вы передумали?
— Да. Я не могу идти, я замёрз.
— Вы из какой части?
— 19612.
— А эта часть где находится, в Мулино? Или вы приезжий откуда-то, приехали на учения?
— На учения. Из Наро-Фоминска.
— Наро-Фоминск... Это из Москвы, да?
— Да.
— А кто у вас командир?
— Макаров.
— А телефон у него какой, зовут его как?
— Не знаю телефона… А вы не можете пробить моё местоположение?
— Мы не можем пробить, у нас нет такой техники, чтобы пробить.
— Мне холодно...Я замерзаю...
— А вы далеко от лагеря-то ушли?
— Да... Час шёл...
— Господи…
— Вы служите постоянно в Наро-Фоминске или в Мулино? В Наро-Фоминске постоянно?
— Мы на учениях были.
— Вы где находитесь? У вас какая-то дорога есть, тропинка? Что-то там, чего-то, есть у вас?
— Нет, я шёл просто в лес.
— А фонарик у вас есть? Спички?
— Только зажигалка.
— А телефон-то заряженный?
— Да… Есть немного.
— Тогда будьте на связи. Сейчас мы в 333-й учебный центр звонить будем связываться, будем узнавать. Вы хоть наберите каких-нибудь веток, сделайте костёр небольшой, хоть погрейтесь около костра!
— Тут сыро… Мёрзну…
— Всё, давайте прекращаем это.
Но после того как звонок был окончен, найти юношу так и не получилось. Стоит отметить, что его поисками действительно должны были заниматься вооружённые силы, так как иные ведомства не имеют юрисдикции для действий на полигонах.
«Ни солдаты, ни командование об этом не скажут»
Сейчас с момента исчезновения Евгения Дёмина прошло уже почти два месяца. За всё это время ни домой, ни в часть молодой человек так и не вернулся, и никаких вестей о нём нет. А Людмилой заинтересовались местные правоохранительные органы, пребывающие в уверенности, что она укрывает сына-дезертира. У самой же женщины на этот счёт совсем другое мнение:
— Что произошло на самом деле, до момента всего случившегося, я не знаю. Понятно, что ни солдаты, ни командование об этом не скажут. А известий от сына нет до сих пор. И я полагаю, что его никто не ищет. В части мне так и сказали — нанимайте частного детектива. На мой вопрос, если он не объявится, как мне дальше быть, ответили, что-то вроде «Через год объявите без вести пропавшим». Также все понимают, что армии такое ЧП совсем ни к чему. Тем более, прошли масштабные учения на полигоне накануне. И командованию нужно доложить, что все просто замечательно. А при звонке в ВСО Мулино мне и вовсе ответили, что все болота высушивать не собираются.
Формально поиски Евгения Дёмина продолжаются, но его мать уверена, что делается это только на бумаге. Сама же она надеется, что её сын до сих пор жив:
— Для меня сейчас самое главное, чтобы сын смог выбраться из леса — и найти его. Полиция и военно-следственный отдел полагают, что я прячу своего сына. Но это не так. Необходимо найти сына, конечно, правду он может тоже не сказать. Но спасать то его нужно, вся жизнь впереди. Лишь бы он был жив…
NN.RU отправил официальный запрос в Министерство обороны Российской Федерации с просьбой прокомментировать сложившуюся ситуацию
Текст: Александр Токарев
-
То есть, все-таки дезертир?
-
То есть, все-таки дезертир?
Он не покидал территории полигона. Или у нас самоубийц принято считать дезертирами теперь?
Куда интереснее, что его заставило захотеть умереть.
-
Он не покидал территории полигона. Или у нас самоубийц принято считать дезертирами теперь?
Куда интереснее, что его заставило захотеть умереть.
Как я поняла, он сам пытался куда-то сбежать, но заблудился. Это не считается попыткой самоволки?
-
Расшифровка разговора и аргумент "мы армейскими не занимаемся" вызывают ощущение, что в случае экстренной ситуации лучше даже не пытаться звонить в службу спасения *facepalm.jpg* Результативней на звонок другу заряд потратить, тот хоть реально посоветует что-то и тут же подорвётся тебя искать.
Не, серьёзно, им вообще нормально выяснять вот это всё "А кто командир? А сам-то откуда?", когда в прямом эфире человек может умереть?
-
Ну и что, все в армии служат…
Всё, давайте прекращаем это.
што?
За всё это время ни домой, ни в часть молодой человек так и не вернулся, и никаких вестей о нём нет
какие вести? дуба дал. заблудился, холодно - ну явно живой.
"В части мне так и сказали — нанимайте частного детектива"
труп в лесу глухом детективить?
-
Не, серьёзно, им вообще нормально выяснять вот это всё "А кто командир? А сам-то откуда?", когда в прямом эфире человек может умереть?
Работа у них такая. Больше информации - больше шансов на поиск. И степень угрозы понятней. И с кем можно сразу связаться, без лишних инстанций, грех не узнать. Замерзающие потеряшки могут жёстко тупить.
-
Мать жалко.. так вот растила сына... и все.
-
Работа у них такая. Больше информации - больше шансов на поиск.
А не логичнее сначала снять ориентиры местности (ну то же самое "как далеко ушёл", банальное "что видно/слышно"), дать чёткие _пошаговые_ инструкции для выживания (от "как именно разжечь костёр зажигалкой в сыром лесу" до "натащить еловых веток и сидеть на них, а не на мокрой земле"). Короче, сначала дать отмашку поисковой группе, постараться сделать так, чтоб человек выжил, и уже потом выяснять несущественные детали, которые могут ускорить процесс?
И, да, мне кажется странным вот это выяснение про "местный-приезжий" и "с кем связаться", именно потому что в данных условиях это, ИМХО, нерелевантно. Там, блин, _просто_ человек, которого надо спасать.
-
Был бы у меня сын, вывезла бы его из страны любой ценой. Никакой армии!
-
Тут три главных проблемы:
- реально отсутствие техники для того, чтобы сходу по телефону определить местоположение;
- тот факт, что полигон закрытая территория, и любые действия на ней надо согласовывать, а прав туда лезть у МЧС всяко нет;
- отсутствие вменяемой связи между инстанциями, то есть даже если это вне их юрисдикции, необходимо отслеживать, шевелится ли вообще другая сторона.
-
Жаль парня. Но по сути, выходит, суициднуться вышло, хоть и не так, как он изначально думал, все оказалось не "раз и все", а куда мучительнее...
-
Был бы у меня сын, вывезла бы его из страны любой ценой. Никакой армии!
Да кто может вывозят. Отправляют учится за границу любыми путями или в вузы проталкивают. Хоть куда
А данном случае я подозреваю его и искать не стали. Рассудили, что раз Хотел суициднуться - ну и хрен с ним.
-
классные у вас службы спасения о.О
-
труп в лесу глухом детективить?
Если там болотистая местность, можно и не найти. Засосало в трясину и всё.
-
Каков пздец. И главное вот хрен на что этот случай повлияет особо.
-
Он не покидал территории полигона.
Он покинул место расположения части. А это самоволка. Не вернулся - дезертир.
-
классные у вас службы спасения о.О
сами в восторге :-\
Расшифровка разговора и аргумент "мы армейскими не занимаемся" вызывают ощущение, что в случае экстренной ситуации лучше даже не пытаться звонить в службу спасения
+1.
расшифровка диалога - пздануться и не встать. просто слов нет. этого оператора и близко нельзя подпускать к разговорам с людьми в беде.
упд: прослушала. нет, там реально помочь хотели на линии. но... они не могут, вообще не знают, что делать. но парень вообще еле ворочает языком. мне сначала показалось, что он пьяный. ну вот типично как пьяный говорил. а потом дошло: он настолько замерз и устал, что просто нет сил. мне кажется, он так и замерз насмерть тогда :-\
в расшифровке совершенно переиначили фразы, выставили оператора монстром без сочувствия. это не так.
"давайте прекращаем это" было сказано оператором 112, когда полицейский (на линии были и они) сказал "главное, чтоб заряда телефона хватило (на линии висеть)", тогда только оператор сказала "ой, да. давайте прекращаем это". и отсоединились. но там стали в часть звонить, пытались выяснить. кстати, кипишевала именно оператор 112, полиция ну так, пара слов тут, пара вопросов там... а каких-то действий че-то и нет.
но пля. реально у людей нет ничего, чтоб помочь :-\ и, похоже, нет скрипта для ведения диалога.
-
а в чем тогда смысл службы?
мне сначала показалось, что он пьяный. ну вот типично как пьяный говорил. а потом дошло: он настолько замерз и устал, что просто нет сил. мне кажется, он так и замерз насмерть тогда :-\
Скорее всего потерял сознание и умер во сне от переохлаждения.
-
а в чем тогда смысл службы?
шоб було :(
возможно, дело в том, что это местное "отделение" мчс и у них и правда нет вообще ни идей, ни оснащения, да и армия это - втуды вот так запросто не прибежишь с фонариком и одеялом.
а, может, у нас просто вот на таком уровне пзда и бардак в стране.
у меня в городе недавно голубя с дерева снимали с помощью мчс, он там зацепился и повис (коммент один доставил: "уже даже голуби вешаться начали" ;D). видимо, смысл в этом)
Скорее всего потерял сознание и умер во сне от переохлаждения.
да, вероятно. или уснул и все. но в живых, думаю, его уже нет.
почему-то нет информации звонили ли ему потом, после того, как соединились с каким-то там центром. ну или просто позже, чтоб проверить как он там, жив ли.
-
То есть чувак настолько тупой, что заблудился при попытке дезертирства и умер? Премию Дарвина в студию!
-
А парня в мусоровозе помните? Вот ггэде "пример отличной работы МЧС", ёпт. После него вот этот случай - норма.
В одном из ДВУХ мусоровозов (их было всего два на Москву) оказался человек. И не спасли!
-
То есть чувак настолько тупой, что заблудился при попытке дезертирства и умер? Премию Дарвина в студию!
гаспоооодь
почему-то нет информации звонили ли ему потом, после того, как соединились с каким-то там центром. ну или просто позже, чтоб проверить как он там, жив ли.
вот, да
Никакой информации об этом нет
Конечно, даже, если он и выжил в ту ночь, следующую ему пережить наверняка было невозможно
Понятно, что мать надеется и думает, что он живой
Но он 99.99% умер два месяца назад
-
Всё, сходил послушал запись, лучше не стало, стало хуже. В принципе, главное, что я могу сказать: "Понабрали по объявлению".
То есть, да, я верю, что операторы хотят помочь, но, блин, очевидно же, что у них подготовка нулевая. Очень редко обращаются по имени, куча оговорок, речь не поставлена, расплывчатые формулировки вопросов. Операторы техподдержки говорят грамотней, хотя от их работы не зависят вопросы жизни и смерти.
Диалог "Тринадцать? - Нет, двенадцать! - Значит, тринадцать?" вообще за гранью добра и зла. Я понимаю, что замерзающий человек тупит, но оператору какая религия мешает переспросить по цифрам?
Ну и в целом разговор создаёт ощущение, что никто никуда особо не торопится. То есть, вроде надо что-то делать, но особо шевелиться для этого никто не хочет. А те, кто, возможно, хотят, не знают, как >< И никто даже не пытается сказать, что поиски уже ведутся, приободрить парня. Короче, я бы от такой службы спасения точно вспомнил, почему хотел роскомнадзорнуться, и вернулся бы к этой идее)
Да, кстати, полицейский говорит увереннее и по делу, но, похоже, мысленно считает парня трупом. Очень много "протокола" (ФИО, год рождения, звание и т.д.), ноль фактического выяснения, где он может быть.
И, да, я расписал полную расшифровку аудио для любопытствующих, но не могу сообразить, каким тегом здесь проставляется кат, чтобы спрятать простыню текста.
-
Никак, кидай простыню. Не возбраняется.
-
Ок, тогда вот. Длится весь этот разговор почти шесть минут.
ОП1 и ОП2 - операторы 112 (могут быть где-то перепутаны, но суть в том, что их двое)
С - солдат
П - полицейский
ОП1: ЕДДС по Володарскому району, здравствуйте. Алло?
С: Алло!
ОП1: Что у вас случилось, говорите.
С: Мне холодно, я умираю.
ОП1: Где вам холодно, где вы умираете?
С: В армии.
ОП1: В армии?
С: Да.
ОП1: Ну и что, все в армии служат.
ОП2: Военнослужащий находится в лесу, он не знает, где, сориентируйте его, может, он подскажет, вы знаете, где он.
ОП1: Где вы находитесь?
С: Я хотел...
ОП1: Где вы находитесь?.. В лесу что ли?
ОП2: Я параллельно соединю полицию.
С: Да.
ОП1: Вы мне объясните, вы где находитесь?
С: В лесу.
ОП1: В лесу... Вы военнослужащий, что ли?
С: Да...
ОП1: Вы что, отбились от своих, это самое? От своих, что ли, отбились?
С: Я сам ушёл.
ОП1: А зачем вы ушли-то?.. А примерно в какую сторону...
С: Я хотел...
ОП1: А?
С: Я хотел умереть.
ОП1: Хотел умереть?
П: Алло?
ОП2: Я прошу прощения, это 112, у нас военнослужащий в лесу посёлка Мулино, попытка суицида, заблудился, не знает где находится, и где... ЕДДС тоже на линии, выясните, пожалуйста, спасибо.
П: Это как? Заблудился или попытка суицида? Это как вообще понять?
ОП1: Он ушёл в лес... С попыткой суицида. Он ушёл в лес, хотел покончить с собой, но заблудился, передумал, да, молодой человек? Вы передумали?... Евгений Николаевич?
С: Да.
ОП1: Вы передумали?.. А вы из...
С: Я не могу идти, я замёрз.
ОП1: А вы из какой части?
С: Девятнадцать шестьсот двенадцать.
ОП1: Девятнадцать шестьсот тринадцать.
С: Двенадцать.
ОП1: Повторите ещё раз. Двенадцать?
С: Да.
ОП1: Двенадцать, дальше?
С: Девятнадцать шестьсот двенадцать.
ОП1: Девятнадцать шестьсот тринадцать...
С: Шестьсот двенадцать!
П: Девятнадцать шестьсот двенадцать! Шестьсот двенадцать, да?
С: Да.
ОП1: А эта часть-то где находится, в Мулино? Или вы приезжий откуда-то, приехали на учения?
С: На учения.
ОП1: На учения? А откуда вы с учений приехали?
С: Из Наро-Фоминска.
ОП1: Наро-Фоминск... Это из Москвы, да?
С: Да.
ОП1: А кто у вас командир?
С: Макаров.
ОП1: Макаров? А телефон Макарова? Зовут его как?
С: Не знаю телефона...
ОП1: Телефон не знаете его, да?
С: А вы не можете пробить моё местоположение?
ОП1: Мы не можем пробить, у нас нет такой техники, чтобы пробить.
П: А как вам фамилия-то?
С: Дёмин... Я... Мне холодно, я замерзаю.
ОП2: Дёмин Евгений Николаевич.
П: Евгений...
ОП1: А вы далеко от лагеря-то ушли?.. Не знаете?
С: Час... Час назад.
ОП1: А?
С: Да... Час.
ОП1: Час шли?
С: Да.
ОП1: Господи...
П: Какого года рождения-то? Какой...
С: Двухтысячный.
П: Двухтысячный?
С: Да.
П: Вы контрактник?
С: Нет.
П: Срочник?
С: Да.
П: Вы служите постоянно в Наро-Фоминске или в Мулино?.. В Наро-Фоминске постоянно?
С: Мы на учениях были.
П: Вас направили на учения, да?
С: Да.
ОП2: Так, надо звонить в 333 учебный центр.
ОП1: Вы где находитесь? У вас где-то какая-то дорога есть, тропинка? Что-то там, чего-то есть у вас?
С: Нет, я шёл просто в лес.
ОП1: Просто шли... А у вас фонарик есть? Спички есть?
С: Просто зажигалка.
ОП1: Зажигалка есть?.. А телефон-то заряженный?
С: Да... Есть немного.
ОП1: Хорошо, мы сейчас свяжемся с 333 учебным центром... Так... А командир у вас Макаров, имя-отчество не знаете, да?
П: Он майор? Капитан? Кто он там?
С: Старший лейтенант.
П: А у вас звание какое? Рядовой?
С: Да.
П: Ладно, будьте на связи.
ОП1: Сейчас мы в 333 учебный центр позвоним, будем связываться, будем узнавать. Вы хоть наберите каких-нибудь веток, сделайте костёр небольшой, хоть погрейтесь около костра.
С: Тут сыро... Мёрзну.
ОП1: Сыро... Ну вы там...
П: Самое главное, чтоб труба не села только, вот что.
ОП: Всё, да, давайте прекращаем, это самое, чтобы вы... Там если что-то - мы...
(конец звонка)
-
Такое впечатление, что на место оператора посадили случайно проходившую мимо тётю с улицы. Вместо попыток выяснить, откуда именно вышел, в какую сторону направлялся, есть ли рядом/были ли видны по пути водоёмы, вышки, рельсы, иные существенные ориентиры -- "господи..." и "вы передумали, да, молодой человек?"...
Кстати, интересно, что у него был за телефон. На смартах обычно есть встроенные карты, в т.ч. оффлайновые. Если и не выйти по ним, то уж вытащить координаты точно можно. Неужели при нём был совсем кирпич?
-
Такое впечатление, что на место оператора посадили случайно проходившую мимо тётю с улицы. Вместо попыток выяснить, откуда именно вышел, в какую сторону направлялся, есть ли рядом/были ли видны по пути водоёмы, вышки, рельсы, иные существенные ориентиры -- "господи..." и "вы передумали, да, молодой человек?"...
Кстати, интересно, что у него был за телефон. На смартах обычно есть встроенные карты, в т.ч. оффлайновые. Если и не выйти по ним, то уж вытащить координаты точно можно. Неужели при нём был совсем кирпич?
в самом тупом смарте есть GPS и он дает точку +/- 10 метров так что можно было просто сказать числа с экрана
так что похоже у него или кнопочная нокиа или он был непроходимо туп
-
Такое впечатление, что на место оператора посадили случайно проходившую мимо тётю с улицы.
Вот да, у меня возникает подозрение, что 112 - это не служба спасения, а справочная по бытовым вопросам. Туда можно звонить, если отключили свет/газ, или если хочешь узнать, кого вызвать, чтоб котёнка с крыши снять. А в экстренной ситуации - лучше не тратить ресурс на 112 и выбираться своими силами.
так что похоже у него или кнопочная нокиа или он был непроходимо туп
Стрессовая ситуация, паника, когда понял, что заблудился. Потом в довесок - переохлаждение. Судя по всему, переоценил свои силы, а потом уже не был способен ясно мыслить.
Ну и ещё нюанс - мой полутруп смарта, например, нормально справляется со звонками, а вот включение GPS мигом сажает батарею в ноль. Возможно, сначала не хотел рисковать возможностью позвонить (или использовать телефонный фонарик), а уже к моменту звонка вообще забыл, как координаты из телефона достаются.
-
Уве, или замерз до отупления.
не помню, сколько лет назад парень на форуме выживальщиков спрашивал, что делать зимой в лесу без ничего. Тоже пошел суицидится и передумал. Стал почему-то строчить на форум. Замерз насмерть.
-
Ну а что еще делать, когда успешно решил загнуться, и в процессе передумал уже поздновато?
-
Маму жалко.
Пацанчик что хотел, то получил.
Паршивое место это Мулино. Не как военный полигон, тут у меня претензий нет, а как место для прогулок. Поскольку полигон серьёзный, в приличном радиусе нет населённых пунктов вообще. Соответственно нет дорог, тропинок и других признаков цивилизации. Только леса вперемешку с болотами. Туды даже грибники с зачатками мозгов не суются, ибо вероятность попасть под танковую болванку, которую срочник выпустил выше линии горизонта ибо сержант ему доступно объяснил, как он будет разгружать танк если не от стреляет положенный боекомплект - маленькая статистически, но крайне неприятная. Везут туда в машине по крайне однообразной дороге. Железных дорог, рек и подобных линейных ориентиров попросту нет. Так что спрашивать бесполезно.
Единственное что - если он шёл час, то удалился максимум километра на три. Если поднять полк сразу и отправить его прочёсывать лес - шансы были.
Кстати, сентябрь же вполне себе тёплым был, он конечно в летней форме, но чтоб за час околеть до несоображания...
-
Уве, или замерз до отупления.
не помню, сколько лет назад парень на форуме выживальщиков спрашивал, что делать зимой в лесу без ничего. Тоже пошел суицидится и передумал. Стал почему-то строчить на форум. Замерз насмерть.
мне тоже этот случай сразу вспомнился
собственно таким умникам надо добровольно-принудительно на шей на собачачьей цепи, чтоб не снял, вешать GPS трекер чтоб на него смс скинули, он поиск включил спутники поймал, координаты ответной смс скинул и снова спать, всяко проще искать будет
-
Такое впечатление, что на место оператора посадили случайно проходившую мимо тётю с улицы. Вместо попыток выяснить, откуда именно вышел, в какую сторону направлялся, есть ли рядом/были ли видны по пути водоёмы, вышки, рельсы, иные существенные ориентиры -- "господи..." и "вы передумали, да, молодой человек?"...
Кстати, интересно, что у него был за телефон. На смартах обычно есть встроенные карты, в т.ч. оффлайновые. Если и не выйти по ним, то уж вытащить координаты точно можно. Неужели при нём был совсем кирпич?
в самом тупом смарте есть GPS и он дает точку +/- 10 метров так что можно было просто сказать числа с экрана
так что похоже у него или кнопочная нокиа или он был непроходимо туп
Скорее всего, и то, и другое. В армейку айфоны брать смысла нет.
Ну а что еще делать, когда успешно решил загнуться, и в процессе передумал уже поздновато?
Может быть блть не дезертировать? Алло, там пацан преступление совершил.
-
Ну а что еще делать, когда успешно решил загнуться, и в процессе передумал уже поздновато?
Если речь идет про историю Бармаглот(а), то, возможно, позвонить спасателям? На форум же он как-то строчил.
Кстати, интересно, что у него был за телефон. На смартах обычно есть встроенные карты, в т.ч. оффлайновые. Если и не выйти по ним, то уж вытащить координаты точно можно. Неужели при нём был совсем кирпич?
В смысле "вытащить координаты"? Если у меня связи на смартфоне нет, навигатор мое местоположение не определяет, проверено.
-
Кстати, сентябрь же вполне себе тёплым был, он конечно в летней форме, но чтоб за час околеть до несоображания...
Может вымок, а уже мокрый замерз. В бочаг по неосторожности ухнул - и пожалуйста, сырой по макушку. А в сентябре в мокрой насквозь форме, да по сумеркам задубеть - как нефиг делать.
-
Да, это я туплю, он же жаловался, что вокруг всё сырое и костёр разжечь не получится.
-
насколько знаю, уже при +8 человек может не пережить ночь в лесу. это не промокщий. Устал, холод, ветер, сырость. Факторов много. А этот был вообще среди болот.
сейчас будет теория заговора, канеш. Информацию военным сразу передали, но парня могли спецом не быстро искать. Возможно, причина самоубийства опять же в дедовщине. Нет тела - нет дела.
-
или он был непроходимо туп
Вы его голос послушать сходите. я сейчас подумала: может у него депрессия была, раз он покончить с собой хотел. а она не прибавляет ума и сообразительности. при средних общих данных, да помноженных на депру, вполне можно нещадно тупить. или точнее затормаживаться.
и, возможно, понял, что дела у него херовые. тут послушаешь оператора, которая не знает чем помочь, не знает, что делать, не понимает его вообще, сообразишь, что эта служба тебе не поможет совершенно. у него надежда, похоже, была, что его найдут по вышкам или как-то еще, по спутнику. ну как в фильмах показывают. а когда понял, что не найдут - совсем сник. вероятно он был в таком состоянии, что шел\бежал сначала без разбора. и заблудился. а если там, как Лео говорит, серьезный лес, то и обратной дороги не найдешь запросто. и будешь еще больше и больше запутываться в этом лесу.
и, знаете, что еще странно. он при всем при этом не позвонил маме. ведь мог же, когда понял, что его не найдут. ???
Возможно, причина самоубийства опять же в дедовщине.
вот и я думаю, что там что-то такое было... прямо скажем, не шибко хорошее, раз он решил суициднуться. довели, скорей всего. :(
-
Ну а что еще делать, когда успешно решил загнуться, и в процессе передумал уже поздновато?
Если речь идет про историю Бармаглот(а), то, возможно, позвонить спасателям? На форум же он как-то строчил.
Кстати, интересно, что у него был за телефон. На смартах обычно есть встроенные карты, в т.ч. оффлайновые. Если и не выйти по ним, то уж вытащить координаты точно можно. Неужели при нём был совсем кирпич?
В смысле "вытащить координаты"? Если у меня связи на смартфоне нет, навигатор мое местоположение не определяет, проверено.
проверил, включил режим полета, т.е. отключен wifi и симка,включил GPS, через 2 минуты получил точные координаты +/- 7 метров
-
В смысле "вытащить координаты"? Если у меня связи на смартфоне нет, навигатор мое местоположение не определяет, проверено.
Навигатор не работает с сетью. Он ловит сигнал нескольких спутников с орбиты и определяет своё положение относительно их. Вышки ему нужны для того чтобы загрузить карту и показать положение на ней. Так что вытащить цифры - это вариант. Но скорее всего у солдата был кнопочный кирпич, ибо со смартфонов выкладывается слишком много чего не надо.Вы его голос послушать сходите. я сейчас подумала: может у него депрессия была, раз он покончить с собой хотел. а она не прибавляет ума и сообразительности.
Боюсь, что это не депрессия, а паника. В стадии, когда выброс адреналина закончился, и начинается бессильная апатия.
Ночной лес для неподготовленного человека это крайне паршивое место. Не видно ни зги, масса шума, полная дезориентация. А если ещё холодно и сыро - то вообще труба.
-
Там ели не растут? Нижние лапы обычно сухие у них, хорошо горят :-\ блин, ну хотя бы посоветовала двигаться человеку. Не засыпать, а пробежаться немного. Ужасная ситуация, пздц нашей армии. Конечно, при таких вводных любой будет отмазывать своего родственника от службы.
-
Железных дорог, рек и подобных линейных ориентиров попросту нет. Так что спрашивать бесполезно.
Спасибо за пояснение по местности. А лес там везде одинаковый? Должны же быть, наверное, какие-то просеки, переходы от хвойного к лиственному и т.д.? По крайней мере, в болотистой Ленобласти я регулярно вижу чёткое зонирование "Тут берёзы, тут ёлки, тут сосны, тут хаос и озеро".
вот и я думаю, что там что-то такое было... прямо скажем, не шибко хорошее, раз он решил суициднуться. довели, скорей всего. :(
Я кстати, вообще не воспринимаю "я хотел умереть" как "шёл суициднуться". Это мог быть именно что эмоциональный порыв "да я лучше в лесу сдохну, чем здесь останусь", а не преднамеренная попытка самовыпила. Но в любом случае, да, что-то должно было довести до такого состояния.
-
Боюсь, что это не депрессия, а паника. В стадии, когда выброс адреналина закончился, и начинается бессильная апатия.
тоже вариант, да.
Я кстати, вообще не воспринимаю "я хотел умереть" как "шёл суициднуться". Это мог быть именно что эмоциональный порыв "да я лучше в лесу сдохну, чем здесь останусь", а не преднамеренная попытка самовыпила.
ну не знаю, тогда бы, мне кажется, постфактум иначе бы выразился.
- зачем вы ушли?
- меня все достало\ я устал от всего\ я хотел уйти...
например так. ну, такое что-то.
а тут так спокойно "я хотел умереть".
я, прост, связала это с тем, как сама у психиатра на приеме отвечала. вот тот же уровень покуизма был. немногословность, тупо на автомате отвечаешь на вопросы. спокойно-спокойно так. но, возможно, ошибаюсь. а правды, боюсь, мы никогда не узнаем.
-
В армию мог смартфон и не брать. Вроде как его могут насильно отнять, на всех уродов смартфонов не накупишься.
К тому же у меня были ситуации, когда мои координаты не определялись. Ждать до бесконечности не могла, батарея умирала, но ждала в разы больше 2 минут. Там, канешн, дыры еще те были, но не дырее болот и леса. Могло долго не определять, а потом батарея закончилась.
-
Я тут со смартфоном на городском кладбище могилу искала, так вот, связь такая, что хватает только на геолокацию, карты не грузит даже в виде картинки, интернет пропадает. Кладбище агромадное, указатели в старой части еще встречаются, а дальше практически ничего. В тот день я только сектор нужный нашла, потом дома загрузила в смарт тот Ритуал полностью, и в следующий раз вышла прямо к могиле. Геолокация + уже загруженное приложение. Онлайн - фиг.
И это в черте города, а там полигон.
-
А командиры, что солдата потеряли, не стали искать?
-
А командиры, что солдата потеряли, не стали искать?
В истории же
В военной части, по словам женщины, первым же делом решили, что срочник решил убежать с полигона и отправился домой. Для порядка прочесали ближайшие леса, проверили все заброшенные дома и близлежащие деревни, но следов юноши так и не обнаружили.
-
Как-то всё это неправильно. У парня есть чем разжечь костер, но он отказывается это делать, патамушта "сыро и мокро"?
Даже в сыром лесу можно наковырять растопку, набрать хвороста и найти упавшее дерево.
Конец сентября как бэ не зима, замерзнуть можно, но не обязательно.
-
Спасибо за пояснение по местности. А лес там везде одинаковый? Должны же быть, наверное, какие-то просеки, переходы от хвойного к лиственному и т.д.?
Ну я ж там по лесу не ходил. Я вообще дальше сортира от расположения не удалялся. Во-первых стрёмно, во-вторых незачем - никакой цивилизации на километры.
-
Ну, то есть, шанса, что он вышел куда-нибудь к какой-нибудь деревне нет?
-
Надеюсь, что этот звонок - постановка, чтобы меньше искали, посчитав мёртвым. А парень где-нибудь за границей уже. Если реальность, то скорее всего там и остался, а армия не стала быстро искать, чтобы спрятать концы в воду.
-
Надеюсь, что этот звонок - постановка, чтобы меньше искали, посчитав мёртвым. А парень где-нибудь за границей уже. Если реальность, то скорее всего там и остался, а армия не стала быстро искать, чтобы спрятать концы в воду.
.Мы об этом уже никогда не узнаем.
-
Ну, то есть, шанса, что он вышел куда-нибудь к какой-нибудь деревне нет?
Чтоб выходить к деревне, нужно хотеть выходить к деревне. И готовиться к этому. Там не лесопарк.
Но вообще... У нас в части исчезновение солдата сопровождалось приличным внутренним бурлением и прилаганием больших усилий, чтобы это бурление наружу не вылилось. Всё-таки в эпоху интернета раздуть инфовзрыв из ничего вполне себе осуществимо, а руководству это не надо.
-
классные у вас службы спасения о.О
В чем?
Это полигон. Гражданских туда не пустят.
Такое впечатление, что на место оператора посадили случайно проходившую мимо тётю с улицы. Вместо попыток выяснить, откуда именно вышел, в какую сторону направлялся, есть ли рядом/были ли видны по пути водоёмы, вышки, рельсы, иные существенные ориентиры -- "господи..." и "вы передумали, да, молодой человек?"...
Кстати, интересно, что у него был за телефон. На смартах обычно есть встроенные карты, в т.ч. оффлайновые. Если и не выйти по ним, то уж вытащить координаты точно можно. Неужели при нём был совсем кирпич?
Должен быть кирпич. Он же не на гражданке чтоб со смартиком бегать по полигону.
А парня в мусоровозе помните? Вот ггэде "пример отличной работы МЧС", ёпт. После него вот этот случай - норма.
В одном из ДВУХ мусоровозов (их было всего два на Москву) оказался человек. И не спасли!
Что за бред про 2 мусоровоза на Москву?
-
не помню, сколько лет назад парень на форуме выживальщиков спрашивал, что делать зимой в лесу без ничего. Тоже пошел суицидится и передумал. Стал почему-то строчить на форум. Замерз насмерть.
мне тоже этот случай сразу вспомнился
Этот, вроде, «выживальщиком» хотел, а не умереть. Если речь о нём: lurkmore.to/Игорь_Грудцинов
-
Там даже искать уже нечего. Огромная безлюдная местность, болота. Добровольцев вряд ли туда пустят. Да и времени сколько прошло.
-
Как-то всё это неправильно. У парня есть чем разжечь костер, но он отказывается это делать, патамушта "сыро и мокро"?
Даже в сыром лесу можно наковырять растопку, набрать хвороста и найти упавшее дерево.
Конец сентября как бэ не зима, замерзнуть можно, но не обязательно.
как тут принято говорить? "раздался звон стальных яиц"?
-
Жить захочешь - не так раскорячишься. (с)
-
в самом тупом смарте есть GPS и он дает точку +/- 10 метров так что можно было просто сказать числа с экрана
так что похоже у него или кнопочная нокиа или он был непроходимо туп
Откуда у срочника смартфон? Запрещены же. Даже если в обход запрета - сопрут же.
как тут принято говорить? "раздался звон стальных яиц"?
Жить захочешь - не так раскорячишься. (с)
Захотелось поставить над dominatrix опыт. Провести практическую проверку на раскорячивание ;)
-
Кстати, Грудцинова же нашли в трех шагах от дороги чисто случайно где-то через год? И это при том, что в том месте искали.
-
Паршивое место это Мулино. Не как военный полигон, тут у меня претензий нет, а как место для прогулок. Поскольку полигон серьёзный, в приличном радиусе нет населённых пунктов вообще. Соответственно нет дорог, тропинок и других признаков цивилизации. Только леса вперемешку с болотами. Туды даже грибники с зачатками мозгов не суются, ибо вероятность попасть под танковую болванку, которую срочник выпустил выше линии горизонта ибо сержант ему доступно объяснил, как он будет разгружать танк если не от стреляет положенный боекомплект - маленькая статистически, но крайне неприятная. Везут туда в машине по крайне однообразной дороге. Железных дорог, рек и подобных линейных ориентиров попросту нет. Так что спрашивать бесполезно.
Так вы знаете, что из себя предоставляет этот полигон, потому и понимаете, что спрашивать про ориентиры смысла нет.
Но почему-то мне не кажется, что об этом знала и оператор :/
Должен быть кирпич. Он же не на гражданке чтоб со смартиком бегать по полигону.
Откуда у срочника смартфон? Запрещены же. Даже если в обход запрета - сопрут же.
Вот сейчас удивилась. Все знакомые, побывавшие в армии, во время службы вполне себе пользовались смартфонами -- общались в мессенджерах, сидели в соцсетях, присылали фотки.
Это на самом деле запрещено? о__О Или просто не рекомендуется, мол, потеряешь/отберут?
-
Вот сейчас удивилась. Все знакомые, побывавшие в армии, во время службы вполне себе пользовались смартфонами -- общались в мессенджерах, сидели в соцсетях, присылали фотки.
Это на самом деле запрещено? о__О Или просто не рекомендуется, мол, потеряешь/отберут?
Эм мои друзья коллеги у кого сейчас дети пошли служить покупали им телефоны из разрешенного списка.
-
как тут принято говорить? "раздался звон стальных яиц"?
Не, раздался треп цивила, ни разу даже близко в такую ситуацию не попадавшего.
В болотистой местности довольно сложно найти дрова. Наковырять растопку - чем ,пальцами из елок? Валежник там выжимать можно по осени, толку с него нет.
Вот в березняке можно попробовать извратиться: береста даже сырая горит за мое-мое а с дерева наскребается ногтями. Но это надо знать.
-
Из-за того что срочники (да и не только срочники) стали слишком активно выкладывать в мессенжеры и соцсети что надо и что не надо , в армии положено иметь кнопочную мобилу без доступа в интернет. Всем. Это нововведение последних лет.
Моя команда как-то на соревнованиях по спортивному ориентированию смогла разжечь костёр (который зачли за костёр) только из спичек. Середина ноября, сырое ВСЁ. Так что плюсую к трёпу цивила.
-
Даже в сыром лесу можно наковырять растопку, набрать хвороста и найти упавшее дерево.
Сколько раз в своей жизни вы разводили костёр из "ничего"? С какой попытки у вас это получилось в первый раз в жизни? Рядом были опытные костровые? В этот момент вы были в состоянии паники-постпаники и переохлаждения?
Да, действительно можно развести костёр зажигалкой "с нуля" даже в луже. Но человек без подобного опыта имеет шанс справиться только при наличии чётких инструкций того же самого оператора - где искать растопку, что брать на дрова, как класть сырые поленья, чтобы они постепенно подсыхали, как поддерживать костёр. Последнее, кстати, отдельно больная тема - не раз и не два на выездах попадались люди, которым оставляешь гору поленьев и хвороста, отлично раскочегаренный костёр, а утром обнаруживаешь холодное пепелище.
-
да имело ли это вообще какой-то смысл? ну, развел он костер, например. дальше-то что? его ищут? скорей всего, нет. выйдет ли он сам? а хз, велика вероятность, что, заблудившись, он будет либо кругами ходить, либо все глубже и глубже в чащу забираться. если бы с ним держали связь, если бы его действительно тут же отправились искать, хоть сами, хоть с собаками\вертолетом\господом богом на подхвате.
тут же такое чувство, что на него забили.
если он замерз настолько, что еле лыком ворочал, то у него тупо сил не хватит ни на костер, ни на поддержку его. а вот уходить уже от костра не захочется, ибо хз получится ли развести снова где-то там еще, куда он забредет. пригреется у костра, приляжет и опять смерть. ???
совет хорош, когда ты не в чем был ушел, а подготовился. а тут явно человек не на прогулку в лес вышел.
-
Даже в сыром лесу можно наковырять растопку, набрать хвороста и найти упавшее дерево.
Это отлично звучит, но так не работает.
Просто в сыром лесу сырое все. Совсем все. Сверху донизу.
В этом году мне пришлось сжигать много веток. Сырых веток. Из болота как раз.
У меня была бочка, сухие березовые дрова, спички в неограниченном количестве и бумага для растопки.
И вот даже при таком арсенале разжечь нормальный костер получилось не с первого раза (потому что бочка была сырая), а ветки, когда костер разгорелся, приходилось сперва высушивать над огнем, укладывая на бочку, а уже потом, просушенные, кидать в костер, иначе они дымили, тушили костер, но не горели, падлы.
Я представляю себе квест по разжиганию костра в холодину и сырость, на сырой болотистой почве, из сырого материала. Бррр. Даже если у солдатика были спички или зажигалка, задача видится весьма трудновыполнимой.
-
Стоило бочку поставить в середину кучи веток и так разводить костер. Бочка накаляется ,сушка эффективнее идет. Как если бы дрова колодцем для костра складывать
-
Стоило бочку поставить в середину кучи веток и так разводить костер. Бочка накаляется ,сушка эффективнее идет. Как если бы дрова колодцем для костра складывать
Пробовали. Нифига. Просушивается неравномерно, кучу эту надо ворошить, она, сцуко, сыпется, колется...
Методом проб и ошибок пришли к тому, что тонкие ветки горят и так, а толстые - после лежания на бочке от одной до пяти минут (в зависимости от толщины).
Алгоритм по сжиганию этого промокшего дровяного неликвида мы придумали не сразу, зато потом веселее пошло.
-
Что тут говорить, через год объявят без вести пропавшим, предположительно мертвым и все.
:(
-
если он замерз настолько, что еле лыком ворочал, то у него тупо сил не хватит ни на костер, ни на поддержку его
Я бы всё равно делал ставку на то, что какой-то ресурс организма остался, и если правильно "разговорить" пострадавшего, есть шанс придать ему уверенности, подстегнуть внутренний резерв, чтобы хватило сил на костёр. На костре просушивается одежда-обувь, сразу становится не так холодно. На улице всё же сентябрь, а не зима. В сухой одежде, на высохшей земле рядом с источником тепла можно даже поспать - переохлаждения уже не будет.
-
это тогда должен быть весьма неплохой костер, чтоб и одежда высохла, и земля рядом, и согреться хорошенько, да еще и спать спокойно, чтоб он горел всю ночь.
остается вопрос: был ли смысл. я понимаю, что его тело не найдут скорей всего, ибо труп на территории армии - лишний головняк, это всем понятно. а тихо сгинуть - ну... убежал. тоже ничего хорошего, наверняка за дезертирство начальство по голове не погладит, но это всяко лучше, чем труп. но если бы тело его нашли, было бы понятней что к чему. и как он был одет (летняя форма, наверное, раз сентябрь), и насколько далеко забрел, и был ли у него шанс выбраться самому при некоторой мотивации и самоподдержке (тем же костром).
интересно, а мать может куда-то жалобу тиснуть? тут же и ежику понятно, что парень всё и виновата армия. в полицию, похоже, бесполезно. а куда-то... ибо это пздец. 2 месяца прошло!
-
Найти тело в армейской форме в лесу на болотах очень сложно. Могли искать вполне серьезно и массово, но не найти.
-
если он замерз настолько, что еле лыком ворочал, то у него тупо сил не хватит ни на костер, ни на поддержку его
Я бы всё равно делал ставку на то, что какой-то ресурс организма остался, и если правильно "разговорить" пострадавшего, есть шанс придать ему уверенности, подстегнуть внутренний резерв, чтобы хватило сил на костёр. На костре просушивается одежда-обувь, сразу становится не так холодно. На улице всё же сентябрь, а не зима. В сухой одежде, на высохшей земле рядом с источником тепла можно даже поспать - переохлаждения уже не будет.
Чуствуется профессионал спасательных операций :-\
-
Чуствуется профессионал спасательных операций :-\
А я где-то пишу, что работаю в службе спасения? :) Это личное мнение, основанное на личном опыте. Спать у прогоревшего, и медленно догорающего костра на земле после дождя - нормально. Спать в затухшем костре на тёплом пепелище - вообще отлично. Или вы изначально считаете, что если велик шанс не справиться с разведением огня - лучше даже не пытаться?
это тогда должен быть весьма неплохой костер, чтоб и одежда высохла, и земля рядом, и согреться хорошенько, да еще и спать спокойно, чтоб он горел всю ночь.
Ну да, не мощный, от которого камни лопаются, но и не три веточки на полчаса, а охапка толстых веток, которые постепенно просушиваются, тлеют и дают жар. В идеале бы его возле поваленной берёзки/сосны разводить и подтягивать её по мере прогорания, но это если повезёт найти такую.
В трёх веточках на полчаса так-то смысла действительно нет, тут не спорю)
-
Кто про мусоровоз спрашивал? Вот. Писали, что в Москве в тот момент таких только два работало.
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fpikabu.ru%2Fstory%2Fstudent_v_musorovoze_6831697
-
Там ели не растут? Нижние лапы обычно сухие у них, хорошо горят :-\ блин, ну хотя бы посоветовала двигаться человеку. Не засыпать, а пробежаться немного. Ужасная ситуация, пздц нашей армии. Конечно, при таких вводных любой будет отмазывать своего родственника от службы.
Я извиняюсь, а что, если бы он был гражданским, оператор как-то принципиально иначе реагировала? Она бы сразу начала ему ценные советы давать?
Или гражданские в такие ситуации не попадают? Чтобы заблудиться в лесу, надо обязательно в армию пойти?
-
Там ели не растут? Нижние лапы обычно сухие у них, хорошо горят :-\ блин, ну хотя бы посоветовала двигаться человеку. Не засыпать, а пробежаться немного. Ужасная ситуация, пздц нашей армии. Конечно, при таких вводных любой будет отмазывать своего родственника от службы.
Я извиняюсь, а что, если бы он был гражданским, оператор как-то принципиально иначе реагировала? Она бы сразу начала ему ценные советы давать?
Или гражданские в такие ситуации не попадают? Чтобы заблудиться в лесу, надо обязательно в армию пойти?
Конфликт юрисдикции, в некотором смысле. Армия и обязана, и может сама позаботиться о своих людях. МЧС привлекать может быть излишне, вояки и так уже "на месте" и им ситуация виднее.
Наверно.
-
По поводу костра, ну могли бы хоть как то его распинать, в плане попытки, потому что если сидеть на месте в луже то быстрее замёрзнешь точно. Но я склоняюсь к тому что можно было хоть из трусов растопку сделать, ткань хоть немного горит.
Но вообще уверена что лежит он где то там в лесу. Мать жалко(