Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Шушпанчик от 26 Ноября 2019, 19:09:38
-
https://zen.yandex.ru/media/pro_teshu_i_svekrov/podrugavegetarianka-prishla-v-gosti-i-vybrosila-kotlety-v-musornoe-vedro-dumaiu-drujbe-konec-5dc7974d68e68b2090785fa0
Подруга-вегетарианка пришла в гости и выбросила котлеты в мусорное ведро. Думаю, дружбе конец
Всем привет. Расскажу про очень неприятную для меня ситуацию, связанную с подругой-вегетарианкой. Сразу оговорюсь - никакого негатива к людям, имеющим отличные от меня пищевые пристрастия, я не выражаю, считаю, это дело каждого.
Хочется человеку есть одни овощи - пожалуйста, и приготовлю даже такой овощной обед, если в гости придет веган ко мне, картошечки в мундире с капустой квашеной, к примеру. Любит человек мясо и курицу - и к этому отнесусь с пониманием, на шашлыки позову.
Все с разными "тараканами" в голове, для одних - вегетарианцы - зло, для других - мясоеды. Кто-то яйца не ест, кто-то - сахар, я сама, например, кофе не пью вообще никогда, и не пробовала даже. Всё просто - меня с детства от запаха мутит, подташнивает, неприятен он мне. Как по вкусу этот напиток - не знаю, но дома банку всегда держу. Иногда муж пьёт, больше - для гостей, многие ведь без кофе не живут. Чашки только прошу потом самим мыть после себя, и всё, никаких проблем.
Поэтому, когда моя подруга после 30 лет вдруг приняла решение стать веганом, я к этому заявлению спокойно отнеслась. Мало ли причин. Люда, а так её зовут, человек взрослый, её дело. Попросила только, чтоб перед приходом в гости пожелания к еде озвучивала, я сама не очень ясно представляю, что готовить можно, что нельзя.
Нашей дружбе и встречам хоть дома, хоть в гостях или кафе первые 2-3 месяца, пока Люда входила во вкус и экспериментировала с продуктами, особо и не мешало ничего. Подумаешь, приготовлю я не картошку с мясом на ужин, а гречу и салат из огурцов, помидоров с зеленью. Иногда это и полезнее даже для организма. Тем более яйца, молоко, хлеб ржаной подруга не вычеркнула из рациона, растительное масло тоже.
А вот потом начались звоночки разные. Сначала Люда начала рассказывать всем, как это здорово - быть веганом и есть только растительную пищу. Я не поддакивала, но и не спорила, за компанию салатик жевала, люблю я их тоже, что тут отрицать. Под мяско бы вкуснее, но зачем подруге настроение портить.
В компании знакомых тоже сначала нормально к таким разговорам относились, месяца два, всем же интересно повыспрашивать, что ест теперь, как на фигуре отразился переход. А вот потом такие поучения надоели.
Началось с того, что пойдем с 3-4 подругами или семьями в кафе, а Людка начнет всем тыкать - зачем заказали шашлык или поджарку, рыбу и прочее. Вредно, нельзя, совести и морали нет у всех. Люди и подшучивать, и огрызаться начали, мол ешь сама свою траву, не нравится - сиди и молчи. Дошло до того, что многие перессорились с ней, и в гости даже перестали звать.
И дома у меня ссоры начались - придёт если, предупредив, я салат сделаю, картофель, фруктов побольше куплю, а не только детям. А внепланово заглянет вечером - и пошло-поехало. И мясо вредно, и убийцы мы, и трупоеды и прочие кары небесные на наши головы.
Муж у меня человек спокойный, но и ему надоело. Придёт Люда, а он специально на кухню зайдет, кусок колбасы достанет и стоит, жуёт довольный. Та аж бесится. А он еще и сала поищет, и котлет попросит пожарить. В ответ на её претензии - "Мой дом, что хочу, то и ем, не нравится - досвидосы".
А вчера у меня день рождения был, дата не круглая, да и отмечать не хотелось. Родители далеко у нас, по телефону поздравили, на работе с девчонками посидели с тортом, в общем, домой только соседей позвала да пару подруг. И Люда пришла, как не позвать, столько лет дружили.
А что у нас готовят обычно? Котлет мясных нажарила, 2 салата сделала, с сыром и ветчиной да мимозу. Пюре, нарезку овощную, фрукты на стол купила разные. Чисто не за столом весь вечер сидеть, а перекусить да поболтать потом.
Соседи пораньше пришли, потом Люда нарисовалась. Я как раз котлеты из духовки достала на противне. Сын отвлёк, позвал в комнату. Говорю, Люда, проходи, я сейчас. И что я через пару минут увидела на кухне, когда пришла? Людка спокойно все котлеты с противня в мусорное ведро сгребла. У меня даже на несколько секунд дар речи пропал.
- Ты идиотка, - говорю, - что ли?
- Нет, это вы идиоты, раз мясо едите и здоровье губите!
В общем, не знаю, что бы я ей наговорила, если б муж на кухню не зашел. Тот был краток, только матюгнулся пару раз, да Люде выметаться предложил, раз вместо мозгов кукуруза проросла и зерна пшеницы.
Вот так, из-за котлет, и дружба наша, я думаю, закончилась. Мне обидно, перед гостями тоже неудобно, хоть и постарались все в шутку это обратить. Вечер не пропал, соседка домой сбегала, холодец принесла, я из морозилки пельмени домашние достала, сварила. Но на душе - до сих пор неприятно.
Как думаете, неужели у человека на самом деле вегетарианство мозг отшибло? Ведь давно поговорка известна - в чужой монастырь со своим уставом не ходят. Сидела бы, молчала, жевала овощи, кто бы слово сказал?
Похоже, у подруги трава вместо мозгов. Если её бесит один вид мяса, могла бы просто не приходить к автору. А тут она нарочно провоцировала всех на скандал. Видимо, хотела почувствовать себя несчастной жертвой трупоедов, а может, ещё и поплакаться об этом кому-нибудь из единомышленников, чтобы те её пожалели.
-
...приняла решение стать веганом...
Тем более яйца, молоко, хлеб ржаной подруга не вычеркнула из рациона, растительное масло тоже.
Но веганы вообще не едят продукты животного происхождения. -__-
-
Интересно, а ржаной хлеб в каком месте животное? И растительное масло?
Просто они тоже в списке
-
Подругу накуй, мозг атрофировался, уже не спасти.
-
Интересно, а ржаной хлеб в каком месте животное? И растительное масло?
Просто они тоже в списке
Может, автор сливочное в виду имела.
Ржаной хлеб все еще остаётся загадкой. ???
-
Может, она думает, что рожь это животное...
Как мышь, только рожь
-
Хлеб дрожжевой, дрожжи живые, подруга припзднутая, а у автора отвратительный слог.
-
Как быстро от дефицита животного белка у барышни уехала кукунечка. :(
-
Это, если было чему уезжать, там похоже кукунечку в роддоме сразу оторвали.
-
Хлеб дрожжевой, дрожжи живые, подруга припзднутая, а у автора отвратительный слог.
А белый хлеб как же?
Была мысль про дрожжи, но они от муки не зависят
-
Но веганы вообще не едят продукты животного происхождения. -__-
Автор в сортах говна не разбирается и спутала с вегетарианцами :)
Интересно, а ржаной хлеб в каком месте животное? И растительное масло?
Просто они тоже в списке
Возможно в хлебе есть сливочное масло ???
-
Это, если было чему уезжать, там похоже кукунечку в роддоме сразу оторвали.
Да, пожалуй. :)
-
Понравился слог автора. Так душевненько получилось.
А автор терпеливая. Я бы быстрее ту Люду послала.
-
Люда - кабачок бесявый.
но я тоже не поняла веган она или вегетарианка. судя по яйцам и молоку - она второе.
а так это типичная история, когда неофит начинает на волне "да мне ж открыли тайное знание!" нести это тайное знание как флаг. обычно потом перебешивается и становится вполне перевариваемым.
но не всегда)))
а у меня кофе закончился :(
-
Хитрый лис, вот только у такого неофита весьма велики шансы лишиться всех друзей.
-
Найдет новых среди единомышленников. Вон, большинству приходится менять круг общения, когда завязывают с алкоголем, например, и старый вид досуга (хождение по барам) перестает нравиться
-
Веганство ладно, а вот когда кореш подсаживается на Эйвон какой-нить это туши свет. У нас друг так вляпался в (напомните название) бытовую химию, супер порошки, которыми хоть цветы поливай, зубная паста лечащая кариес, всякие мега штуки для мойки плиты и духовки. Стоило это всё ломовых цен. Как он нас заеп этим мамадарагая!
-
Хитрый лис, вот только у такого неофита весьма велики шансы лишиться всех друзей.
согласна с Корнелией: просто найдет друзей среди веганов.
ну не понимают люди, будучи в этом настроении, что они себе отношения с друзьями портят. там благие побуждения, хотя и убогие до ужаса ;D так, в общем-то, дружба и заканчивается: у каждого свой путь. это ж нормально)
У нас друг так вляпался в (напомните название) бытовую химию, супер порошки, которыми хоть цветы поливай, зубная паста лечащая кариес, всякие мега штуки для мойки плиты и духовки. Стоило это всё ломовых цен. Как он нас заеп этим мамадарагая!
Амвей?
у меня на секретарских курсах тетка с этим амвеем приседала мне на уши. ручку подарила мне фирменную, я была довольна ::) люблю ручки)
-
Точно Амвей!
-
Мне кажется, нигде так мозги не промывают, как в амвее.
Эйвон с орифлеймом рядом не валялись.
Веганство ладно, а вот когда кореш подсаживается на Эйвон какой-нить это туши свет. У нас друг так вляпался в (напомните название) бытовую химию, супер порошки, которыми хоть цветы поливай, зубная паста лечащая кариес, всякие мега штуки для мойки плиты и духовки. Стоило это всё ломовых цен. Как он нас заеп этим мамадарагая!
Паста норм, а вот мега химия, которая при этом и не химия вовсе, хоть стирай, хоть унитаз мой, хоть голову, хоть внутрь употребляй - плохая. Поначалу вроде ничего, а потом начинает вонять стиральная машина, начинает вонять посудомойка, один запуск с персилом и финишем соответственно - и всё отмылось! Нафиг такие порошки, которые не стирают, блин.
-
...приняла решение стать веганом...
Тем более яйца, молоко, хлеб ржаной подруга не вычеркнула из рациона, растительное масло тоже.
Но веганы вообще не едят продукты животного происхождения. -__-
Не редко сталкиваюсь с тем, чтоб люди путают и всех называют веганами. Хотя по факту, это вегетарианство.
Ипанутость подруги это, впрочем, не отменяет.
-
Паста норм, а вот мега химия, которая при этом и не химия вовсе, хоть стирай, хоть унитаз мой, хоть голову, хоть внутрь употребляй - плохая.
У меня спрей для выведения пятен есть, белую подошву у кроссовок хорошо чистит, но слегонца растворяет, так что голову точно мыть не стоит ;D
-
У меня была адекватная подруга-продавец "Эйвона" и есть адекватные знакомые веганы-сыроеды. ЧЯДНТ?
-
Чтоб заниматься эйвоном, не нужно быть неадекватным. Там не принято упарываться, там принято просто предложить подружкам каталоги, заказать им со скидкой товар, продать без скидки, разницу себе.
-
У меня была адекватная подруга-продавец "Эйвона" и есть адекватные знакомые веганы-сыроеды. ЧЯДНТ?
Очевидно, что меришь всех по себе.
-
Очевидно, что меришь всех по себе.
Веганство ладно, а вот когда кореш подсаживается на Эйвон какой-нить это туши свет. У нас друг так вляпался в (напомните название) бытовую химию, супер порошки, которыми хоть цветы поливай, зубная паста лечащая кариес, всякие мега штуки для мойки плиты и духовки. Стоило это всё ломовых цен. Как он нас заеп этим мамадарагая!
А точно ли я? Скажи мне кто твой друг, и... Ты сама все поняла.
-
У меня была адекватная подруга-продавец "Эйвона" и есть адекватные знакомые веганы-сыроеды. ЧЯДНТ?
Вероятно, умеете при виде трешака резко сгруппироваться и выдать "чобл*-вопрос" с хорошо просматриваемой перспективой эволюции в физическое замечание.
Неадекваты такое обычно очень хорошо чуют.
-
Не редко сталкиваюсь с тем, чтоб люди путают и всех называют веганами. Хотя по факту, это вегетарианство.
странно, ведь в начале текста автор пишет про вегетарианцев
а подругу называет веганом
мб поначалу она не отказывалась от яиц и молока, а потом таки завеганила по хардкору? мне из текста именно так и померещилось
-
Амвей, про химию ответ на вопрос. У нас соседка по коммуналке двигала. Потом всё пахло ужасно до мойки с норм средством.
А автора я не понимаю. Она ещё чем-то раздумывает и сожалеет?
Я в принципе человек неагрессивный, но за выкидывание противня котлет - тем противнем бы и отоварила.
К пюрешечке-то любовно нажаренных.
Святые люди эти муж с женой, только пара незлобивых матерных и выгоняние.
-
Какая радость, что от амвейнутых меня Бог уберег. А вот тушечку Орифлейм я купила, ага. От аллергии полечилася в больничке, да и все. Сэкономила зато! Каталоги же... Одна женщина в дурдоме это все распространяла. Так-то она хорошая. И тушь, может, хорошая даже. Но все эти сектанты больнушечки. Что с Амвеем, что с другой какой какою.
-
Неофиты агрессивностью могут отличаться весьма частенько.
Те, кто уже давно в чем-нибудь, могут быть и поспокойнее.
У меня есть знакомые вегетарианцы и веганы, и они все нормальные.
Только на днях обнаружился еще один веган среди коллег. Пришел посмотреть на нашу выпечку, похвалил, расспросил, что в ней, отказался попробовать "я не могу есть молочку"
Аллергия? — говорим
Я веган.
Оу!
Да. Но все такое классное у вас. Наслаждайтесь!
Вот это — веган здорового человека.
-
Вот это — веган здорового человека.
Пожмите от меня ему руку.
-
Вот не понимаю я не идейных веганов.
Они молодцы, конечно, что к людям не пристают. Но если человеку нравятся пирожки вот эти, при этом он не против того чтобы люди в целом употребляли животные продукты, то нафига самому воздерживаться? Он думает, его вклад что-то изменит?
Я не против, просто не понимаю. Я больше понимаю идейных и назойливых, они считают что пользу приносят, как католические миссионеры в Америке. Они бесят, но я понимаю их мотивы.
А вот веганов, которые вообще не занимаются «агитацией» и при этом вкус животных продуктов им тоже нравится, не очень понимаю.
-
Неофиты агрессивностью могут отличаться весьма частенько.
Пост про "мы в Дании нитакие" рядом лежит.
Свекровь на порог в шубе не пустить, брату заказать воду наливать на зубную щётку, подруге ещё выговорить...
-
Мурмур, могу объяснить это как неидейный нефанат охоты как хобби.
Вот понимаю, что это не мое. Не совпадает с рядом моих базовых ценностей и представлений. Убийство без необходимости для меня - то, чего правильно избегать. Я не понимаю, хотя честно пыталась, как от этого можно испытать удовольствие. Я тот больной человек, который тормозит перед мышами, ловит и выносит пауков на улицу на ладошке, и третий год не может забыть, как переехал белку.
НО-1: я также прекрасно осознаю, что все эти вещи, по чесноку-то, делаю в первую очередь для себя, для своего внутреннего баланса. А не для них.
НО-2: при этом я также понимаю, что мои ценности и представления - мой личный выбор и моя проблема. У других людей - другие опыт, представления, ценности, обстоятельства, взгляды. И они не обязательно хуже или лучше, они просто другие; моя неспособность в полной мере их понять не означает, что я не могу признать их важность для другого человека. А то, что хорошо и правильно для меня, совершенно не обязательно таким же будет и для них. И не мое это место - пытаться их поменять. Я могу только или принять эту их особенность и разницу во взглядах, или не принять и свернуть общение. Поэтому я не ипу моск мужу, когда на охоту едет он, и спокойно готовлю привезенных фазанов и куропаток.
Вот, мне кажется, у "неидейных веганов" что-то очень похожее.
-
Мур, ну ты подумай о любых вещах, которые ты считаешь для себя приемлимыми или неприемлимыми. И наверняка найдешь примеры вот такого вот "неидейного" поведения, когда важно твое личное мироощущение, но при этом есть уважение к свободе выбора окружающих людей :)
Тапочки дома не носить, пить чай без сахара, стирать постельное с дезинфицирующим средством...
-
Вот не понимаю я не идейных веганов.
Они молодцы, конечно, что к людям не пристают. Но если человеку нравятся пирожки вот эти, при этом он не против того чтобы люди в целом употребляли животные продукты, то нафига самому воздерживаться? Он думает, его вклад что-то изменит?
Я не против, просто не понимаю. Я больше понимаю идейных и назойливых, они считают что пользу приносят, как католические миссионеры в Америке. Они бесят, но я понимаю их мотивы.
А вот веганов, которые вообще не занимаются «агитацией» и при этом вкус животных продуктов им тоже нравится, не очень понимаю.
Ну так воспитывать других можно примером, но это же долго.
-
Какая радость, что от амвейнутых меня Бог уберег. А вот тушечку Орифлейм я купила, ага. От аллергии полечилася в больничке, да и все. Сэкономила зато! Каталоги же... Одна женщина в дурдоме это все распространяла. Так-то она хорошая. И тушь, может, хорошая даже. Но все эти сектанты больнушечки. Что с Амвеем, что с другой какой какою.
Странна попытка сэкономить, покупая «Орифлейм». В своем сегменте это дорогая косметика. А аллергия вообще такое дело. В ней распространители точно не виноваты. Да и в том, что у них покупают — тоже.
-
Для веганов, как и для прочих борцов, правило "чужого монастыря" действует только в одном направлении: в их монастырь со своим уставом нельзя, зато им в чужие монастыри можно и нужно. В том числе и насаждая свой устав путем прямого насилия:
Во Франции арестовали веганов, громивших мясные лавки
https://meatinfo.ru/news/vo-frantsii-arestovali-veganov-gromivshih-myasnie-lavki-395509
Французские мясники попросили власти защитить их от злобных веганов
https://meatinfo.ru/news/frantsuzskie-myasniki-poprosili-vlasti-zashchitit-ih-389595
-
Даешь охранные ордеры для мясных лавок.
-
Такую "подругу" надо саму в мусорку выкинуть :-\
-
Признавайтесь, кому после этого поста захотелось котлет с пюре? Мне так да :)
-
Вот не понимаю я не идейных веганов.
Они молодцы, конечно, что к людям не пристают. Но если человеку нравятся пирожки вот эти, при этом он не против того чтобы люди в целом употребляли животные продукты, то нафига самому воздерживаться? Он думает, его вклад что-то изменит?
Я не против, просто не понимаю. Я больше понимаю идейных и назойливых, они считают что пользу приносят, как католические миссионеры в Америке. Они бесят, но я понимаю их мотивы.
А вот веганов, которые вообще не занимаются «агитацией» и при этом вкус животных продуктов им тоже нравится, не очень понимаю.
Католические миссионеры настолько распространены в Америке? Оо
А что тут непонятного. Достаточно, что ты не делаешь не норм для себя. Необязательно приставать ко всем и каждому с этим. Вот человек, допустим, не кидает бумажки на улице. Но не бегает за людьми с требованием поднять бумажку и донести до мусорки. Можно же такое представить?
-
зачем заказали шашлык или поджарку,
Я не большой знаток ресторанной кухни, что значит "заказать поджарку"?
-
Я не большой знаток ресторанной кухни, что значит "заказать поджарку"?
Есть блюда "рис/макароны/гречка с поджаркой"
-
что значит "заказать поджарку"?
Поджарка - это блюдо же такое. На мой взгляд неспециалиста можно описать как поджаренные маленькие кусочки мяса.
-
Мясо, которое мелко режут и поджаривают. Типа гуляша, но без соуса.
-
Буду знать.
А по истории - это же бубыльгум Яндекс зен. Даже смешно это всерьез обсуждать в качестве реальной истории.
-
читаю, читаю, и чувствую будто стиль какой-то знакомый
гражданочкой канеш отдает, но и чем-то повкуснее
как вдруг
- Ты идиотка, - говорю, - что ли?
ба, привкус Зощенко же :D
-
Котлет у меня в гостях никто не выбрасывал
попробовали бы только - сами бы на котлеты пошли, но одна до фига креативная гостья случилась...
У меня на полу в гостиной лежит коврик из белой овчины. И вот гостья ее гладила-гладила, а потом возьми да и спроси, где вы такую хорошую купили. Я и ответила. А оказалось, что гостья шкуру посчитала синтетической, а так она против убийства звериков и тьфу-тьфу-гроб-гроб-кладбище-пидр, это что ж она из-за нас, сволочей руками трогала убитое животное? Выбросьте! Выбросьте эту дрянь немедленно!
Ну я и выбросила. Не сразу только сообразила, что гостья про шкуру говорила, а не про себя. Ну да это мелочи, все равно хорошо получилось. А шкура до сих пор лежит.
-
А это из ответа стало понятно, что шкура натуральная, или из дальнейшего разговора? Простейший ответ - в магазине X, такого не предполагает. Или там было на ферме, на бойне, у знакомого скорняка, могу дать телефончик?
-
это из ответа стало понятно, что шкура натуральная, или из дальнейшего разговора? Простейший ответ - в магазине X, такого не предполагает.
Был назван известный в городе меховой магазин, потом пошло-поехало.
-
Чот какая-то у них хреновая дружба, построенная вокоуг еды. Судя по тому, как нудно и долго автор расписывает, что и как готовит для подружайки и сколько фруктов закупает, она - бесплатная подружкина столовая.
Если б кто-то выкинул мою котлетоньку, сам бы отправился в духову за это. Под маянезиком.
-
Мяут, Грик, с веганами, которым нравится вкус животных продуктов, отличие состоит именно в этом.
Если человеку не нравится убивать и поэтому он не ходит на охоту - тут и вопросов нет.
А если хочется вкусный пирожок, но нет, мне нельзя, потому что я сам себе запретил - вот этого я не понимаю. Лишаешься удовольствия, при этом особо ничего нигде не меняешь своим отказом. Зачем?
Ну ясно зачем, принципы, личные загоны, это дело такое. Но мне всё равно не понять)
Я либо хочу еду, и тогда я её ем, если нет противопоказаний. Либо не хочу и не облизываюсь на неё. Суп из Барсика я не захочу и никому не буду желать приятного аппетита, например.
Короче говоря, я не понимаю искусственных ограничений, когда желание и возможность есть, но человек себе выдумывает запреты.
-
Взаимоуважение, Мур, не?
Для тебя неприемлимо есть мясо, но при этом у тебя есть мозг (видимо, и питаешься как-то сбалансированно, чтоб мозг не отвалился)
Поэтому ты понимаешь, что это законно, что нет никаких оснований нападать на людей и выдирать у них еду изо рта.
В конце концов, своим АДЕКВАТНЫМ примером ты можешь кого-то заинтересовать, поделиться информацией, и вместе добиться изменений — уменьшения страданий животных.
А неадекватным поведением чего добьешься?
-
Я не топлю за неадекватное поведение)
Вот разве что своим примером показывать - в этом какой-то смысл есть. Но опять же, если не афишируешь, то никакого смысла уже нет.
Просто я не вижу никакой разницы между поеданием животных продуктов и не поеданием животных продуктов, если ты при этом не агитируешь других и не ведёшь за собой хотя бы своим примером. Пользы от тебя ноль, зверушек ты так не спасёшь. Если ты при этом хочешь пирожок, но не ешь - вот этого я не понимаю. Почему нет? Хочешь - так жри. Я не против, говорю же, пусть отказываются, я приставать тоже не буду. Но почему бы не сожрать - не понимаю.
Для меня это примерно как "Я хочу огурец, но мне сегодня нельзя, я решил, что по четвергам не ем зелёные продукты". Имеешь право, но для меня это бред. Добрый мирный бред, который никому не мешает.
-
А неадекватным поведением чего добьешься?
Потому что веганы, как и прочие улучшатели мира, убеждены, что добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем просто добрым словом.
-
Мур, потому что он не ест молочку.
Вот пирожок, он красивый, но в нем молочка — поэтому он его уже не хочет. И не съест.
А изменения, Мур, они ж не только революционным путем происходят. Но и эволюционным. Больше вегетарианских заведений, больше блюд в обычных заведениях, больше выбор в супермаркетах и тд и тп
Имея этот больший выбор, больше людей могут выбрать этот вариант — пусть и не навсегда, а лишь на один прием пищи. Просто уменьшить потребление, как-то так :)
Терра, каким образом фраза, начинающаяся с "потому что", может быть ответом на вопрос, предполагающий перечисление вариантов?
-
Ну ладно, может ты и права.
Просто мне очень сложно поверить в то, что маленький шажок к чему-то ведёт. Я раздавлена российскими выборами и не верю в ценность вклада отдельного гражданина))
-
Вот щаз вообще независимо от веганов — Мур, это сложно объяснить, но вот это уважение к собственным потребностям и потребностям других людей, оно реально помогает здорово в жизни. Ты делаешь так, как важно и нужно именно тебе, поэтому ты себя хорошо чувствуешь. И при этом уважаешь выбор других людей и не пытаешься их переделать. Поэтому тоже хорошо себя чувствуешь — это не твоя зона ответственности изменять весь мир.
Если же тебе повезло и у тебя много единомышленников, то можно что-то менять уже законно, голосовать там за кодекс о защите прав животных или принудительное лечение родственников. Но это уже следующий шаг.
-
Терра, каким образом фраза, начинающаяся с "потому что", может быть ответом на вопрос, предполагающий перечисление вариантов?
Ты спросила, чего добьешься неадекватным поведением. Я ответил, что по их мнению, насилием можно добиться большего, чем убеждением и личным примером. Что непонятно?
-
Так я понимаю, что нужно уважать собственные потребности. Но для меня всегда потребность съесть что-то вкусное была важнее потребностей не есть что-то там из-за каких-то там принципов) Поэтому лично я этого не могу понять. Но мне не мешает, повторюсь.
-
Мур, вот представь - ты сидишь на работе голодная. А рядом холодильник с едой. Но ее нельзя. Потому что она чужая. И твои принципы воровать тебе чужую еду не позволяют. Или позволяют?
-
Мур, вот представь - ты сидишь на работе голодная. А рядом холодильник с едой. Но ее нельзя. Потому что она чужая. И твои принципы воровать тебе чужую еду не позволяют. Или позволяют?
Я куплю себе такую же)
Или даже попрошу меня угостить, потом угощу в ответ.
Но умирать рядом с полным холодильником чужой еды не буду! Это мой принцип :D
Но тут как бы блин. Конечно, есть базовые принципы, имеющиеся у большинства людей. Если видишь вкусную жратву в магазине, не будешь сразу себе её в рот запихивать, потому что она тебе не принадлежит. Я как бы доступную еду имела в виду, которую ты по общественным нормам имеешь право есть.
-
А нет хозяев рядом, и где они - неизвестно. Наедине только ты и холодильник )
И про "базовые принципы" и "общественные нормы" не надо, давайте будем честны - когда никто не видит, нам на них забить, и идет борьба только между личными принципами и холодильником )
-
Не, всё равно же потом обнаружится, что кто-то съел, и мне будет стыдно.
Вот если все коллеги умерли и им уже ничего не надо...
-
Не, всё равно же потом обнаружится, что кто-то съел, и мне будет стыдно.
Вот если все коллеги умерли и им уже ничего не надо...
Предлагаешь убить коллег? Хм, тоже вариант! В тебе есть потенциал!
-
А если хочется вкусный пирожок, но нет, мне нельзя, потому что я сам себе запретил - вот этого я не понимаю. Лишаешься удовольствия, при этом особо ничего нигде не меняешь своим отказом. Зачем?
А теперь замени пирожок, скажем, на кокаин. Стало понятнее, как и почему? :)
-
Кокаин можно. Он же 100% веганский
-
А ты уверен, что в нем точно нет ДНК немытых колумбийцев? :)
Суть, в общем, в том, что мотивация в этих случаях - не "исправить весь мир", а "быть в ладу с собой". Поэтому на окружающих и не выплескивается.
-
А теперь замени пирожок, скажем, на кокаин. Стало понятнее, как и почему? :)
Кокаин убивает. Молоко - нет. Не стало)
Ну, если чел упоротый и считает, что животные продукты гниют в животе, поэтому вредны для здоровья, то тогда понятно, да.
-
См. выше про мотивацию.
-
А теперь замени пирожок, скажем, на кокаин. Стало понятнее, как и почему? :)
Кокаин убивает. Молоко - нет. Не стало)
Ну, если чел упоротый и считает, что животные продукты гниют в животе, поэтому вредны для здоровья, то тогда понятно, да.
Кокаин не совсем верный пример. Лучше заменить молоко на любой продукт который не нравится на вкус. Я, например, могу восхититься какой-нибудь красивой пироженкой с кокосом, но есть я ее точно не буду, потому что не люблю кокосы
-
У меня изначально в условии задачи указано, что человеку вкусно)
Вкусно и хочется. Но там содержится то, что не вредит здоровью, просто он сам себе запретил.
-
Нет, Мур, человеку хотелось БЫ, если бы там не было животных продуктов.
А так, увы. Красиво, прикольно, но не для меня.
Не было бы молочки/яиц/итд — тогда и хотелось бы. А так нет.
-
Так я ж и говорю тут о том, что я не понимаю вот этого. Не понимаю, как может не хотеться съесть обычную еду по каким-либо причинам, кроме как "невкусно" или "это убивает".
Под обычной едой я подразумеваю то, что не вызывает ужаса и отвращения к самой еде и ко всем, кто её ест. Суп из Барсика или из младенцев - это для меня, например, трэш. И я не буду есть, но при этом я ещё буду проклинать всех, кто при мне это ест.
А вот чтобы было так:
1. Мне вкусно;
2. Мне можно по здоровью;
3. Это не трэшак типа кошачьих пальчиков в кляре;
4. Я относительно голодна и съела бы что-нибудь, и мне предлагают вот это,
и при этом мне бы не хотелось - вот такое я что-то не могу себе представить.
Всякое там происхождение вкусного продукта меня не волнует. Украли ли эту еду, подстрелили ли в лесу, или её приготовил мой злейший враг - это всё не имеет значения.
К слову сказать, если бы кокаин не был столь вредным для здоровья, я б его тоже попробовала. Несмотря даже на то, что это не вполне законно.
-
Возможно, это приходит с возрастом )))))
Збагойздвие
-
Возможно.
Но у меня всегда было спокойное отношение к "истории" блюда. Я могу вытащить волос из пирожка и дальше есть, он же испёкся в духовке и ничем мне не угрожает. Сама конечно готовлю, максимально убирая волосы, потому что не хочу никого смущать, некоторые очень чувствительны к волосам в еде.
Или если кто-то пил из бутылки, я могу попить следом, если знаю, что этот человек не болен чумой.
В детстве я даже более чувствительна была к таким штукам, и мне со временем становится всё более и более пофиг)
-
Не все - ты, вот и всë. :)
-
Это немного разные вещи, Мур.
Ты щаз пишешь про брезгливость.
-
Не все - ты, вот и всë. :)
Так ради бога же.
Просто мне неведомо то чувство, которое их побуждает поступать вот так. О чём я тут говорю просто так, без всякой цели)
Это немного разные вещи, Мур.
Ты щаз пишешь про брезгливость.
Это самое близкое к этому феномену, что я могу представить.
Ну, еще выше было про злейшего врага, это наверное ближе.
О, я знаю, я б не стала есть в ресторане, где вся посуда в форме унитазов. Но это в сторону трэша уже. Я на это и смотреть не смогу, и вообще убегу подальше, для меня это епанизм.
А вот когда тебе не противно и вкусно и вообще... Точно так же я не понимаю пост. Вот всегда было можно, а на этой неделе нельзя. Но тут промытые религией мозги, это объясняет.
-
Я такое поведение замечала очень у многих. Не только у вегетарианцев. Есть, например, знакомая, которой диету выписали по состоянию здоровья, у нее холестерин повышен и с печенью проблемы. Она до диеты любила и жирного поесть, и выпить. А теперь у нее все, кто хоть иногда в фаст-фуд заходит - прямо враги народа. Сейчас вот на носу новогодние корпоративы, и она не хочет идти на свой, потому что там будет алкоголь.
-
Сидючи на пипец жёсткой диете, начинаю ненавидеть всех, кто на оной не сидит. Вот реально, понимаю, что люди тут не причем. А вот в голове такая злость. Ажтрисет. До боли, до зубовного скрежета хочу съесть беляш. Вкусный сочный беляш. А рядом идёт скотина сутулая и жрет его, такого офигенно пахнущего. Убивать хочется. И рыдать.
-
Сидючи на пипец жёсткой диете, начинаю ненавидеть всех, кто на оной не сидит. Вот реально, понимаю, что люди тут не причем. А вот в голове такая злость. Ажтрисет. До боли, до зубовного скрежета хочу съесть беляш. Вкусный сочный беляш. А рядом идёт скотина сутулая и жрет его, такого офигенно пахнущего. Убивать хочется. И рыдать.
А диета по медицинским показаниям? Потому что если нет, то жрите беляш.
-
По медицинским. К операции готовлюсь.
-
По медицинским. К операции готовлюсь.
Тогда тяжело. Но это же не навсегда.
-
3. Это не трэшак типа кошачьих пальчиков в кляре;
Так для идейных вегетарианцев коровки и курочки - то же самое, что кошачьи пальчики.
-
Но человек в истории спокойно относится и желает другим приятного аппетита и всё в таком духе. Значит, для него это не трэшак. У меня всё это написано и расписано.