Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: SyberianDragon от 04 Января 2020, 07:20:18
-
https://zen.yandex.ru/media/id/5d4547fbd5135c00adaa0ee9/matka-rebenochka-prosit-5df5e82ce3062c00b1aa687c
Недавно на одном семейном форуме я прочитала одну историю и немного в шоке от нее и от советчиков.
Дано: Женщина возрастом чуть за тридцать имеет сына 17 лет. Рано родила, воспитывает сама, живут то ли в однушке, то ли вообще в комнате в общаге, я не поняла, а врать не хочу. Живут очень бедно. Женщина очень хочет "лялю", хочет испытать счастье быть матерью второй раз. Мужчины у неё нет, но она ради ребёнка готова хоть с первым встречным.
Проблема с которой она обратилась к местным гуру: места мало, как они все поместятся? А ещё у сына в школе выпускной, близятся экзамены, поступление. Деньги нужны, но ребеночка-то хочется.
Как быть?
Мнение местных дам разделилось. Одни советовали сына отправить, цитирую: " в свободное плаванье, а самой ляльку делать", " он уже взрослый, поможет вам заодно с малышом", " я в его годы работала и матери помогала с младшими и ничего" (с).
Другие советовали ждать внучат, мол, куда рожать в твои 36? Всё, поздно. Жди внуков года через три, нанянчишься.
Но что меня возмутило, никто не подумал о старшем. И меня немного бомбануло. То есть ты не довела до ума одного, ничего ему не дала и уже хочешь новую игрушку? Так мало того, что ничего ему не дашь, уже на его помощь надеешься? А его ты спросила что он хочет?
Отсюда мне интересны ваши мнения, как вы считаете - в такой ситуации рожать дичь дикая или ничего страшного в желании женщины нет?
Проходил я тут мимо леса, а там грибы...
-
хочет испытать счастье быть матерью второй раз
а хотят ли себе дети щасте быть детьми ногоматки
А если и со вторым ребенком счастье испытать не получится, то еще примерно лет 10 будет совсем даже и не поздно и третьего родить... :-\
-
Одни советовали сына отправить, цитирую: " в свободное плаванье, а самой ляльку делать", " он уже взрослый, поможет вам заодно с малышом", " я в его годы работала и матери помогала с младшими и ничего" (с).
Парню надо бежать в вуз с общагой :-\
-
Пусть продаст писю в рабство. Или хотя бы сдаст в аренду. И подзаработает, и ребёночка заделает, а если повезёт - ещё и дурь выдолбят.
*тут валяется огромная табличка "сарказм"
-
Я, скорее, на стороне тех мам, которые за "свободное плавание". Припрягать сына к помощи с ребенком не надо, конечно, но имеющиеся деньги можно на мелкого тратить, а не на старшего. Пусть на бюджет поступает.
А вот высказывания мам с другой стороны баррикад делают мне "штапля":
Другие советовали ждать внучат, мол, куда рожать в твои 36? Всё, поздно.
Штапля? Они точно про 36 - не про 56 или хотя бы не про 46?
И автор тоже молодца:
То есть ты не довела до ума одного, ничего ему не дала
Штапля? То есть, то, что она его одна 17 лет растила - называется "ничего не дала"? Еще немного - и обязанности матери перед сыном закончатся. Пусть сдает ЕГЭ и поступает - как его еще нужно "до ума доводить"?
А если и со вторым ребенком счастье испытать не получится, то еще примерно лет 10 будет совсем даже и не поздно и третьего родить... :-\
Опять "штапля". Испытала она с первым ребенком счастье материнства, все получилось. Только счастье это практически закончилось - сейчас сыну от матери нужен, грубо говоря, только кошелек, еще немного - и кошелек будет не нужен. А впереди еще полжизни.
-
сейчас сыну от матери нужен, грубо говоря, только кошелек
Где-то в воспитании пройоп.
-
Я, скорее, на стороне тех мам, которые за "свободное плавание". Припрягать сына к помощи с ребенком не надо, конечно, но имеющиеся деньги можно на мелкого тратить, а не на старшего. Пусть на бюджет поступает.
А вот высказывания мам с другой стороны баррикад делают мне "штапля":
Другие советовали ждать внучат, мол, куда рожать в твои 36? Всё, поздно.
Штапля? Они точно про 36 - не про 56 или хотя бы не про 46?
И автор тоже молодца:
То есть ты не довела до ума одного, ничего ему не дала
Штапля? То есть, то, что она его одна 17 лет растила - называется "ничего не дала"? Еще немного - и обязанности матери перед сыном закончатся. Пусть сдает ЕГЭ и поступает - как его еще нужно "до ума доводить"?
А если и со вторым ребенком счастье испытать не получится, то еще примерно лет 10 будет совсем даже и не поздно и третьего родить... :-\
Опять "штапля". Испытала она с первым ребенком счастье материнства, все получилось. Только счастье это практически закончилось - сейчас сыну от матери нужен, грубо говоря, только кошелек, еще немного - и кошелек будет не нужен. А впереди еще полжизни.
Рожать то в 36 не поздно, но рожать в бедности, имея в активе то ли однушку, то ли комнату в коммуналке, в которой также живет взрослый сын? Не имея ни партнера, ни средств? На что она еду то будет покупать во время декрета?
А если у этого сына есть доля в этой комнате\квартире, и он не захочет съезжать, что тогда?
-
Где-то в воспитании пройоп.
Я об объективных нуждах - все, кроме денег, в этом возрасте человек может обеспечить себе сам, плитой и стиральной машинкой пользоваться умеет, о том, что еда растет в магазине, а не в холодильнике, знает. Книжка на ночь и разговоры по душам каждый день семнадцатилетнему парню нафиг не сдались - общение со сверстниками в этом возрасте важнее общения с родителями. Се ля ви.
Stranger87, ну это да, нужно не только о спермодоноре думать, но и о средствах на ребенка. На старшего сына рассчитывать нельзя - ему доучиваться нужно, и строить свою жизнь.
А о жилье старшему в любом случае следует думать - девушку к матери в общагу-однушку он не приведет. Так что полкомнаты у матери - это все равно временно.
-
общение со сверстниками в этом возрасте важнее общения с родителями. Се ля ви.
Я конечно понимаю, что есть однозадачные люди...
-
Господи, спасибо тебе, что мои родители не Сардельки. :-\
-
Прочитала как
Одни советовали сына отравить
-
П*здец какой. То есть великовозрастная манда собирается подкинуть проблем и уже имеющемуся сыну (интересно, как он будет и учиться, и зарабатывать на съем), и будущему ребенку (жить в нищете)? Советчики, говорящие о том,что в 36 лет уже пора о внуках подумать, тоже п*зды.
-
Вот это кукушка у бабы протекла! Особенно забавно будет, если она родит инвалида.
-
Тот неловкий момент, когда за тебя ответил Циник, но каким-то образом сделал это абсолютно правильно ;D
-
Штапля? Они точно про 36 - не про 56 или хотя бы не про 46?
Если деньги и условия есть - можно и в 46 родить, а если их нет - нехер и в 25 плодить нищету.
-
сейчас сыну от матери нужен, грубо говоря, только кошелек
Где-то в воспитании пройоп.
Присоединяюсь.
Интересно, бабе это внезапно взбрело , или она хотела, но ждала, когда старший вырастет?
Вырастет, пойдет на работу и будет её с младенцем обеспечивать?
-
Мне это напоминает историю, где такая же маман родила непонятно от кого и возмущалась, что ее взрослый сын не впрягается. А там парень чуть ли не из окон выпрыгивал. Мне кажется, что какой-то задвиг в голове у женщины на почве инфантилизма: бывает такое что у матери и ребенка меняются роли, а тут мать наделяет взрослого сына ролью отца и возмущается, что он против.
-
Женщина возрастом чуть за тридцать
куда рожать в твои 36
36 - это "чуть за тридцать"?
А, понял. А "сильно за 30" - это 60.
-
Ага. 25 и несколько месяцев. Несколько - это 136.
-
36 - это "чуть за тридцать"?
А, понял. А "сильно за 30" - это 60.
Ну так-то "за 30" не означает, что человеку меньше 40. Это означает, что ему больше 30.
Штапля? То есть, то, что она его одна 17 лет растила - называется "ничего не дала"? Еще немного - и обязанности матери перед сыном закончатся. Пусть сдает ЕГЭ и поступает - как его еще нужно "до ума доводить"?
То есть просто вырастить - это достаточно, по-вашему?
Что он в жизни видел? Что у него есть? Ничего и ничего. Он просто дожил до 17 лет! Вот это достижение, да.
Вообще-то нужно и в сына-студента вкладываться, если хочешь, чтобы он не сдох к концу универа, качественно выучился и потом смог сделать хорошую карьеру, а не так и выживал бы всю жизнь.
Опять "штапля". Испытала она с первым ребенком счастье материнства, все получилось. Только счастье это практически закончилось - сейчас сыну от матери нужен, грубо говоря, только кошелек, еще немного - и кошелек будет не нужен. А впереди еще полжизни.
То есть дети нужны, пока они маленькие? Когда новая лялечка вырастет, она тоже пойдёт на мороз, потому что со взрослой не интересно? Я думала, что счастье материнства - оно, того, на всю жизнь. А если хочется потискать малыша, а потом чтобы он исчез на все четыре стороны, то лучше завести хомяка, он гораздо быстрее помрёт и можно будет взять нового.
И кто ж сына так вырастил, что ему только кошелёк нужен? Не эта ли самая мать года?
-
Старшего аж жалко! Ему бы в этом возрасте в вуз, в хобби, в общение с друзьями, во всякие походы и путешествия, а не нянчить мамину ляльку. Да один только вуз, если не просто просиживать пары, а учиться, забирает очень много сил и времени.
-
Мамашка из племени ногоматок, которым хочется нюхать макушку младенца, потому что гормоны херачат. А один ребёнок, потому что просто рядом не оказалось мужика, который оплодотворял бы каждый год.
Таким нужна безусловная любовь к матери мелкого ребёнка, которому в силу малого возраста пофигу на бедность и маленькую жилплощадь.
-
Сарделька, прости, я тебя раньше очень любила, но сейчас ты вообще ипанулась. Я даже не могу подобрать слов и аргументов. То есть старший ребенок обязан обслуживать мамкины приписдычные сиюминутные желания. Ни денег, ни жилья, ни мужа - рожать, старший сын вытянет умственно отсталую мать и гипотетического ребенка. Зашибись перспектива.
-
Вроде в истории нет нигде упоминаний, что сын воспринимает мать только как кошелек?
Или любой взрослый ребенок так воспринимает родителей по умолчанию по мнению Сардельки?
Тогда да, надо рожать до посинения, можно даже 18-летия новой "ляльки" не ждать, ведь уже лет в 6 лялек интересуют всякие там ништяки, которые надо покупать, а поумиляться на них уже не получится, когда они запеленутыми в коляске лежали.
-
пусть устроится в дом малютки, если так на дитачек тянет
-
По-моему у женщины на почве бедности, недойопа и в целом нереализованности крыша начала подтекать - ей нужно безусловное признание и любовь, не за заслуги и достижения, а просто так.
Психолог бы наверное сказал, что ей надо полюбить саму себя. Я бы еще добавила, что ей можно бы пойти работать и пробиваться, возраст вполне еще пробивной. А будут новые туфельки, вкусная еда и блаженство на морде - авось недосып и ладушки перестанут казаться такими прекрасными.
-
Чо у вас пригорает так? Одного вырастила - другого вырастит. Молодец тётка!
-
Нда. Что одни дебилы, что вторые. Внуки года через три - то есть, парень должен в двадцать лет отцом стать? На третьем курсе?
-
Сарделька, а ты в курсе, что если сын сдаст егэ и пойдет на очку, то маман его еще 5 лет содержать обязана?
Неа, эта норма была в СССР и сейчас есть на Украине. А в РФ нет, единственное что осталось - то что пенсию по потере кормильца платят до окончания очки.
-
То есть просто вырастить - это достаточно, по-вашему?
Что он в жизни видел? Что у него есть? Ничего и ничего. Он просто дожил до 17 лет! Вот это достижение, да.
Во-первых, неизвестно, что он видел, а что не видел: может, мать не только хлеб с маслом ему обеспечила, но и в нормальную школу устроила, а до кризиса они, может, и в какой-нибудь Египет съездить успели. Во-вторых - да, дорасти в нормальной обстановке с любящей мамой - это очень и очень неплохо.
То есть дети нужны, пока они маленькие? Когда новая лялечка вырастет, она тоже пойдёт на мороз, потому что со взрослой не интересно? Я думала, что счастье материнства - оно, того, на всю жизнь. А если хочется потискать малыша, а потом чтобы он исчез на все четыре стороны, то лучше завести хомяка, он гораздо быстрее помрёт и можно будет взять нового.
И кто ж сына так вырастил, что ему только кошелёк нужен? Не эта ли самая мать года?
Все хуже - это родители детям нужны в режиме 24/7, только пока дети маленькие. Чем дальше - тем меньше нужны. Дети уходят в свою жизнь, когда вырастают, а родители разрываются между необходимостью отпустить и желанием общаться с ними побольше, потому что жить без детей они отвыкли.
То есть старший ребенок обязан обслуживать мамкины приписдычные сиюминутные желания. Ни денег, ни жилья, ни мужа - рожать, старший сын вытянет умственно отсталую мать и гипотетического ребенка.
Не должен он ее обслуживать, я же писала это, вроде как русским языком, что о деньгах, об уходе за ребенком и о том, как все это организовать, думать должна мать - все продумать с расчетом на себя, а не надеяться, что старший, если что, подхватит. Но и мать сыну уже почти ничего не должна. Содержать тоже по-разному можно: с голоду она ему умереть не даст, если сама помирать не будет, а остальное - сам, такое и в семьях с одним ребенком бывает.
-
Нда. Что одни дебилы, что вторые. Внуки года через три - то есть, парень должен в двадцать лет отцом стать? На третьем курсе?
Ну а чо, баба уже в 27 лет же тип старородящая. Значит мужик в 21 год тоже. 20 лет - крайний срок!11 *Табличка*
-
Парень заканчивает школу, поступает в вуз и устраивается в общагу. Ну так если настолько женщина хочет - пусть рожает. Вырастит второго так же, как старшего вырастила, по сути в таких же условиях. Ну да, условия не фонтан - но бывает и хуже и неадекватнее. Это ее личное дело. По крайней мере не бухает, не водит домой кучу мужиков, которые и ей, и сыну дают трындюлей, "зато штаны", как-то зарабатывает и справляется, честно зарабатывает и обеспечивает. Плюс еще задумывается о том, каково это будет родить второго ребенка, а не сломя голову бежит раздвигать ноги и запузячиваться. То есть это еще не полная деградация, просто небогатая семья. Какие тут могут быть советы со стороны, только ей самой решать.
-
А лучше в армию идёт по-контракту, чтоб гарантированно на жилье не претендовать, можно ещё на север в бытовку съехать, раз маме рожать приспичило.
-
А если парень хочет в ВУЗ в родном городе поступить? У нас, например, даже тем, кто из Петергофа и Кировска ездил, места в общаге не давали.
-
Чо у вас пригорает так? Одного вырастила - другого вырастит. Молодец тётка!
Да не вопрос, сможет вырастить второго, не взваливая его на шею старшего - флаг в руки. Но что-то мне подсказывает, что старший будет должен то посидеть с лялькой, то начать зарабатывать сразу после школы, чтобы помогать содержать брата или сестру.
-
А если парень хочет в ВУЗ в родном городе поступить? У нас, например, даже тем, кто из Петергофа и Кировска ездил, места в общаге не давали.
Давали-давали, надо было только понастырнее быть.
-
А лучше в армию идёт по-контракту, чтоб гарантированно на жилье не претендовать,
Хоть обпретендуйся, если это - живопырка с еще молодой мамой, личной жизни у парня там не будет.
-
Причём здесь личная жизнь? Парень только школу заканчивает, ему ещё выучиться надо и работу найти, чтобы было куда съезжать после учёбы.
-
Пусть продаст писю в рабство. Или хотя бы сдаст в аренду. И подзаработает, и ребёночка заделает, а если повезёт - ещё и дурь выдолбят.
*тут валяется огромная табличка "сарказм"
СТОЛЬКО дури выдолбить не получится. Если, конечно, в процессе не применять отбойный молоток. И то не факт.
Хотя можно родить до экзаменов, припрячь сына нянькой, чтобы он от усталости егэ не сдал и в армию загремел. От это решение проблемы! От это красивый ход!
В армию ему нельзя - из армии с младшеньким не посидишь! )))
-
Ппц, последний хер без соли доедают, а ей рибёначка :-X Идиотка. Лучше бы думала, как денег заработать, чтоб жить лучше.
-
Давали-давали, надо было только понастырнее быть.
"Понастырнее" - это как? Придти в профком/приёмную к ректору с обрезом и гранатой?
-
В доме разруха, жрать нечего, мужика нет или бухает как черт.... Хм.. Рожу ка я второго ребенка... Кого же это мне напоминает?? Слава богу не случилось.
-
Все хуже - это родители детям нужны в режиме 24/7, только пока дети маленькие. Чем дальше - тем меньше нужны. Дети уходят в свою жизнь, когда вырастают, а родители разрываются между необходимостью отпустить и желанием общаться с ними побольше, потому что жить без детей они отвыкли.
Но материнство не заканчивается, когда ребёнок вырастает. Ребёнок будет любить и уважать родителя, общаться с ним, советоваться и так далее. Если родителя, конечно, есть за что уважать.
-
Есть разница между "хочу на съем, ибо свобода и личная жизнь" (при этом зная, что всегда можешь вернуться, да и в принципе рассчитывать на помощь родителей), и "выперли с голой жопой в 18". Хотя, парня не выгонят, он сам сбежит.
-
Но материнство не заканчивается, когда ребёнок вырастает. Ребёнок будет любить и уважать родителя, общаться с ним, советоваться и так далее. Если родителя, конечно, есть за что уважать.
Угу. Десять минут в день по телефону и полдня на выходные раз в две недели. Остальное время куда девать человеку, который привык проводить время в заботе о ребенке и вообще не привык жить один? И лет-то автору мало еще, энергии много, работа удовлетворения не приносит, развлекушки не завлекают - она уже к более изысканному удовольствию привыкла.
-
Угу. Десять минут в день по телефону и полдня на выходные раз в две недели. Остальное время куда девать человеку, который привык проводить время в заботе о ребенке и вообще не привык жить один? И лет-то автору мало еще, энергии много, работа удовлетворения не приносит, развлекушки не завлекают - она уже к более изысканному удовольствию привыкла.
Но ведь гипотетический ребенок не виноват в том, что его маме стало скучно и захотелось игрушечку. А хорошая жизнь ему вряд ли светит, будет расти в нищете.
-
Угу. Десять минут в день по телефону и полдня на выходные раз в две недели. Остальное время куда девать человеку, который привык проводить время в заботе о ребенке и вообще не привык жить один? И лет-то автору мало еще, энергии много, работа удовлетворения не приносит, развлекушки не завлекают - она уже к более изысканному удовольствию привыкла.
Стоп стоп стоп. При чём тут счастье материнства и само материнство? Материнство - это не возня с младенцем и не разговор по телефону. Это общее состояние человека, который чувствует себя родителем, который произвёл на свет человека. Мысли о ребёнке всё равно остаются, забота остаётся, дружба и так далее остаётся.
А если женщина просто хочет уси-пуси, пеленать ребёночка и носить его на ручках, а потом уже он вырос и стало скучно жить, хочется опять ляльку, то эта женщина зависима от гормонов, которые у неё раньше вырабатывались, а теперь перестали. И ей бы лучше сходить к эндокринологу, а потом к психотерапевту, чтобы научиться жить самостоятельно и избавиться от зависимости.
Может быть, есть возможность вколоть себе эти гормоны "щастья материнства" и жить счастливо дальше. Может быть, нет.
Но материнство в моём понимании - это нечто более глобальное, чем восторг от малявки, которая говорит "агу". Не нужно путать временную эйфорию со счастьем и гнаться за ней. Не умеешь жить сам с собой - учись. Не надо по этой причине лялечек плодить, потому что эти лялечки, сучки такие, тоже вырастут. И эйфория отступит. А детородный возраст не вечен, что потом делать будешь? Ездить по мозгам своим детям на тему "внукивнукивнуки"?
-
Кстати, а материнский капитал? Это не вариант для расширения жилья? Или если старший к моменту рождения младшего станет совершеннолетним, он не положен? Не в курсе. Если он есть, то хотя бы квартирный вопрос можно решить, хоть и в ипотеку.
-
Кстати, а материнский капитал? Это не вариант для расширения жилья? Или если старший к моменту рождения младшего станет совершеннолетним, он не положен? Не в курсе. Если он есть, то хотя бы квартирный вопрос можно решить, хоть и в ипотеку.
Ну и что она на этот капитал купит? Конуру? С чего будет кредит платить? Если она сейчас хер без соли доедает, то с появлением младенца уже и на хер средств не останется, не то что на кредит.
-
И сильно их с комнатой в коммуналке маткапитал спасёт? Дом в деревне малые Бельдяжки купят разве что, корову заведут
-
Зато маточка сразу перестанет просить ребёночка, если не отмерзнет к херам в уличном туалете.
-
Чтобы еще и за коровой ухаживать?
А сын на что? >:(
-
Кстати, а материнский капитал? Это не вариант для расширения жилья? Или если старший к моменту рождения младшего станет совершеннолетним, он не положен? Не в курсе. Если он есть, то хотя бы квартирный вопрос можно решить, хоть и в ипотеку.
Ну и что она на этот капитал купит? Конуру? С чего будет кредит платить? Если она сейчас хер без соли доедает, то с появлением младенца уже и на хер средств не останется, не то что на кредит.
Ну не знаю, у меня поначалу сложилось впечатление, что это просто небогатые, а не крайняя нищета. Поэтому и написала - да не так все страшно, только ей самой решать, если рожать - так ничего, вырастит, если не рожать - так себе и сыну попроще будет. Тем более если женщина задумывается и взвешивает все за и против, это еще не клинический случай. Не как те инфузории, что ахаются с кем попало без предохранения и даже голову не включают.
Но если там реально нищета - тут уж какой еще один ребенок, себя бы прокормить.
-
У неё нет мужика, кто ее будет кормить, пока она в декрете сидеть будет. Как она будет кормить троих и платить ипотеку на одну небогатую зарплату?
-
У неё нет мужика, кто ее будет кормить, пока она в декрете сидеть будет. Как она будет кормить троих и платить ипотеку на одну небогатую зарплату?
Как кто? Осеменитель матки!
-
Я понимаю, что тут все ниипацца успешные, но младшие курсы в нее самом плохом вузе довольно напряжные, а если к этому прибавить...
1. Сценарий #1: поругался с мамкой и свалил в другой город в общагу
... полное самообеспечение, то ой.
2. Сценарий #2: остался в отчем доме
... помощь с лялькой и, думаю, мать ещё на финансовую помощь рассчитывает, т.е. подработку, то тоже ой.
3. Сценарий #3
Заделать свою ляльку курсе на III, то просто п*здец.
-
Кстати, а материнский капитал? Это не вариант для расширения жилья? Или если старший к моменту рождения младшего станет совершеннолетним, он не положен? Не в курсе. Если он есть, то хотя бы квартирный вопрос можно решить, хоть и в ипотеку.
Ну и что она на этот капитал купит? Конуру? С чего будет кредит платить? Если она сейчас хер без соли доедает, то с появлением младенца уже и на хер средств не останется, не то что на кредит.
Одна моя знакомая купила на маткапитал двушку в маленьком городе рядом с Вологдой)))
Но работы там нет особо, но в принципе прикупить что то можно)))
-
Ппц, последний хер без соли доедают, а ей рибёначка :-X Идиотка. Лучше бы думала, как денег заработать, чтоб жить лучше.
В суррогатные матери пойти, например)