Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: SyberianDragon от 09 Января 2020, 10:02:29
-
https://www.goha.ru/news/reklamnyj-rolik-pc-specialist-zablokirovali-za-otsutstvie-zhenshhin-propaganda-vrednyh-gendernyh-stereotipov-x1kpRo
Рекламный ролик PC Specialist заблокировали за отсутствие женщин: «пропаганда вредных гендерных стереотипов»
Мир вокруг стремительно меняется, теперь даже привычная реклама может стать поводом для громкого скандала. Именно с такой ситуацией столкнулся британский ретейлер PC Specialist, выпустив новый рекламный ролик. И ничего особенного в нем нет - просто компьютеры и трое парней (кстати, все крайне современно: белый, чернокожий и азиат). Однако к специализирующейся на сборке на заказ системных блоков и ноутбуков компании возникли вопросы у Управления по стандартам рекламы (AMA).
Как оказалось, британский регулятор получил восемь жалоб от людей, обвинивших PC Specialist в «пропаганде вредных гендерных стереотипов», ведь в ролике только мужчины, а значит, женщины не интересуются технологиями и компьютерами. Представители PC Specialist попытались донести до AMA, что ничего подобного в виду не имели, просто маркетинг рассчитан на целевую аудиторию компании, ведь 87,5% клиентской базы составляют мужчины в возрасте 15-35 лет.
Однако регулятор остался при своем мнении и усмотрел нарушение. PC Specialist снял ролик с эфира.
-
А если добавят тёлочку - значит заманивают йуных дро4еров сочным женском телом, проклятые шовинистские убл#дки! ::)
-
все крайне современно: белый, чернокожий и азиат
Насколько раскрыта тема?
Кто из них гей?
Кто жирный и доволен при этом собой?
Может быть, кто-то из парней на самом деле ощущает себя женщиной. Я б на месте производителя сослалась на это и накатала бы ответный иск за дискриминацию этих отшибленных, которые себя в чужом теле чего-то там ;D
-
В целом согласна. "Бабам в айти не место" кормятся в том числе и из таких роликов. Могли бы впихнуть туда одну тьолочку и было бы збс.
-
В целом согласна. "Бабам в айти не место" кормятся в том числе и из таких роликов. Могли бы впихнуть туда одну тьолочку и было бы збс.
Если бы они впихнули секси красотку, то началось бы"ага они намекают что все бабы шлюхи и в айти только через постель могут", если бы была обычная девушка, то развопились бы, что "ага, они думают, что если девушка в айти, то значит она стремная внешне", ну и так далее.
Долбанутые бы нашли, до чего доипацо, даже если бы в ролике вообще не было ни одного парня, а только девчонки.
-
А зачем подчеркнуто секси? Что за подростковые вечный недодроч? Просто женщину в деловом костюме и всё. У мужиков же в ролике эрекция из штанов не торчит, нафига бабу пихать с параметрами секс-куклы...
-
А зачем подчеркнуто секси? Что за подростковые вечный недодроч? Просто женщину в деловом костюме и всё. У мужиков же в ролике эрекция из штанов не торчит, нафига бабу пихать с параметрами секс-куклы...
Потому что "секси" найдут в любой женской одежде. Платье офисное, деловое, но ПЛАТЬЕ ЖЕ!!! А если будет деловой женский брючный костюм или банально джинсы и футболка (без выреза), то "агаааа типа если баба в айти, то она бесполая и одевается как мужик"!!!
Суть в том, что доипуцо до чего угодно, лишь бы доипацо.
-
Посмотрел ролик. Имхо, там люди вообще не во главе угла, их можно было бы полностью убрать из видео без потери смысла.
Если клиентская база компании состоит на 87,5% из молодых мужчин, то да, женщинам ее услуги неинтересны -- сухая статистика. И показывать в кадре вместо парней сексапильных красоток как раз и будет сексизмом и объективацией: рекламируются компы, а не доступные девушки. Ведь когда строительные магазины ставят на рекламные щиты полуголых барышень в касках и с перфораторами наперевес, это почему-то вызывает негатив.
-
Дэ биллы надо было не мужиков а трех девочек и чёрного властелина и выложить на хаб. Целевая аудитория там и посмотрит
-
;D ;D ;D
Я посмотрела ролик. Мне кажется, там белый играет в игрульки, черный слушает музыку и только азиат чего-то там кодик сидит ;D пусть еще и на это обидятся ;D
-
На 12й секунде азиат так сексуально закусывает губу :-[
-
Смолла упоролась.
Никто б не доипался, если бы в ролике была обычная среднестатистическая женщина в обычной повседневной одежде. Такие существуют, да, правда вне манямирка, заполненного только или секси-куклами, или жирными страхоепищами.
-
И показывать в кадре вместо парней сексапильных красоток как раз и будет сексизмом и объективацией
А кроме сексапильных красоток, женщин в мире не существует больше? Вот уж насколько я далека от сжв-шизы, но такой ублюдский подход заставляет невольно пригорать.
Хотя мб там табличка ???
-
Никто б не доипался
ага ;D особенно фемо-шизоидные курицы.
-
Смолл, да отстань ты от шизы. Реклама создает стереотипы да. Памперсы меняет женщина, мужчина с друзьями отдыхает в клубе, женщина моет пол в кухне, мужчина выбирает автомобиль. И это говно из года в год указывает каждому гендеру его место.
-
Реклама создает стереотипы да. Памперсы меняет женщина, мужчина с друзьями отдыхает в клубе, женщина моет пол в кухне, мужчина выбирает автомобиль. И это говно из года в год указывает каждому гендеру его место.
И ты, конечно же, можешь привести примеры таких пропагандистских реклам, раз их такое великое множество?)
-
Памперсы меняет женщина,
Неправда. Сейчас дофига рекламы, где мужик и с ложечки кормит, и спать укладывается, и вообще в кадре не меньше мамы появляется.
мужчина с друзьями отдыхает в клубе
И женщина в кафе с подружками/тусит на вечеринке.
Смолл, да отстань ты от шизы.
Зачем отстать от шизы, если без шизы не было бы и этой темы?
Реклама создает стереотипы да... И это говно из года в год указывает каждому гендеру его место.
Ну, видимо, в мире есть какие-то неподатливые особи обоих полов, которые не слушаются противную рекламу и постоянно находятся не на своих местах ;D
-
А кроме сексапильных красоток, женщин в мире не существует больше? Вот уж насколько я далека от сжв-шизы, но такой ублюдский подход заставляет невольно пригорать.
Прикинь, кроме женщин в мире еще существуют мужчины, причем временами отдельно от женщин. Совсем-совсем. Так что не так уж ты и далека от СЖВ-шизы, как хочешь показать.
Никто б не доипался, если бы в ролике была обычная среднестатистическая женщина в обычной повседневной одежде. Такие существуют, да, правда вне манямирка, заполненного только или секси-куклами, или жирными страхоепищами.
Один вопрос: а нафига конкретно в этом ролике женщина вообще, даже самая обычная, без перекосов образа?
Суть этой рекламы в ассоциации. Авторы говорят: ребята, мы делаем крутые компы, на которых можно играть, диджеить, дизайнить и кодить. И параллельно пускают видеоряд, где ребята играют, диджеят и кодят с самым восхищенным видом. Целевая аудитория смотрит и ассоциирует себя с героями. ЦА известна: на 9/10 это те самые молодые мужчины, что и в кадре. Зойчем здесь женщина, кроме как ради мифического Баланса Сил? Именно здесь, в ролике компании PC Specialist, тян не нужны ну вот совсем.
Если и предъявлять авторам претензию за подбор образов, то в другом. У них все персонажи молодые и симпатичные. Почему кодер не сороколетний бородатый мужик в свитере с оленями? Почему геймер не прыщавый жирный подросток? Почему диджей не Мурчег красноглазый и не бледный? Но тут уже условность жанра, что поделать.
-
Если и предъявлять авторам претензию за подбор образов, то в другом. У них все персонажи молодые и симпатичные.
87,5% клиентской базы составляют мужчины в возрасте 15-35 лет.
-
ЦА известна: на 9/10 это те самые молодые мужчины, что и в кадре. Зойчем здесь женщина, кроме как ради мифического Баланса Сил?
Вот именно затем, что 9/10. Они же не средство для лечения простатита рекламировали и не краску для яиц. 1/10 логично возмутилась, что их проигнорировали.
А вообще ребята знатно проепались с этим роликом. Работать в рекламного бизнесе и не знать всех толерастнутых требований это эпик фейл.
-
Риллиан, сорян, не то слово подобрал. Не "молодые" надо было написать, а "пригламуренные".
Вот именно затем, что 9/10. Они же не средство для лечения простатита рекламировали и не краску для яиц. 1/10 логично возмутилась, что их проигнорировали.
Эээ, нет, погоди-ка. Авторы сказали, что 87,5% их клиентов -- мужчины от 15 до 35 лет, но не сказали, что оставшиеся 12,5% -- женщины того же возраста, работающие в айти. Это скорее сборная солянка всех остальных: мужики старше 35; юрлица; ноунеймы, которые заказывают через интернет без указания возраста. Женщины, разумеется, в этом числе тоже есть, но они не занимают его целиком. Пусть хотя бы половину. Итого 6% процентов ЦА -- ради них перекраивать ролик? Рекламный бюджет не так расходуется.
Да, а возмутились не женщины, а Управление по стандартам (что за зверь, кстати?), получивший 8 (восемь!) анонимок.
-
Вот именно затем, что 9/10. Они же не средство для лечения простатита рекламировали и не краску для яиц. 1/10 логично возмутилась, что их проигнорировали.
Возмутилась не 1/10 от ЦА, а совершенно левые дебилушки. Так чо там по рекламе, Коль?)
-
Три мужика сидят и пользуются компом. По-разному.
На фоне не стоит улыбчивая девушка в платье, моющая посуду. И цветы никакая девушка не поливает. И детей не варит, и борщи не рожает.
Каким макаром три мужика в нейтральной обстановке подразумевают, что бабам там не место и они этим же заниматься не могут - загадка.
Мб если нейтральный не привязанный к гендеру продукт чёрный мужик рекламирует, это значит, им белые бабы или азиатские трансгендеры пользоваться не могут? Да вроде нет. Ипанутые они и есть ипанутые.
-
:-\
Надо снимать всю рекламу с роботами. Желательно, серого цвета
-
Надо снимать всю рекламу с роботами. Желательно, серого цвета
Вы что, хотите сказать, что живые люди не интересуются технологиями и компьютерами? Это дискриминация!
Или, может быть, у вас 87% аудитории - серые роботы возрастом от 15 до 35 лет?
-
Вот они пусть во всех рекламах снимаются.
Без расы, без цвета, без гендера и отличительных особенностей.
"Сообщество" шарит.
-
Меня больше статистика интересует. В ММО и играх баб хватает, стримеров, мюзик-мейкеров, игроделов, офисных сотрудниц. Почитать титры к любому продукту - есть женщины и немало. Куда они пропадают из статистики?
-
Вот они пусть во всех рекламах снимаются.
Без расы, без цвета, без гендера и отличительных способностей.
"Сообщество" шарит.
А почему он в белой одежде?! На что это вы намекаете?
-
Меня больше статистика интересует. В ММО и играх баб хватает, стримеров, мюзик-мейкеров, игроделов, офисных сотрудниц. Почитать титры к любому продукту - есть женщины и немало. Куда они пропадают из статистики?
Из статистики ритейлера, специализирующегося на сборке на заказ компов и ноутов скорее всего пропадать не надо. Это не просто покупка техники, не работа с техникой, не связанные с ней увлечения и тд, это очень конкретный способ ее покупки.
-
Меня больше статистика интересует. В ММО и играх баб хватает, стримеров, мюзик-мейкеров, игроделов, офисных сотрудниц. Почитать титры к любому продукту - есть женщины и немало. Куда они пропадают из статистики?
Ну тут же выше писали - главное двигло это мужчины, а женщины это всякие секретарки, менеджерихи и прочие нонеймихи. Куда им на ЦА замахиваться. Вот из таких мелочей и складывается дискриминация. Не явная с плакатами "бабе место на кухне", а аккуратным игнором и принижением несчастных 13% клиентской базы.
-
Проблема в том, что IT до сих пор считается "мужской" сферой и сексизма там хватает. А подобные ролики стереотипы только лишний раз укрепляют.
Что касается азиатов - по моим наблюдениям, сексизм "сильнее" расизма. При прочих равных выберут мужчину, пусть даже "не той" расы или национальности.
-
Вот они пусть во всех рекламах снимаются.
Без расы, без цвета, без гендера и отличительных способностей.
"Сообщество" шарит.
А почему он в белой одежде?! На что это вы намекаете?
Он там в типа мертвенно-серой должен был быть. Там по задумке сериала это талисман команды колледжа, которая называлась "Человеческие существа". Всю серию пытались создать "человеческое существо" без единого стереотипа и принадлежности к хоть какой-то группе, не используя ни единой реально существующей в природе людей черты или цвета - и все равно провалились, прикопаться все еще есть к чему х)
-
Что касается азиатов - по моим наблюдениям, сексизм "сильнее" расизма. При прочих равных выберут мужчину, пусть даже "не той" расы или национальности.
*где-то заплакала девочка-азиат
-
Что касается азиатов - по моим наблюдениям, сексизм "сильнее" расизма. При прочих равных выберут мужчину, пусть даже "не той" расы или национальности.
*где-то заплакала девочка-азиат
Ее услышит чёрная лесбиянка-асексуалка и начнёт доказывать что вот уж ей-то точно хуже.
-
"Дайте мне белого пацана с оценками этой азиатской девочки и я сразу его зачислю." :-\
-
Один вопрос: а нафига конкретно в этом ролике женщина вообще, даже самая обычная, без перекосов образа?
Ну я даже и не знаю, наверное потому что женщин половина гребаного человечества и они тоже являются потребителями разного рода продукции?
Суть этой рекламы в ассоциации. Авторы говорят: ребята, мы делаем крутые компы, на которых можно играть, диджеить, дизайнить и кодить. И параллельно пускают видеоряд, где ребята играют, диджеят и кодят с самым восхищенным видом. Целевая аудитория смотрит и ассоциирует себя с героями.
Вот и женщины пусть ассоциируют. Глядишь и станет их в айти больше. Или что, бабам крутой комп ни к чему, пусть набору кастрюль радуется и пистует варить борщ, пока тот, на кого реклама "рассчитана", будет кодить и развлекаться?
а аккуратным игнором и принижением несчастных 13% клиентской базы.
Ага. Причем если бы это были 13% мужиков, то тут бы руки заламывали и вопили про мужененавистничество, акакжиравноправие и лицемерных фемок
Или как в теме про закон о домашнем насилии - как же можно проигнорить несчастный процент несправедливо обвиненных мущщин?! Не сметь принимать закон, пока есть риск хоть одному мужичку попасть за решетку по ложному обвинению!
А когда в меньшинстве женщины - то сразу хоба! переобуваемся в полете и уже меньшинство неважно, плевать, не они ЦА... Интересненько.
-
Это же надо быть настолько дурой, чтобы равнять наказание по закону и непоказывание в рекламе.
-
сукисукисукисуки! ненавижу! Из-за этих у*бков я смотрю фильмы про средневековую ирландию, где половина - негры, а другая половина- азиаты.
-
Ну я даже и не знаю, наверное потому что женщин половина гребаного человечества и они тоже являются потребителями разного рода продукции?
Я ключевое выделил. Женщин половина человечества, но не половина потребителей услуг компании PC Specialist. Почему ты считаешь это вселенской несправедливистью, которую нужно исправить любой ценой? Вот хоть тресни, но пусть каждый второй покупатель компов у PC Specialist должен иметь псту?
Вот и женщины пусть ассоциируют. Глядишь и станет их в айти больше.
Ты путаешь причину и следствие. Авторы снимают в ролике мужчин не для того чтобы их стало абсолютное большинство среди покупателей, а потому что их там уже абсолютное большинство. Задача рекламодателей максимально эффективно продать товар, а не перевоспитывать поколение. Если бы реклама была социальной, ещё можно было бы подискутировать, но здесь кристально чистый just business.
Или что, бабам крутой комп ни к чему, пусть набору кастрюль радуется и пистует варить борщ, пока тот, на кого реклама "рассчитана", будет кодить и развлекаться?
Вот тут уже твои фантазии пошли. Про кастрюли и борщи в ролике нет ни полслова. Или в твоем понимании любое не упоминание женщины в теме равно постулированию "место баб на кухне"? Тогда хреново быть тобой.
-
Вообще, если 87% - это мужчины 15-35 лет, то в оставшихся 13 будут и подростки до 15, и мужчины после 35, то есть не факт, что вот все оставшиеся 13% там женщины. Но таки да, если они заменят одного из парней на деву, то все имхо расслабятся и ролик не попадет в новости. Возникает мысль, этот PS Specialist не сам ли написал эти 8 жалоб? Теперь товарищей знают во всем мире, вон даже переводные издания показали.
-
PS Specialist
Какой тонкий наезд в холиваре приставки против компов ;D
-
А инвалиды в ролике есть? Или права инвалидов никого не волнуют? Ах вы лицемерные гады!
-
если они заменят одного из парней на деву
Я бы предложила им запустить голосование - сославшись на то, что денег хватит только на трех актеров, уточнить, кого из парней заменить на деву ;D это запустит новую волну срачизма.
P.S. А еще мне интересно стало, какая раса у арабов? У индийцев? Они ведь явно и не европейцы, и не азиаты, а не африканцы по внешнему виду. Почему про них забыли?! яндекс говорит, что к разновидностям европеоидной таки
-
Сколько мужчин должно быть в рекламе прокладок и тампонов, интересно
-
Безотносительно всего срача, вопрос звучит так, будто PS физиологически предназначено для мужчин, как и тампоны для женщин. Ловите сексиста! ;D
я вообще подумала исключительно про целевую группу.
-
Сколько мужчин должно быть в рекламе прокладок и тампонов, интересно
Пусть выбирают их для жен/девушек/родственниц ;D
-
если они заменят одного из парней на деву
Я бы предложила им запустить голосование - сославшись на то, что денег хватит только на трех актеров, уточнить, кого из парней заменить на деву ;D это запустит новую волну срачизма.
P.S. А еще мне интересно стало, какая раса у арабов? У индийцев? Они ведь явно и не европейцы, и не азиаты, а не африканцы по внешнему виду. Почему про них забыли?! яндекс говорит, что к разновидностям европеоидной таки
И упомянуть, что 76% из уже упомянутых 87% - европейцы.
А по расам, есть ещё куча смешанных со сложными названиями, о которых обычно забывают или не помнят. Они обладают чертами двух или трёх "базовых" рас. Обычно в пример такому приводят эфиопов (темнокожие, но с европейскими чертами лица), всяких наших бурятов и т.д. Объяснение ненаучное, но, в целом, на антропологии нас учили, что "рас" сильно больше трёх.
-
на антропологии нас учили, что "рас" сильно больше трёх
Да, я сейчас бегло прочитала, там еще разновидности есть. Я просто из школьного курса только три основные помнила :)
-
Вообще, если 87% - это мужчины 15-35 лет, то в оставшихся 13 будут и подростки до 15, и мужчины после 35, то есть не факт, что вот все оставшиеся 13% там женщины. Но таки да, если они заменят одного из парней на деву, то все имхо расслабятся и ролик не попадет в новости. Возникает мысль, этот PS Specialist не сам ли написал эти 8 жалоб? Теперь товарищей знают во всем мире, вон даже переводные издания показали.
Возможно кстати. Очень возможно. Ну не могли рекламщики не знать о том, что творят. У меня кореш работает на телевидении в Бриташке, через него чутка знаю о рекламной тусе. Там на всякие толерастные загоны проверяют в первую очередь. Приходится объяснять почему в документальном кино нет негров, т.к. их там не было в оригинальной истории и впихивать в кадр фармацевта/секретаря/полицейского негра шоб все были довольны.
-
Вот читаю николь и прям представляю, как девушка посмотрев эту рекламу подумала - "блин, в рекламе компов одни мужики, чёт я перехотела новый комп покупать, пойду борщ настрочу и минет приготовлю"
-
Вот читаю николь и прям представляю, как девушка посмотрев эту рекламу подумала - "блин, в рекламе компов одни мужики, чёт я перехотела новый комп покупать, пойду борщ настрочу и минет приготовлю"
А ты читай внимательней. Я ж пишу о том, что это действует не прям в лоб, а окольными путями, но оно действует.
-
А ты читай внимательней. Я ж пишу о том, что это действует не прям в лоб, а окольными путями, но оно действует.
Окольными путями оно действует на тех, кому не особо было надо, на тех кто действительно хочет заниматься айти отсутствие женщин в рекламе компов не повлияет вобще никак.
-
Окольными путями оно действует на тех, кому не особо было надо, на тех кто действительно хочет заниматься айти отсутствие женщин в рекламе компов не повлияет вобще никак.
Вы недооцениваете силу влияния такой вещи, как "общественные стереотипы". Не на конкретную Машу, уже все решившую для себя, а в целом и в перспективе.
-
если среди пользователей есть женщины, пофиг, в меньшинстве или нет, в рекламе что мешало их показать?
щас суперстереотипный пример.
декоративным косметосом пользуются (к сожалению) в основном женщины, если речь не про Южную Корею. и ничего, мужики-модели рекламят косметику, никто не орет, что накуй их с пляжа, раз мужики в большинстве своём косметику не юзают. почему в обратном случае, если женщин меньшинство это значит, что их наличие должно игнориться?
-
если среди пользователей есть женщины, пофиг, в меньшинстве или нет, в рекламе что мешало их показать?
А ты делаешь всё, что тебе не мешает?
-
если среди пользователей есть женщины, пофиг, в меньшинстве или нет, в рекламе что мешало их показать?
Вопрос не в том, что мешало, а в том, нужно ли их было показывать вообще?
Если бы они показали женщин, но не показали негров , чёрные бы начали возмущаться, почему это их нет. И так далее по списку. Тот, кто хочёт быть угнетённым, всегда это угнетение найдёт.
-
А ты делаешь всё, что тебе не мешает?
никуя не понятно, и, к сожалению, не очень интересно
Вопрос не в том, что мешало, а в том, нужно ли их было показывать вообще?
Если бы они показали женщин, но не показали негров , чёрные бы начали возмущаться, почему это их нет. И так далее по списку. Тот, кто хочёт быть угнетённым, всегда это угнетение найдёт.
если бы, да кабы. вот сделали и посмотрели, было бы так или нет. я точно так же могу сейчас сказать, что сделай они рекламу с женщинами, на нее никто и внимания не обратил. твоё "бы" против моего "бы". бессмысленно, это не аргумент.
-
А ты делаешь всё, что тебе не мешает?
никуя не понятно, и, к сожалению, не очень интересно
Ну так это же не обижаться на всё подряд, тут думать надо.
-
если бы, да кабы. вот сделали и посмотрели, было бы так или нет. я точно так же могу сейчас сказать, что сделай они рекламу с женщинами, на нее никто и внимания не обратил. твоё "бы" против моего "бы". бессмысленно, это не аргумент.
Так они уже сделали. И уже мы увидели, что те, кто хочет быть угнетённым, уже нашли это самое угнетение в ролике, содержавшем совершенно другой посыл ;)
-
Вот почему-то я без всяких "бы" уверен, что если начать указывать писателям фанфиков, что там должно быть столько-то мужчин, столько-то женщин, столько-то гетеросексуалов, столько-то чёрных, столько-то солнечных детей, они первые начнут кричать, что никому ничего не должны ::)
-
Вот почему-то я без всяких "бы" уверен, что если начать указывать писателям фанфиков, что там должно быть столько-то мужчин, столько-то женщин, столько-то гетеросексуалов, столько-то чёрных, столько-то солнечных детей, они первые начнут кричать, что никому ничего не должны ::)
Как только они захотят вывести свои поделки на коммерческий уровень, то быстро примут правила взрослых игр в деньги.
-
Так они уже сделали.
мм нет, они как раз-таки и не сделали.
в рекламе косметики используют моделей-парней, хотя парней-пользователей меньшинство, и ничего, никто не умер. я, как женщина, не хожу и не ору, что обоже, сперва мужчины, а потом что, чёрные захотят рекламировать тональные основы.
хз, почему если речь заходит в обратную сторону, о женщинах либо меньшинствах, которые не являются мужчинами, сразу начинается паника и фантазьки о том, как орды ужасных баб-негров захватят мир. я вот только спросила, что мешало представить в рекламе меньшинство пользователей, и уже вон сразу обиженные)
Ну так это же не обижаться на всё подряд, тут думать надо.
было бы круто, последуй ты этому совету в теме про ведьмака(
-
было бы круто, последуй ты этому совету в теме про ведьмака(
Ой, какой неуклюжий перевод стрелок.
Как только они захотят вывести свои поделки на коммерческий уровень, то быстро примут правила взрослых игр в деньги.
Так что же женщины не хотят принять правила взрослых дядь? ;D
-
мм нет, они как раз-таки и не сделали.
Они сделали ролик. И те люди, что прям спали и видели, как найдут там угнетение себя, его нашли)
в рекламе косметики используют моделей-парней, хотя парней-пользователей меньшинство, и ничего, никто не умер.
И никто не оказался угнетённым, да?) А здесь тогда какая у вас проблема?)
я вот только спросила, что мешало представить в рекламе меньшинство пользователей, и уже вон сразу обиженные)
Ничего. Просто не посчитали нужным/обязательным для данного типа рекламы. И не захотели. А угнетённые уже успели найти в этом скрытый смысл)
-
если среди пользователей есть женщины, пофиг, в меньшинстве или нет, в рекламе что мешало их показать?
Но почему их было обязательно показывать? И почему, если они вдруг не папали в кадр, это непременно дискриминация?
Вот те же упомянутые рекламы косметики сладкими корейскими мальчиками — будет ли адекватно орать, что там непременно нужна женщина? Ведь женщины пользуются косметикой, а значит, их отсутствие в этой рекламе — ссаный сексизм?
-
в рекламе косметики используют моделей-парней, хотя парней-пользователей меньшинство, и ничего, никто не умер. я, как женщина, не хожу и не ору, что обоже, сперва мужчины, а потом что, чёрные захотят рекламировать тональные основы.
хз, почему если речь заходит в обратную сторону, о женщинах либо меньшинствах, которые не являются мужчинами, сразу начинается паника и фантазьки о том, как орды ужасных баб-негров захватят мир. я вот только спросила, что мешало представить в рекламе меньшинство пользователей, и уже вон сразу обиженные)
Потому что в первом примере фирмы какую хотят рекламу, такую и делают. Дальше вступает в дело рынок.
А во втором случае фирму заставляют сделать рекламу такую, как хочет кто-то еще. Административные запреты.
Тут уж кому что ближе.
-
Мне вот одно непонятно: почему те, кто так радостно аплодирует блокировке ролика в Англии из-за его несоответствия ценностям феминизма, возмущаются, когда в России блокируют ролик из-за его несоответствия "духовным скрепам" ?
-
Как только они захотят вывести свои поделки на коммерческий уровень, то быстро примут правила взрослых игр в деньги.
Ога, толерантность ох*енно продаётся, маркетологи джилета зуб дают ;D
в рекламе косметики используют моделей-парней, хотя парней-пользователей меньшинство, и ничего, никто не умер. я, как женщина, не хожу и не ору, что обоже, сперва мужчины, а потом что, чёрные захотят рекламировать тональные основы.
Если от рекламы косметики мужчинами никто не умер, то что мешает не умереть от рекламы компов в которой нет женщин?
Мне вот одно непонятно: почему те, кто так радостно аплодирует блокировке ролика в Англии из-за его несоответствия ценностям феминизма, возмущаются, когда в России блокируют ролик из-за его несоответствия "духовным скрепам" ?
Сравнил тут загнивающую Рашку и процветающий толерантный запад, еретик ёпта.
-
Ой, какой неуклюжий перевод стрелок.
ну, какие доепки, такой и перевод)
сравнивать физлицо с компанией, которая выпускает коммерческий продукт, и спрашивать "а чой та ты не делаешь всё, что не мешает?" это прям мощно.
Потому что в первом примере фирмы какую хотят рекламу, такую и делают.
эм, нет. в зависимости от региона, фирмы делают рекламу с моделями разных оттенков кожи/разрезом глаз и тд. думаете, им прям охота для каждой страны снимать отдельную рекламу?) в России часто вырезают парней или трансгендеров с рекламы косметики, это тоже затраты на ретушь и пересъемку рекламных роликов, например. никто не снимает в рекламе то, что хочет.
Но почему их было обязательно показывать? И почему, если они вдруг не папали в кадр, это непременно дискриминация?
без понятия. я спросила в чем была проблема фирмы показать женщин в рекламе, если в других сферах без проблем в одной рекламе (косметика) показывают вместе и большинство пользователей (женщины) и меньшинство (парни) и никакие негры-геи не набегают с криками про дискриминацию, как выше стращали Смолла и Школота. почему в одном случае это получается сделать, а в другом только после пинка от специальных комиссий фирмы чешутся, что реклама не только для большинства делается? вот в чем мой вопрос состоит. а мне отвечают так, как будто я лично эти восемь жалоб написала)
И никто не оказался угнетённым, да?) А здесь тогда какая у вас проблема?)
моя проблема в том, что ты приписал мне возмущение каким-то угнетением, а если я попрошу принести мне цитату, где я об этом говорю, ты не сможешь, потому что вопрос я задавала совершенно о другом. но тут священная война за выискивание угнетенных как я поняла, идёт. я в этой специальной олимпиаде не участвую, сорри.
-
без понятия. я спросила в чем была проблема фирмы показать женщин в рекламе,
А в чем проблема не приставать к людям, которые снимают рекламу без женщин?
-
я спросила в чем была проблема фирмы показать женщин в рекламе
Я там выше предположил, что все просто упирается в бюджет и бритву Оккама. Авторы рекламы знают свою целевую аудиторию и делают медиа продукт, максимально на неё нацеленный. Экспериментировать, пытаясь одновременно воздействовать на основной сегмент ЦА нестандартным путём и расширять другой милипиздрический сегмент -- дорого, а главное, стоит ли? PC Specialists уже продают свои компы молодым мужикам. И судя по этой рекламе, им этого сегмента хватает. Нафига рисковать деньгами и репутацией и лезть куда-то ещё? Ребята вправе распоряжаться своими бюджетами и рисками по собственному разумению. А их за это гнобят на административном уровне. Нравится, не нравится -- снимай рекламу для толерантнутого меньшинства.
-
Нафига рисковать деньгами и репутацией и лезть куда-то ещё? Ребята вправе распоряжаться своими бюджетами и рисками по собственному разумению. А их за это гнобят на административном уровне. Нравится, не нравится -- снимай рекламу для толерантнутого меньшинства.
Потому что это так работает. Или ты играешь по правилам больших дядей или теряешь деньги. Странно, что кто-то этого не понимает и продолжает гнуть линию упрямого подростка "а я хочу по своему". Так не бывает в мире больших денег, а реклама это очень большие деньги. Второй вопрос насколько хороши эти правила, но в любом случае разнообразие лучше ограниченного набора.
-
но в любом случае разнообразие лучше ограниченного набора.
Конечно лучше. Но зачем тогда ограничивать производителей рекламы этими узкими рамками?
Или ты играешь по правилам больших дядей
Но когда в большие дяди нге пускают тёть - начинается агр.
-
эм, нет. в зависимости от региона, фирмы делают рекламу с моделями разных оттенков кожи/разрезом глаз и тд. думаете, им прям охота для каждой страны снимать отдельную рекламу?) в России часто вырезают парней или трансгендеров с рекламы косметики, это тоже затраты на ретушь и пересъемку рекламных роликов, например. никто не снимает в рекламе то, что хочет.
То есть таки Россия для вас образец того, как надо делать? ;)
А если в стране нет закона, что модели должны быть такого-то оттенка кожи, то да, раз фирма снимает отдельную рекламу, значит фирме охота. Она, фирма, понимает, что воздействие рекламы будет лучше, если в ней будут такие-то оттенки и разрезы, и в итоге прибыль будет больше, если снять локализованный вариант. А если не больше, то можно не переснимать, а переозвучить и все.
-
Заметим, что я не писал кто конкретно дура, но судя по тяфканью в карму, у кое-кого самокритика работает ;D ;D ;D
-
Потому что это так работает. Или ты играешь по правилам больших дядей или теряешь деньги.
Это ты намекаешь что наехавшие на рекламщиков правы, или на то что без баб в рекламе компов они разорятся?
-
блин.. теперь для птиц нужно и мужика искать? :'(
не, перегибы реально уже какие-то странные. ну, допустим, и правда, че бы не взять вместо мальчика-негра девочку-негритянку в рекламу? да без проблем. но ведь и правда: а где транс, где жирный, где еще какой-то ущемленный. в фильмах уже до смешного доходит: нельзя без какой-то группы снять сериальчик или кинцо. завернут. нуепанама.... :-\ и вот ты, вроде, не против кого-то, а очень даже за всех, ты за равенство, за самовыражение, за бодипозитив и все такое, но с другой стороны вот эта обязаловка выглядит тошно. "нет, ты должен" - это принуждение, а оно, блин, насилие, окда?! >:( :D
если без шуток, то какая-то дичь творится. вроде правильная. а вроде и заипала уже, да и не смешно совсем.
-
моя проблема в том, что ты приписал мне возмущение каким-то угнетением, а если я попрошу принести мне цитату, где я об этом говорю, ты не сможешь, потому что вопрос я задавала совершенно о другом. но тут священная война за выискивание угнетенных как я поняла, идёт. я в этой специальной олимпиаде не участвую, сорри.
Но если вы не угнетены, почему вам так больно чуть ниже спины?
-
А в чем проблема не приставать к людям, которые снимают рекламу без женщин?
ну скинь цитату, где я к этим несчастным людям пристаю, письма им там пишу, жалобы строчу. либо тут на форуме сидят эти рекламоделы, либо я хз, че ты от меня тут хочешь. ты ответа на вопрос всё равно не знаешь.
Я там выше предположил, что все просто упирается в бюджет и бритву Оккама. Авторы рекламы знают свою целевую аудиторию и делают медиа продукт, максимально на неё нацеленный. Экспериментировать, пытаясь одновременно воздействовать на основной сегмент ЦА нестандартным путём и расширять другой милипиздрический сегмент -- дорого, а главное, стоит ли? PC Specialists уже продают свои компы молодым мужикам. И судя по этой рекламе, им этого сегмента хватает. Нафига рисковать деньгами и репутацией и лезть куда-то ещё? Ребята вправе распоряжаться своими бюджетами и рисками по собственному разумению. А их за это гнобят на административном уровне. Нравится, не нравится -- снимай рекламу для толерантнутого меньшинства.
начал за здравие, закончил как-то ээээ)
когда я в последний раз проверяла, женщин вроде было не меньшинство. или ты про меньшинство в рамках пользователей продукции? а почему тогда они стали толеранутыми или как их там? не пользовательницы жалобу подали, насколько я поняла.
плюс, я не понимаю, о каких расширяемых сегментах и бюджетах речь, если всё, что им нужно было это нанять одну актрису для съёмок в ролике.
имхо, они тупо не подумали. имеют право, но я бы не стала пользоваться продукцией фирмы, которой не думает про меня, потому что я в меньшинстве) это опять же как с косметикой. если я буду пользоваться продукцией хорошей фирмы, но которая не выпускает средства для комбинированной кожи, потому что таких пользовательниц меньшинство у них - я поимею проблемы с кожей, поэтому я узнав о таком отношении, перестану покупать у них продукцию. они вправе забить на меньшинство, меньшинство вправе уйти пользоваться другой продукцией.
справедливо было запрещать ролик? я хз. ну наверное нет. но мне в целом пофиг, мне просто стало интересно в чем разница между ситуацией когда мужчины в большинстве и меньшинстве.
То есть таки Россия для вас образец того, как надо делать? ;)
то есть, я привела пример того, как рекламу подгоняют в зависимости от законов страны (в данном случае, о пропаганде гомосексуализма). этот пример относится исключительно к вашему утверждению, что фирмы в рекламе снимают 100500 роликов для каждой расы/страны и тд только по своему желанию. это не так. кроме России есть Китай, исламские страны и тд, и там цензура ещё жестче. приведение примера не означает полное одобрение описанного и взятие за образец. по крайней мере, у меня.
далее, вы рассуждаете вроде правильно, но это, опять же, порождает другой вопрос. ок, фирма сделала рекламу с мужиками онли, потому что так выгодней для нее, большинство пользователей продукции мужчины и тд. но блин, это сразу же порождает другой вопрос, почему они вообще не думают о меньшинстве своих пользователей? они ведь такие же пользователи. почему одним фирмам не жмет подумать, а другим жмет? они ведь так никогда не узнают, сколько женщин воспользовались бы их продукцией, если на стадии рекламы сразу же исключают их.
это как ситуация с мерчем по ЗВ была пару лет назад. когда в Россию завезли только мужские вещи и женщины были вынуждены либо заказывать сами, либо покупать мужское. да, потом поставщиков взяли за жепь, и стали привозить женское (но не в мой город, лол). просто взяли и исключили женщин, порешав за них, что им продукция не нужна. ну нельзя же так, это глупо.
Но если вы не угнетены, почему вам так больно чуть ниже спины?
отвечу сразу как принесёшь цитату, где я говорю, что угнетена этой рекламой. вот этими самыми словами.
-
А в чем проблема не приставать к людям, которые снимают рекламу без женщин?
ну скинь цитату, где я к этим несчастным людям пристаю, письма им там пишу, жалобы строчу. либо тут на форуме сидят эти рекламоделы, либо я хз, че ты от меня тут хочешь. ты ответа на вопрос всё равно не знаешь.
Ты сначала скинь тогда цитату, где я спрашиваю об этом лично Шинджи.
почему они вообще не думают о меньшинстве своих пользователей?
А как можно думать о женщинах в плане сборки компов? Женщинам нужны особые компы?
-
начал за здравие, закончил как-то ээээ)
когда я в последний раз проверяла, женщин вроде было не меньшинство. или ты про меньшинство в рамках пользователей продукции? а почему тогда они стали толеранутыми или как их там? не пользовательницы жалобу подали, насколько я поняла.
Именно пользовательницы. Ну или пользователи. Прямо не сказано, какого пола были жалобщики, но именно по сигналу народных активистов Управление по стандартам заблокировало ролик.
имхо, они тупо не подумали. имеют право, но я бы не стала пользоваться продукцией фирмы, которой не думает про меня, потому что я в меньшинстве
Одно дело, когда ты решаешь не пользоваться продукцией компании, которая о тебе не подумала в рекламе. И другое, когда ты требуешь запретить эту рекламу вообще, что собственно и произошло.
-
то есть, я привела пример того, как рекламу подгоняют в зависимости от законов страны (в данном случае, о пропаганде гомосексуализма). этот пример относится исключительно к вашему утверждению, что фирмы в рекламе снимают 100500 роликов для каждой расы/страны и тд только по своему желанию. это не так. кроме России есть Китай, исламские страны и тд, и там цензура ещё жестче. приведение примера не означает полное одобрение описанного и взятие за образец. по крайней мере, у меня.
Если это просто пример, то ок, так действительно бывает не только в Великобритании. С этой точки зрения все нормально, все цензурят, никакой свободы нет, просто генеральные линии партии разные в разных странах.
Мое утверждением было после вашего утверждения про оттенок кожи/разрез глаз. В какой стране цензурят не тот оттенок кожи и разрез глаз?
далее, вы рассуждаете вроде правильно, но это, опять же, порождает другой вопрос. ок, фирма сделала рекламу с мужиками онли, потому что так выгодней для нее, большинство пользователей продукции мужчины и тд. но блин, это сразу же порождает другой вопрос, почему они вообще не думают о меньшинстве своих пользователей? они ведь такие же пользователи. почему одним фирмам не жмет подумать, а другим жмет? они ведь так никогда не узнают, сколько женщин воспользовались бы их продукцией, если на стадии рекламы сразу же исключают их.
это как ситуация с мерчем по ЗВ была пару лет назад. когда в Россию завезли только мужские вещи и женщины были вынуждены либо заказывать сами, либо покупать мужское. да, потом поставщиков взяли за жепь, и стали привозить женское (но не в мой город, лол). просто взяли и исключили женщин, порешав за них, что им продукция не нужна. ну нельзя же так, это глупо.
И в той, и в другой ситуации мог бы действовать рынок - кто-нибудь умный организовал бы фирму, которая собирала бы компьютера/привозила мерч для женщин - и озолотилась бы (если, конечно, там действительно поле непаханое ;) ) Зачем тут административные меры?
-
это опять же как с косметикой. если я буду пользоваться продукцией хорошей фирмы, но которая не выпускает средства для комбинированной кожи, потому что таких пользовательниц меньшинство у них - я поимею проблемы с кожей, поэтому я узнав о таком отношении, перестану покупать у них продукцию.
Но это совсем не так. Даже в этом примере дело не в "отношении", а в ассортименте.
Покупать косметику же перестанете не потому, что в рекламе вас не упомянули, а потому, что их продукция вам тупо не подходит.
Это как если бы вы сборки компов у этой фирмы не покупали потому, что они работают только с AMD, а вам нужна NVIDIA. Продавцы "не подумали", что кому-то нужна NVIDIA, потому что среди их покупателей в ней заинтересован был очень маленький процент, и они перестали с ней работать, и теперь вам, как покупателю, интересами которого пренебрегли, самое оно идти к другой фирме - у которой тупо есть нужная вам продукция. Что логично.
Прямая косметическая аналогия к "имхо, они тупо не подумали. имеют право, но я бы не стала пользоваться продукцией фирмы, которой не думает про меня, потому что я в меньшинстве" - реклама помады была только на черных женщинах, они не подумали про белую меня, не буду покупать. Или тени на каком-нибудь Джеффри Старе и прочих мужиках-инфлюэнсерах-бютиблогерах, которые сейчас крайне в тренде благодаря сошал джастис повестке дня. Да вон Джеки Айна выпустила ж тени с подборкой цветов для такиж же как она пипл оф колор, но покупают их пипл оф любого колор - и чернокожие, и белые, и азиаты, и вообще кто угодно.
Тупо не покупать нравящиеся тебе тени, потому что их рекламирует мужик, а ты девочка. Тупо не покупать нравящиеся тебе компы, потому что в рекламе были мальчики, а ты девочка.
-
А зачем подчеркнуто секси? Что за подростковые вечный недодроч? Просто женщину в деловом костюме и всё. У мужиков же в ролике эрекция из штанов не торчит, нафига бабу пихать с параметрами секс-куклы...
Потому что "секси" найдут в любой женской одежде. Платье офисное, деловое, но ПЛАТЬЕ ЖЕ!!! А если будет деловой женский брючный костюм или банально джинсы и футболка (без выреза), то "агаааа типа если баба в айти, то она бесполая и одевается как мужик"!!!
Суть в том, что доипуцо до чего угодно, лишь бы доипацо.
Причём тут доипацца, когда существуют стандарты рекламы? Не соблюдаешь- сам виноват. Я вообще не понимаю, с чего так пуканы загорелись. Как будто в ролик требуют ввести чудище заморское.
-
Причём тут доипацца, когда существуют стандарты рекламы? Не соблюдаешь- сам виноват.
Так что поделать, если стандарты тупые?
-
Причём тут доипацца, когда существуют стандарты рекламы? Не соблюдаешь- сам виноват.
Так что поделать, если стандарты тупые?
Ну, очевидно, выпустить неправильный ролик и шумно спустить в унитаз весь рекламный бюджет!
-
Причём тут доипацца, когда существуют стандарты рекламы?
Тебе напомнить, какие когда-то были рекламы? А сейчас именно что есть возможность доипацо до чего угодно.
И что, где-то прописано, что в рекламе обязательно должна быть телочка?
Со всего земного шарика лишь 8 ипанутых углядели пропаганду гендерных стереотипов, но благодаря тому, что шизоидные радфемки сейчас имеют некоторое влияние в мире, комиссия вынуждена вынести замечание к ролику.
Собственно, в таком случае где, например, в рекламе карлики? Что, карлики не могут интересоваться айти? Где дети-вундеркинды 5 лет? Ведь такие наверняка есть. Среди азиатов - точно есть. Где трансгендеры и трансексуалы?
Восемь плять сранных жалоб - да шли бы они нхй омерзительная восьмерка плять!
Я вообще не понимаю, с чего так пуканы загорелись. Как будто в ролик требуют ввести чудище заморское.
Лично у меня ничего не горит, мне по приколу ржать над возможным развитием событий в этом зоопарке.
-
Ты сначала скинь тогда цитату, где я спрашиваю об этом лично Шинджи.
ты спрашиваешь об этом под моей цитатой лол)
без понятия. я спросила в чем была проблема фирмы показать женщин в рекламе,
А в чем проблема не приставать к людям, которые снимают рекламу без женщин?
ну ок, давай я сделаю вид, что ты не у меня спросил, а моя цитата там пешком постоять вышла. тогда я вообще хз, че ты от меня-то хочешь и нафейхоа меня цитируешь)
А как можно думать о женщинах в плане сборки компов?
гаспоть, я про рекламу ж спрашиваю.
Но это совсем не так. Даже в этом примере дело не в "отношении", а в ассортименте.
да, ок, пример некорректен, согласна. тут больше подойдёт другое. фирма рекламирует косметику на блогерах/моделях с сухой кожей, и, хотя их продукция подходит для моего типа кожи, я буду думать что эта фирма производит средства, больше подходящие только для сухого. и обращусь к другой фирме. то бишь они не показывают в рекламе, что видят женщин своими клиентами, но почему так? просто потому что женщин всего 13%? ну так их количество и не увеличится, если рекламировать продукт только для мужчин, разве нет? это же не так происходит: о, продукт рекламирует мужчина, я не буду брать из принципа. это скорее' продукт рекламируют только мужчины, значит, это только для мужчин, я поищу себе что-то "девачковое"
это ж стереотипы и они все еще сильны в обществе. деление на мужское /женское и все дела. рекламщики ведь должны это понимать? как-то странно вышло у них.
Мое утверждением было после вашего утверждения про оттенок кожи/разрез глаз. В какой стране цензурят не тот оттенок кожи и разрез глаз?
Китай. из свежего: Джона Бойегу замазывали на плакатах ЗВ, потому что он негр, в Китае негров очень не любят. и в трейлерах показывали только там где моменты с ним нельзя было вырезать, общие планы и тд.
И в той, и в другой ситуации мог бы действовать рынок - кто-нибудь умный организовал бы фирму, которая собирала бы компьютера/привозила мерч для женщин - и озолотилась бы (если, конечно, там действительно поле непаханое ;) ) Зачем тут административные меры?
ну у нас девочка стала делать футболки с артами по ЗВ. немного неудобно, потому что артерам за использование артов деньги никто не платил, конечно. поэтому я купила в богомерзкой глории джинс футболку с вейдером спустя только год.
но суть в том, что официальная продукция качественней самопала. даже в глории. а если женщины покупали только мужские вещи за неимением женских вариантов, у фирмы даже не было возможности узнать, что их продукция востребована у женщин. они сами себе эту возможность отрезали, пока не стали появляться жалобы на сайте, что нет ассортимента, и начали спрашивать когда будет. зачем вот было доводить до жалоб?
я хз, зачем там административные меры. я к ситуации с самим запретом ролика отношусь никак. скорее даже немного отрицательно. просто некие альтернативно читающие личности увидели в вопросе "а почему женщин-то не включили в рекламу?" одобрение запрета, и угнетение и гхыр знает что еще)
Именно пользовательницы. Ну или пользователи. Прямо не сказано, какого пола были жалобщики, но именно по сигналу народных активистов Управление по стандартам заблокировало ролик.
так ведь жалобы были анонимные? может это конкуренты подписались пользователями.
Одно дело, когда ты решаешь не пользоваться продукцией компании, которая о тебе не подумала в рекламе. И другое, когда ты требуешь запретить эту рекламу вообще, что собственно и произошло.
так конкретно я и не требую ее запретить)
я вообще редко когда за запреты (если речь не о ВИЧ-диссидентах и антипри), я за то, чтобы к тому, что есть добавили ещё и то, что хочется, без запрещения первого)
я просто немного не понимаю, почему всегда в производстве и рекламе думают только про большинство, даже если уделение внимания меньшинству не принесёт заоблачных затрат (вот конкретно здесь вообще нужно было просто нанять актрису, а не актёра, не думаю, что там колоссальные затраты были бы, это реально просто ребята не подумали о таком варианте вообще, иных объяснений я не могу представить)
-
Потому что, я так думаю, меньшинство -- понятие растяжимое. Ну да, в конкретном случае не так уж сложно подумать о женском меньшинстве и нанять актрису. Но почему бы тогда не подумать и о меньшинстве клиентов с синдромом Дауна и не нанять сообразного актера тоже? Кстати, есть еще меньшинство адептов бодмода и киберпанка, которые считают себя киборгами -- их бы тоже в рекламе охватить. Да, и не забудем про меньшинство очень бодрых пенсионеров, которые освоили компы и интернет -- срочно таких в ролик... Когда там меньшинства закончатся? Если бы я был на месте анонимных жалобщиков -- никогда.
-
ты спрашиваешь об этом под моей цитатой лол)
Там нет обращения к тебе, лол. Безличный вопрос в ответ на безличный вопрос.
это скорее' продукт рекламируют только мужчины, значит, это только для мужчин, я поищу себе что-то "девачковое"
Если потребитель дебил, то ему уже ничего не поможет.
-
Причём тут доипацца, когда существуют стандарты рекламы? Не соблюдаешь- сам виноват.
Так что поделать, если стандарты тупые?
Ну, очевидно, выпустить неправильный ролик и шумно спустить в унитаз весь рекламный бюджет!
Не знаю насчет правильных-неправильных стандартов, но за счет этого скандала ролик получит куда большее количество просмотров, чем мог бы изначально. Так что по итогу, думаю, в плюсе окажутся.
Тем восьми обиженкам, настрочившим жалобу, какого бы они ни были пола - совершенно нехер делать, похоже.
-
Ну, очевидно, выпустить неправильный ролик и шумно спустить в унитаз весь рекламный бюджет!
Так как у меня нет рекламного бюджета, можно я просто скажу, что законы тупые?)
-
Да, и не забудем про меньшинство очень бодрых пенсионеров, которые освоили компы и интернет -- срочно таких в ролик...
Да, и в отличие от женщин, к ним иногда действительно относятся с недоверием, когда речь заходит о компах, типа "что там это пенс может знать, он же даже айфона в руках не держал". Поэтому надо пойти настрочить жалобку еще одну ::)
Хочу увидеть итоговый ролик - аж не могу. Кого туда еще попросят впихнуть, интересно.
-
Хочу увидеть итоговый ролик - аж не могу. Кого туда еще попросят впихнуть, интересно.
(http://fc07.deviantart.net/fs71/f/2013/363/a/d/the_cast_of_futurama_by_unrellius-d6kos9j.png)
-
Если я когда-нибудь стану настолько жалок, что всерьез займусь пересчетом мужчин и женщин в рекламе, плез, пристрелите
-
Потому что, я так думаю, меньшинство -- понятие растяжимое. Ну да, в конкретном случае не так уж сложно подумать о женском меньшинстве и нанять актрису. Но почему бы тогда не подумать и о меньшинстве клиентов с синдромом Дауна и не нанять сообразного актера тоже? Кстати, есть еще меньшинство адептов бодмода и киберпанка, которые считают себя киборгами -- их бы тоже в рекламе охватить. Да, и не забудем про меньшинство очень бодрых пенсионеров, которые освоили компы и интернет -- срочно таких в ролик... Когда там меньшинства закончатся? Если бы я был на месте анонимных жалобщиков -- никогда.
что-то всё в кучу смешалось у тебя. инвалидность, возраст, выдуманная раса.
вообще, я не вижу в чем проблема в "а почему бы не подумать о". не в одном конкретном ролике одной конкретной фирмы всё упихивать, а вообще.
если будет больше реклам и продукции для разных меньшинств вообще, почему бы и нет. я, например, была бы только за, если бы одежду рекламировали кроме моделей с идеально ровной осанкой, ещё и модели с проблемой позвоночника как у меня. чтоб я визуально оценила, как одежда будет смотреться на такой, как я.
Там нет обращения к тебе, лол. Безличный вопрос в ответ на безличный вопрос.
так нет обращения ко мне, или вопрос в ответ на мой вопрос?
на вопрос ответ: я не ипу, потому что ты его задаёшь человеку, который поддерживает запрет ролика, цитируя почему-то меня. потому что кто-то опять через призму своего возмущения изначальный коммент прочитал не тем местом, уж прости.
-
Китай. из свежего: Джона Бойегу замазывали на плакатах ЗВ, потому что он негр, в Китае негров очень не любят. и в трейлерах показывали только там где моменты с ним нельзя было вырезать, общие планы и тд.
А ссылочку можно? Я в гугле вижу только, что Дисней менял плакаты сам, чтобы улучшить продвижение, а не про государственную цензуру.
ну у нас девочка стала делать футболки с артами по ЗВ. немного неудобно, потому что артерам за использование артов деньги никто не платил, конечно. поэтому я купила в богомерзкой глории джинс футболку с вейдером спустя только год.
но суть в том, что официальная продукция качественней самопала. даже в глории. а если женщины покупали только мужские вещи за неимением женских вариантов, у фирмы даже не было возможности узнать, что их продукция востребована у женщин. они сами себе эту возможность отрезали, пока не стали появляться жалобы на сайте, что нет ассортимента, и начали спрашивать когда будет. зачем вот было доводить до жалоб?
я хз, зачем там административные меры. я к ситуации с самим запретом ролика отношусь никак. скорее даже немного отрицательно. просто некие альтернативно читающие личности увидели в вопросе "а почему женщин-то не включили в рекламу?" одобрение запрета, и угнетение и гхыр знает что еще)
Ты же сказала, что официальная продукция была, ее просто не везли. Надо было не самим делать, а сделать фирму и ввезти. Наверняка бы глория разорилась, а вы процветали.
Ну, собственно, жалобы в фирму на отсутствие ассортимента - это не те жалобы. Все вполне по-рыночному. Я-то подумал, вы в горком партии жаловались ;-)
Увидели, потому что именно заданный вопрос "а почему женщин-то не включили в рекламу?" привел к запрету.
-
А ссылочку можно? Я в гугле вижу только, что Дисней менял плакаты сам, чтобы улучшить продвижение, а не про государственную цензуру.
м, вопрос был именно про госцензуру?
тогда да, некорректный пример. однако, я бы не стала считать, что Дисней пошёл на расовый скандал по своему желанию. это всё-таки не добровольное решение кинокомпании исключить актёра из промо, оно вызвано национальными предрассудками конкретной страны, сборы в которой делают кассу.
тут скорее подойдёт пример с квотами для китайских актёров.
https://lr.etcetera.media/chinahollywood_ru
кстати, оффтоп, но у них, оказывается, запрещено показывать призраков в фильмах. обалдеть.
Ты же сказала, что официальная продукция была, ее просто не везли. Надо было не самим делать, а сделать фирму и ввезти. Наверняка бы глория разорилась, а вы процветали.
ну, это уже цирковое выступление началось. мы оба понимаем, что это не аргумент. если дальше дискуссия пойдёт в таком направлении, давай закончим.
-
вообще, я не вижу в чем проблема в "а почему бы не подумать о". не в одном конкретном ролике одной конкретной фирмы всё упихивать, а вообще.
Так проблема в том, что заставляют "подумать о" в одном конкретном ролике одной конкретной фирмы.
-
Это же надо быть настолько дурой, чтобы равнять наказание по закону и непоказывание в рекламе.
Это же надо быть настолько дебилом, чтобы не мочь в аналогии.
И да, про наказание по закону писала только я, так что сложно не понять, кого именно ты имел ввиду, тяфочка.
И хоть это оффтоп, но я выскажусь. И в наказании по закону отношение к женщинам точно такое же. Если вспомнить, как носили одно время, в том числе и сюда на КМП, статистику о том, что типа от домашнего насилия в РФ погибает ежегодно 14 тысяч женщин, и некоторые кричали, что это-де все вранье, не может быть так много, ну погибает там максимум тыща-две-три, и каждый раз охота было спросить - а СКОЛЬКО женщин должно погибать, чтобы закон можно было принять? Миллион? То есть тыща невинно осужденных мущщин - это много и их надо защищать, а тыща убитых женщин - фигня и можно проигнорировать?
Вот и в рекламе действует точно такой же подход - "Бабы не важны" называется. Просто версия более лайтовая, что не ведет к искалеченным жизням. Правда стереотипы плодит, но уж это-то точно фигня по мнению стальнояйцевых.
Я ключевое выделил. Женщин половина человечества, но не половина потребителей услуг компании PC Specialist. Почему ты считаешь это вселенской несправедливистью, которую нужно исправить любой ценой? Вот хоть тресни, но пусть каждый второй покупатель компов у PC Specialist должен иметь псту?
Разной продукции, вот именно, в том числе и услуг этой компании. Ибо женщины среди них все-таки есть, и компания должна их учитывать. А если хочет увеличить прибыль - то должна еще и подлизать имеющим псту, ага, дабы те приобретали их услуги активнее.
Я не понимаю, я то и дело везде слышу про ужасных капиталистов, которые ради продаж втюхают в рекламу все, что угодно, и которых ничего кроме прибыли не волнует, а тут внезапно оказывается, что прибыль-то не очень и нужна, и расширять ЦА не очень-то и хотелось, потому что вот зачем нам бабы. Странненько как-то.
Ты путаешь причину и следствие. Авторы снимают в ролике мужчин не для того чтобы их стало абсолютное большинство среди покупателей, а потому что их там уже абсолютное большинство. Задача рекламодателей максимально эффективно продать товар, а не перевоспитывать поколение. Если бы реклама была социальной, ещё можно было бы подискутировать, но здесь кристально чистый just business.
Путаешь ты. О чем я выше и говорила. Раз бизнес - то они должны быть заинтересованы в том, чтобы продать больше большему числу людей. Очевидно, что если вырастет доля покупательниц, этой прибыли у компании будет больше.
Вот тут уже твои фантазии пошли. Про кастрюли и борщи в ролике нет ни полслова. Или в твоем понимании любое не упоминание женщины в теме равно постулированию "место баб на кухне"? Тогда хреново быть тобой.
Твои еще интереснее. Если среди потребителей есть женщины, то неважно, какой их процент - реклама должна быть на них ориентирована. Точка. И компания должна быть заинтересована в привлечении новых клиентов.
И опять это милое сравнение женщин с геями, инвалидами и трансами. Половины человечества - с меньшинствами. Отлично.
А уж сравнение с даунами прекрасно вдвойне. Действительно, где ж тут ущемление.
-
Эка ты лихо, Сну, чужим бизнесом рулить готова! А расскажешь, сколько компаний ты уже привела к успеху бестрепетной рукой?
Капитализм ориентирован на прибыль, ага. Прибыль = доходы - (прямые расходы + косвенные издержки). Делая рекламу на маленький сегмент аудитории ты рискуешь вложить больше, чем получить, и прибыль в итоге окажется отрицательной (то есть убыток). И если ты готова пойти на такой риск только из жажды мифического равноправия, то ты очень плохой капиталист.
В данном конкретном случае женщины, дауны, киборги и прочие все вместе занимают всего лишь 12,5% аудитории. Так что да, конкретно здесь они все меньшинство. Ты опять пытаешься смешать общее и частное. В общем женщин 50% от населения планеты. В частном, т.е. среди покупателей сабжевой фирмы, их 6-10%.
что-то всё в кучу смешалось у тебя. инвалидность, возраст, выдуманная раса.
вообще, я не вижу в чем проблема в "а почему бы не подумать о". не в одном конкретном ролике одной конкретной фирмы всё упихивать, а вообще.
Не, это ты всё в кучу валишь. Мы вроде как обсуждаем конкретный рекламный ролик конкретной фирмы, у которой 87,5% клиентуры -- молодые мужчины, а в 12,5% входят все остальные. Ты почему-то считаешь, что эти самые 12,5% заняты сплошь женщинами, хотя этого нигде не сказано. Чтобы не быть молодым мужчиной, не обязательно быть женщиной, понимаешь? В эти 12,5% втиснуты вообще все остальные. Почему из этих всех остальных рекламодатели должны персонально подумать именно о женщинах? За что женщинам такие привилегии? Они что, самая важная часть в этих 12,5%?
-
Если среди потребителей есть женщины, то неважно, какой их процент - реклама должна быть на них ориентирована. Точка.
Кому это она должна?
-
А кто бабу в рекламу не вставит - перцовкой в рожу! ;D
-
В данном конкретном случае женщины, дауны, киборги и прочие все вместе занимают всего лишь 12,5% аудитории. Так что да, конкретно здесь они все меньшинство. Ты опять пытаешься смешать общее и частное. В общем женщин 50% от населения планеты. В частном, т.е. среди покупателей сабжевой фирмы, их 6-10%.
Ветер, ну нельзя быть таким тунельно-ориентированным! Покупают твои компы 87% мужчин, это уже твоя аудитория. Там уже работает твоя репутация, сарафанное радио и т.д. Лови тренды, привлекай новую аудиторию - женщины, веганы, хипстеры, инвалиды, геи, да хоть бэби йоды с Нибиру! Сейчас в моде доступность всего для всех, ушла эпоха элитных товаров для белых/богатых/японцев, сейчас каждый может быть обладателем чего угодно. Покажи, что продукция твоей компании настолько збс, что подойдет абсолютно всем! Подлижи сжв и прочим право и левозащитникам, сиди и лови плюшки за это. Ты теперь не бренд для узкого кружка заинтересованных, а современный, международный, без границ и все такое. Твоей продукцией будут пользоваться потому, что это престиж, она будет ассоциироваться с прогрессом, а не с кучкой задротов с яйцами.
-
Сейчас в моде доступность всего для всех, ушла эпоха элитных товаров для белых/богатых/японцев, сейчас каждый может быть обладателем чего угодно.
Так они уже и продавать отказываются женщинам?)
-
Ветер, ну нельзя быть таким тунельно-ориентированным! Покупают твои компы 87% мужчин, это уже твоя аудитория. Там уже работает твоя репутация, сарафанное радио и т.д. Лови тренды, привлекай новую аудиторию - женщины, веганы, хипстеры, инвалиды, геи, да хоть бэби йоды с Нибиру! Сейчас в моде доступность всего для всех, ушла эпоха элитных товаров для белых/богатых/японцев, сейчас каждый может быть обладателем чего угодно. Покажи, что продукция твоей компании настолько збс, что подойдет абсолютно всем! Подлижи сжв и прочим право и левозащитникам, сиди и лови плюшки за это. Ты теперь не бренд для узкого кружка заинтересованных, а современный, международный, без границ и все такое. Твоей продукцией будут пользоваться потому, что это престиж, она будет ассоциироваться с прогрессом, а не с кучкой задротов с яйцами.
Ну так пусть их накажет невидимая рука рынка.
-
Так они уже и продавать отказываются женщинам?)
Мы говорим о рекламе и о том, какой посыл она несет.
-
Мы говорим о рекламе и о том, какой посыл она несет.
Ага, и ты только что сказанула, что отсутствие женщин в рекламе говорит о гедоступности для них товара ;D
-
Хде? :o
-
Да везде)
На том и строится ваша риторика - если, например, ты, открыто заявишь, что товар доступен для всех и купить его может любой, то сразу скиснешь от вопроса "а зачем тогда пихать в рекламу женщин?"
Тут такое дело - в рекламе нет еще карликов, инвалидов, импотентов, умственно отсталых и еще сотни различных прослоек. Давай их всех впихнем?)
Научитесь уже признавать два простых факта:
1.Рекламируют товар.
2. Женщин в этой рекламе ты хочешь видеть не потому, что они там нужны, а потому, что тебе тупо обидненько.
-
2. Женщин в этой рекламе ты хочешь видеть не потому, что они там нужны, а потому, что тебе тупо обидненько.
Скажем так. Фирм по сборке компов, как говна за баней, и все они мало отличаются друг от друга. При прочих равных я возможно сознательно, скорей всего подсознательно выберу ту, которая использует образ деловой женщины или женщины гика или панкуши ковыряющейся в компах. Ту с которой я могу себя ассоциировать. Обидненько должно быть хозяевам фирмы мимо которых проплывут мои денежки. Так то.
-
2. Женщин в этой рекламе ты хочешь видеть не потому, что они там нужны, а потому, что тебе тупо обидненько.
Скажем так. Фирм по сборке компов, как говна за баней, и все они мало отличаются друг от друга. При прочих равных я возможно сознательно, скорей всего подсознательно выберу ту, которая использует образ деловой женщины или женщины гика или панкуши ковыряющейся в компах. Ту с которой я могу себя ассоциировать. Обидненько должно быть хозяевам фирмы мимо которых проплывут мои денежки. Так то.
Я-то думал выбирать надо ту, где делают или дешевле, или лучше, а тут вон оно как...
-
Стало быть, стереотипами мыслишь ты, а не они)
-
Ветер, ну нельзя быть таким тунельно-ориентированным! Покупают твои компы 87% мужчин, это уже твоя аудитория. Там уже работает твоя репутация, сарафанное радио и т.д. Лови тренды, привлекай новую аудиторию - женщины, веганы, хипстеры, инвалиды, геи, да хоть бэби йоды с Нибиру! Сейчас в моде доступность всего для всех, ушла эпоха элитных товаров для белых/богатых/японцев, сейчас каждый может быть обладателем чего угодно. Покажи, что продукция твоей компании настолько збс, что подойдет абсолютно всем! Подлижи сжв и прочим право и левозащитникам, сиди и лови плюшки за это. Ты теперь не бренд для узкого кружка заинтересованных, а современный, международный, без границ и все такое. Твоей продукцией будут пользоваться потому, что это престиж, она будет ассоциироваться с прогрессом, а не с кучкой задротов с яйцами.
Что-то ты сама себе противоречишь: ушла эпоха элитных товаров для белых/богатых/японцев -- твоей продукцией будут пользоваться потому, что это престиж.
Но в целом твоя стратегия жизнеспособна. Другое дело, что у PC Specialists тоже есть маркетинговая стратегия. Они её разработали исходя из своих вводных и ожиданий, они ей следуют. Даже если стратегия окажется неэффективной, это не повод зажимать бизнес вот такими административными тисками.
Вообще, я не могу понять логику этого протеста. То, что они не показали в ролике женщин, не означает, что они не продают компьютеры женщинам. Исходя из таких предпосылок получается, что я ничего не могу купить, потому что на рекламных щитах с продукцией нет моей физиономии. Для меня нет квартир, машин, ноутбуков и даже сраных бритв Жилетт, потому что в рекламных роликах этих товаров не упомянут я лично ну или хотя бы похожий на меня русский мужчина 30 с небольшим лет с Урала.
-
А что если эти 8 обеспокоенных граждан и есть сотрудники фирмы и вся эта шумиха просто маркетинговый ход? Какой смысл от рекламы компов на тв в 2020 вообще?
-
Какой смысл от рекламы компов на тв в 2020 вообще?
Не компов - бренда. Что на слуху - тоти берут
-
Подлижи сжв и прочим право и левозащитникам, сиди и лови плюшки за это.
А можно пример, когда компания в порыве расширения ЦА подлизнула сжв, и ей это реально помогло? пока что на слуху только обратные примеры.
-
Эээ... Но постойте. Раз уж мы говорим, что реклама рассчитана на ЦА....
Неужели услугами БРИТАНСКОЙ компании воспользовалось меньше женщин, чем азиатов и негров? Серьезно, блеать? И ни одна мать не делала заказ в подарок для своего ребенка или хотя бы не оплачивала заказ пресловутого 15-летнего мужчинки?
Я считаю, что черепашка пздт в попытке выгородиться. Просто не подумали, что так можно.
-
И ни одна мать не делала заказ в подарок для своего ребенка или хотя бы не оплачивала заказ пресловутого 15-летнего мужчинки?
Вобще не удивительно, цены там не самые приемлемые, врядли найдётся слишком много желающих купить сыну игрушку за такие бабки.
-
Ух, какая сочная тема!
Боже мой, в какой-то зачуханной рекламне нет женщин, какой ужас-то!
Если среди потребителей есть женщины, то неважно, какой их процент - реклама должна быть на них ориентирована. Точка.
А, может быть, среди потребителей есть, пусть немного, трансвеститы, транссексуалы, геи, жирные мужики, старики, дети, инвалиды, умственно-отсталы, аутисты, дауны, веганы? Почему их не показали в рекламе, реклама должна быть на и на них тоже ориентирована, и расширять аудиторию.
И опять это милое сравнение женщин с геями, инвалидами и трансами. Половины человечества - с меньшинствами. Отлично.
А уж сравнение с даунами прекрасно вдвойне. Действительно, где ж тут ущемление.
А как же "неважно, какой их процент"? Или это только на женщин работает? Мне кажется, Снусмумрик - трансфоб, гомофоб, фэтшеймер, эйджист и кто-нибудь еще.
В целом согласна. "Бабам в айти не место" кормятся в том числе и из таких роликов. Могли бы впихнуть туда одну тьолочку и было бы збс.
...
Ну тут же выше писали - главное двигло это мужчины, а женщины это всякие секретарки, менеджерихи и прочие нонеймихи. Куда им на ЦА замахиваться. Вот из таких мелочей и складывается дискриминация. Не явная с плакатами "бабе место на кухне", а аккуратным игнором и принижением несчастных 13% клиентской базы.
...
Проблема в том, что IT до сих пор считается "мужской" сферой и сексизма там хватает. А подобные ролики стереотипы только лишний раз укрепляют.
И да, самый главный вопрос: какого хера вообще коммерческая организация в своей коммерческой рекламе должна заниматься борьбой против дискриминации против чьих-то идеалов? Могли бы расширить клиентскую базу и упустили шанс? Ну, дураки, рынок им судьей. Ой, что это? Запрет рекламы на законодательном уровне, потому что недостаточно толерантно и стильно-модно-молодежно и у профессиональных обиженок бомбануло?
Вот и женщины пусть ассоциируют. Глядишь и станет их в айти больше. Или что, бабам крутой комп ни к чему, пусть набору кастрюль радуется и пистует варить борщ, пока тот, на кого реклама "рассчитана", будет кодить и развлекаться?
Я, честно говоря, считал комп максимально унисекс продуктом. Не понятно, почему кто-то не пойдет покупать унисекс товар, потому что в его рекламе не было представителей его пола. Как вы себе это представляете? Сидит такая девочка, хочет комп. Тут бац: реклама. Она смотрит, и думает: "Отлично, то что надо, еще соберут сами, лучше доплачу чутка, но не буду заморачиваться". И тут понимает, что там в рекламе женщин нет. Так что ли как-то?
(https://memepedia.ru/wp-content/uploads/2019/08/nu-da-nu-da-poshel-ya-na-her.jpg)
Лично я вообще кладу болт на рекламу выбираю те фирмы, которые предлагают лучшее соотношение цена-качество итп итд, а не красивую, модную, удовлетворяющую какие-то мои вкусы рекламную картинку (за которую я плачу из своего кошелька, покупая товар этой фирмы). Видимо, отстал от жизни.
если среди пользователей есть женщины, пофиг, в меньшинстве или нет, в рекламе что мешало их показать?
щас суперстереотипный пример.
декоративным косметосом пользуются (к сожалению) в основном женщины, если речь не про Южную Корею. и ничего, мужики-модели рекламят косметику, никто не орет, что накуй их с пляжа, раз мужики в большинстве своём косметику не юзают. почему в обратном случае, если женщин меньшинство это значит, что их наличие должно игнориться?
А никто и не орет, что нельзя снимать женщин в рекламе компов, нах*й с пляжа. Просто в конкретной рекламе конкретной фирмы их нет. В этом нет какого-то злого умысла, скорее всего.
но я бы не стала пользоваться продукцией фирмы, которой не думает про меня, потому что я в меньшинстве) это опять же как с косметикой. если я буду пользоваться продукцией хорошей фирмы, но которая не выпускает средства для комбинированной кожи, потому что таких пользовательниц меньшинство у них - я поимею проблемы с кожей, поэтому я узнав о таком отношении, перестану покупать у них продукцию.
Во-первых, это разные вещи.
- В твоем примере (и примере про ЗВ) фирма выпускает или не выпускает продукцию разного типа для разных групп потребителей, и кому-то продукция подходит или нет по объективным причинам. Повторюсь, сама продукция не подходит
- А в истории компания не упоминает часть возможной аудитории в рекламе. Но продукция-то одинаковая на всю аудиторию, не делится на женскую и мужскую!
Во-вторых, производители еще как забивают на меньшинство возможных клиентов, если проблем от этого больше, чем профита.
Пример из наболевшего: штампованно-ущербные смартфоны, в которые пихают ненужную мне хрень (вроде пяти камер, да и фронталка-то нахер не упала), делают всякие извращения вроде безрамочности, убогих вырезов, гонки за малой толщиной в ущерб батарейки и ремонтопригодности, зато не ставят полезные мне вещи (например, больше баттарея или QWERTY-клавиатура). И существует какая-то группа людей, которые это мнение разделяют. Но их мало, поэтому да-да, пошли-ка мы нахер.
-
Вобще не удивительно, цены там не самые приемлемые, врядли найдётся слишком много желающих купить сыну игрушку за такие бабки.
ЦА от 15 заявленных лет сама заработала и оплатила услуги?
-
ЦА от 15 заявленных лет сама заработала и оплатила услуги?
Таки то что парень хотел себе крутой комп и пахал на него как проклятый несколько вероятнее чем мать решившая купить дитятке игрушку за дофига денег, если это не олигархи то как минимум они пойдут за более дешёвым вариантом.
-
Ой, я наблюдал сцены покупки компуктера дитачке не слишком шарящими родителями во всяких ДНС. Это пздец. А самый треш я видел в Ситилинке, там мелкий пздюк сидел с бабкой, и как я понял из их разговоров, бабка покупала дитачке компуктер чуть ли не в кредит. Для учебы, ага. Все как по нотам:
2 ядра, 2 гига 8 ядер, 8 гигов, игровая видеокарта (с). Ну и оптимальность выбора очень сомнительная, больше на жертву маркетинга похоже.
-
Я таки уверен что родители готовые несколько своих зарплат отдать за новый комп для ребёнка это скорее исключение из правил. Ну и уж тем более это не та категория которая будет выбирать компанию по наличию в её рекламе женщин.
-
Причём тут доипацца, когда существуют стандарты рекламы?
Тебе напомнить, какие когда-то были рекламы? А сейчас именно что есть возможность доипацо до чего угодно.
И что, где-то прописано, что в рекламе обязательно должна быть телочка?
Со всего земного шарика лишь 8 ипанутых углядели пропаганду гендерных стереотипов, но благодаря тому, что шизоидные радфемки сейчас имеют некоторое влияние в мире, комиссия вынуждена вынести замечание к ролику.
Собственно, в таком случае где, например, в рекламе карлики? Что, карлики не могут интересоваться айти? Где дети-вундеркинды 5 лет? Ведь такие наверняка есть. Среди азиатов - точно есть. Где трансгендеры и трансексуалы?
Восемь плять сранных жалоб - да шли бы они нхй омерзительная восьмерка плять!
Я вообще не понимаю, с чего так пуканы загорелись. Как будто в ролик требуют ввести чудище заморское.
Лично у меня ничего не горит, мне по приколу ржать над возможным развитием событий в этом зоопарке.
Раньше было раньше, а теперь другие правила. Не нравится - изобретай машину времени.
-
Что это за мифические стандарты и где они прописаны?
-
Гаррус, да про это уже мне объяснили, там дальше в дискуссии.
Ветер, в общем и целом я придерживаюсь позиции разнообразия в рекламе. конкретно этот ролик натянули за отсутствие женщин, вот я про них и спросила, вспомня ту же рекламу косметики. натяни их за отсутствие инвалидов, я бы спросила за инвалидов. в целом я считаю, что если какое-то меньшинство возмущено тем, что его не упоминают в рекламе, стоит решать это с конкретной фирмой сперва, а уж потом обращаться к властям, если послали. женщин меньшинством не считаю)
-
Раньше было раньше, а теперь другие правила.
Это какие? Что, где-то прописано, что "рекламу надо снять так, чтобы в ней присутствовала не только целевая аудитория, но и все возможные/потенциальные пользователи продуктом"? Или "если кто-то возмутится, что в рекламе не упомянули женщин/трансов/стариков/инвалидов", то надо ее немедленно переснять?
Что это за мифические стандарты и где они прописаны?
Я пока нашла только технические требования к наружной рекламе :-\ эти самые "другие, современные стандарты" мне бы очень хотелось увидеть.
в целом я считаю, что если какое-то меньшинство возмущено тем, что его не упоминают в рекламе, стоит решать это с конкретной фирмой сперва, а уж потом обращаться к властям, если послали.
Прикольно.
Так "толерантность" побеждает здравы смысл.
-
ну, я не считаю "не жили хорошо, нечего и начинать" девизом жизни. если кто-то хочет увидеть представителей своей группы в рекламе, почему нельзя договориться? я не воспринимаю инвалидов и тд как врагов, которые только и мечтают, используя свое положение, загнобить всех вокруг во имя толерантности. как я выше и писала, например, было бы очень мило со стороны производителей одежды хотя бы иногда подумать, что их вещи носят не только здоровые люди, но и такие как я, имеющие проблемы с грудной клеткой. потому что вещь на человеке со здоровой спиной и с моей смотрится вообще по-разному. в инете очень сложно что-то заказать если это не оверсайз. никто не воет, что толерантность загнобила, когда стали появляться фото моделей не только размера S, но и более крупных размеров, наоборот, людям это понравилось. тоже ведь не сразу к этому пришли.
п. с. если это считается победой над здравым смыслом, ок, я за.
-
если кто-то хочет увидеть представителей своей группы в рекламе, почему нельзя договориться?
1) Когда власти давят на рекламщиков чтобы те сделали как хотят меньшинства, это зовётся не "договорится" а злоупотребление полномочиями.
2) Это ещё как то было бы адекватно в социальной рекламе, с какого хрена лезут к рекламе коммерческой, основной и единственной целью которой является продать продукт, а не нести социальный посыл?
-
1) Когда власти давят на рекламщиков чтобы те сделали как хотят меньшинства, это зовётся не "договорится" а злоупотребление полномочиями.
круто. а к моим комментам это как вообще относится? читай внимательней, будь добр.
-
В сабжевой рекламе продвигается универсальный товар, который одинаково подходит мужчинам и женщинам, здоровым и инвалидам, молодым и пожилым. Однако ролик загнобили с формулировкой "за распространение вредных гендерных стереотипов". То есть по логике авторов запрета получается, что если каким-то всеобщим товаром в рекламе пользуется женщина -- это нормально, а если мужчина -- это гендерный стереотип. Как там в методичках SJW пишется: обратной дискриминации не существует?..
-
круто. а к моим комментам это как вообще относится? читай внимательней, будь добр.
Это относится ровно к процитированному мной моменту, ты спрашиваешь почему нельзя договорится, но в сабжевой истории никто и не пытался договорится, а сразу пустили в дело бюрократическую машину.
-
ну, я не считаю "не жили хорошо, нечего и начинать" девизом жизни. если кто-то хочет увидеть представителей своей группы в рекламе, почему нельзя договориться?
Хотите. А если производитель не хочет или, что более вероятно, ему просто насрать и о таком он не думал при создании рекламы? А если реклама, к тому же, уже сделана, какой ему смысл переделывать, если он считает, что это не окупится?
-
Мне нравятся парни (преимущественно, корейские, естественно) в рекламах декоративной (и не только) косметики, например, тинтов для губ. Кстати, всякие подобные бальзамы подходят обоим полам.
-
круто. а к моим комментам это как вообще относится? читай внимательней, будь добр.
Это относится ровно к процитированному мной моменту, ты спрашиваешь почему нельзя договорится, но в сабжевой истории никто и не пытался договорится, а сразу пустили в дело бюрократическую машину.
мой комментарий из которого в процессе дискуссии вышла фраза про договориться, относится к разговору с Ветром, и там я уже не про сабжевую историю говорю. там типа даже есть слова "в целом", что намекает, что речь идет уже не про сабжевую историю) мне что, в каждом комменте делать ку, что я не одобряю запрет ролика, чтоб жаждущие повоевать с сжв и прочими проходили мимо?
Хотите. А если производитель не хочет или, что более вероятно, ему просто насрать и о таком он не думал при создании рекламы? А если реклама, к тому же, уже сделана, какой ему смысл переделывать, если он считает, что это не окупится?
ну, если компании насрать на клиентов, то это плохо. и если в ответ на обращение в поддержку компании так и ответят: а нам насрать, ничего для вас мы выпускать не будем, и вообще мы про клиентов тут и не думаем, то это повод во-первых, отказаться от использования товаров этой компании, а во-вторых повод написать жалобу и осветить эту историю для как можно большего количества людей.
-
ну, если компании насрать на клиентов
Мне вот интересно, вы, ребята, вообще осознанно эту тупую манипуляцию вкручиваете, или и в самом деле такие незамутненные? ;D
Ши, а где ты работаешь? Я приду туда и потребую массаж ног. А, если откажут, побегу рассказывать, что им на клиентов насрать ;D
-
Мне вот интересно, вы, ребята, вообще осознанно эту тупую манипуляцию вкручиваете, или и в самом деле такие незамутненные? ;D
Ши, а где ты работаешь? Я приду туда и потребую массаж ног. А, если откажут, побегу рассказывать, что им на клиентов насрать ;D
я не знаю, кто такие остальные ребята но да, я вот такая тупая и незамутненная, и считаю, что если, например, магазин одежды на предложение сделать рекламу для инвалидов скажет "а нам насрать", это значит что им насрать на своих клиентов.
да пожалуйста, приезжай и требуй. будет прикольно посмотреть, как ты с дверью для пропусков беседы про массаж ног ведёшь) и я даже не стану спрашивать, причём тут требование услуги, которую фирма по роду деятельности не оказывает вообще к предложению сделать что-то в рамках оказываемых услуг/выпуска товаров для отдельного сегмента клиентов.
ребят, ну вы б себя слышали.
- было бы прикольно, если бы, например, фирмы, торгующие одеждой, прислушивались к предложениям и делали рекламу с моделями-инвалидами, не только здоровые покупают вещи. это было бы здорово, почему бы фирмам не договариваться с клиентами?
- а что, если им насрать, а?! а что если я попрошу массаж ног тогда, а?!
мда.
-
- было бы прикольно, если бы, например, фирмы, торгующие одеждой, прислушивались к предложениям и делали рекламу с моделями-инвалидами, не только здоровые покупают вещи. это было бы здорово, почему бы фирмам не договариваться с клиентами?
- а что, если им насрать, а?! а что если я попрошу массаж ног тогда, а?!
мда.
Потому что это им неинтересно. Ну не являются инвалиды их ЦА, а запускать отдельную линию производства для инвалидов им неинтересно и невыгодно.
В чем проблема, создавайте свое производство для инвалидов и запускайте рекламу хоть с инвалидами, хоть со своей бабушкой!
-
я не знаю, кто такие остальные ребята но да, я вот такая тупая и незамутненная, и считаю, что если, например, магазин одежды на предложение сделать рекламу для инвалидов скажет "а нам насрать", это значит что им насрать на своих клиентов.
Начнем с того, что предложения "сделать" не звучит. Звучит предложение "переделать" под соусом, мол, если не переделаете - значит, вам насрать. А это - тупая манипуляция.
да пожалуйста, приезжай и требуй. будет прикольно посмотреть, как ты с дверью для пропусков беседы про массаж ног ведёшь)
В данный момент ты исполняешь примерно то же самое, только вместо физической двери малопопулярный форум)
-
Терра, в твоих способностях читать через строку я никогда не сомневалась, не нужно это так рьяно доказывать. какое нафиг отдельное производство для инвалидов, я говорю о том, чтоб в рекламе одежды женщины были не только со здоровой спиной, а ещё и со сколиозом, например, чтоб я могла оценить как эта одежда будет смотреться на человеке со сложением моего типа.
речь не о запуске отдельного производства, а о разнообразии моделей на фото для уже существующей ЦА, гаспоть. а что, в твоем мире инвалиды строго отдельно одеваются в специальных инвалидских магазинах? едрить.
Начнем с того, что предложения "сделать" не звучит. Звучит предложение "переделать" под соусом, мол, если не переделаете - значит, вам насрать.
ок, давай цитату, где я говорю про переделать.
ты меня с Гаррусом попутал. так что исполняю тут не я.
-
ок, давай цитату, где я говорю про переделать.
Начинается танец с присвистыванием. Алло, мы в топике имеем готовую рекламу, которую все собравшиеси, в том числе и ты, обсуждаем. И, говоря о предложении "добавить в нее женщин", говоришь не о перемотке времени назад, а о переделке уже готовой.
конкретно этот ролик натянули за отсутствие женщин, вот я про них и спросила, вспомня ту же рекламу косметики. натяни их за отсутствие инвалидов, я бы спросила за инвалидов. в целом я считаю, что если какое-то меньшинство возмущено тем, что его не упоминают в рекламе, стоит решать это с конкретной фирмой сперва
Ну так чаво, ты "с предложениями" обращаешься, или вопросы с фирмой решать собралась по поводу меньшинств? Если таки второе, то мы имеем ровно то, что я тебе вменяю - требование переделать готовый продукт.
-
ну, я не считаю "не жили хорошо, нечего и начинать" девизом жизни. если кто-то хочет увидеть представителей своей группы в рекламе, почему нельзя договориться? я не воспринимаю инвалидов и тд как врагов, которые только и мечтают, используя свое положение, загнобить всех вокруг во имя толерантности. как я выше и писала, например, было бы очень мило со стороны производителей одежды хотя бы иногда подумать, что их вещи носят не только здоровые люди, но и такие как я, имеющие проблемы с грудной клеткой. потому что вещь на человеке со здоровой спиной и с моей смотрится вообще по-разному. в инете очень сложно что-то заказать если это не оверсайз. никто не воет, что толерантность загнобила, когда стали появляться фото моделей не только размера S, но и более крупных размеров, наоборот, людям это понравилось. тоже ведь не сразу к этому пришли.
п. с. если это считается победой над здравым смыслом, ок, я за.
Модели оверсайз появились потому что в мире много людей оверсайз. И это имеет практический смысл - именно по озвученной тобой причине: можно понять, как та же модель одежды будет выглядеть на пышке.
Если в мире станет столько же людей, сколько и полных, с проблемами грудной клетки или осанки, я не сомневаюсь, что появятся соответствующие модели и будут рекламировать одежду и для этой категории покупателей. Пока что просто не целесообразно снимать рекламу с учетом этих недугов, чисто с экономической точки зрения.
Комп используется людьми вне зависимости от их комплекции и т.д. и т.п. То бишь для рекламы компов это вот вообще не применимо.
-
Как умиляет, когда даже рекламу я не могу снять так, как хочу я.
Не нравится, голосуйте рублём. А вот законодательно насаждать свои убеждения это нонсенс.
Жилетт жиденько обосралась, когда решила заманить меньшинство, мигом переобулись и стали снимать пожарных и брутальных мужчин и положили огромный станок на женщин и бодипозитив. Вот и вся цена толерантности.
И да, женщин МЕНЬШИНСТВО в ЦА данного бренда. Так что лучше потерять лояльность 12.5%, чем 87.5%, что вышеупомянутый Жилетт и продемонстрировал, потеряв большинство. Это бизнес.
-Здравствуйте, Джон Смит, нам бы рекламу для нашей фирмы по сборке компьютеров.
-Добрый день, как думаете, как лучше её сделать?
-Мы посмотрели статистику, 87.5% нашей аудитории это мужчины 15-35 лет, в остальной процент входят мужчины другого возраста, юридические лица, женщины и анонимные покупки по сертификатам или "в подарок".
-Чем это важно для нас, мистер Джейн?
-Нам логичнее сделать рекламу именно с данной целевой аудиторией интегрированной в ролик, поскольку тогда при прочих равных, на каждые сто просмотров мужчинами из нашей выборки будет больше покупок, чем на каждые 100 просмотров аудиторией, не входящей сюда. Чаще всего соотношение именно таким же и останется, поэтому эффективность будет примерно в 7 раз выше (12.5% супротив 87.5%).
-Вы уверены в ваших цифрах ?
-Да, конечно, мы тестировали все на таргетинговой рекламе в инстаграмме и проверяли переходы с крупнейших поисковиков, показы ролика с мужчинами в составе показали эффективность при показе мужчинам, они себя ассоциировали с ними и количество переходов было выше, чем при использовании роликов с семьей за компьютерами и прочими вариантами.
-Отлично, снимайте.
-
ну, я не считаю "не жили хорошо, нечего и начинать" девизом жизни.
А что предлагается что-то хорошее? предлагается что-то дебильное.
-
м, вопрос был именно про госцензуру?
тогда да, некорректный пример. однако, я бы не стала считать, что Дисней пошёл на расовый скандал по своему желанию. это всё-таки не добровольное решение кинокомпании исключить актёра из промо, оно вызвано национальными предрассудками конкретной страны, сборы в которой делают кассу.
Госцензура - это же тавтология. По крайней мере, когда дело касается обратных примеров, когда кого-нибудь там уволили из-за недостаточной политкорректности, либералы сразу вспоминают, что цензура - это когда государство что-то ограничивает, а если это частная компания, то все нормально - это ее свободная воля. Или все зависит от цели? ;D
С такими аргументами и гопники вынуждены бить людей по голове, когда те не хотят кошельки отдавать. Вот бедняжки-то.
Это добровольное решение кинокомпании, оно вызвано желанием компании увеличить прибыль на данном рынке.
Или поговорим о бедном диснее, который вынужден втискивать больше негров и женщин в фильмы в связи с национальными предрассудками другой страны, сборы в которой делают кассу? ;D
ну, это уже цирковое выступление началось. мы оба понимаем, что это не аргумент. если дальше дискуссия пойдёт в таком направлении, давай закончим.
Вот это вот - не аргумент - ярлыки на точку зрения оппонентов, попытки навязать свое мнение. Если по существу сказать нечего, давай закончим.
А мой аргумент - вполне аргумент - так работает рынок. Бизнесмен видит незанятую нишу, занимает ее - и получает прибыль. А кто не успел, тот опоздал. Но возможно он ошибается и ниши нет - тогда убыток. Тот, у кого чаще первый вариант - хороший бизнесмен.
А куда-нибудь пожаловаться (это я о горкоме, сообщить продавцу, что у тебя есть желания что-то купить - это нормально) - это вариант для любителей плановой экономики.
Можно поговорить о преимуществах и недостатках рыночной экономики.
-
Начинается танец с присвистыванием. Алло, мы в топике имеем готовую рекламу, которую все собравшиеси, в том числе и ты, обсуждаем.
*вздыхает*
в общем и целом я придерживаюсь позиции разнообразия в рекламе.
мой комментарий из которого в процессе дискуссии вышла фраза про договориться, относится к разговору с Ветром, и там я уже не про сабжевую историю говорю
если кто-то хочет увидеть представителей своей группы в рекламе, почему нельзя договориться?
для вас мы выпускать не будем
где тут про переделать, еще раз? где тут обсуждение переделки рекламы из сабжевой истории?
а цитату которую ты так усердно пытался натянуть на то, что якобы речь идет о переделки рекламы, ты вообще из контекста выдрал. в ней я говорю о своём вопросе про сравнение наличия в рекламе женщин и мужчин в сабжевой рекламе и в рекламе косметики. эту вообще другая была ветка дискуссии и другой вопрос. я без понятия через какой глобус ты ее натянул на то, что обсуждается сейчас. видимо, было очень надо. чот ты упоролся.
Модели оверсайз появились потому что в мире много людей оверсайз. И это имеет практический смысл - именно по озвученной тобой причине: можно понять, как та же модель одежды будет выглядеть на пышке.
Если в мире станет столько же людей, сколько и полных, с проблемами грудной клетки или осанки, я не сомневаюсь, что появятся соответствующие модели и будут рекламировать одежду и для этой категории покупателей. Пока что просто не целесообразно снимать рекламу с учетом этих недугов, чисто с экономической точки зрения.
Комп используется людьми вне зависимости от их комплекции и т.д. и т.п. То бишь для рекламы компов это вот вообще не применимо.
я и не говорю про рекламу компов уже давно)
я понимаю, что рекламу снимают под большинство (что пистец как обидно и порой неудобно) и поэтому я прошу хотя бы прислушаться для начала к таким клиентам, а не сразу с ходов требую законодательно обязать снимать сколиозников в рекламе) изначально я речь вела вообще о такой малости как фотки на сайтах. все-таки людей с плохой осанкой больше, чем все думают) это и травмы, и сколиоз, и плоскостопие, и женщины сразу после родов, и пожилые.
были бы фотки моделей со сколиозом, до меня б в детстве гораздо быстрее бы дошло, что мне подходят брюки с завышенной талией, а не заниженной(
*мрачно* а еще было бы круто, если бы фотки с одеждой на сайтах не фотошопили. но это уже вообще мечта.
Госцензура - это же тавтология. По крайней мере, когда дело касается обратных примеров, когда кого-нибудь там уволили из-за недостаточной политкорректности, либералы сразу вспоминают, что цензура - это когда государство что-то ограничивает, а если это частная компания, то все нормально - это ее свободная воля. Или все зависит от цели?
поговорите об этом с либералами, я слишком тупая для такого. для меня существует госцензура - официальная, и скрытая цензура, когда вроде официально ничего не запрещено, но если сделаешь по-своему, будут проблемы.
Бизнесмен видит незанятую нишу, занимает ее - и получает прибыль.
ну вот как вы быстро переобулись. теперь у вас речь о бизнесменах, а не обо мне, которой вы предложили внезапно идти "делать фирму", потому что меня не устроил ассортимент. значит, понимаете, что это был абсурд из разряда "не нравятся дороги, иди сам отремонтируй"
давайте и правда закончим. дискуссии насчёт видов экономики, особенно с такими суперпредложениями про делание фирм я вести не умею.
-
поговорите об этом с либералами, я слишком тупая для такого. для меня существует госцензура - официальная, и скрытая цензура, когда вроде официально ничего не запрещено, но если сделаешь по-своему, будут проблемы.
Это как в США? ;D
ну вот как вы быстро переобулись. теперь у вас речь о бизнесменах, а не обо мне, которой вы предложили внезапно идти "делать фирму", потому что меня не устроил ассортимент. значит, понимаете, что это был абсурд из разряда "не нравятся дороги, иди сам отремонтируй"
давайте и правда закончим. дискуссии насчёт видов экономики, особенно с такими суперпредложениями про делание фирм я вести не умею.
Как же вы тогда советуете какую рекламу надо снимать? Это же тоже бизнесмен решает, а вы, получается, не в курсе дел.
-
Как же вы тогда советуете какую рекламу надо снимать? Это же тоже бизнесмен решает, а вы, получается, не в курсе дел.
ну вот такая я окуевшая сука.
-
Капец, вы сложные и душные. Меня привлекли мужчины конкретно в этой рекламе. Будь там носительницы вагин, реклама лично для меня потеряла бы львиную долю привлекательности.
*Сорян, всё обсуждение сложно читать, потому что всякие феминизмы и феминистические истины и призывы нагоняют на меня сон.
А феминитивы вообще штука нечитаемая.
Модеры, да сшейте всё это с топиком про календарь, одно и то же д*рьмо же, ну
-
ну вот такая я окуевшая сука.
Неожиданно от феминистки услышать такой стереотипно женский аргумент. ;D
-
Неожиданно от феминистки услышать такой стереотипно женский аргумент. ;D
*в голосину*
наверное, это как-то связано с тем, что я не феминистка? ну так, в порядке бреда теория.
upd. не, это насколько надо хотеть повоевать с феминистками, что назначить на роль феминистки ваще левого чела по велению левой пятки? это ж буквально пародия на то, что происходит с этими несчастными рекламщиками, только в другую сторону)
-
Так ты что же за "место женщины на кухне"? ;D
-
Все не читала, но насчет рекламы той же косметики шинджи права. У никс реклама с парнем блогером была. В российской рекламе его убрали/не показали. Не только парни, но и женщины вступились. Кто-то никс байкотировать стал.
Нет в рекламе парня -- не ок. Нет женщины -- ок.
-
Так ты что же за "место женщины на кухне"? ;D
а у тебя, как у радфем, только два варианта что ли?
-
*в голосину*
наверное, это как-то связано с тем, что я не феминистка? ну так, в порядке бреда теория.
upd. не, это насколько надо хотеть повоевать с феминистками, что назначить на роль феминистки ваще левого чела по велению левой пятки? это ж буквально пародия на то, что происходит с этими несчастными рекламщиками, только в другую сторону)
Странно, память, видимо, стала меня подводить. Мне казалось, что ты в каждом топике не то что за женщин, но и за прочие сжв топишь.
Извини, ошибся.
-
Странно, память, видимо, стала меня подводить. Мне казалось, что ты в каждом топике не то что за женщин, но и за прочие сжв топишь.
Извини, ошибся.
ну да, особенно в своей теме про радфем топлю, аж ух)
не, на самом деле, я топлю, если считаю, что женщины и "прочие сжв" правы. но это не делает меня участницей фем-движения. там сейчас воевания такие идут, что туда соваться себя не жалеть.
-
Все не читала, но насчет рекламы той же косметики шинджи права. У никс реклама с парнем блогером была. В российской рекламе его убрали/не показали. Не только парни, но и женщины вступились. Кто-то никс байкотировать стал.
Нет в рекламе парня -- не ок. Нет женщины -- ок.
Немножко не так.
Изначально нет в рекламе парня - ок. Изначально нет в рекламе женщины - тоже должно быть ок.
Парень был, но его убрали - не ок. Женщина была, но ее убрали - тоже не ок.
Не одна и та же ситуация же.
-
ну да, особенно в своей теме про радфем топлю, аж ух)
не, на самом деле, я топлю, если считаю, что женщины и "прочие сжв" правы. но это не делает меня участницей фем-движения. там сейчас воевания такие идут, что туда соваться себя не жалеть.
Я говорил о феминистке в широком смысле, та, кто считает, что у женщин должны быть равные права, а не та, что с корочкой участницы фем-движения.
В этом смысле Циник меня понял, аргументы уровня "ой, все" - ассоциируются с теми, кто считает, что место женщины на кухне (ну или в фитнесе, поиске себя и т.д.), но не там же, где и у мужчин.
-
Я говорил о феминистке в широком смысле, та, кто считает, что у женщин должны быть равные права,
и только "феминистка в широком смысле" может считать, что у женщин должны быть равные права? 19 век что ли?
нет, я не приводила тебе никакого уровня аргументов. просто вот я такая ленивая тварь, никуя не смыслю в бизнесе, но смею "давать советы". кому-то, я так и не поняла, кому, и почему вопрос "а нельзя сделать вот так?" превратился в совет кому-то снимать рекламу. но вот такие дела.
-
вопрос "а нельзя сделать вот так?" превратился в совет кому-то снимать рекламу. но вот такие дела.
Проблема в том, что ответ на этот вопрос "можно, но не хочу" тебя не устраивает .
-
Проблема в том, что ответ на этот вопрос "можно, но не хочу" тебя не устраивает .
нет, я думаю, проблема в том, что ты читаешь крайне альтернативно)
-
а цитату которую ты так усердно пытался натянуть на то, что якобы речь идет о переделки рекламы, ты вообще из контекста выдрал. в ней я говорю о своём вопросе про сравнение наличия в рекламе женщин и мужчин в сабжевой рекламе и в рекламе косметики. эту вообще другая была ветка дискуссии и другой вопрос. я без понятия через какой глобус ты ее натянул на то, что обсуждается сейчас. видимо, было очень надо. чот ты упоролся.
Ну сорян, уровень дискуссии, в котором, при одном посыле, любое отклонение сразу же становится этажедругим, для меня сложен. Я тогда вообще не понимаю, что в твоем представлении не так с рекламой в сабже.
-
Проблема в том, что ответ на этот вопрос "можно, но не хочу" тебя не устраивает .
нет, я думаю, проблема в том, что ты читаешь крайне альтернативно)
Конечно-конечно, у тебя всегда проблема в других, этим ты на сджв очень похожа.
-
Ну сорян, уровень дискуссии, в котором, при одном посыле, любое отклонение сразу же становится этажедругим, для меня сложен.
для тебя было сложно отличить цитату Гарруса про переделку старого ролика от моих цитат, где об этом ни слова не говорилось, потому что они рядом стояли. а не уровень дискуссии)
тогда вообще не понимаю, что в твоем представлении не так с рекламой в сабже.
ты щас офигеешь: ничего) я изначально вспомнила про рекламу косметики, в которой мужики рекламят продукт, хотя пользуется им малый процент мужского населения и мне просто стало интересно, почему ребята, работающие с рекламой компов не подумали об аналогичной репрезентации, но с женщинами. стало интересно, в чем разница в подходе между этими рекламами. сошлись на том, что либо бюджет не позволил, либо ребята просто не подумали.
претензий к самому ролику у меня и не было. просто челам типа цыника хотелось уже хоть об кого-то угнетнуться, а тут мой коммент, в котором я не сделала 100500 расшаркиваний о том, что сочувствую нещасным рекламоделам. и они тут же решили, что не выражаю неодобрения=выражаю одобрение запретом. а про что там вопрос был, им пофиг.
Конечно-конечно, у тебя всегда проблема в других, этим ты на сджв очень похожа.
почему "в других"? конкретно в тебе. ты как с первого коммента не раздупляешь разницы между физлицом и юридической компанией, так и продолжаешь. типа, уж насколько я неумная, но даже я понимаю, что ответ "не хочу" на вопрос о мотивах целой рекламной компании это вот совсем детсад. если ты не заметил, когда пошли адекватные версии про бюджет и разработку сегмента, я не видела в этих ответах проблемы) так что, сейчас проблема в тебе, чел. не в других, на которых ты любишь перекладывать ответственность за то, что неверно прочитал или изначально неправ.
-
почему "в других"? конкретно в тебе. ты как с первого коммента не раздупляешь разницы между физлицом и юридической компанией, так и продолжаешь. типа, уж насколько я неумная, но даже я понимаю, что ответ "не хочу" на вопрос о мотивах целой рекламной компании это вот совсем детсад. если ты не заметил, когда пошли адекватные версии про бюджет и разработку сегмента, я не видела в этих ответах проблемы) так что, сейчас проблема в тебе, чел. не в других, на которых ты любишь перекладывать ответственность за то, что неверно прочитал или изначально неправ.
так ты назовешь причины почему юридическое лицо не имеет права не хотеть делать необязательную вещь? Они на запрещают женщинам покупать их продукцию, не продают компы по разной цене для мужчин и женщин, не подсовывают женщинам качество похуже, не делали в рекламе никаких шуток про бабы тупые и т.д. В чем проблема-то?
-
Цыник, ты щас чо, серьезно.
давай начнём с того, что про не имеют права ты щас сам за меня придумал.
а дальше я даже блин теряюсь как объяснить. юрлицо это не человек. у него нет воли и пробуждения к действию/бездействию. юрлицо состоит из множества человеков. оно не может в просто "потому что не хочу", как человек. потому что оно не человек блин) оно может, выражаясь твоим словом "не хотеть", если сотрудники выбрали неправильную стратегию, если не хватило бюджета и тд. вот это и есть причины, которые мы дальше обсуждали в дискуссии. организация не может как человек с утра просто по велению левой пятки решить, что не хочет что-то делать, без каких-то причин.
это блин тоже самое, что на вопрос почему задерживают зп ответ будет "да не хотят просто платить".
человек отдельный может сказать "я не хочу делать это", и для человека это будет достаточным объяснением. в случае организации, если она "не хочет" что-то делать, это означает какие-то экономические или еще какие-то причины, потому что решение принимается не на основе внутренней мотивации.
я спросила в самом начале: интересно, а чего они в ролик женщин не включили, что помешало? т. е. какая была причина для этого.
и ты что сразу мне ответил? "а ты что, часто делаешь то, что можешь?"
зачем ты уравнял мотивацию живого человека и организации? и продолжаешь рассуждать в том же ключе типа "а что, ответа не хочу тебе недостаточно?"
естественно недостаточно, речь не о человеке же идёт.
-
Ветер в седьмом сообщении вполне доступно изложил экономические причины. Если ты пишешь вопросы, не читая, то зачем удивляться, что тебе отвечают неполно?
-
Замени "хочу" на "есть мотивация делать так"
-
Ветер в седьмом сообщении вполне доступно изложил экономические причины. Если ты пишешь вопросы, не читая, то зачем удивляться, что тебе отвечают неполно?
Ветер-то как раз изложил, в чём-то я согласилась, в чём-то нет, задавала еще вопросы, и всё было норм. он-то тут причём?)
Замени "хочу" на "есть мотивация делать так"
и получится, что я спросила какова мотивация, а ты ответил "у них была какая-то мотивация, почему тебя не устроил мой ответ?")
у меня была какая-то тактика и я ее придерживался, блин)
ладно, проехали)
-
У них была тактика, в ходе которой они не нарушали законов, никого не оскорбили, не дискредитировали, не унизили. Почему бы не отвалить от них?
-
Ветер-то как раз изложил, в чём-то я согласилась, в чём-то нет, задавала еще вопросы, и всё было норм. он-то тут причём?)
и получится, что я спросила какова мотивация, а ты ответил "у них была какая-то мотивация, почему тебя не устроил мой ответ?")
у меня была какая-то тактика и я ее придерживался, блин)
ладно, проехали)
Если бы ты читала сообщения Ветра, то не спрашивала бы, какова мотивация - она экономическая - фирма стремится максимизировать прибыль. Ветер уточнил, как это связано.
Ты пришла, не соглашаясь с ним или нет или задавая вопросы, а сходу задав вопрос "что мешало их показать".
-
У них была тактика, в ходе которой они не нарушали законов, никого не оскорбили, не дискредитировали, не унизили. Почему бы не отвалить от них?
Цыник, ты чот упоролся. потому что ответ у меня прежний: я ипу? иди уже и спроси у тех, кто анонимки писал и им свое негодование высказывай, а не левому челу на форуме.
Если бы ты читала сообщения Ветра, то не спрашивала бы,
спрашивала бы. во-первых, я тупая, и мне всегда нужно что-то уточнить, во-вторых, я и уточняла у него потом.
-
Темунечитал. Посмотрела ролик и могу сказать, что вопрос почему там нет женщин, возник бы у меня в последнюю очередь. А в первую - ой какие мальчики где таких дают мне срочно туда надо ;D Так что нецелевую аудиторию в виде меня они точно охватили. А если серьёзно, мне кажется нужно быть жутко неуверенной в себе и иметь кучу жирных тараканов размером со слона, чтобы в рекламе(!) видеть ущемление себя.
-
А зачем подчеркнуто секси? Что за подростковые вечный недодроч? Просто женщину в деловом костюме и всё. У мужиков же в ролике эрекция из штанов не торчит, нафига бабу пихать с параметрами секс-куклы...
По моим личным наблюдениям, женщины в айти красивее и сексуальнее чем средние обычные почему-то.
С мужчинами наоборот, хз почему.
сукисукисукисуки! ненавижу! Из-за этих у*бков я смотрю фильмы про средневековую ирландию, где половина - негры, а другая половина- азиаты.
Солидарен!