Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 15 Января 2020, 15:33:51
-
https://zadolba.li/story/31527
Заставил нажать на «выплакаться» случай сегодня утром в электричке.
Прилично одетый, вроде трезвый мужчина наехал на меня из-за громких наушников, а потом и вовсе отобрал их, издевательски интересуясь, что я сделаю. Я, девушка полтора метра в прыжке, с ним действительно ничего сделать не могла. Спасибо другим пассажирам, что вступились, и наушники ко мне вернулись.
Как говорится, персонаж задолбал с одного раза. И оставил очень много вопросов. Почему он не мог пересесть, если я так ему мешаю? Вагон полупустой, места было полно. Почему не использовал слово «пожалуйста», а начал сразу с требований? Почему вообще решил, что я должна ему в электричке обеспечивать комфорт? Почему не вызвал полицию, если счёл, что я нарушаю общественный порядок? Почему решил, что вправе отбирать мою вещь?
Я догадываюсь, что у дяди были какие-то свои проблемы, а я со своими наушниками просто подвернулась. Удобная цель, безопасная — в морду в ответ не дам, например. Это ж не у компании крупных мужчин потребовать не курить в тамбуре.
Печально, что в 21 веке в мегаполисе всё еще цветёт право сильного. И ещё печальнее, что я даже в теории не представляю, что тут можно сделать.
Психов оправдывать не хочется, но что значит «ПОТОМ и вовсе отобрал»? Что было «сначала» и между «сначала» и «потом»? Дай угадаю — девушка послала его, да? Ведь наверняка матом послала? Судя по дальнейшему тону текста, так и было.
А из-за чего?
«Громкие наушники»... Ну, понятно — то изобретение, которое создано, чтобы СКРЫВАТЬ от других, что ты слушаешь — по современной «моде» издавало «туц-туц-туц». Как обычно, ничего нового. И это правда достаёт.
— Почему он не мог пересесть, если я так ему мешаю?
Ответ в духе вонючего бомжа. Надеюсь, подобный персонаж ещё встретится нашей дефачке и скажет то же самое: «Я воняю? Просто пересядь, с**а!»
Создаёшь проблемы — сама и отвечай за них.
Почему вообще решил, что я должна ему в электричке обеспечивать комфорт?
— Бомжа ответ #2
— Почему не вызвал полицию, если счёл, что я нарушаю общественный порядок?
Люблю такую демагогию)) «Буду вам мешать, не нравится — вызывайте полицию. Но вы же не будете из-за "мелочи", да? Вот и сидите-терпите!»
Наверняка дурочка уже много времени досаждает своими копеечными наушниками окружающих. И — вот незадача! — наконец-то наткнулась на психа и хама, такого же, как она сама...
-
ну охереть теперь.
уже и наушники нельзя использовать, чтобы комфорт чей-то сохранять.
-
Я, конечно, не одобряю действия дядьки, но меня пипец как бесят люди, у которых что-то слышно из их наушников не только им самим, но и окружающим.
-
уже и наушники нельзя использовать
Наушники, как раз, можно — чтобы изолировать свой звук. А вот динамики, передающие звук «вовне», которые выглядят как наушники и случайно так названы — нет, нельзя)
-
Я, конечно, не одобряю действия дядьки, но меня пипец как бесят люди, у которых что-то слышно из их наушников не только им самим, но и окружающим.
Вообще практически у всех слышно что-то из наушников, если не отгораживаться своими.
Я слышу, что именно играет у человека в затычках типа зенхайзер 300 за 2-3 метра. В шумном транспорте - басы и шумы все равно.
В автобусе я могу слышать смесь из десятков шумов, одни на пределе слышимости, другие прям четко даже с вокалом или голосом аудиокниги.
Даже через свои наушники пробивается, если не хочешь глохнуть.
Можно было бы истерить на всех и резать провода.
Но это моя проблема, что я решила не ехать на машине, а залезла в ОТ.
-
А вонючий бомж — тоже «моя проблема, что я решила не ехать на машине»?
-
Если я не пойду вызывать полицию, да.
Запрета на шум из наушников нет в правилах.
Хотя тупые нищеброды без наушников, которым вперлось послушать что-то, намного хуже. Но они обычно реагируют на замечания.
А отнимающим чужие вещи руки б ломать.
По праву сильного, блин.
-
Сжечь нахрен вместе с этим флаконом акса или яблока нины.
-
Никоим образом не одобряя наушники вне дома/помещения, все же не могу не отметить, что больше всего в этой истории я оhuela от нашей местной обиженки, выложившей этот пост на обсуждение — дно пробито, да. К вопросу о насилии над женщинами и виктимблейминге.
-
Интересно почитать версию второго участника конфликта. ::)
-
Я, конечно, не одобряю действия дядьки, но меня пипец как бесят люди, у которых что-то слышно из их наушников не только им самим, но и окружающим.
+100500. Дядька неправ, чужие вещи трогать нельзя, но девушка мне тоже очень сильно не нравится своим удивлением, что кто-то "наехал на меня из-за громких наушников". Большинство песен, если их выкрутить на максимум в наушниках, превращаются в дико капающее на мозг тыц-тыц-тыц и бум-бум-бум. И если с собой нет своих наушников, а пересесть некуда, это очень раздражает.
Причем есть те, у кого просто чуть слышное тыц-тыц доносится - это фигня, от этого можно абстрагироваться, а есть те, у кого звук, слышный из наушников, громче, чем любые другие звуки в транспорте - вот это уже невыносимо.
-
Интересно почитать версию второго участника конфликта. ::)
Сижу, никого не трогаю, рядом девушка с колонками на ушах, а оттуда митол орет на два вагона. Я девушке тоненьким голоском, вежливо так, говорю, мол, дочка, сделай потише, а она на меня как набросится, как сорвет с ушей колонки и ну меня ими бить. Еле отобрал. А она соседям по вагону нажаловалась, что я отобрал, и они меня побили. Их больше, и они сильнее.
-
Так-то меня тоже раздражают громкие звуки из наушников(может, если б всю песню целиком слышала, то так бы не бесило ;D). Другое дело, что при наличии других мест, я бы просто отсела. Зачем плодить весь этот негатив?)
-
Наверняка дурочка уже много времени досаждает своими копеечными наушниками окружающих. И — вот незадача! — наконец-то наткнулась на психа и хама, такого же, как она сама...
Я так понимаю ей надо было эти наушники оставить дома и выкрутить свой телефон на удобную себе громкость?
Ну и да - вне зависимости от того, насколько слышно что там у человека в наушниках играет, позиция дядечки (да и ваша, прямо скажем) такое днище, что ой-ёй-ёй. С такой точки зрения можно и дверь в соседнюю квартиру выбить, а то чо они там музыку слушают так что мне слышно.Психов оправдывать не хочется, но что значит «ПОТОМ и вовсе отобрал»? Что было «сначала» и между «сначала» и «потом»? Дай угадаю — девушка послала его, да? Ведь наверняка матом послала? Судя по дальнейшему тону текста, так и было.
Ну если он на неё сходу именно "наехал" (о чём сказано прямо), то посыл тут будет, как минимум, объясним.
-
Мне интересно вот что.
Если она ростом не выше определённой отметки, это даёт ей прав больше, чем у тех, кто выше?
Мужик неправ, конечно, но и девица не ангел.
-
М, а если между девушка крыла его трёхэтажным в ответ на вежливую просьбу, это как бы даёт ему право отбирать вещи? Или какая разница что было "между"?
Ненормативная лексика в общественном месте это административное нарушение, а отбирание наушников — уголовное.
-
Лой, мне интересна логика понимающих мужика и интересующихся как вела себя девушка)
Нормальная у них логика — «Самадуравинавата» называется.
-
Я, конечно, не одобряю действия дядьки, но меня пипец как бесят люди, у которых что-то слышно из их наушников не только им самим, но и окружающим.
Вообще практически у всех слышно что-то из наушников, если не отгораживаться своими.
Я слышу, что именно играет у человека в затычках типа зенхайзер 300 за 2-3 метра. В шумном транспорте - басы и шумы все равно.
В автобусе я могу слышать смесь из десятков шумов, одни на пределе слышимости, другие прям четко даже с вокалом или голосом аудиокниги.
Даже через свои наушники пробивается, если не хочешь глохнуть.
Можно было бы истерить на всех и резать провода.
Но это моя проблема, что я решила не ехать на машине, а залезла в ОТ.
Я бы не сказала, что у всех. По моим впечатлениям слышно только у тех, кто слушает музыку слишком громко.
По крайней мере я часто вижу людей с наушниками, но, к счастью, нечасто встречаю тех, у кого слышны тумц-тумц.
-
Мои уши не выпускают наружу стрельбу, взрывы и прочие радости геймера. Жаль только к телефону их не подключить.
-
Слух у людей тоже разный, равно как и умение абстрагироваться от шумов.
-
Надеюсь, товарищи одобряющие физическое насилие в ответ на небольшой шум, будут не против, если у них отберут шуршащую куртку, звонивший телефон, ударят за запах пота или духов.
Да не вопрос!
Пора похвастаться новой телескопической дубинкой и велосипедной цепью!
-
а потом и вовсе отобрал их, издевательски интересуясь, что я сделаю.
Я надеюсь, что этот мужик такой же смелый со всеми, у кого музыка через наушники пробивается, включая стайки подростков и других мужиков.
Сама не люблю, когда в чужих наушниках играет на весь салон, но избирательные наезды на того, кто заведомо слабее и не ответит - мудозвонство.
-
М, а если между девушка крыла его трёхэтажным в ответ на вежливую просьбу, это как бы даёт ему право отбирать вещи? Или какая разница что было "между"?
А вы уверены что история написано честно, не потерялось там пару деталей ?
Вот две истории, в одной я сказал спасибо, в другой применил перцовый баллончик.
1. Еду с коллегой (девушка, как в истории) - ругаю, не криком, но как типично бывает, видимо забылся - что неверно выставила счёт, что теперь отдел попал на очень крупную сумму. Едем на трамвае, потому что дорога встала (ДТП) и машину мы бросили в паре километров от БЦ. Рядом все молчат - я крупный мужик, 190, весом под 120 кг. Исходя из этого может я и не заметил что громко ругаю её.
И тут ко мне подходит женщина лет 35 - говорит, прекратите, зачем вы издеваетесь над ребенком.
Я по инерции огрызаюсь что "ребёнку" 28 лет от роду и не лезьте не в своё дело, она по делу получает.
В ответ женщина идёт к кондуктору и трамвай останавливают.
Все молчат, она одна возвращается и уже ругается на меня и угрожает полицией - на что я отвечаю - "Да ради бога".
А женщина говорит - "Вот будут свои дети, поймёшь" и знаете, я на неё посмотрел - прям стоит, видно что ей страшно до усёру, она уже почти плачет, она трижды просила помощи у окружающих - но трамвай "уткнулся в телефоны". И ко мне топает кондуктор очень медленно и со страхом.
Меня отпустило, я извинился - сказал дословно "Женщина, эта девушка моя коллега, я её ругаю сугубо по работе, без обсценной лексики, она едва не лишилась работы и подставила 12 человек". Коллега показала паспорт. Кондуктор дал отмашку ехать дальше.
А я .... а я подошёл и извинился. Извинился искренне. Потому что только эта женщина одна не испугалась реально вмешаться. Все остальные сидели как сурки в норках. Я ей это и сказал, поблагодарив, потому что кто знает, может завтра будет реально педофил или еще кто.
2. Приехал на встречу, решил посидеть на первом этаже в БЦ, попить кофе, ибо приехал раньше.
Подваливает ко мне девчонка - начинает слушать музыку в наушниках и дергать ногой и ржать громко. Рядом 4 дивана, но ей мой приглянулся видать.
Я раз попросил. Два попросил. Три попросил. В ответ - когда отвернулся после третьего раза мне прилетает удар в ухо, ощутимый такой, кулаком или телефоном, я не понял.
В ступоре поворачиваю голову - она ржёт и говорит, - "Ну давай, только посмей ударить в ответ, я хрупкая, я сразу на охрану побегу".
Я ей пояснил что вокруг камеры - поворачиваю голову и опять тычок в бок и смех.
Ну знаете, я озверел и отобрал наушники и телефон. Какой ор стоял и попытки меня пнуть или испачкать, а я спокойно ждал охрану, пригрозив перцовым баллончиком,- благо вокруг камеры стояли. В их присутствии отдал телефон. Потом выяснилось что это дочка кого-то из офиса. Охрана там всех задергала.
И да, во второй ситуации тоже люди не вмешивались.
Уже можно начать ванговать как дело в оригинале обстояло и не умолчала ли девица о многом ?
И да, больно тема удобно подоспела к другим темам о феминизме и законе о домашнем насилии, не находите ?
-
Aleksei123321, а при чем был баллончик? Когда вы его применили?
И что вам мешало сразу, после того как вас барышня ударила первый раз, самому обратиться к охране, коль скоро есть камеры? Но вы предпочли почему-то дождаться второго нападения и отобрать у барышни ее собственность.
-
Aleksei123321, а при чем был баллончик? Когда вы его применили?
И что вам мешало сразу, после того как вас барышня ударила первый раз, самому обратиться к охране, коль скоро есть камеры? Но вы предпочли почему-то дождаться второго нападения и отобрать у барышни ее собственность.
Отредактировал.
Потому что я неконфликтный человек. Ну могу рявкнуть.
Потому что я всегда даю второй шанс.
В моём случае я предупредил, что не стоит так делать, ибо камеры. Человек и со второго раза не понял.
Со второго раза завелся уже я.
Как видите в обоих случаях внешне я агрессор. Но ситуации разные.
-
Нет, во второй ситуации агрессора два.
Уж насколько я люблю защищать женщин в ситуации, если к ним применили силу, но во второй ситуации, описанной Aleksei123321, я все-таки не на стороне девушки. Ей не прилетело в ответку в ухо, у нее просто временно отобрали телефон, первой физически творить какую-то дичь начала она. Если на нее просто пожаловаться охране, то выводов, что за неадекватные действия может и сдача последовать, она не сделает. А когда ответ был равнозначным ее действиям, может, до нее что-то и дойдет.
Люди, уверенные, что они останутся безнаказанными и никто им ничего не сделает в ответ на неадекватность - бесят. Вне зависимости от пола.
Но это все при условии, что ситуация действительно была такой, как ее описали. Если она именно ударила, а не случайно задела локтем сидя на диване, к примеру.
-
Отредактировал.
Потому что я неконфликтный человек. Ну могу рявкнуть.
Потому что я всегда даю второй шанс.
В моём случае я предупредил, что не стоит так делать, ибо камеры. Человек и со второго раза не понял.
Со второго раза завелся уже я.
Как видите в обоих случаях внешне я агрессор. Но ситуации разные.
Сорри, вы агрессором ни в одном случае не выглядите: в первом — не слишком воспитанным человеком, который считает нормальным распекать, пусть и за дело, коллегу прилюдно в общественном транспорте.
Во втором — мямлей, который боится к охране подойти, когда на него недвусмыслено нападает неадекватная девица.
-
Сорри, вы агрессором ни в одном случае не выглядите: в первом — не слишком воспитанным человеком, который считаем нормальным распекать, пусть и за дело, коллегу прилюдно в общественном транспорте.
Во втором — мямлей, который боится к охране подойти, когда на него недвусмыслено нападает неадекватная девица.
Как ни странно, согласна с Лой.
Ну все, завтра марсиане прилетят.
-
Как ни странно, согласна с Лой.
Ну все, завтра марсиане прилетят.
Ой. Вэй! ;D
-
Алексей, а вот ответьте на следующие вопросы по вашей первой истории:
1) Почему вы распекали коллегу не в переговорной, а в трамвае, развлекая случайных попутчиков? Или у вас офис в трамвае?
2) Пылали бы вы таким же праведным гневом, если бы ошибку допустила не девочка ростом метр в прыжке, а шкаф сравнимых с вашими габаритов, и/или кто-то выше вас по должности? Или их ссыкотно, а девочка утрется?
3) Каким параграфом ТК предусмотрен ор на накосячивших сотрудников? За косяки выносят выговор, в "рогах и копытах", к которым, очевидно, ваша конторка относится, лишают "премиальной части", в конце концов, увольняют. А вот как ор может помочь исправить неверно выставленный счет?
P.S. "Без обсценной лексики". За2,72бацца достижение, ага.
-
Печально, что в 21 веке в мегаполисе всё еще цветёт право сильного. И ещё печальнее, что я даже в теории не представляю, что тут можно сделать.
Нажать кнопку связи "Пассажир-машинист", например.
Печально, что в 21 веке в мегаполисе находятся дамы, которые верят в телепатические способности полицейских и прочих служителей закона.
-
Я вообще не думал, что такое может случится. Но сейчас каждое слово Пекторина было чётко и по делу. Плюс ему.
-
«Громкие наушники»... Ну, понятно — то изобретение, которое создано, чтобы СКРЫВАТЬ от других, что ты слушаешь — по современной «моде» издавало «туц-туц-туц». Как обычно, ничего нового. И это правда достаёт.
Достает - езди в такси. Это общественный транспорт - там кто-то разговаривает, кто-то не очень хорошо пахнет, кто-то с вещами, кто-то жирный, кто-то урод. Есть правила проезда, они должны соблюдаться, остальное требования засунь себе в очко..
-
Сорри, вы агрессором ни в одном случае не выглядите: в первом — не слишком воспитанным человеком, который считаем нормальным распекать, пусть и за дело, коллегу прилюдно в общественном транспорте.
Во втором — мямлей, который боится к охране подойти, когда на него недвусмыслено нападает неадекватная девица.
Как ни странно, согласна с Лой.
Ну все, завтра марсиане прилетят.
Всего лишь правительство в отставку ушло!
-
Нажать кнопку связи "Пассажир-машинист", например.
И что сделает машинист? Остановит лепездричку - никуда, мол, не поедем, пока наушники даме не отдашь?
Печально, что в 21 веке в мегаполисе находятся дамы, которые верят в телепатические способности полицейских и прочих служителей закона.
А они в электричке есть? Я правда не в курсе.
Ну и вполне допускаю, что дева могла растеряться, ситуация и правда стрессовая.
-
Всего лишь правительство в отставку ушло!
Таки шо, марсиан не ждем? Ну маааааам!.. >:( :'( ;D
-
Я, наверное, недостаточно информирована о правилах проезда в общественном транспорте. Может, кто-нибудь подскажет, согласно какому нормативному акту пассажир обязан соблюдать полнейшую тишину, а иначе к нему можно доколупываться и вещи отбирать? Але, это общественное место, там люди имеют право разговаривать друг с другом, и даже, внезапно, не шепотом, отвечать на телефонные звонки, шуршать одеждой, щелкать суставами и - самое страшное - слушать музыку в наушниках, которые не полностью поглощают звук. Какие бы ни были наушники, это в любом случае тише, чем музыка, включенная через динамик.
Откуда вообще эта уверенность, что окружающие обязаны соблюдать тишину в дневное время, в людном общественном месте ради пары нервных, которым любой звук как серпом по яйцам? Ну и да, примечательно, что у этих нервных охотничий азарт и ярость берсерка просыпается исключительно при виде неопасных с виду одиночек. Вот девка-подросток в наушниках в полу-пустом вагоне, от которой запросто можно пересесть - это ужас, надо наказать, прищучить, напугать. А компания бухих маргиналов, которые слушают свой рэпчик из жутких динамиков и еще орут матом на весь поезд - ну это ж совсем другое дело, практически райские трели, да и не мешает же совсем.
-
Меня вообще порадовал факт того, что у агрессивного мужика нашлись сторонники.
Сейчас включу #логику_бомжа и вопрошу у них: что держало мужика подле барышни в наушниках? Какие силы его удерживали от пересаживания на другое место или, о, Ктулху, в другой вагон?
-
Это почему дядю из истории наушники раздражали? Это потому что у него своих не было!!!
Вообще поддержку деву: в её действиях не было даже состава правонарушения, а мужик совершил вполне себе грабёж.
-
Алексей, а вот ответьте на следующие вопросы по вашей первой истории:
1) Почему вы распекали коллегу не в переговорной, а в трамвае, развлекая случайных попутчиков? Или у вас офис в трамвае?
2) Пылали бы вы таким же праведным гневом, если бы ошибку допустила не девочка ростом метр в прыжке, а шкаф сравнимых с вашими габаритов, и/или кто-то выше вас по должности? Или их ссыкотно, а девочка утрется?
3) Каким параграфом ТК предусмотрен ор на накосячивших сотрудников? За косяки выносят выговор, в "рогах и копытах", к которым, очевидно, ваша конторка относится, лишают "премиальной части", в конце концов, увольняют. А вот как ор может помочь исправить неверно выставленный счет?
P.S. "Без обсценной лексики". За2,72бацца достижение, ага.
1. Не распекал, семантика была иной. Выговаривал. В офисе не хотел при всех, там бы все ей высказали. Наоборот говорил где ошибка и как теперь общаться с коллегами. Как написал в посте - застрял в пробке на Петроградке и пересел на травмай, оставив машину.
2. Абсолютно таким же и точно так же бы общался. И с начальством точно так же ругался, которое вообще взялось за этот идиотский тендер с жутким договором и кабальными условиями по пост-оплате, хотя договор был изначально сделан с перекосом.
3. Ор - опять вы используете другое слово с сильной окраской и другим семантическим значением. Перечитайте еще раз. Изначально разговор был вообще шепотом, на крик я точно не переходил.
Да считайте организацию хоть "Рога и Копыта" хоть чем.
Суть претензии была что человека три счёта умудрился отправиться с лишним нулём. Вы работали когда-нибудь с бюджетниками в рамках госконтракта ? Они по договору обычно просят пост-оплату после оказания услуг. А потом выжидают последнего дня для оплаты счетов по договору и высылают вам письмо, мол - у вас опечатка тут, переделайте весь пакет документов.
Из-за этого мы чуть не испортили отношения с Аэрофлотом по трёхсторонке и чтобы успеть доставить счёт - другой человек с отдела поехал на Сапсане в Москву и обратно, чтобы успеть отдать корректные счёта и вернуться с уже подписанными (сканы они не захотели принимать).
Итого около 25 тыс расходов, куча нервов.
А если бы не успели и вообще, если как утверждаете, действовали в рамках ТК РФ коллега бы влетела на увольнение по статье и на сумму шестизначную.
Никто её силой не держал, это она прибежала в слезах вначале, а потом начала дискуссию "это вы виноваты, я думала мою работу еще перепроверят - так что это вы козлы" (хотя эту работу за ней перепроверять никто не должен) за что и влетела на данный разговор.
Вы бы что выбрали ? Увольнение по статье и прочее ?
-
Какая же мерзкая первая история от Алексея... Просто край. Такие вещи обсуждаются строго с глазу на глаз, без лишних ушей. Хочется поиграть в строгого папочку, который ругает ребенка при всех - заводи детей и на их самооценке упражняйся. Нельзя прилюдно унижать человека. Начальник он, блин... сцук, аж пичот от таких баринов с колхозными замашками!
-
И оставил очень много вопросов. Почему он не мог пересесть, если я так ему мешаю? Вагон полупустой, места было полно.
А потом были бы уже вопросы: почему прилично одетый, вроде трезвый мужчина вдруг неожиданно от меня пересел подальше? От меня плохо пахнет? Я страшная? Со мной что-то не так? :D
-
Суть претензии была что человека три счёта умудрился отправиться с лишним нулём. Вы работали когда-нибудь с бюджетниками в рамках госконтракта ? Они по договору обычно просят пост-оплату после оказания услуг. А потом выжидают последнего дня для оплаты счетов по договору и высылают вам письмо, мол - у вас опечатка тут, переделайте весь пакет документов.
Из-за этого мы чуть не испортили отношения с Аэрофлотом по трёхсторонке и чтобы успеть доставить счёт - другой человек с отдела поехал на Сапсане в Москву и обратно, чтобы успеть отдать корректные счёта и вернуться с уже подписанными (сканы они не захотели принимать).
Итого около 25 тыс расходов, куча нервов.
При любом раскладе выговарить в каком бы то ни было тоне вне рабочего пространства было не комильфо как минимум. А по гамбургскому счету было банальным хамством. Да, несмотря на то что дева налажала.
Ор - опять вы используете другое слово с сильной окраской и другим семантическим значением. Перечитайте еще раз. Изначально разговор был вообще шепотом, на крик я точно не переходил.
Это вы про «орать» = «пахать», что ли? Только при чем тут это? :o Если уж говорите о семантике, не забывайте о полисемии. :)
И, если вы не переходили на крик, довольно странно, что на ваш шепот так отреагировали. Вот прям очень странно.
-
Вы можете додумывать сколько вам угодно, правда. Я нисколько себя не обеляю и первая история именно об этом.
Что я был неправ, а потому и извинился и прочее.
Унижать ? Если бы мою речь было действительно слышно по словам и прочем - женщина бы расслышала и не решила что я ребенка прессингую.
Барин, не барин, вот уж точно не ваше дело - человек подставил 30 человек с лишним и сам прибежал чтобы не быть уволенным с "волчьим билетом" и материальной ответственностью. Человека не лишали премии, не гнобили в коллективе в дальнейшем.
Не выживали с коллектива.
Хорошо вот так вот рассуждать, о том что "барин как при крепостном праве ругается".
Как выше написал, каждый сам решает. Рад что здесь все такие принципиальные, что не хотят выслушивать за свои же ошибки, предпочтя влететь на шестизначную сумму и испорченную карьеру.
Мира вам
-
Алексей, так сколько человек она подставила? 30 или 12? И да, не в «рогах и копытах» все документы проверяются всеми сторонами. Девушка виновата, но таки высказывать ей надо было не в трамвае, а в переговорной/кабинете, с глазу на глаз.
Ещё вопрос: у вас какие-то проблемы с использованием предлога «из»?
-
Алексей, так сколько человек она подставила? 30 или 12? И да, не в «рогах и копытах» все документы проверяются всеми сторонами. Девушка виновата, но таки высказывать ей надо было не в трамвае, а в переговорной/кабинете, с глазу на глаз.
Ещё вопрос: у вас какие-то проблемы с использованием предлога «из»?
32 человека бы точно лишились работы. Ошибка была критической.
Я вам еще в пред.посте написал, специфика почти всех подобных отношений с бюджетниками - то что документы они проверяют. Но об ошибке сообщают в последний день оплаты по договору, понимаете ?
Например у нас с вами стоит оплата с рамках отсрочки 30 календарных дней после оказания услуг плюс 7 дней после получения оригинала счёта и пакета документов (для примера), в нашем случае Аэрофлот - то есть командировка и ивент уже организованы и совершены, все вернулись с форума, выданы маршрут-квитанции и посадочные. Я высылаю вам счет по сути сразу после выписки электронного билета, но оплачивать его вы имеете право в течении ХХ дней как будет совершен последний перелёт.
Так вот бухгалтер ошибку видит сразу, но вышлет счёт обратно умышленно в последний день, когда они обязаны нам его оплатить. Зная что нам теперь заново надо выслать весь пакет документов и отсчёт пойдёт заново. Такова политика многих организаций в нашей сфере (командировки и организация ивентов).
Про предлог - русский язык не мой родной. Извините. Поэтому я порой весьма странно изъясняюсь.
Да не обеляю я себя что выговаривал ей в трамвае. Я это написал с самого начала. Все были на эмоциях, еле смогли разрешить проблему, пока Аэрофлот не аннулировал билеты из-за отсутствия оплаты. Еще и машину пришлось бросить и тут мне еще начали высказывать вместо извинений, что "сами виноваты, надо было меня перепроверять".
Хотя человека никто не должен был перепроверять, данные обязанности были в рамках её трудовых обязанностей. Как и коллеги не обязаны были её выручать и ехать в Москву ибо курьер бы уже не успел.
-
Не вижу ничего страшного в истории Алексея про коллегу. Я, так понимаю, на работе не было возможности делать выговор не при коллегах, поэтому и выбрали нейтральную территорию, то бишь трамвай. А женщине, которая вмешалась, меньше лезть в чужие дела надо.
-
Не вижу ничего страшного в истории Алексея про коллегу. Я, так понимаю, на работе не было возможности делать выговор не при коллегах, поэтому и выбрали нейтральную территорию, то бишь трамвай.
Вот и я тоже. Совершенно нормальная реакция на конкретный большой косяк и подставу коллег.
А женщине, которая вмешалась, меньше лезть в чужие дела надо.
А вот тут не совсем согласна. Я за разумную общественную бдительность. Пользы от нее все-таки больше, чем вреда. Пусть лучше лишний раз влезут в чужие дела, чем не влезут, когда есть реальная проблема.
-
И все равно - общ. транспорт не место для решения рабочих дел.
-
Выяснять отношения на людях это от дома-2. Выглядит ну очень плохо. Особенно в виде - шеф распекает подчиненную за лишние нули в миллиардах в контрактах с аэропортом и всё это в трамвае!
-
Да, выговаривать в кабинете лучше, чем в трамвае. А еще лучше - не косячить и не подставлять коллег.
Но прям днища днищенского я здесь в упор не вижу. Тем более что Алексей себя не обеляет.
-
Устраивать разборки с подчиненными в трамвае. Ммм, профессионализм и рабочая этика уровня колхоза "Путь Ильича", где лажанувшую доярку Глашу стыдят всем коровником. Это где у нас нынче такие дивные выверты считаются нормальными?
-
Выяснять отношения на людях это от дома-2. Выглядит ну очень плохо. Особенно в виде - шеф распекает подчиненную за лишние нули в миллиардах в контрактах с аэропортом и всё это в трамвае!
Дыа. Воротилы, не иначе. ;D
Вы работали когда-нибудь с бюджетниками в рамках госконтракта ?
Я работала и продолжаю работать. Больше десяти лет.
И нет, с описанным вами никогда не сталкивалась.
Устраивать разборки с подчиненными в трамвае. Ммм, профессионализм и рабочая этика уровня колхоза "Путь Ильича", где лажанувшую доярку Глашу стыдят всем коровником. Это где у нас нынче такие дивные выверты считаются нормальными?
Причем чужим коровником.
-
Не вижу ничего страшного в истории Алексея про коллегу. Я, так понимаю, на работе не было возможности делать выговор не при коллегах, поэтому и выбрали нейтральную территорию, то бишь трамвай. А женщине, которая вмешалась, меньше лезть в чужие дела надо.
Женщина влезла правильно и корректно. Она не била меня сумкой, она всё сделала как надо и как положено.
За что я отдельно извинился и сказал ей что она герой и мужчина.
Завтра это может быть агрессия на моего ребёнка или родственника или настоящий педофил - а все пройдут мимо.
Кроме такой женщины.
Лой, да ради бога. Если вы так сомневаетесь - я могу вам скинуть визитку в личные сообщения или адрес офиса.
Приедете ? Сомневаюсь. Скорее скажете что фотошоп или что ещё, верно ?
Особенно забавно это выглядит когда ты сам пишешь - я был неправ и я извинился, а тебе повторно пишут -"ууууу, ты неправильно поступил".
Ну что ж. Значит я один тут живой человек без белого пальто.
Засим дискуссию заканчиваю. Хотите продолжить - пишите в личные сообщения.
P.S. Человеку высказывали без имён и без названий и громких фраз, просто высказывали что нужно перепроверять себя, а не валить вину на коллег, которые за тебя еще и впряглись и вытащили.
-
О да, самая мякотка, что это трамвай, такое мимими же :-[ Ну и понятия закрытой информации и коммерческой тайны при работе с бюджетными организациями, я так понимаю, не предусмотрены? Можно запросто блажить на весь трамвай о миллиардных сделках и их потенциальных срывах, это все не секрет?
Я-то человек тёмный, сижу себе, обвешавшись десятком подписанных бумажек о неразглашении всего возможного и невозможного, и знать не знаю, как там с бюджетниками в рамках госкоентракта дела вести полагается.
-
Алексей, вам пишут, что вы, считая себя агрессором, неимоверно льстите себе. :) И все.
Скидывайте визитку. Если вы в Питере или Москве, вполне возможно, мы даже так или иначе пересекались. С авиапромом я тоже работаю, хотя, безусловно, меньше в разы, чем по своему основному направлению, в котором я двадцать пять лет почти. :)
-
Не вижу ничего плохого, чтобы обсуждать дела хоть в трамвае, если не криком, а нормально. Какая вам то разница? Люди, где хотят, там по взаимному согласию и обсуждают. Нарушение бизнес-этики, млин. По-моему это лезть в чужие дела, указывать, что так делать нельзя. Если вам кажется, что в трамвае такие дела не обсуждают, так и не обсуждайте, работники других фирм не должны соблюдать вашу бизнес-этику. По-моему даже и лучше, чем в офисе, там все коллеги, перед которыми неудобно, а тут все чужие люди. Если сам разговор никакой секретной информации не содержит, которая может повредить фирме, попади не в те уши, то почему бы и нет? Да даже если там и будет разглашена какая бизнес-тайна, не вам нести за это ответственность, это их проблема, пусть сами решают, где обсуждать свои дела.
-
Stranger87, вроде бы тех, кто лезет не в свое дело, тут тоже не оправдывают. :)
-
О да, самая мякотка, что это трамвай, такое мимими же :-[ Ну и понятия закрытой информации и коммерческой тайны при работе с бюджетными организациями, я так понимаю, не предусмотрены?
А то у нас все документы по авиаперелётам делают с грифом секретно.
А кабинетная этика эта такая штука. Я неоднократно наблюдал, как начальник рассекает подчинённого у себя в кабинете с глазу на глаз, но при этом весь этаж в курсе каждого слова.
-
Ну и понятия закрытой информации и коммерческой тайны при работе с бюджетными организациями, я так понимаю, не предусмотрены?
Ну не везде же так серьезно :) Я, будучи министерским чиновником, спокойно в автобусе обсуждала с коллегами, как за&&лась считать миллионные сметы по мероприятию :P
-
Как-то, во времена, когда в тамбурах электричек можно было курить, ехал я в тамбуре, где стояло человек 10-15 и тут один человек решил покурить. Да, я стал агрессором, но мне до сих пор не стыдно.
-
А кабинетная этика эта такая штука. Я неоднократно наблюдал, как начальник рассекает подчинённого у себя в кабинете с глазу на глаз, но при этом весь этаж в курсе каждого слова.
Потому что у кабинета начальника прозрачные стены, а весь этаж собрался вокруг и читает с губ? Или потому что начальник орёт так, как будто ему ногу отрезают? Вот второе, если что, это тоже некорректное поведение и грубое нарушение рабочей этики, гордиться здесь абсолютно нечем.
-
И оставил очень много вопросов. Почему он не мог пересесть, если я так ему мешаю? Вагон полупустой, места было полно.
А потом были бы уже вопросы: почему прилично одетый, вроде трезвый мужчина вдруг неожиданно от меня пересел подальше? От меня плохо пахнет? Я страшная? Со мной что-то не так? :D
Да пох, главное, что отсел и перестал занимать 75% сиденья
-
Да пох, главное, что отсел и перестал занимать 75% сиденья
А то жопу на 150% некуда устроить?))
-
За что я отдельно извинился и сказал ей что она герой и мужчина.
:o
Это, мягко говоря, ни разу не комплимент для женщины. Т.е., выходит, извинился и тут же обозвал снова? Интересный подход. :)
-
Я не сторонник мужика, но автор истории мне тоже не нравится.
Наезды на Алексея из-за разговора в трамвае прелестны особенно на фоне соседней темы, где все в охотку п*здят по телефонам в общественном транспорте на любые темы, потому что скучно/нет времени/имею право. Не вижу никаких проблем обсуждать также рабочие вопросы, особенно если громкость была невысокой.
Насчет полиции в электричке - года полтора назад мы вызывали ее через связь «Пассажир - машинист», так как мужик напал на девушку и разбил ей голову, после чего убежал в другой вагон.
Мы вызвали ее на станции «Маленковская», полицаи пожаловали в Мытищах. Это около 20 минут и семи станций. Естественно, мужик сошел до того момента.
-
Вот второе, если что, это тоже некорректное поведение и грубое нарушение рабочей этики, гордиться здесь абсолютно нечем.
Дык я что, горжусь что-ли? Ни разу.
Но я привёл пример, когда буква рабочий этики соблюдена, а толку от этого - пшик. Громкость разговора она ж никак не регламетнируется.
-
Это, мягко говоря, ни разу не комплимент для женщины.
Говори всё же за себя. Понятно, что быть мужчиной хорошо.
-
Это, мягко говоря, ни разу не комплимент для женщины.
Говори всё же за себя. Понятно, что быть мужчиной хорошо.
Кот, я не о том, что кем-то быть плохо.
Вот представь, что это ты вмешался в подобную ситуацию, и тебе остывший агрессор потом говорит: "Спасибо за неравнодушие! Героиня, настоящая женщина!"
У тебя разве не возникнет как минимум некоторого недоумения?
-
Мяут, как водится, у медали две стороны. Минимум две. Я сравнение с мужчиной восприму как должное, поскольку я не делю людей по полу вне постели, да и в постели не заморачиваюсь. Кто-то сочтет такое сравнение комплиментом, кто-то оскорблением. А вот фраза в сторону мужчины, что он как женщина, скорее всего, при практически любом раскладе будет воспринята негативно. Во всяком случае в России.
-
Хм. I see.
Ну, уболтали, красноречивые.
Если придет сюда женщина и напишет, что для нее это - комплимент, вставлю в обсуждаемый пост про ИМХО.
-
Если я проявлю на мой взгляд твердость и храбрость, а меня похвалят и скажут, что я не храбрая, а мужик, то я буду чувствовать себя стремно. Что-то вроде недоумения и испанского стыда. Я не транс. Я женщина. Я чувствую себя женщиной. Что не мешает мне считать себя в праве обладать любыми чертами характера и поведения без оглядки на пол.
Что не отменяет существование тех, для кого это будет комплиментом.
-
присоединяюсь к тем женщинам, для кого "мужчина" это нифига не комплимент. если бы мне так сказали, я испытала бы акуй. типа, по мне видно, что я женского пола, втф.
-
А "настоящий индеец" комплимент.
-
Мужчина - это вообще не комплимент, это пол. :) Молодец, волосатый! Молодец, настоящий негр!
Но общество ввиду физиологических различий наделила стереотипного мужчину такими качествами как смелость, решительность и тд. А женщин сделало заботливыми, понимающими и всяко прочее удобное.
Что забавно, если сказать мужчине, что он заботливый как настоящая женщина, это вряд ли сочтут комплиментом. Да и прозвучит несколько непривычно
-
Я неоднократно наблюдал, как начальник рассекает подчинённого у себя в кабинете
(https://www.meme-arsenal.com/memes/c54da9e3f5b93d5ddd14ff88ceb83b5e.jpg)
-
А "настоящий еврей"? ::)
А вот тут зависит от контекста.
Вот как и с мужиком. Мужество хорошо, мужланство плохо. Женственность это чаще хорошо, какбаба быть плохо. Еврей же... Дааааа...
-
Хм. I see.
Ну, уболтали, красноречивые.
Если придет сюда женщина и напишет, что для нее это - комплимент, вставлю в обсуждаемый пост про ИМХО.
Мяу, женщина поняла о чём я. Поскольку в контексте подразумевалось, что она единственная что влез в принципе. Остальные уткнулись в телефон или в окно уставились. Делая вид что всё ок. Женщине никто не помог и не подошел. Поэтому да, она там в принципе одна. И как мужчина и как человек была.
-
И как мужчина и как человек была.
задолбали, мужчина, человек - очень часто встречаю негласное равенство между этими словами.
а женщина кто? прислуга?
женственное, мягкое, тряпочное чмо?
сколько можно уже! >:(
это нифига не комплимент, особенно женщине.
да даже "вы молодец, настоящая русская женщина - смогли меня остановить, хоть я и не конь" было бы куда уместнее :-\
-
Я бы тоже выпала в осадок, если бы мне такой "комплимент" сделали. Подумала бы, что у человека немного с головой непорядок.
-
задолбали, мужчина, человек - очень часто встречаю негласное равенство между этими словами.
а женщина кто? прислуга?
женственное, мягкое, тряпочное чмо?
Ну вот видишь, ты же не считаешь что женщиной быть правильно, тебя это обижает.
-
Как вы умудряетесь прочесть/найти негатив даже в данной фразе ? Я не понимаю.
Причем тут задолбали, мужчина, человек - очень часто встречаю негласное равенство между этими словами.
а женщина кто? прислуга?
женственное, мягкое, тряпочное чмо?
сколько можно уже!
?
Господи, я человеку просто сказал, что хотя в трамвае были мужики, все испугались и сидели тихо, одна она "мужик".
Дуализм семантический, не ? Контекст ?
Или вам если скажут что вы трудолюбивы, пашете как лошадь и вам пора в отпуск - вы обидитесь что вас кобылой назвали ?
А русская баба не оскорбление ? Стереотип и прочее, нет ?
Ну извините, буду знать что бывают и такие люди, кому надо говорить что она "женщина с большой буквы" вместо "человек с большой буквы".
Пойду, пожалуй, а то опять лишнего скажу и еще кого-нибудь задену.
-
вы меня простите, но я прочитала что вы назвали ту женщину мужчиной. и после этого выдаёте:
Ну извините, буду знать что бывают и такие люди, кому надо говорить что она "женщина с большой буквы" вместо "человек с большой буквы".
и после этого наезжаете на мой тезис что у многих, включая вас, мужчина = человек.
повторяю вопрос:
женщина тогда кто?
-
вы меня простите, но я прочитала что вы назвали ту женщину мужчиной. и после этого выдаёте:
Ну извините, буду знать что бывают и такие люди, кому надо говорить что она "женщина с большой буквы" вместо "человек с большой буквы".
и после этого наезжаете на мой тезис что у многих, включая вас, мужчина = человек.
повторяю вопрос.
женщина тогда кто?
Я сказал что среди всех кто рядом, похоже "мужчина" только она. Кавычки видно ? Женщина меня прекрасно поняла и не обиделась.
Я не имел ввиду что женщины как выразились, прислуга. Я подразумевал что физически сильнее мужчины, сидели тихо - но вмешалась одна она.
Мешать в кашу два отдельных тезиса, один из которых выше и второй "вы человек с большой буквы" это уже софистика.
Хотя я тоже косноязычен, поскольку русский язык не совсем мой родной и видимо первые сообщения были криво написаны - за это извините.
-
я тупая, я не понимаю, почему смелую женщину надо называть "мужиком". типа, это тогда подразумевает, что смелость это качество, присущее только одному биологическому полу, разве нет? О_о
супер странное дерьмо.
-
Курка не пташка, баба не чоловiк...
-
Мяу, женщина поняла о чём я. Поскольку в контексте подразумевалось, что она единственная что влез в принципе. Остальные уткнулись в телефон или в окно уставились. Делая вид что всё ок. Женщине никто не помог и не подошел. Поэтому да, она там в принципе одна. И как мужчина и как человек была.
Но ведь все и было в порядке, если считать, что решать служебные вопросы в трамвае — норма. А женщина, не отличив 28-летнюю девушку от ребенка, встала во фронт. Как баба худая, которой больше всех надо. Остальные же просто от финского стыда глаза прятали.
-
я тупая, я не понимаю, почему смелую женщину надо называть "мужиком".
Странно, что тебя не удивляет часто употребляемое на форуме "иметь яйца" в том же контексте.
-
Циник, потому что йайтсы в таком контексте — признак маскулинности, а не мужика.
-
Циник, потому что йайтсы в таком контексте — признак маскулинности, а не мужика.
Не, чаще как раз про смелость, упорство и т.д.
-
Циник, ну так и маскулинность — понятие, обозначающее социальные плагины, касающиеся поведения, соответствующего мужчинам, и представленные в определенное время в определенной культуре.
-
Странно, что тебя не удивляет часто употребляемое на форуме "иметь яйца" в том же контексте.
я думала это локальный какой-то прикол, потому что встречала только тут. тоже самое что удивляться выражению "двойня сома".
-
Шинжи, слезай приехали. Выражению «баба с яйцами» лет сто.
-
Шинжи, слезай приехали. Выражению «баба с яйцами» лет сто.
не встречала нигде, кроме как тут и в приколах про мтф типа "в чем подвох? у нее куй!", но там имелось в виду буквально)
-
Циник, потому что йайтсы в таком контексте — признак маскулинности, а не мужика.
Алексей своим комплиментом местным фемкам яйки прищемил.
Парадокс и афоризм одновременно.
-
Лео, а в чем ты афористичность видишь?
-
Лео, а в чем ты афористичность видишь?
Эта была пасхалка на Короленко. Не более.
-
На Владимира Галактионовича?
-
На Владимира Галактионовича?
Он самый.
-
Тогда, возможно, все же аллюзия, а не пасхалка? А то я тут когнитивненький слегка словила. ;D
-
Тогда, возможно, все же аллюзия, а не пасхалка? А то я тут когнитивненький слегка словила. ;D
Аллюзия и пасхалка - это синонимы
-
Что забавно, если сказать мужчине, что он заботливый как настоящая женщина, это вряд ли сочтут комплиментом. Да и прозвучит несколько непривычно
Забавно, но когда я пытался подобрать обратный пример, то же примерно об этом подумал, но не смог сформулировать как бы звучала заботливость по отношению конкретно к ребенку.
По-моему, хорошо звучит. Я бы счел комплиментом.
Меня бы больше насторожил комплимент от незнакомой женщины в автобусе. К такому я не привык. :)
-
Аллюзия и пасхалка - это синонимы
Blya, Лео! То ты в занимательную генетику ударяешься, то в не менее занимательную филологию.
Не синонимы это, и аллюзия даже не гипероним пасхалки.
-
Blya, Лео! То ты в занимательную гентику ударяешься, то в не менее занимательную филологию.
Не синонимы это, и аллюзия даже не гипероним пасхалки.
И это меня на страницах форума называют занудой.
-
Лео, но это же действительно не одно и то же. :-[ Тем паче в контексте Короленки.
-
Мужчина - это вообще не комплимент, это пол. :) Молодец, волосатый! Молодец, настоящий негр!
Но общество ввиду физиологических различий наделила стереотипного мужчину такими качествами как смелость, решительность и тд. А женщин сделало заботливыми, понимающими и всяко прочее удобное.
Что забавно, если сказать мужчине, что он заботливый как настоящая женщина, это вряд ли сочтут комплиментом. Да и прозвучит несколько непривычно
Что я слышал в России в свой адрес -
-Ну ты прям как моя женушка
-Ты обо мне заботишься как мамочка
-Хватит работать 24/7, ты как бессмертный пони, возьми отпуск, езжай обратно домой, в Питере ужасная зима
-Какой ужин, ну спасибо хозяюшка ты наша
На что именно обижаться, если улавливаешь контекст ? На жену, маму, хозяйку или что конём обозвали ?
Иногда в тёмной комнате нет никакой кошки.
Мужчина - это вообще не комплимент, это пол. :) Молодец, волосатый! Молодец, настоящий негр!
Но общество ввиду физиологических различий наделила стереотипного мужчину такими качествами как смелость, решительность и тд. А женщин сделало заботливыми, понимающими и всяко прочее удобное.
Посему понятно, что Алексей хотел похвалить и примерно понятно, какие качества хотел похвалить, но я надеюсь это постепенно уйдёт из языка.
Да, спасибо, я это и хотел сделать, просто мне трудно понять как это озвучить на русском, но я учусь. Это знаете, как ошибся российский Reebok при переводе фразы "Be more human" - а перевели как "Стань человеком", а не "Стань человечнее/более человечным" и получили порцию негатива - если не покупать ваши шмотки - мы нелюди что ли ?
-
На что именно обижаться, если улавливаешь контекст ? На жену, маму, хозяйку или что конём обозвали ?
На всё разом, чо ты как не мужик? Берёшь топор и носишься за высказывающими. Все такие вежливые становятся.