Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Доби от 22 Января 2020, 12:31:07
-
https://zadolba.li/story/31580
Всплакну о довольно странной проблеме в теме отцов и детей.
Я счастливый человек, а мой ребёнок несчастен.
Всю жизнь я вкалываю на не слишком привлекательной работе в больнице: работа непростая, но мне нравится, я охотно кручусь среди людей, стараюсь, чтоб пациентам было полегче, а если совсем трудно, представляю, что ухаживаю за собственной мамой. Потом дома «вторая смена»: обед сам себя не сварит, и всё сопутствующее. Муж тоже труженик, мы оба спокойные люди, у нас всё здорово.
А дочь — дикий нытик. Ничего у неё, мол, не получается, такая она бездарная, глупая, и ничего из неё в жизни не выйдет.
Вот откуда это? Ни разу ни от меня, ни от отца такого не слышала. Наоборот: её ни за какие оценки не ругали, радовались даже маленьким победам, все её грамоты с пятого класса по стеночкам висят. ЕГЭ она, говорит, «никогда не сдаст!», «никуда не поступит», «работу ни за что не найдёт».
Хорошую оценку получила? Это ошибка учителя, случайность и «вот увидишь, что будет в следующий раз». Задачи она «не понимает», неважно, что говорит репетитор. К психологу? Ну, чтобы решить, что девочка больна, надо бы, чтобы было что-то ещё, кроме невыносимого нытья. Ходит же в школу, оценки неплохие, с друзьями встречается, на гитаре играет, стройненькая, ухоженная, по дому свою часть выполняет. И нудит, и нудит…
Совсем прекратить с ней общаться — страшновато как-то. Вдруг всё-таки депрессия? Не похоже, но вдруг? Как она возвращается, хоть из дома беги. Я, её задолбала, кстати, тоже — своим оптимизмом. Я уверена, что каждый находит своё место в жизни, если не пьёт, скажем, не колется. Надо просто делать лучшее, на что способен, держаться за хороших людей, за своих, и проживёшь. А дочь мне: это у вас так было, а у нас никаких шансов нет таким дурам, таким уродкам, как я… и пошло-поехало. Не переубедить.
Сил нет.
А что, к психологу ходят только больные??
-
Я уверена, что каждый находит своё место в жизни, если не пьёт, скажем, не колется. Надо просто делать лучшее, на что способен, держаться за хороших людей, за своих, и проживёшь.
Вк-статусы в реальной жизни них*я не работают.
-
Так вот ты какой, конфликт отцов и детей в постиндустриально-инстаграммную эпоху :)
Мамаша либо из той везучей породы вечнопозитивных дурочек, которым в качестве компенсации невысокого интеллекта природа отсыпала серотонина выше среднего, либо так давно сконтейнировала в дочь весь свой негатив, что сама об этом старательно забыла и теперь очень удивляется, чо это она ноет, всё хорошо же.
-
либо так давно сконтейнировала в дочь весь свой негатив
Простите, чего сделала? А это как?
-
Слила в дочь все плохое как в контейнер, судя по всему.
-
Слила в дочь все плохое как в контейнер, судя по всему.
Да это я поняла, но не поняла, как это. Жаловалась ей на проблемы на работе, что ли?
-
Вк-статусы в реальной жизни них*я не работают.
Нытье тоже.
-
Я бы на месте матери не в инетиках ныла, а поинтересовалась у дочери, откуда у нее
такие картинки такая уверенность в собственной никчемности. Может, ей в школе мозг засирают, кто-нибудь из учителей, например, а может просто подростковые загоны. А может она просто нытик и пессимист. Бывает же.
-
Ну камон, дочь подросток, максимализм во все поля и гормонами кроет, все проблемы видятся огромными и трагичными. А мамка успокоилась, перепсиховала в свое время и живет себе ровно. Дочь тоже попустит (но с психологом на всякий пожарный лучше пообщаться)
-
Совсем прекратить с ней общаться — страшновато как-то. Вдруг всё-таки депрессия? Не похоже, но вдруг? Как она возвращается, хоть из дома беги.
Это точно писала взрослая женщина и мать этой девочки, а не младшая сестра? :-\
"Мой ребенок считает себя говном и ничему не радуется, стоит ли прекратить с ней общаться, ведь для психолога еще рановато", мать года просто.
А вот когда дочь там вскроется, небось, будет "ничего не предвещало, полная семья" >:(
Кем вообще в больнице может работать человек, не различающий психолога и психиатра? Это гардеробщица себя ухаживающей считает что ли?
-
Вдруг всё-таки депрессия? Не похоже, но вдруг? Как она возвращается, хоть из дома беги. Я, её задолбала, кстати, тоже — своим оптимизмом. Я уверена, что каждый находит своё место в жизни, если не пьёт, скажем, не колется. Надо просто делать лучшее, на что способен, держаться за хороших людей, за своих, и проживёшь. А дочь мне: это у вас так было, а у нас никаких шансов нет таким дурам, таким уродкам, как я… и пошло-поехало. Не переубедить.
Мне ОЧЕНЬ было бы интересно послушать объяснения автора, чем же поведения её дочки НЕ похоже на депрессию... ???
-
Ну как же: дочь ведь не лежит лицом в пол целыми днями -- она вон в школу ходит, с друзьями общается... Значит, не депрессия!
-
Интересно, дочь всегда была такой или её недавно придавало. В любом случае нормальные родители решают вопрос с психологом, а не мечтают сбежать от ребёнка.
-
Может, таким образом дочь просто пытается заранее переложить ответственность за потенциальные неудачи? Мол, экзамен не сдала, что вы от меня хотите, я ж говорила, что никчемная
ну поуговаривайте, ну говорите еще 150 раз, что на самом деле я молодец
-
Да это я поняла, но не поняла, как это. Жаловалась ей на проблемы на работе, что ли?
Не только на проблемы на работе. Вываливала на неё весь негатив: страхи, неуверенность, сомнения, конфликты, и т.п. и т.д. И, облегчив душеньку и прожив (как это называют психологи) все свои эмоции, шла себе спокойная к мужу и плите, а дочь сидела прогруженная вот этой всей хYйнёй и не знала как с ней справиться.
Вот так из детей делают контейнеры. Не делай так ни в коем случае, это пробитие днища родительской некомпетентности.
-
Может, таким образом дочь просто пытается заранее переложить ответственность за потенциальные неудачи? Мол, экзамен не сдала, что вы от меня хотите, я ж говорила, что никчемная ну поуговаривайте, ну говорите еще 150 раз, что на самом деле я молодец
Да может задрали ее "хорошие люди рядом, значит ты все сможешь", а она не может. Не может сдать экзамен на отлично, не может скрывать, что ее беспокоит, не хочет разочаровывать семейку блаженных оптимистов, не знает кем и как хочет работать. Это нормальные сомнения подростка. Но их же кроет лавиной позитива на уровне Риты Грачевой.
-
Мне кажется, мать или отец все-таки где-то перегнули, просто в столь раннем возрасте, что уже могли и забыть, что когда-то делали по-другому. Или в воспитании в раннем возрасте участвовали другие близкие люди, которые тоже наговорили фигни.
Вот эта фраза очень напрягла:
Совсем прекратить с ней общаться — страшновато как-то.
Устала слышать нытье - думает, не перестать ли слушать и общаться. Мда. После этой фразы мне не очень верится в эту:
Наоборот: её ни за какие оценки не ругали, радовались даже маленьким победам
Возможно, не ругали, но могли ставить кого-то в пример, как-то выражать свое недовольство, например, то самое "перестать общаться", когда ребенок стал вести себя не так, как хочется. Некоторые люди считают, что, к примеру, перестать с ребенком разговаривать из-за проступка - это нормально, "зато не ругали".
-
Возможно, не ругали, но могли ставить кого-то в пример, как-то выражать свое недовольство, например, то самое "перестать общаться", когда ребенок стал вести себя не так, как хочется. Некоторые люди считают, что, к примеру, перестать с ребенком разговаривать из-за проступка - это нормально, "зато не ругали".
Сова, да самый простой вариант - ребёнок получил двойку, он расстроен, а родители начинают его избегать, чтобы не грузил их своим негативом.
-
Да ну, это может быть подростковый пубертатный нигилизм как нефиг. Мне детка тоже как то вещала, что вырастет и станет пессимистом ;D потом передумала.
-
У брата сейчас такой период. Тоже вечно ноет, что в жизни будущих поколений нет перспектив, потому что государство -говно)))
-
К психологу? Ну, чтобы решить, что девочка больна, надо бы, чтобы было что-то ещё, кроме невыносимого нытья.
ШТО? :o :o :o
Чтобы сводить дочь к психологу, ей нужно решить, что она больна? И чем же, интересно?
Совсем прекратить с ней общаться — страшновато как-то.
ШТО? :o :o :o
-
Оууу... не повезло девоньке, сочувствую. Там, видать, установка "руки-ноги-крышанадголовой-пожрать-одеться есть? ЧТО ТЕБЕ ЕЩЕ НАДО???" и никто толком не дал себе труд ее "нытье" послушать и проанализировать. Желаю родакам "успехов". Особенно интересно будет лет через 10-15.
-
Вангую синдром отличницы у ребенка либо недостаток внимания.
-
Ой, прям уж и поныть ребенку дома нельзя! Сразу или в депрессии подозревают, или "переубеждают" (на самом деле, похоже, просто затыкают голословным оптимизмом)...
Похоже, там разные темпераменты у родителей и у ребенка. И потом, некорректно сравнивать ситуацию мамы и ситуацию дочери. У первой все стабильно, хоть и не без трудностей (но трудности тоже стабильные и знакомые), у второй сплошная неопределенность и переломные моменты впереди. Конечно, ей тревожно и хочется поговорить об этом, а мама принимает разговоры за нытье. У нее, видимо, нет и не было такой потребности - говорить о том, что беспокоит, она предпочитает о плохом не думать и, соответственно, не обсуждать.
Может, дочке хочется просто услышать от мамы, что даже если она не выучит, не сдаст и не поступит, это еще не конец света, и прикинуть вместе, что в таком случае делать - а ей отвечают только "все будет хорошо, не ной". То есть альтернативные варианты отказываются даже рассматривать, и ни слова о том, что в этом случае все равно поддержат и помогут... А правда, поддержат ли? Помогут ли? И откуда ей взять СЕЙЧАС уверенность в этом, если мама не говорит?
-
Депрессия и недостаток внимания, это конечно вероятно.
Но и нытики-уточки тоже существуют.
-
Я уверена, что каждый находит своё место в жизни, если не пьёт, скажем, не колется.
Ага, только если твое место
Всю жизнь я вкалываю на не слишком привлекательной работе в больнице
, то хочется удавиться. Если дочка видит, чт ей светит повторить судьбу родителей, ее можно понять.
-
К психологу? Ну, чтобы решить, что девочка больна, надо бы, чтобы было что-то ещё, кроме невыносимого нытья.
Вдруг всё-таки депрессия? Не похоже, но вдруг?
Эээ, автор уверена, что она медицинский работник? :o
-
Облако, а ваша мама тоже медицинский работник?
-
О, мои тоже не могли понять, что я ною. И я до сих пор не могу, впрочем) Стало лучше от лечения щитовидки, но я хз, не с 9 же лет она у меня сбоит.
-
Облако, ну вот. :)
Коричка, а почему нет? Щитовидка и рождения может сбоить.
-
К психологу? Ну, чтобы решить, что девочка больна, надо бы, чтобы было что-то ещё, кроме невыносимого нытья.
:o ШТА.
Вдруг всё-таки депрессия? Не похоже, но вдруг?
все, мне нужен таз со льдом. :(
пестееееец... вот это ж надо такой слепой быть....
-
Коричка, а почему нет? Щитовидка и рождения может сбоить.
Я так понимаю, там если есть проблема, обычно она со временем усиливается. А у меня субклинический гипотериоз - по сути, фигня.
-
Коричк, ну тады нинаю. ;D
-
А что, желание поныть в реально тревожащей ситуации - перед важным экзаменом, и вообще перед необходимостью взрослеть и находить "свое место в жизни" (которое, по мнению маменьки, найти легко, достаточно не пить и не колоться, а вот ребенку нифига не кажется, что все так просто) - это уже симптом заболевания?
-
нет.
но когда по жизни напеваешь песенку "мои заслуги случайны, это все синдром самозванца, я на самом деле ничтожество, у меня ничего не получится, я говно говно говно (и тут двухчасовое гитарное соло каааак рубанет)", то стоит посетить хотя бы психолога, ибо самооценка там на уровне плинтуса :( это в жизни не поможет точно. и успехов с такой самооценкой не добьешься. и удовольствие от своих достижений получать не будешь. и скатиться можно в ту самую пресловутую депру в итоге... нидайбох.
-
Ну почему сразу синдром самозванца? Это ведь может быть и правдой в изрядной степени.
То, что учительница оценку "случайно" завысила, и даже неоднократно - если ученица на хорошем счету, старательная, репутация работает на нее, учительница слушает ответ вполуха, не обращая внимания на недочеты и пробелы, хотя сама девочка замечает уже, что начинает отставать.
Задачи "не понимает", а репетитор говорит, что все ок? Да запросто. Допустим, репетитор тупо натаскивает на конкретные типовые задачи, девочка чувствует, что ей не хватает общего понимания материала, шаг вправо, шаг влево - и она "поплывет"... А вдруг в этот раз на экзамене шаблон возьмут и изменят? Но мама оптимистка, в ее мире такого точно случиться не может, а репетитору пофиг, ее дело - натаскать, о результатах отчитаться и деньги получить. Собствено, тот факт, что репетитор вообще понадобился, говорит о том, что оснований для железобетонной уверенности в себе у нее немного. Не исключено, что она действительно может плохо сдать экзамен, и с поступлением и работой тоже могут быть сложности.
"Никогда, никуда, ни за что" - просто гипербола, преувеличение и попытка пробиться сквозь мамин оптимизм (необоснованный точно так же, как и дочкины глобальные обобщения про то, что у нее ничего никогда не получится).
Ноет постоянно и не перестает? Ну так она же до сих пор не получила от мамы нужной реакции (и вообще ничего нового пока не услышала), с чего бы ей перестать?
В общем для меня в данной ситуации предложение сходить к врачу было бы еще хуже предложения просто заткнуться и не грузить маму своим негативом. Потому что мамина позиция - "ты говоришь неправильные вещи, не хочу их слушать", а гнать к врачу - позиция "ты говоришь неправильные вещи, это ненормально, ты больная и тебя надо лечить".
-
Почему вы удивляетесь, что медработник не может отличить депрессию от недепрессии? Знаю медработника-лаборанта — фига с два она диагноз поставит, её не тому учили. Медработник-массажист (с нормальным образованием, не курсы два месяца) — та же история. Медработник — медсестра в гинекологии — то же самое. О санитарах уж и не говорю (а автор может быть и санитаркой: работа в больнице, непривлекательная, связана с уходом).
-
В общем для меня в данной ситуации предложение сходить к врачу
психолог - не врач.
-
Интересно, а автор хоть раз пыталась задать вопрос на какое-нибудь утверждение дочери "Почему ты считаешь так?". Пообщаться о друзьях, преподавателях. Узнать какой дочь хотела бы быть? Помимо гормонального взрыва, из-за которого подростки частенько ведут себя странно и стремно, проблема может найтись в окружении. Не в семье, а в подружке, которая планомерно гнобит её достижения, в преподавателях, которые иногда выбирают себе нелюбимого ученика. А, вдруг, у дочери есть какой-то кумир, она старается достичь того самого "идеала", но пока не получается. Для подростка это вполне себе повод заняться самобичеванием.
Или на любую жалобу читает лекцию "Одета, обута, накормлена, что тебе ещё, радуйся жизни, всё у тебя классно!"
-
Может, дочке хочется просто услышать от мамы, что даже если она не выучит, не сдаст и не поступит, это еще не конец света, и прикинуть вместе, что в таком случае делать - а ей отвечают только "все будет хорошо, не ной". То есть альтернативные варианты отказываются даже рассматривать, и ни слова о том, что в этом случае все равно поддержат и помогут... А правда, поддержат ли? Помогут ли? И откуда ей взять СЕЙЧАС уверенность в этом, если мама не говорит?
Вот кстати очень важная мысль. Я когда в школьные, да и иногда в университетские годы, нервничал перед важными экзаменами, или чем-то подобным, то в качестве поддержки тоже слышал "Ой да всё будет хорошо, не нервничай, ты точно сдашь, мы в тебя верим, у тебя всё получится!".
А меня это не только не успокаивало, а скорей наоборот накручивало в стиле "Вот, в меня все верят, все ждут отличного результата, а я такой плохой-расплахой провалюсь, и всё, я разочарование, комп отберут, из дома выгонят".
Меня бы намного сильнее успокаивало то, что в случае провала, это не конец света, дерьмо случается, жизнь продолжается.
И я знаю что я не один такой. У меня так несколько друзей на права сдавали. Их вся родня и друзья так накрутили их своим ожиданием безоговорочного успеха, что руки тряслись за неделю до экзамена, и возможность неудачи (на самом деле высокая, у нас много кто на первый раз заваливает экзамен по вождению) воспринималась как конец света.
А по факту - единственные реальные последствия проваленного экзамена, это потеря пары часов личного времени, и пары десятков евро, что никак не ужас, смерть, ад и вечные муки.
Стоило это объяснить - люди сразу заметно успокаивались.
-
Да может задрали ее "хорошие люди рядом, значит ты все сможешь", а она не может. Не может сдать экзамен на отлично, не может скрывать, что ее беспокоит, не хочет разочаровывать семейку блаженных оптимистов, не знает кем и как хочет работать. Это нормальные сомнения подростка. Но их же кроет лавиной позитива на уровне Риты Грачевой.
Именно. У родителей всё хорошо и легко. А дочка не понимает как такого добиться, чтобы всё получалось. Ей страшно и непонятно.
(У знакомых дочка, хоть и с позитивчиком, крутится в движении "ни-ни". Это счас модно среди молодёжи.)
У брата сейчас такой период. Тоже вечно ноет, что в жизни будущих поколений нет перспектив, потому что государство -говно)))
Смотри, скоро его позовут "помитинговать за Навального", чтобы обновить картиночки с "детишками в автозаках". А может как у нас даже попросят пару коктейлей Молотова всего лишь смешать.
Эээ, автор уверена, что она медицинский работник? :o
Автор - санитарка.
-
И я знаю что я не один такой.
Не один.
Успокоения в стиле "Да ты точно сдашь! Че там не сдать?! Мы же отучились на красные дипломы - и ты сможешь!" они нифига не успокаивают. Напротив. Ты начинаешь понимать, что от тебя многого ждут, ты должен соответствовать, а если не сдашь - то все, гробгробкладбище, это ж пятно на репутации, позор джунглям, это ж - страшно вымолвить - пересдача. Это как девственность потерять - необратимо. Да, экзамен ты пересдашь, но сама-то ты будешь знать, что это была пересдача! Это уже не то! И с этим придется жить.
В общем, говорить с родителями перед экзаменом это то еще удовольствие. Прям не знаешь че лучше - хмурое "попробуй только не сдать" или вот это вот лучащееся оптимизмом "да ты точно сдашь" за которым такой подтекст.
-
О, у меня племяшка такой же нытик. Постоянно ноет, что у нее что то не получится, что она дура тупая, что плохую оценку получила, что у нее никогда парня не будет и тому подобное. Борюсь с этим по мере сил. Во первых прокачиваем уверенность в себе, привожу ей примеры ее успехов, хвалю за достижения. За оценки никогда не ругаем, но разбираем почему именно такая оценка, где сама затупила и что с этим делать, а где учитель невдекват, и тогда стоит забить на оценку, главное, что знания в голове есть. Учу, что неудачи это нормально, они бывают у всех.
Ну и рассказываю ей истории о нытиках, которые мне в жизни встречаются и о том, как чужое нытье на ровном месте негативно влияет на окружающих да и на самих нытиков.
Сейчас вроде уже получше стало, она стала легче воспринимать мелкие проблемы, перестала с нытья начинать разговоры как с друзьями, так и с родней. То есть поныть можно и иногда даже нужно, но нельзя концентрироваться только на негативе и ныть всегда.
Сложно быть подростком, перепады настроения, неуверенность в себе, все эти этапы взросления. Им в таком возрасте очень нужна поддержка и готовность выслушать.
-
страшно вымолвить - пересдача. Это как девственность потерять - необратимо. Да, экзамен ты пересдашь, но сама-то ты будешь знать, что это была пересдача! Это уже не то! И с этим придется жить.
Я один раз была на пересдаче экзамена, и теперь мне с этим жить Т_Т
Вот я бы лучше никогда не была там и гордилась бы этим) А так я считаю, что это отстой, хоть это и штатная ситуация и даже не комиссия.
Тыщи и миллионы людей бывали на допсессии. Но я бы хотела иметь возможность сказать, что я там никогда не была!
-
это ж - страшно вымолвить - пересдача. Это как девственность потерять - необратимо. Да, экзамен ты пересдашь, но сама-то ты будешь знать, что это была пересдача! Это уже не то! И с этим придется жить.
Я на пересдачи тоже триггерилась.
Потому что у нас на факультете пересдача значила, что ты остаёшься без стипендии. :'(
-
Я, будучи подростком, все время пела "Вот возьму и повешусь". Один раз и правда таблеток наглоталась...