Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Dragomira от 04 Марта 2020, 06:01:39
-
https://zen.yandex.ru/media/zlyuchka/togo-i-gliadi-rodit-priamo-na-rabote-5e038e929ca51208ee378313 (https://zen.yandex.ru/media/zlyuchka/togo-i-gliadi-rodit-priamo-na-rabote-5e038e929ca51208ee378313)
-Неужели не тяжело? - спрашивают коллеги и даже клиентки Марину, - Сама себя как вспомню: ноги гудят, поясница ноет. Смотри, того гляди прямо здесь родишь.
-А чего, - отшучивается с грустной усмешкой Марина, - кушетка есть, у самой медицинское образование, да и вы поможете.
Женщины качают головами скептически: Марине до родов остается около 2-х недель, а она с утра до вечера на работе. Да и самой будущей маме не слишком весело. А работать до последнего ее заставляет необходимость и сложившаяся семейная ситуация.
-Поженились 10 лет назад, - рассказывает Марина, - сразу после института я была. Два года на съеме, год с моими родителями, как раз тогда Никита родился. Потом ипотеку взяли.
Старшему сыну Марины и Влада скоро 8 лет и до недавнего времени женщина смотрела на жизнь с оптимизмом: работа врачом-косметологом в престижном салоне, двушка, хоть и ипотечная, но своя, муж спокойный и тоже зарабатывал нормально.
-Поэтому и на второго решились, - говорит женщина, - загадывали: выйду из второго декрета, мы двушку продадим и в новую ипотеку вступим, теперь уже на трехкомнатную квартиру.
А на третьем месяце беременности Влад работу потерял: предприятие его реорганизовали, многие сотрудники попали под сокращение.
-Мы бы вырулили, обязательно, - уверена Марина, - если бы Влад сразу нашел работу.
Муж искал. Но все что-то не находилось. То далеко, то с маленькой зарплатой, то не престижно.
-Дотянули почти до декрета моего, - продолжает Марина, - я сяду - денег не будет не то что на ипотеку, на питание!
-Ты погоди, - уговаривал Влад, - думаешь я не хочу устроиться?! Но абы куда не хочется, ты поработай еще месяцок, а там глядишь... Тебя же на работе в декрет не прогоняют.
Марину не прогоняют: специалист она хороший, клиентки идут именно "на нее", по заранее сделанной записи. Салону Марина приносит прибыль и владелица ей платит достойно. Но так тяжело работать на последних месяцах беременности, хотя и проходящей без осложнений. А недавно Марина Влада просто спросила, как обстоят дела с поисками работы, а получила неожиданный ответ:
-Да я думаю, что сейчас искать смысла нет никакого. Ну что я найду? Копейки? У тебя хорошая зарплата, я буду сидеть дома с малышом, Никита тоже под присмотром, а ты работай, раз получается.
-Представляешь? - чуть не плакала Марина, рассказывая это маме, - Здоровый лоб в декрет готов уйти, работай, жена, зарабатывай! Да я понимаю, что права и обязанности родителей равны, но меня даже не спросили! Поставили перед фактом - трудись, а я посижу.
-А грудью кто будет кормить? - ахнула мама.
Но на этот вопрос муж тоже все "придумал":
-Покормишь месяц, а потом на смесь. Десятки тысяч младенцев так живут. И ничего, я читал, что ученые особой связи между здоровьем малыша и естественным вскармливанием не усмотрели.
У Марины есть и неработающая свекровь, мама Влада, которая сына поддерживает:
-А что такого? Ты один декрет отсидела, он - другой! Сейчас равноправие в моде!
-Может он за тебя и рожать пойдет? - вскипела мама Марины, - Трутень! Не вздумай. И так достаточно того, что ты на работу ходишь сейчас. Опасно это! Он о твоем здоровье не думает, хоть ты подумай! Что это за муж? Бросай все, возвращайся к нам, пропади пропадом эта ипотека!
Марина не решается уйти: все труды, вложенные в квартиру прахом пойдут? Ребенок, что еще даже не родился, останется без отца?
-Да и не снимает это материальной проблемы, - говорит Марина, - у папы - пенсия, у мамы - зарплата медсестры. А на их шею я, Никита и еще один ребенок? Мама на пенсию не собирается, а у отца здоровье не то, чтобы с внуком сидеть. Да и то же на то же получится: мужик с младенцем, а я на работе?
Собирает Марина волю в кулак и идет в салон: деньги нужны семью кормить. Перешептывания и неодобрительные покачивания голов на свой счет она видит. Нервничает и прислушивается к себе: пора или не пора? А на завтра записаны еще 3 клиентки, подводить их и себя не хочется.
Никогда не понимала этих рисковых людей, свято уверенных в том, что дата родов, поставленная врачом - окончательная. Мой ребенок вообще родился 8 марта, хотя ПДР стояло на апрель. И меньше всего мне хотелось бы в последние недели перед родами работать, особенно в косметическом салоне. Идею в разделением декрета поддерживаю только в том случае, когда этого хотят оба родителя, а не вот так ставят перед фактом.
-
Ну так и тётка работать хочет меньше всего. Как будто у неё выбор особый есть.
Стрёмно на самом деле. Молча решил, не обсудив ничего. Мужик в декрете это не так уж страшно, но взвалить на одну беременяшку такой финансовый груз - стрёмно. А если чот не так пойдёт? Роды - не прогулка. Ладно бы зазор в полгодика давал, я хз.
-
Пляяя, там еще мамомальчика защищает этого трутня...
-
Меня больше всего смутил вот этот перебор: слишком далеко, зп маленькая, не престижно
Сидеть на шее беременной жены прям докуя престижно.
-
А потому что надо было сначала выплатить ипотеку, а уже потом рожать второго. В жизни никаких гарантий никогда нет, сегодня все благополучно и ты планы строишь на пять лет вперёд, а завтра свалится какая-нибудь подлянка и по звезде пойдут все планы.
Муженёк конечно атас. Он уверен, что жениной зарплаты хватит и на жизнь, и на ипотеку, и на ребенка? Он вообще себе предоставляет во сколько обходится содержание ребенка? А если проблемы будут в родах? Хлебушек, блин.
-
Даже если роды пройдут хорошо для мамы и ребенка, то еще и разные нюансы в декрете могут быть. Нельзя понять заранее, будет ли Марина приходить домой к чистоте, уюту и готовому ужину, или начнет пдрсить загаженную квартиру, готовить ужин и укачивать ребенка во вторую смену.
-
Если б у мужика была работа и он с нее ушел в декрет, вопросов бы не было. А так через три года он спохватится и ни одному работодателю не объяснит свою ценность, как специалиста. Так и останется сидеть в декрете. Ещё и ребенка в сад не отправит "то далеко, это не престижно, тут поборы, тут скандалы"
-
Ребенок несадиковский будет!
-
Кстати, а какой вообще декрет может быть, если мужик нигде не трудоустроен?
-
Если б у мужика была работа и он с нее ушел в декрет, вопросов бы не было. А так через три года он спохватится и ни одному работодателю не объяснит свою ценность, как специалиста. Так и останется сидеть в декрете. Ещё и ребенка в сад не отправит "то далеко, это не престижно, тут поборы, тут скандалы"
Более того, у реальном мире большинство работодателей после объяснений "сидел в декрете с ребенком, потому что жена нормально зарабатывала" - покрутит пальцем у виска и решит, что мужик совсем никакой работник, со всеми вытекающими.
Млять, полгода мужик сидел на шее беременной жены, перебирая вакансии по принципу "престижности"! И почему возникло подозрение, что он сразу решил "уйти в декрет" и только делал вид, что ищет новое место.
-
Более того, у реальном мире большинство работодателей после объяснений "сидел в декрете с ребенком, потому что жена нормально зарабатывала" - покрутит пальцем у виска и решит, что мужик совсем никакой работник, со всеми вытекающими.
Хотела поспорить, потому что если сотрудник вменяемый, то тебе глубоко похй. А потом вспомнила, о ком идёт речь. Да такой повод никуда не выходить, все абижааают.
Будучи в целом только за мужской декрет, эта ситуация - лютейший звиздец, ибо женщине в любом случае нужно время до и после родов чтобы восстановиться. А не кормить ленивого увальня. И ещё характер у неё золотой, вотшта. Со мной сидеть полгода дома и перебирать вакансиями, именно перебирать, а не когда реальный абзац, было бы физически невозможно. И очень голодно.
-
Кстати, а какой вообще декрет может быть, если мужик нигде не трудоустроен?
Самый обычный, безработный папа приносит в соцзащиту справку, что мама с работы в декрет не пошла и ему оформляют по уходу за ребенком до 1,5 лет. В Новосибирской области это около 4 тысяч на первого ребенка.
-
Хотела поспорить, потому что если сотрудник вменяемый, то тебе глубоко похй. А потом вспомнила, о ком идёт речь. Да такой повод никуда не выходить, все абижааают.
Так это если сотрудник (Уже работающий) вменяем, а если с такой историей приходит соискатель - тут уже совсем другое отношение. Женщин-то после трехлетнего декрета не особо бегут брать на работу, ибо ей нужно будет время, чтоб заново "войти" в работу, плюс всякие детские болячки и больничные. Но как бы считается, что "это норма" для женещины. А вот брать мужика с такими же потенциальными проблемами вряд ли найдется много желающих. Тем более, что мужик этот хочет денежную и престижную работу, бгг.
-
Тай, муж недавно взял парня, 2 года жившего где-то в горах чуть ли не в избушке. Отдыхал он так :) И всем пофиг, был бы специалист вменяемый. Только вот непохоже по истории, чтобы тут именно специалист был.
-
Ну, безотносительно того, что муж в истории не очень, потому что не идёт на любую работу, когда семья по шею в ипотеке, я не понимаю вскукареков по поводу "мужик в декрете - не мужик, а ребёнку нужна сиська". Ребёнку нужны просто забота и уход, от формы половых органов это не зависит.
По логике, кто зарабатывает меньше, тому и с отпрыском сидеть в отпуске по уходу. У мужа член не отвалится, если он будет заботиться о младенце.
-
Лишь бы у жены ничо не отвалилось в процессе. Блин. Из тебя вылезает три кило живого человека, псду порвало на лоскутки, ходишь зашитая как дура, из сисек льётся. Самое время пойти прыщи давить в салоне или чем она там занимается. Полдня на ногах, потом домой на вторую смену.
Всё ж матерям как-то прочухаться надо давать, а там уже хоть муж в декрет, хоть сват, хоть брат.
-
Уход за свёртком - нихрена не прочухаться. К тому же больничный после родов никто не отменял. Я веду речь про отпуск по уходу.
А дома муж-хозяйка с ребёнком, пелёнками и кастрюлями
-
Ну 140 дней больняка мужику в любом случае не дадут ;D но у героини, видимо, зарплата в конверте, и официально она получит три копейки за декрет (не отпуск по уходу)
-
Будут ещё копейки: единовременное, ещё какие-нибудь губернаторские или что-то в этом роде, мб.
-
Единовременное около 10 тысяч вроде, тоже не разгуляешься.
-
Не забывайте, сейчас же маткапитал на первого ребенка около 500 тысяч (не помню точно сумму)! Вот за ипотеку и заплатят.
-
Блин, родить штоле. ::)
-
Так себе бизнес-план)
-
Нафуй, лучше ещё работу найти. От работы можно уйти, от ребёнка - нет (ну, то есть можно, конечно, но придётся платить алименты, как минимум).
-
Обломисты. :-\ Кайфоломы. :/
-
Ты погоди, - уговаривал Влад, - думаешь я не хочу устроиться?! Но абы куда не хочется, ты поработай еще месяцок, а там глядишь... Тебя же на работе в декрет не прогоняют.
-Да я думаю, что сейчас искать смысла нет никакого. Ну что я найду? Копейки? У тебя хорошая зарплата, я буду сидеть дома с малышом, Никита тоже под присмотром, а ты работай, раз получается.
ну, охйеть, признание муженька
Так-то в декрете мужа нет ничего ужасного, наоборот, пусть тоже помучается, но какбэ ж такие решения обговаривать нужно, а не решать спсды
-
В декрет-то муж каким образом вознамерился угодить, он вместо жены рожать что ли вздумал?
-
Отпуск по уходу за ребенком может взять любой родственник.
-
Отпуск по уходу за ребенком может взять любой родственник.
Отпуск по уходу да, но не декрет же
-
Нэнси, я давно уже плюнула: тут не объяснишь — не желают слушать и слышать, — что декет это дородовый отпуск. ;D
-
Отпуск по уходу за ребенком может взять любой родственник.
Отпуск по уходу да, но не декрет же
По привычке так называют. У нас нормативного понятия "декрет" вообще нет - есть больничный по беременности и родам на 126 дней (+ еще 14 дней в случае тяжелых родов, двойняшек и еще чего-то). ;)
-
Угу. А "декретный" он вообще из-за названия правового акта.
-
Честно признаюсь, что не знаю, есть ли у нас специальный правовой акт - в Трудовом Кодексе точно есть статьи ;D
-
Идея папе уходить в декрет нормальная. Но в данной истории мотивация мужика - говно. Подход решить не обсуждая - говно. И по традиции мужик - мудак
-
По привычке так называют. У нас нормативного понятия "декрет" вообще нет - есть больничный по беременности и родам на 126 дней (+ еще 14 дней в случае тяжелых родов, двойняшек и еще чего-то). ;)
140 на обычные + 16 на осложненные.
-
Язык - живой организм.
-
140 на обычные + 16 на осложненные.
Я в Узбекистане живу, у нас "мои" цифры ;)
-
140 на обычные + 16 на осложненные.
Я в Узбекистане живу, у нас "мои" цифры ;)
Пардон. Просто цифры все те же увидела, но не на своих местах :) (профдеформация у меня, да :) ).
Интересная информация, буду знать.
-
В разговорной речи декретом называют весь тот период, когда женщина не работает и сидит с маленьким ребёнком. А не больничный по беременности и родам.
Ну и как бы сказать «сижу в декрете» проще и быстрее чем «нахожусь в отпуске по уходу за ребёнком до трёх лет»
-
Ребенок несадиковский будет!
Нет, мужик и дальше будет сидеть на шее у автора
-
Ну в принципе... Она клиентуру не растеряет ;D сможет ночью поспать нормально, ведь ей на работу надо! А может мужичок проникнется отцовством или побежит искать работу.
-
Нэнси, я давно уже плюнула: тут не объяснишь — не желают слушать и слышать, — что декет это дородовый отпуск. ;D
Декрет это больничный лист 70 дней до ПДР и 70 дней после. Так что нет, это не ДОродовой отпуск.
-
Урса, не-а. То, о чем вы говорите — отпуск по беременности и родам. :) Понятия «декретный отпуск» в правовом поле нет уже давно. В обиходе под декретом изначально подразумевался отпуск дородовый. Предоставляемый по декрету от 1917 года.
-
неа.. в обиходе декрет это и есть отпуск по беременности и родам. О том изначальном декрете мало кто помнит. Более того, декрет в обиходе эт не только отпуск по беременности и родам, но и отпуск к по уходу за ребенком до достижения им 1,5 лет и отпуск по уходу за ребенком до достижения им 3 лет.
-
Урса, внимательно прочитать не судьба, понимаю. :) Ну, как скажете. Вы специалист, вам виднее. ;D
-
Урса, внимательно прочитать не судьба, понимаю. :) Ну, как скажете. Вы специалист, вам виднее. ;D
А чего ссылочку не вставишь на то, что внимательнее надо читать?
Я тоже не вижу где она не права. В народе два месяца до родов и три года после называют "ушла в декрет". Где-то снова альтернативные окружающие?
-
Да господи, тьма народу под декретом подразумевает всё нерабочее время, связанное с рождением ребенка и уходом за ним. Собственно, на форуме это видно. И гоняться за каждым и поправлять всё равно не помогает) Это ли не свидетельство того, что в обиходе именно так и говорят? Изначально было иначе, да. Но с этого декрета прошло уже больше ста лет.
А меня удивляет, как мужик собрался идти в какой-либо вообще отпуск, если он нигде не работает. Сам себя отпускает чтоль? Удобно))
-
Мур, насколько я знаю, в декрет можно уйти «от собеса».
Выдрик, мой комментарий. Вы, надеюсь, в категорию времени умеете? :)
-
Выдрик, мой комментарий.
Вот этот?
Нэнси, я давно уже плюнула: тут не объяснишь — не желают слушать и слышать, — что декет это дородовый отпуск. ;D
-
Выдрик, нет. :) Этот:
Урса, не-а. То, о чем вы говорите — отпуск по беременности и родам. :) Понятия «декретный отпуск» в правовом поле нет уже давно. В обиходе под декретом изначально подразумевался отпуск дородовый. Предоставляемый по декрету от 1917 года.
-
И гоняться за каждым и поправлять всё равно не помогает)
скажете тоже, а выипнуться-то как тогда?
-
Выдрик, нет. :) Этот:
Урса, не-а. То, о чем вы говорите — отпуск по беременности и родам.
Видимо она говорила про то, что под декретом вааааще понимают в её окружении? Как бы он там юридически не назывался?
-
не в моем окружении. Везде . под декретом в обиходе понимают как уходят с работы перед рождением ребенка и пока не выйдут. А почему там оно называется декретным (я, кстати, не знала) никто не подозревает.
Есть устойчивое выражение "из декрета в декрет" и оно значит отнюдь не то, что рожают и рожают без промежутка на вынашивание.
-
Обожаю оголтелые обобщения. :)
-
Обожаю оголтелые обобщения. :)
Не. Ну мы давно выяснили, что ты альтернативный лингвист. Некоторые местечковые тремпели тебе бывают известны, а некоторые всефорумно признанные вещи тебе были в новинку.
-
Не. Ну мы давно выяснили, что ты альтернативный лингвист. Некоторые местечковые тремпели тебе бывают известны, а некоторые всефорумно признанные вещи тебе были в новинку.
Выдрик, я более чем альтернативный лингвист — я не лингвист вообще. :)
«Всефорумно признанные вещи» порадовали. Очень. Очень понравилось, что для вас мир ограничен форумом. ;D
-
«Всефорумно признанные вещи» порадовали. Очень. Очень понравилось, что для вас мир ограничен форумом. ;D
Странный перескок в логике. Не объяснишь? Откуда взялось "ограничен"?
-
Потому что заданы границы. :)
-
Декрет это больничный лист 70 дней до ПДР и 70 дней после. Так что нет, это не ДОродовой отпуск.
Вообще в юридическом плане (могу сиииильно ошибаться) весь период перерыва делится на 3 отпуска: дородовой (как раз классический декретный, его как-то и не назвать по-другому), больничный по БиР и отпуск по уходу за ребенком. Но да, сказать "декрет" гораздо проще.
Вы бы знали, как мучительно писать статью про отпуск по уходу, в которой все ключи именно про "декрет", притом что в разделе правовой основы излагается разница. Но ключи-то под пользователей.
-
Никогда не слышала про дородовый отпуск.
Больничный выписывают как раз на 70+70 дней, единой бумажкой.
-
Нэнси, я давно уже плюнула: тут не объяснишь — не желают слушать и слышать, — что декет это дородовый отпуск. ;D
Ты имеешь в виду, в обиходе "декрет" означает "дородовый отпуск", я правильно понимаю? Потому что дальше пишешь, что такого понятия, как декретный отпуск, нет в правовом поле в принципе.
А то я ради интереса внимательно читаю, но все равно не въезжаю, о чем вы спорите О.о.
-
Никогда не слышала про дородовый отпуск.
Больничный выписывают как раз на 70+70 дней, единой бумажкой.
Ну, или так, по оформлению я уж точно профан.
-
Хаксли, именно. Но это не совеменная практика. В 2001 году поменялась.
Ыш, согласись, то, что ты о чем-то не слышала, не значит, что этого нет или не было. :)
Котозмей, я пишу о том, что было и на основании чего закрепилась языковая традиция. Насчет чего спорит Урса, не знаю, возможно, о современной практике, коль скоро она бухгалтер и, скорее всего, сталкивалась с оформлением.
-
Потому что заданы границы. :)
Чивоооо?
Не границы, а рамки выборки. Но видимо тебе не понять...
-
Выдрик, не понять (ажно с многоточием, ага) чего? Того, что «рамки» и «границы» — синонимы в данном значении? ::) ;D
-
Лой, но в обиходе понятие "декрет" и впрямь сейчас распространяется как на отпуск дородовый, так и на период после родов. Во всяком случае, везде, где я слышу про декрет, им называют период от ухода беременной и до выхода молодой мамы с немного подросшим дитем, от полугода до трех лет, в среднем, в моем окружении. Вне зависимости от того, что было и как оно называлось раньше. У тебя не так?
-
Котозмей, у меня в окружении не всегда так. :) То есть некоторые знакомые родители разграничивают даже в разговоре декрет и отпуск по уходу.
-
Потому что заданы границы. :)
Но откуда весь мир-то взялся?
Что-то известное на форуме - это и есть что-то известное на форуме. Из слов Выдрика никак не следует, что для него форум - это весь мир
-
Мур, потому что рамками/границами форума общение, где можно услышать то или иное, не ограничивается. При чем тут вообще форум? И почему форум выступает неким мерилом?
-
Ну пока мужик не в декрете - кормить его не обязательно же?
-
Мур, потому что рамками/границами форума общение, где можно услышать то или иное, не ограничивается. При чем тут вообще форум? И почему форум выступает неким мерилом?
Ну на форуме немало людей, и эти люди иначе никак не связаны - не земляки, не коллеги, не ровесники. И если на форуме многие знают что-то, то можно предположить, что это общеизвестно. Форум как срез общества, так сказать) Но ни в коем случае не весь мир
-
Никогда не слышала про дородовый отпуск.
Больничный выписывают как раз на 70+70 дней, единой бумажкой.
У нас в табелях учета рабочего времени проставляется как больничный, отпуск не оформляется. Видимо, у всех по-разному
-
Мур, потому что рамками/границами форума общение, где можно услышать то или иное, не ограничивается. При чем тут вообще форум? И почему форум выступает неким мерилом?
Эххх. Опоздал. Мур прям моими словами про срез ответила. ( :-* тебя, Мур)
Да, Лой. Это именно у тебя дотошное и исключительное окружение, а "весь форум", читай "срез русскоязычного населения нескольких стран", вполне себе показателен в некоторых вопросах.
-
Декрет делится на 3 части: больничный по беременности и родам, даётся, примерно после 30-й недели, действует до 3 месяцев ребенка, при необходимости даётся дополнительный больничный лист, отпуск по уходу за ребёнком до полутора лет, отпуск по уходу за ребёнком до 3 лет
-
Ну пока мужик не в декрете - кормить его не обязательно же?
Да и потом тоже, ему ж сиськой не кормить, усиленное питание не нужно. Полполовничка супа по доброте душевной.
-
У нас в табелях учета рабочего времени проставляется как больничный, отпуск не оформляется. Видимо, у всех по-разному
У нас в табелях делится больничный по беременности и родам (140 дней) - проставляется как больничный, далее проставляется как отпуск, не всегда в табеле делится на отпуск до 1,5 и от 1,5 до 3.
-
У нас в табелях делится больничный по беременности и родам (140 дней) - проставляется как больничный, далее проставляется как отпуск, не всегда в табеле делится на отпуск до 1,5 и от 1,5 до 3.
У нас после больничного оформляют отпускную записку с приказом, до 2х лет ребенка. Если желаешь продлить до 3х лет, пишешь отдельно заявление, потом издают приказ. Просто тут кто-то упоминал о дородовом отпуске. Я и уточнила, что у нас не отпуск, а больничный. У вас так же ;D
-
Эххх. Опоздал. Мур прям моими словами про срез ответила. ( :-* тебя, Мур)
Да, Лой. Это именно у тебя дотошное и исключительное окружение, а "весь форум", читай "срез русскоязычного населения нескольких стран", вполне себе показателен в некоторых вопросах.
Поэтому надо учитывать только его, форума, мнение? Или можно все же чуть дальше смотреть? :)
Нет, вы с Мур можете делать что угодно. Кто я, чтобы вам запрещать? Но потрудитесь и мне не указывать, какими "срезами общества" ограничиваться или нет. :)
-
Но если даже вне форума так не говорят, то это не отменяет того, что на форуме всё-таки так говорят) Значит, это явление имеет место. Только и всего. Мы же тут не претендуем на то, что так правильно. Мы говорим, что приличное число людей так говорит.