Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: ZloeAloe от 04 Апреля 2020, 17:13:03
-
сам паблик (https://vk.com/medrussia03)
«Рану зашили, а он истёк кровью»: травматолога обвиняют в смерти пациента
Казанского травматолога-ортопеда Михаила Чекунова обвиняют в причинении смерти по неосторожности из-за ненадлежащего исполнения профессиональных обязанностей. По версии следствия, врач не применил стандартные методы диагностики и не спас пациента, раненного ножом в плечо. Пострадавшему зашили рану, но пациент скончался от шока вследствие обильного кровотечения в лёгких, которое не выявили при жизни. У 47-летнего умершего Владислава Зудина не было ни работы, ни родственников, ни постоянного места жительства. Уголовное дело в отношении врача возбудили, когда страховая компания по результатам проверки усмотрела в его действиях дефекты оказания медпомощи.
По данным «Реального времени», обвиняемы врач Михаил Чекунов отработал в РКБ Татарстана больше пяти лет. Ему 34. Несмотря на уголовное дело по части 2 статьи 109 УК РФ — причинение смерти человеку по неосторожности, вследствие ненадлежащего исполнения профессиональных обязанностей, от работы травматологом-ортопедом его не отстраняли. В настоящее время он трудится в одной из частных клиник Казани и РКБ упоминает как место прошлой работы.
По версии сотрудников Приволжского следственного отдела Следкома по РТ, обвиняемый Чекунов при оказании помощи пациенту проявил небрежность и недобросовестность.
Умершему Владиславу Зудину было 47 лет. Первого апреля он с товарищами пил водку, позже завязалась ссора и его ранили ножом в плечо. Прибывшая на вызов «скорая», кроме ранения, диагностировала проблемы с сердцем, затруднённое дыхание, острое отравление суррогатами и алкогольное опьянение с интоксикацией. Ранившего Зудина ножом приговорили к семи годам колонии.
Уголовное дело против врача возбудили позже — по результатам выводов страховой компании, усмотревшей дефекты оказания медицинской помощи раненому в РКБ. Потерпевшим в деле признали исполком, на один из отделов которого возложены обязанности по соцзащите лиц без определенного места жительства.
Краткая хроника событий:
– 1 апреля 2018 года в 13 часов 33 минуты дежурный станции скорой помощи в Казани получил сигнал о ножевом ранении в доме по улице Карбышева.
– В 13.36 медики прибыли по указанному адресу и приступили к оказанию первой помощи.
– В 14.06 раненого Зудина доставили в приемный покой травмоцентра РКБ.
– В 14.30 у пациента зафиксирована остановка сердца, начаты реанимационные мероприятия.
– В 15.10 врачи констатировали смерть Зудина.
Правильный диагноз раненому пациенту поставили посмертно. Этот вывод экспертов не оспаривает ни один из свидетелей обвинения и защиты. Однако если первые считают, что для спасения Зудина в больнице сделали не все, то вторые настаивают — просто не успели, да и сам пациент очень мешал.
Дефекты оказания медицинской помощи Зудину выявили все проведенные по делу экспертизы — начиная с первой, инициированной страховой компанией «Ак Барс Мед», и заканчивая двумя комиссионными, назначенными следователем. Выводы экспертов — медики скорой сработали качественно, а вот в травмоцентре пациенту не провели ни хирургическую обработку раны в должном объеме — лишь наложили швы, ни обязательный при ранениях плечевого сустава рентген, ни консультацию торакального хирурга, ни ультразвуковое исследование.
Между тем в ходе следственных экспериментов сотрудники Следкома установили: 50 метров от операционной до кабинета рентгенографии реально преодолеть за 1 минуту и 17 секунд, а при нахождении пациента уже в противошоковой реанимации его транспортировка на рентген и само исследование займет максимум 7 минут.
Зато медики успели взять у пациента кровь на анализы и наложить швы. Последним занимался дипломированный врач-травматолог в ранге стажера РКБ и аспиранта Казанской медакадемии. На следствии этот стажер настаивал — лишь выполнял указания ответственного врача травмоцентра Чекунова и все медицинские манипуляции мог производить лишь под его присмотром. Сам обвиняемый заявлял — о стажерском статусе коллеги знать не знал, более того утверждал — именно этот парень являлся лечащим врачом ныне покойного.
Дело врача Михаила Чекунова поступило в Приволжский райсуд Казани на прошлой неделе. Дата первого заседания пока не назначена. Вчера адвокат обвиняемого Надежда Муратова комментировать позицию защиты не стала. Лишь подтвердила — вину ее клиент не признает.
Источники «Реального времени» сообщили, что обвиняемый врач ранее заявлял: прибыл в приемный покой, когда дежурный травматолог уже зашивал рану тому самому пациенту. Вел себя пострадавший буйно, размахивал руками, было видно, что пьян, вспоминал Чекунов, уточняя, что брать кровь и зашивать рану приходилось в периоды относительного покоя больного, держа его за руки на всякий случай.
На вопрос, почему отсутствует рентгенограмма, обвиняемый ответил — просто не успели, Зудину стало хуже как раз по дороге «на снимок». Коллеги Чекунова пошли дальше, уверяя, что именно состояние пациента не позволило ни обработать рану должным образом, ни сделать рентген. А еще не позволило услышать — на что же он жалуется и заподозрить более тяжкое ранение.
А среди экспертов высказывалось мнение — даже правильный диагноз и своевременные меры медперсонала не гарантировали жизнь Владиславу Зудину на все 100 процентов. Но были бы шансы.
-
Страховые делают своё дело. На мой взгляд, это реальная ошибка: ушивать мягкие ткани не обследовав лёгкое. Если при ранении в надключичную область не подумали о кровотечении из лёгкого, то эти люди...плохо знают анатомию. Я просто плохо представляю как снаружи сшивать ткани и тратить на это время, помня что может быть задет крупный сосуд или легкое и внутреннее кровотечение фонтанировать наружу не будет. Нафига это делать? Наложи давящую повязку и бегом на рентген!
-
Интересно другое. Статус стажера по идее должен фиксироваться приказом, с которым должны быть ознакомлены все заинтересованные лица. И особенно те из них, кто должен его курировать.
-
Мне дипломированный врач-травматолог понравился. А врачи бывают без дипломов?
-
Сейчас нет интернов, что значит стажер? Ординатор? На испытательном сроке?
А, он аспирант.
-
у нас стажеры - это интерны. они самостоятельно не могут решения принимать.
-
Я так понимаю, спасти бомжа цели не было
-
Я так понимаю была цель оказать помощь по какому-то стандарту. Не срослось.
Но меня в этой истории прям удивили сроки. Что приезда скорой, что транспортировки, что оказания помощи. Я сколько была в травме и туда по скорой кого привозили, всякие диски от болгарок в брюшине или там перелом открытый не гарантия приема сразу же. А тут хопа и уже зашили.
-
Но меня в этой истории прям удивили сроки.
может, от загруженности зависит: я за последние 8 лет в травматологию 4 раза попадала, правда, не привозили, своим ходом, но 3 из них меня сразу же принимали и совершали необходимые процедуры.
-
Мы однажды в травме просидели с мужем лишних пару часов, потому что ножевые вне очереди. Привозят такого товарища - и естественно все более простые ждут. Разве это не логично?
-
Все простые ждут, но я как-то все попадала, что была своя очередь из непростых тоже. Кого разворачивали, кого слали сразу в больницу, если уже один на столе, еще два рядом таких...
-
Все простые ждут, но я как-то все попадала, что была своя очередь из непростых тоже. Кого разворачивали, кого слали сразу в больницу, если уже один на столе, еще два рядом таких...
Пипец у тебя региончик...
-
Я так понимаю была цель оказать помощь по какому-то стандарту.
я так понимаю он очень мешал и от него хотели побыстрей отделаться. Медиков тоже можно понять.
-
я так понимаю он очень мешал и от него хотели побыстрей отделаться. Медиков тоже можно понять.
Нельзя. Да это грязный, вонючий, пьяный бомж. Но работать свою работу нужно как положено, а не на отыпись.
-
Нельзя. Да это грязный, вонючий, пьяный бомж. Но работать свою работу нужно как положено, а не на отыпись.
Плюсом активно мешающий его лечить. Возможно, взять кровь было физически проще, чем сделать рентген, поэтому порядок действий и изменили. И сразу подтвердили, что определенный порядок при определенных травмах менять нельзя. За ошибку врачи точно ответят в пределах правового поля, а я пока эгоистично и по-свински порадуюсь, что это "напоминание" было получено именно на таком пациенте.
-
А ещё это мог быть просто пьяный, бабка в деменции, девушка/парень в состоянии психоза и прочее.
Вы можете эгоистично радоваться, что нарушение протокола привлекло смерть бомжа, а мне вот вообще
Не радостно от такого бардака в медучреждениях.
-
А ещё это мог быть просто пьяный, бабка в деменции, девушка/парень в состоянии психоза и прочее.
Вы можете эгоистично радоваться, что нарушение протокола привлекло смерть бомжа, а мне вот вообще
Не радостно от такого бардака в медучреждениях.
Нет, я радуюсь тому, что на какое-то время и хотя бы для конкретной смены вероятность нарушения протокола снизится. И именно тому, что это оказался психованный бомж-алкоголик, а не "просто пьяный", бабка в деменции, ребенок-инвалид и еще хз кто, просто человек без отягчающих при уставшей/пьяной/непрофессиональной смене. И ничему больше. Уж точно не тому, что человек умер.
Интересно, в таких ситуациях нельзя дать седативное? Или картину смажет?
-
Бардак сей практически запланирован. Потому как врачам регулярно предлагается своими силами решать вопрос медицинской помощи неадекватному пациенту. Если бы клиента сперва принудительно успокоили дубинкой и наручниками, то вопрос быстрого, правильного и качественного обслуживания решился бы куда проще технически. А так, подозреваю, у пациента был реальный шанс истечь кровью еще до того как его с боем до рентгена дотащат и в тот рентген засунут.
Хотя.. с практической точки зрения он бы тогда помер добровольно и по всем правилам.
Интересно, в таких ситуациях нельзя дать седативное? Или картину смажет?
При отравлении алкогольными суррогатами он тогда сразу наипнется же?
-
Нельзя. Да это грязный, вонючий, пьяный бомж. Но работать свою работу нужно как положено, а не на отыпись.
Можно. Даже если это буду я.
Чтобы сделать рентген буйному пациенту с него надо самостоятельно снять метал, зафиксировать, запихнуть (или прислонить) в аппарат и в неподвижном состоянии сделать снимок.
Окей. Вариант рас. Чтобы его обездвижить нужно или вколоть успокоительное или зафиксировать физически. Но есть нюансы - у него ножевая рана, значит применение физической силы очень ограничено, чтобы он не помер от кровотечения, и чтобы он не нанес царапины и укусы врачу т.к. у пациента может быть набор вич, гепатита и т.д.
Вариант два - успокоительные. Сейчас очень часто буйные пациенты - это наркотики (соли и т.д.) Давать что-то большой риск убить пациента, так как неизвестно что он принял до этого. Не говоря уж о том что в большинстве больниц этих средств нет.
Вариант 3 - зашить явную рану и взять кровь на анализы.
Если бы пациент не был буйным и пьяным скорей всего смогли бы прослушать легкие, услышать хрипы и свист... но такой возможности не было.
Я не осуждаю врачей потому что правильного ответа нет. Он мог умереть в каждом из перечисленных случаев. И они не провидцы чтобы знать какой выбор чем кончится.
Поэтому пусть суд постарается учесть все факторы и вынести справедливое решение.
ПС. Кто-то из вас смог бы выбрать 100% правильное решение?
-
Крокозябра, ты хорошо рисуешь картину героических битв травматологов с бомжом, но по факту они ему рану зашить смогли, а на рентген отвести нет? Ты как это вообще представляешь?
-
А до рентгена довести уже не успели...
-
А до рентгена довести уже не успели...
Потому что сначала решили героически зашить рану зачем-то
-
Потому что сначала решили героически зашить рану зачем-то
Потому как от наружного кровотечения люди тоже помирают? Особенно если орут и дерутся.
Если бы дебилушко не буйствовало, зашивать полчаса бы явно не понадобилось.
-
Я прям хочу посмотреть на то, как бомж буйствовал, а его штопали
-
Я прям хочу посмотреть на то, как бомж буйствовал, а его штопали
Изволь. Напросись в приёмник и посмотри.
Его могли держать двое, а третий накладывать швы или скобы.
Потому что и правда вести на рентген брызгающее во все стороны кровью существо очень проблематично.
-
Я прям хочу посмотреть на то, как бомж буйствовал, а его штопали
приезжай в любую больницу скорой помощи в пятницу после 19.00.
Уверена на 100% что больше 2 часов ждать не понадобится.
Заодно посмотришь как две медсестрички 50-55кг каждая тащат 100+ туши.
И дай бог чтоб туши не пытались щипать за попу.
Еще возможно увидишь, что у нас в скорой ни как в докторе хаусе - на одного больного куча врачей.
В скорой обычно (не утверждаю конечно, что тут так и было) если полчаса уговаривать бомжа на рентген, то за это время умрет кто-то с дтп, а подросток с отравлением и девушка с кровотечением перейдут из состояния средней тяжести в тяжелое (и потеряют шансы на жизнь)
-
Крокозябра, я была в травмпунктах. И причем здесь врачи скорой, если не по стандартам оказали помощь в травмоцентре?
И не знаю, что там в докторе Хаусе. Я знакома с нашей медициной и с типичными пациентами. Вы уже определитесь уже он был буйный или на него забили во имя спасения другой жизни.
-
А нет ли видеозаписи того, что происходило? Потому как если на нем тело, которому пытаются оказать медицинскую помощь, яростно сопротивляется той самой помощи, то я бы с мед.работников снимала всякую ответственность за последствия. А-то так пока какого-то бомжа брыкающегося пытаешься спасти, в соседней палате ждет помощи нормальный человек, которого действительно будет жаль потерять. Поэтому имхо камеры со звуком в каждый кабинет, на каждый метр. Даже в туалетный кабинки - чтобы там почки бомжей не перепродавали втихаря.
А еще меня подбешивают все эти "беееее любого человека жааалко должны выполнять свои обязанности". Ага, должны, но не в ущерб себе и другим пациентам. И так уж сложилось, что к одним людям относятся изначально теплее, чем к другим. И бомжи тут не лидируют, увы и ах.
Радуга на небе появляется, когда где-то в мире подыхает бомж :)
-
Знакомый врач себе повесил в кабинет камеру за свой счёт после того, как одна мадам его попыталась обвинить в домогательствах.
-
А
А еще меня подбешивают все эти "беееее любого человека жааалко должны выполнять свои обязанности". Ага, должны, но не в ущерб себе и другим пациентам.
На это и есть протоколы обследование, порядки оказания помощи и прочее, на которые тут забили. И вероятно не в первый раз, просто тут авось не сработал и бомж помер прям в больничке, а не где-то там
-
Так там от вызова бригады до смерти прошло меньше двух часов, если я правильно все прочитала и поняла.
И есть пояснения медиков - не успели. А не успели в том числе и потому, что пьяный бомж мешал проводить осмотр. Чему я вполне верю.
А еще я вот задаюсь вопросом - лежит у тебя раненый в плечо бухой бомж на столе, кровью хлыщет, руками машет и матерится. А ты вроде как должен оказать ему немедленно помощь. Но при этом еще и протокол вовремя заполни.
Будь я на месте этого пьяного бомжа, я бы предпочла, чтобы сперва все манипуляции со мной проделали, а уж бумажки заполняли потом.
Поэтому имхо камеры, камеры и только камеры.
-
Кстати! Кто в курсе, в травме согласие на лечение подсовывают подписывать? А то может, бомж против был?
-
Там манипуляции в неправильном порядке провели, Смогла. Не не смогли из-за буйства, а порядок неправильный, который привел к смерти
-
Там манипуляции в неправильном порядке провели, Смогла. Не не смогли из-за буйства, а порядок неправильный, который привел к смерти
Так это уже обсудили. Остановили кровотечение, зашили рану, повели куда там надо было на следующую процедуру, но пациент не дошел.
-
Там манипуляции в неправильном порядке провели, Смогла. Не не смогли из-за буйства, а порядок неправильный, который привел к смерти
Так это уже обсудили. Остановили кровотечение, зашили рану, повели куда там надо было на следующую процедуру, но пациент не дошел.
Так рану зашивать не надо было до того, как сделают рентген. Что её потом распарывать собирались? Накуя рентген после того, как рану зашили?
-
Так рану зашивать не надо было до того, как сделают рентген. Что её потом распарывать собирались? Накуя рентген после того, как рану зашили?
Так он мог не дожить до рентгена (до которого итак не дожил) - от потери крови. И именно потому, что мешал себя лечить.
Был бы спокойный и послушный, марлей бы ранку зажали (условно), чтоб кровь не хлестала, сделали бы рентген и далее по списку.
А если он вырывался, при этом теряя кровь, то спасали по ситуации.
Или что им надо было сделать? Просто оставить его и ждать, когда образумится? Я-то, конечно, этот вариант поддержала бы, но, боюсь, тогда вони в сторону врачей было бы еще больше.
-
Смолла, ты не видишь иронии в том, что он до рентгена не дожил, потому, что ему зашили рану. Это занимает время и требует спокойного положения пациента, или ты думаешь, что есть какая-то техника врачебного самбо штопанья буйных бомжей?
-
Смогла, ты не видишь иронии в том, что он до рентгена не дожил, потому, что ему зашили рану. Это занимает время и требует спокойного положения пациента, или ты думаешь, что есть какая-то техника врачебного самбо штопанья буйных бомжей?
Не вижу. Потому что если бомж дергался и не давался врачам, при этом теряя кровь, то они спасали его, как могли в текущей ситуации, т.е. пытались остановить кровотечение, т.к. вести его на рентген было невозможно. Зашили бы рану, пришел бы в себя, протрезвел, сходил бы на узирентген. В принципе, они могли не тратить время и не зашивать его, просто рентген бы все равно не состоялся, судя по всему. Но не по вине врачей.
Смогла
А ты намеренно мой ник коверкаешь или пальцы кривые паштет ужа?
-
Крокозябра, ты хорошо рисуешь картину героических битв травматологов с бомжом, но по факту они ему рану зашить смогли, а на рентген отвести нет? Ты как это вообще представляешь?
На самом деле, это любопытно, но вполне объяснимо. У бухих крайне низкая чувствительность к боли. А для рентгена нужно, возможно, еще большая неподвижность, чем для заштопывания. Еще и в тесном пространстве. Но это лишь предположение (в дополнение к нарушению протокола).
-
ты намеренно мой ник коверкаешь или пальцы кривые паштет ужа?
Кривые пальцы не исключают паштета ужа ;D Прошу прощения.
-
На это и есть протоколы обследование, порядки оказания помощи и прочее, на которые тут забили. И вероятно не в первый раз, просто тут авось не сработал и бомж помер прям в больничке, а не где-то там
Если ему полчаса шили рану (что у спокойного заняло бы минут 10), то и рентген бы ему делали тоже дольше. Ну единственная была бы разница, что он помер бы не после зашивания раны, а после рентгена и врачей бы обвиняли в том, что они ему кровь не остановили до рентгена.
А ещё касательно процедур и протоколов могу напомнить, что есть такое понятие как "Итальянская забастовка". Могу предположить, что примени врачи этот приём, бомж и до рентгена бы не добрался. Селяви. Но врачам было бы легче. Да.
-
Выдрик, люди часто умирают не дождавшись какой-либо манипуляции, врачи не боги и по приезду время не останавливают, поэтому важен порядок действий. Умер бы от кровопотери, ну что ж, врачи сделали что могли, статистику смертей пополнил и усе. А здесь косяк, явный и с летальным исходом.
-
а после бомжа рентген кабинет пришлось бы отмывать и дезинфицировать хрен знает сколько еще по времени.
К тому же бомж наверняка отказывался туда тащиться. Ведь "отпустите, я бухать пойду".
-
а после бомжа рентген кабинет пришлось бы отмывать и дезинфицировать хрен знает сколько еще по времени.
К тому же бомж наверняка отказывался туда тащиться. Ведь "отпустите, я бухать пойду".
Дезинфицировать надо после каждого пациента, бомж не исключение. Бомж отказывался идти на рентген, но в машину скорой сел, зашить себе рану дал. Пожалейте сову, а.
-
Дезинфицировать надо после каждого пациента, бомж не исключение.
После бомжа ещё и отмывать бы пришлось долго. Там же кровища, рвотные массы, испражнения, вши... это ещё плюс три-четыре смерти за время уборки.
-
Короче, мне будет очень обидно за врачей, если из-за этого всратого бомжа у бригады медиков будут проблемы.
-
Короче, мне будет очень обидно за врачей, если из-за этого всратого бомжа у бригады медиков будут проблемы.
А мне будет обидно, что врача проявившего вопиющую халатность оставят безнаказанным.
-
Там манипуляции в неправильном порядке провели, Смогла. Не не смогли из-за буйства, а порядок неправильный, который привел к смерти
это уже в суде будут разбираться:
Прибывшая на вызов «скорая», кроме ранения, диагностировала проблемы с сердцем, затруднённое дыхание, острое отравление суррогатами и алкогольное опьянение с интоксикацией.
так вот при остром отравлении и интоксикации у врачей другой протокол - ни на рентген вести, а срочное промывание желудка.
На мой взгляд основная ошибка была при оценке состояния пациента - не знали врачи за что хвататься - открытую ножевую рану, рентген, промывание желудка или проблемы с сердцем.
А по протоколам медиков можно в любом случае засудить - одновременно промывать желудок, зашивать рану и делать рентген невозможно. А вот при всех этих процедурах умереть от незамеченного инсульта/инфаркта - возможно.
Так рану зашивать не надо было до того, как сделают рентген. Что её потом распарывать собирались? Накуя рентген после того, как рану зашили?
легкое не зашивают через плечо. Режут ниже подмышки, сбоку обычно.
А рентген вообще из-за сустава делают, но могли бы жидкость в легких заметить. Хотя если бы он не был буйным и пьяным - 90% что свист смогли бы услышать просто по дыханию.
-
Бомж отказывался идти на рентген, но в машину скорой сел, зашить себе рану дал. Пожалейте сову, а.
Какая сова? Обычная логика: идет -кровь - надо заткнуть. Рентген в это съему не вписывается. К тому же "передумал". Хз что пьяному животному могло прийти в голову.
-
Дезинфицировать надо после каждого пациента, бомж не исключение. Бомж отказывался идти на рентген, но в машину скорой сел, зашить себе рану дал. Пожалейте сову, а.
жалею сову, несу цитату:
Вел себя пострадавший буйно, размахивал руками, было видно, что пьян, вспоминал Чекунов, уточняя, что брать кровь и зашивать рану приходилось в периоды относительного покоя больного, держа его за руки на всякий случай.
состояние пациента не позволило ни обработать рану должным образом, ни сделать рентген. А еще не позволило услышать — на что же он жалуется и заподозрить более тяжкое ранение.
-
Врач в любом случае окажется без наказания. Пару ж дней назад срок давности истек для этой статьи.
-
Я даже не буду цитировать про выводы трех экспертиз и то, что Чекунов не отрицает, что помощь оказала неправильно, а он вообще ни причем, ибо не знал о стажерском статусе дежурного травматолога, в стартовом посте все есть. Но форумные эксперты лучше знают, как оказывать помощь пьяным раненым людям, чем медики и страховая.
ГОСТ, дело уже в суде
https://m.realnoevremya.ru/articles/170299-v-kazani-travmatologa-rkb-obvinili-v-smerti-pacienta-bomzha?_url=%2Farticles%2F170299-v-kazani-travmatologa-rkb-obvinili-v-smerti-pacienta-bomzha&utm_source=desktop&utm_medium=redirect&utm_campaign=mobile#from_desktop
-
Пару ж дней назад срок давности истек для этой статьи.
Ну, не в первый раз же, вынесут приговор и освободят в зале суда в связи с истечением срока давности.
-
Пару ж дней назад срок давности истек для этой статьи.
Ну, не в первый раз же, вынесут приговор и освободят в зале суда в связи с истечением срока давности.
На момент выхода новости дело было уже в суде, а новость недельной давности
-
Лицо никуда не бегает, приговор лицу не вынесен.
А судебное заседание с приговором случается не сразу после передачи дела в суд.
Я так вообще поняла, что все дело не в бомже, а в процедуре. Страховой нужно решение, вот суд и назначили.
УК РФ Статья 78. Освобождение от уголовной ответственности в связи с истечением сроков давности
1. Лицо освобождается от уголовной ответственности, если со дня совершения преступления истекли следующие сроки:
а) два года после совершения преступления небольшой тяжести;
б) шесть лет после совершения преступления средней тяжести;
в) десять лет после совершения тяжкого преступления;
г) пятнадцать лет после совершения особо тяжкого преступления.
2. Сроки давности исчисляются со дня совершения преступления и до момента вступления приговора суда в законную силу. В случае совершения лицом нового преступления сроки давности по каждому преступлению исчисляются самостоятельно.
3. Течение сроков давности приостанавливается, если лицо, совершившее преступление, уклоняется от следствия или суда либо от уплаты судебного штрафа, назначенного в соответствии со статьей 76.2 настоящего Кодекса. В этом случае течение сроков давности возобновляется с момента задержания указанного лица или явки его с повинной.
-
А мне будет обидно, что врача проявившего вопиющую халатность оставят безнаказанным.
Ты прям как зоошиза, только на бомжиков. :(
-
Ну кто-то ж подкармливает бомжей, как и уличных барбосиков...
-
И говорит "не бойтесь, он не кусается, проходите спокойно".
-
Крокозябра, ты хорошо рисуешь картину героических битв травматологов с бомжом, но по факту они ему рану зашить смогли, а на рентген отвести нет? Ты как это вообще представляешь?
вообще легко. Двое держат один шьет как пациент чуть успокоится. Пациент может и дернется немножко ну так его ж держат.
А вот как зафиксировать его так чтобы рентген имел смысл? Дернулся в момент съемки и все - начинай сначала. И врачи должны с каждым таким дозы ловить? Его ж не оставишь: ремней и колец для жесткой фиксации пациента не предусмотрено, а держать его кто и как должен?
-
Не вижу. Потому что если бомж дергался и не давался врачам, при этом теряя кровь, то они спасали его, как могли в текущей ситуации, т.е. пытались остановить кровотечение, т.к. вести его на рентген было невозможно. Зашили бы рану, пришел бы в себя, протрезвел, сходил бы на узирентген.
Не, не так. Кровотечение венозное останавливается на время давящей повязкой. Это дело максимум двух минут. Если бы там "хлестало", то травматологи бы с ним не возились, а вызвали бы сосудистых. Значит не хлестало. Значит шили мягкие ткани в надежде на то что счас помощь окажут, бухарик проспится и все будет ок. Но это тоже нарушение:рана грязная, ее шить нельзя, она загноится. Надо видеть конечно детали, тогда будет понятна тактика врача, а пока ток косяк выходит. Может он даже подумал про пневмоторакс, поэтому решил сшить мягкие ткани, но не учел скорость кровопотери при ранении легкого, это ж обильно кровоснабжаемая ткань.Опосля-то думать проще...Я верю в такой сценарий больше, чем в намеренную халатность. Мы очень этих бомжей боялись и обследовали их по-полной :это самые проблемные пациенты. Фиг поймешь чем болеет, анамнез не проблеет, а подохнет на раз в первые же сутки хрен пойми от чего, и в горло тебе вцепится прокуратура. Поэтому анализы, кт, рентген, узи, экг - полный фарш за деньги налогоплательщиков. И все чтоб не подох страдалец.
Буйного поцэента ведут под рученьки на рентген сотрудники приемника. И с ним же стоят во время процедуры. И следят чтоб повязку не содрал.
-
С йопаным вонючим бухарикам и такие пляски :-\
-
Так да! Я блин в приемник попаду, хрен мне кто кт в первые сутки сделает: жду со всеми около недели, несколько дней узи. Этот товарищ забил на себя болт, не слелал в жизни полезного никуя, ещё и набрасывается на персонал. Может его в решетке закрыть и дать наконец сдохнуть? Может нет в него смысл бабло вливать, ведь он вернется на улицы в лучшем случае к настойке боярышника? Чем он заразит медбрата, если вцепится в него зубами?
-
Моя подруга, поработав в приемнике, 9 месяцев от тубика лечилась, у нее накрылась ординатура и, в перспективе, хорошая работа. >:(
-
Очень жаль врачей, а бомж сам себе буратин, он долго шёл к смерти и наконец то дошёл какая прелесть. Жаль только что создал проблемы нормальным людям.
-
Моя подруга, поработав в приемнике, 9 месяцев от тубика лечилась, у нее накрылась ординатура и, в перспективе, хорошая работа. >:(
жесть, конечно