Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Золушка от 09 Апреля 2020, 18:18:27

Название: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Золушка от 09 Апреля 2020, 18:18:27
Цитировать
Мой сын переезжает на ПМЖ в Канаду, а я остаюсь здесь. Я почти пенсионерка, кому я там нужна? Языков не знаю, если уеду с ним, одна не смогу даже в магазин выйти, сяду на шею ребенку. Муж рано умер, единственного сына я растила одна. И я, конечно, была готова к тому, что он съедет, потом, может быть, даже уедет в другой город...Но не за океан! Мы будем видеться в лучшем случае раз в год. И у меня впереди одинокая старость. Я даже внуков не увижу, сын, если и женится, то уже там. КМП.

Интересно, а сын матери вообще предлагал поехать с ним?
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Kelin от 09 Апреля 2020, 18:32:53
Вот вам  и пример того, как рождение детей не спасает от одинокой старости и смерти.

Не факт. что ее сын может содержать ее там.

Хорошо, если у нее есть племянники, сестры-братья, а если вот совсем одна?
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Вера_в_чудо от 09 Апреля 2020, 18:41:22
Вот вам  и пример того, как рождение детей не спасает от одинокой старости и смерти.
Надо рожать 3-5 детей, чтоб наверняка! Чтоб хоть один оказался лохом, который будет до старости жить с мамой.
(табличка)
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: der Westen от 09 Апреля 2020, 18:51:39
А мне кажется, автор сама не хочет никуда ехать. Сын, вполне вероятно, предлагал (ну я считаю, раз не написано, что сын мудак, то он нормальный), но автор не хочет ничего менять. И идут отмазки - про язык (выучить на уровне посещения магазина вполне реально), про кому нужна (ну сыну, например, кроме того, русскоязычных в Канаде не то чтобы мало, автор может попробовать искать работу среди них (ну или через интернет)).
Автора жаль. Сына тоже жаль - либо передумает уезжать, либо будет чувствовать вину, что бросил маму.
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: der Westen от 09 Апреля 2020, 18:59:35
Ну так неудивительно, в пожилом возрасте многим уже не хочется настолько кардинально менять свою жизнь.
Угу. Я же не спорю. Просто, как мне кажется, у автора есть возможность решить волнующую её проблему (разлуки с сыном), при участии сына. Но автор просто грустит.
Короче это очень печальная история.
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Kaktus от 09 Апреля 2020, 19:08:15
И што, никто не мудак?
Очень грустно, правда. У автора пенсия впереди, судя по всему, не так и далеко, а там что. Все новое, ничего не понятно, сын наверняка будет все время занят - работа, обустройство, а она что там будет одинокой старушкой, что у себя на родине, но тут хоть язык знакомый и надписи на улицах не нагоняют тоску и напоминание о том, что ты ничерта здесь не понимаешь.
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Осинка от 09 Апреля 2020, 19:14:48
Эта печальная история меня слегка триггерит. Потому что я уезжала под аккомпанемент "вот будем видеть тебя раз в годууу, умру никомунинууужной" от мамы и бабушки. С перерывом на поглядывание в мою сторону - работает или не работает? Это при том, что я и так жила от них за 800 км, но там при переезде такой же вой был. И спрашивали, нельзя ли отменить оффер, а то как же я там буду в чужой стране (а на самом деле - как же они тут без своих гребаных манипуляшек).

И это там есть ещё папа. Ептить, да вас же там три человека, все в добром здравии с поправкой на возраст! Ну разберитесь как-то сами с тем, как вам развлечься, а?  

Наболело, извините. Я не хочу сказать, что автор обязательно такая же, но меня дёргает от историй в духе "сыночка уезжает, я его больше не увижу, никому я не нужна старая". Мнение сыночки, заметьте, по условиям неизвестно.
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Kelin от 09 Апреля 2020, 19:50:02
А я вижу своих бабушку с дедушкой, обоим за 80, давление почти каждый день, головокружение, слабое сердце. Бабушка из квартиры не выходит. Дед ещё кое как в магазин ходит.

И как  они без детей были бы? Их в больницу кладут, им привозят еду, одеяла, лекарства, если что. Бабушка болеет, тетя с ней возится.

А если б далеко? Какая сиделка согласится ночами заботится и за какие деньги?
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Сарделька от 09 Апреля 2020, 19:51:49
Очень грустно, правда. У автора пенсия впереди, судя по всему, не так и далеко, а там что. Все новое, ничего не понятно, сын наверняка будет все время занят - работа, обустройство, а она что там будет одинокой старушкой, что у себя на родине, но тут хоть язык знакомый и надписи на улицах не нагоняют тоску и напоминание о том, что ты ничерта здесь не понимаешь.
Ну вот я слышала истории тех, кто перевезли родителей - в большинстве случаев все так и есть, люди либо себя там не находят, либо находят в том, что детей терроризируют, либо домой просятся.

Осинка, не сказано, что она этим сыну мозг выносит.
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: greek girl от 09 Апреля 2020, 20:15:17
Сын переезжает по рабочей визе, он даже при желании мать сразу перевезти не сможет.
И мать еще даже не пенсионерка.
А через пару лет поменяться может вообще все.

Но то, что мать паникует и плачет — это норм. Это пройдет. Надо подождать просто
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Morhann от 09 Апреля 2020, 20:20:08
она что там будет одинокой старушкой, что у себя на родине, но тут хоть язык знакомый и надписи на улицах не нагоняют тоску и напоминание о том, что ты ничерта здесь не понимаешь.

На родине по крайней мере есть старые знакомства и какие-то социальные связи, а в чужой стране в таком возрасте обзавестись ими очень сложно - и языковой барьер, и среда другая, и возраст, многим с годами и там, где все знакомо и мило, все тяжелее общаться с новыми людьми.
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Kaktus от 09 Апреля 2020, 20:28:14
На родине по крайней мере есть старые знакомства и какие-то социальные связи, а в чужой стране в таком возрасте обзавестись ими очень сложно - и языковой барьер, и среда другая, и возраст, многим с годами и там, где все знакомо и мило, все тяжелее общаться с новыми людьми.
Да, все так. Я исходила из того, что автор сама написала, что ее ждет одинокая старость.
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Мадам Френкель от 09 Апреля 2020, 20:40:05
Вот вам  и пример того, как рождение детей не спасает от одинокой старости и смерти
Мне кажется, бездетным в некотором смысле, ну не то что проще, но ... несколько менее болезненно, что ли. Они, по крайней мере, морально как-то готовы (должны быть, по крайней мере) к тому, что рассчитывать не на кого. А вот так, когда опора есть, а потом внезапно нет - это жесть, конечно. Растерянность автора очень понятна.
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Осинка от 09 Апреля 2020, 21:16:27
Вот вам  и пример того, как рождение детей не спасает от одинокой старости и смерти
Мне кажется, бездетным в некотором смысле, ну не то что проще, но ... несколько менее болезненно, что ли. Они, по крайней мере, морально как-то готовы (должны быть, по крайней мере) к тому, что рассчитывать не на кого. А вот так, когда опора есть, а потом внезапно нет - это жесть, конечно. Растерянность автора очень понятна.
А что такое опора? С зарплаты в Канаде он пожалуй сможет подкинуть и на сиделку, и на радости. Побольше, чем в России, наверняка.
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Zanthiа от 09 Апреля 2020, 21:23:14
Вот вам  и пример того, как рождение детей не спасает от одинокой старости и смерти.
Надо рожать 3-5 детей, чтоб наверняка! Чтоб хоть один оказался лохом, который будет до старости жить с мамой.
(табличка)
У меня когда-то была сотрудница предпенсионного возраста (сейчас на пенсии), так у нее двое детей живут в Италии. Сначала дочь уехала с мужем (она переводчица, вышла замуж за итальянца - познакомились на стажировке в Германии, так и уехала к нему), затем и своего брата - сына этой сотрудницы тоже за собой утащила. Вроде у него жена уже была русская, вместе уехали. Сейчас-то ясно, что в Италии творится, а тогда ничего, нормально жили и эта женщина не страдала, жила тут в России с мужем, работала, то дети с внуками летом к ней прилетали, то она к ним, дочь и сын ей денег на дорогу подкидывали.
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Smolla от 09 Апреля 2020, 21:25:52
Очень боюсь стать такой старушкой, которая цепляется за детей, чтобы чувствовать себя нужной :'(
Хочу быть такой, активной, ходить на йогу для пенсионеров, какие-то новые хобби иметь, паззлы собирать, да даже в тиндере каком-нибудь зарегаться и с дедульками на свидания гонять, сериалы смотреть и все такое.
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Vermillion от 09 Апреля 2020, 21:45:33
А я вижу своих бабушку с дедушкой, обоим за 80, давление почти каждый день, головокружение, слабое сердце. Бабушка из квартиры не выходит. Дед ещё кое как в магазин ходит.

И как  они без детей были бы? Их в больницу кладут, им привозят еду, одеяла, лекарства, если что. Бабушка болеет, тетя с ней возится.

А если б далеко? Какая сиделка согласится ночами заботится и за какие деньги?


Ну так можно всю жизнь прожить в ожидании "вот умрут родители, тогда я перееду".
Мои Ба и Дед правнуков в размере 5(вроде) штук застали. И Ба все еще жива и на тот свет не собирается.
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Мадам Френкель от 09 Апреля 2020, 22:13:10
А что такое опора? С зарплаты в Канаде он пожалуй сможет подкинуть и на сиделку, и на радости. Побольше, чем в России, наверняка.
Ну, автор, кажется, не из-за денег переживает. Её беспокоит потеря смысла и содержания в жизни. Моральная и эмоционалтная опора, скорее.
Она одна растила сына, он для неё был содержанием, источником радости и надежд. А тут вдруг раз - и всё. Жизнь заполнить больше нечем.
Нет, я думаю, она приспособится к новой ситуации со временем (я на это надеюсь). Но сейчас у неё действительно паника и ощущение потери.
Когда жизнь сворачивает не туда - это всегда большой стресс.

оверквотинг
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Neika от 09 Апреля 2020, 23:22:01
Один мой знакомый давно свалил в Канаду. Тут осталась его сестра и мама. Сестра маму всячески опекала, жили крайне небогато. Сейчас мама умерла, после третьего инсульта. Сестре 50 с лишним, ни образования, ни языка, ни квартиры, ни денег, ни личной жизни - нихрена нет. Да, сын из Канады присылал деньги когда они просили. Оборудование покупал когда мать слегла. Приехал когда она совсем захворала и до самой смерти тут гостил. Но он вернется в свою жизнь где у него уже есть все, а его сестра останется тут без ничего, никому нахрен ненужная.
Почему они с ним не уехали в Канаду - не знаю.
Но вот как оно может быть, наглядный пример.
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Bestia от 09 Апреля 2020, 23:25:15
Очень боюсь стать такой старушкой, которая цепляется за детей, чтобы чувствовать себя нужной :'(
Хочу быть такой, активной, ходить на йогу для пенсионеров, какие-то новые хобби иметь, паззлы собирать, да даже в тиндере каком-нибудь зарегаться и с дедульками на свидания гонять, сериалы смотреть и все такое.
Всё это не поможет, к сожалению :-\
У меня тетя вот именно такая и есть, бабушка в стиле "ой я не могу сидеть дома, мне надо каждый день куда-то ходить, ну хотя бы кофе с подружками выпить!"
Сейчас все уезжают. Сын в другой город, дочь и двое внуков аж в США.
Когда у тебя пару раз в месяц с удовольствием собиралась вся семья, а теперь все они пакуют вещи и валят, то пироженки с подругами, волонтерство, йога и сериалы не сильно помогают, увы :(
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Smolla от 09 Апреля 2020, 23:56:50
Когда у тебя пару раз в месяц с удовольствием собиралась вся семья, а теперь все они пакуют вещи и валят, то пироженки с подругами, волонтерство, йога и сериалы не сильно помогают, увы :(
Это так, но если у тебя есть какая-то своя жизнь, то погрустишь, но выкарабкаешься, а когда помимо детей и внуков совсем нет интересов в жизни, то можно сразу в гроб ложиться.
Мне очень обидно за поколение наших бабушек, многих из которых уже нет. В их зрелом и пожилом возрасте не было интернета, не было кучи развлечений для пожилых людей, не было возможностей и, более того, еще и обществом приветствовались бабушки, которые свои последние годы жизни кладут на алтарь семьи - за внуками приглядеть, детей разгрузить. А потом внуки вырастают и им с бабулей становится уже неинтересно. И привет. Многие родители нашего поколения сейчас тоже становятся такими бабушками и мне их тоже очень жаль. Но я вижу, что сейчас и обратная тенденция - люди с выходом на пенсию начинают наконец-то жить для себя. И это очень круто. Да, они любят внуков, с радостью общаются с ними, но они не забьют на свои интересы ради того, чтобы водить и забирать их из садика. И мне думается, что у таких не забивающих на себя больше шансов не скатиться в яму, если дети и внуки вдруг решат сменить место жительства. И с такими бабушками-дедушками и общаться-то интереснее самим же внукам.
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Осинка от 10 Апреля 2020, 00:27:35
Смолла, плюсы не лезут. Моя бабушка всю мою жизнь говорила, что я - её смысл жизни. Я конечно сопротивлялась, но пока она сама с этим внутренне не смирилась - и отношения у нас были так себе, и здоровье у неё. Сейчас вот она норм, а мама подхватила эстафету. И не хочется быть Великим Смыслом со всеми вытекающими, и послать куда подальше жалко...
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 10 Апреля 2020, 00:31:40
Мой знакомый из провинции нашел работу в Москве. У него жена и двое детей. Решили все вместе переезжать. Обе бабушки взвыли: "Как же так! Не будем видеть внуков! Никому не нужны!" В итоге вынесли мозг, и коллега от работы отказался, остались семьей в провинции.
Меня эта история ой как затриггерила, но жизнь его, не мне его учить. В итоге через полгода он опять нашел работу в Москве и все же уехал семьей. Потому что мамы и бабушки это хорошо, но у меня своя жизнь и своя семья.
Странно, что у мамы из истории своей собственной жизни нет, сын-то уже взрослый.
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Я-не-Я от 10 Апреля 2020, 00:40:38
Уже хренову тучу времени на все лады повторяю строки из "Собаки на сене"... "Я уезжаю в дальний путь, но сердце с вами остается."
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Maeve от 10 Апреля 2020, 00:51:40
Прям такими тленом и бзхднстью повеяло, прям такими... автор, дайте ему сьехать, жизнь такая непредсказуемая, еще неизвестно как все развернется. Начинайте учить язык, в интернет же как-то научились и кампуктер. И ваще, сына съехала, можно начинать жить заново и для себя, ихха!
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: greek girl от 10 Апреля 2020, 00:56:01
Цитировать
И я, конечно, была готова к тому, что он съедет, потом, может быть, даже уедет в другой город...
Оу щит, погодите
Они, походу, жили вместе — и оттуда сын сразу в Канаду
Ну это тогда вообще ппц для психики, да
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Mishka_Ki от 10 Апреля 2020, 05:34:26
У бабушки тоже дети разъехались
Мама в другой город как учиться уехала, так и не вернулась. А дядя в Америку уехал.
Зато есть я! ;D которую хотят выгнать в США, но боятся к маме в другой город потому что "работу не найдешь"
А я бабушку одну боюсь оставлять(
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Сарделька от 10 Апреля 2020, 07:05:47
Мне очень обидно за поколение наших бабушек, многих из которых уже нет. В их зрелом и пожилом возрасте не было интернета, не было кучи развлечений для пожилых людей, не было возможностей и, более того, еще и обществом приветствовались бабушки, которые свои последние годы жизни кладут на алтарь семьи - за внуками приглядеть, детей разгрузить. А потом внуки вырастают и им с бабулей становится уже неинтересно. И привет.
Ностальгии пост, не имеющий отношения к теме.

Эти бабушки умели себя развлекать без интернета. Разговоры умели долгие вести оффлайн - я не умею, мне скучно через несколько минут. У моей бабушки еще одно развлечение было - смотреть в окошко: окно во двор выходит, а она сидит и смотрит, знает, кто где живет, кто когда куда идет, все перемены распорядка отслеживает. До интернета телевизор был, с бесконечными сериалами. Спрашивала у нее - а что они делали, когда не было ни телевидения, ни радио? "Сядем с дедом, смотрим друг на друга и поем".
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Ыш от 10 Апреля 2020, 09:58:23
Моя совсем даже не старая сестра разрывается - с одной стороны, она рада, что есть возможность дать сыну образование в Канаде, с другой - ее очень напрягает, что видятся они два раза в год (а в этом вообще хз, получится ли на каникулы прилететь). А у нее и работа, и друзья, и хобби, и мужик здесь есть.
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Рыжая ведьма от 10 Апреля 2020, 12:16:32
Один мой знакомый давно свалил в Канаду. Тут осталась его сестра и мама. Сестра маму всячески опекала, жили крайне небогато. Сейчас мама умерла, после третьего инсульта. Сестре 50 с лишним, ни образования, ни языка, ни квартиры, ни денег, ни личной жизни - нихрена нет. Да, сын из Канады присылал деньги когда они просили. Оборудование покупал когда мать слегла. Приехал когда она совсем захворала и до самой смерти тут гостил. Но он вернется в свою жизнь где у него уже есть все, а его сестра останется тут без ничего, никому нахрен ненужная.
Почему они с ним не уехали в Канаду - не знаю.
Но вот как оно может быть, наглядный пример.
А в Канаде сестру, которая здесь ничего не добилась конечно ждали молочные реки и кисельные берега.
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Arctic от 10 Апреля 2020, 12:47:21
Меня история тоже триггерит. Мы сейчас надеемся на переезд в ближайшие несколько месяцев если границы откроют-таки, иначе всё тлен. Это уже не первый переезд в другую страну, но у моей мамы прямо траур по этому случаю, хотя формально мы будем намного ближе по расстоянию, чем сейчас, когда тоже живем в России. И как итог я вообще не поднимаю с ней тему переезда и не могу ничего обсудить нормально, потому что натыкаюсь либо на осуждение моего решения, либо на игнор. Но какие варианты? Я из города с населением меньше 300 000 человек. Из работы по специальности был бы только местный университет с зп в двадцать тысяч, если повезет, да и туда еще вряд ли возьмут, там куча таких желающих с кандидатскими. Да и хотя я люблю свой город, я не считаю, что это лучшее место на Земле.

В общем, я понимаю, что одной скучнее, чем с сыном, и т.д., и т.п. Но сыну-то тоже надо жить свою жизнь, а не отрабатывать долг перед матерью. А вот эти "ах как я тут буду одна, внуков не увижу, заболею от тоски" могут легко превратиться в манипуляции ребенком, который будет чувствовать себя последним дерьмом, что "бросает мать", будет разрываться между мечтами и чувством долга... Как по мне, надо сразу, воспитывая детей, держать в голове, что они когда-то вырвутся в мир и захотят путешествовать, а не ожидать по дефолту, что они проведут всю жизнь бок о бок с родителями.
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Рыжая ведьма от 10 Апреля 2020, 15:53:36
Дети должны думать о себе и о своей жизни, искать где им будет лучше. Глупо привязывать себя к родителям.
Но и родителей понять можно. Переезжать даже если дети предлагают и могут это обеспечить это страшно, тяжело и не хочется. Даже если родители уже на пенсии, у них здесь налаженная жизнь, часто друзья или хотя бы знакомые. Привычные и любимые места, родной язык. Все более менее понятно и то чем старше тем тяжелее воспринимаются любые изменения, а при переезде поменяется все. И мир схлопнется до ребенка. К этому кстати далеко не все дети готовы из тех что зовут родителей с собой.
Это если забыть, что нужно где-то взять деньги на переезд. Где-то и на что-то жить. Опять же если пения уже есть, хоть какой-то минимум денег, правда в зависимости от страны это может быть вообще копейками. А если нет? Нет если детка переезжает на зарплату на которую он может и готов полностью обеспечивать родителей (жилье, еда, лечение, развлечения) и еще и готов тратить свое время чтобы их общать...  
Но ведь большинство уезжающих уезжает все-таки не на все сразу готовое с зарплатой 10К в месяц...

Так что мне понятны эмоции людей которые не хотели и не хотят уезжать, которые или должны бросить обжитое место вопреки своим желаниям или остаются одни, без поддержки, общения.

Собственно это не значит что дети должны наплевать на свои желания, но также это не значит, что родители которые не могут наплевать на свое огорчение выпинывать ребенка куда подальше - гадкие манипуляторы
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Arctic от 10 Апреля 2020, 17:07:10
Ну если она старается не демонстрировать свое огорчение сыну, то я ее понимаю, хотя и не хотела бы сама всю жизнь построить вокруг детей. А если сын гей и никогда не женится, она точно так же не увидит внуков, и что? Или может ему тупо скучно с ней общаться будет, и он, даже живя в соседнем городе, будет приезжать раз в год, и то чисто из чувства долга. Странно ожидать, что скроишь детей по своим лекалам, и они будут радостно веселить тебя в старости вместе с пятнадцатью внуками.
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Рыжая ведьма от 10 Апреля 2020, 17:16:30
Ну если она старается не демонстрировать свое огорчение сыну, то я ее понимаю, хотя и не хотела бы сама всю жизнь построить вокруг детей. А если сын гей и никогда не женится, она точно так же не увидит внуков, и что? Или может ему тупо скучно с ней общаться будет, и он, даже живя в соседнем городе, будет приезжать раз в год, и то чисто из чувства долга. Странно ожидать, что скроишь детей по своим лекалам, и они будут радостно веселить тебя в старости вместе с пятнадцатью внуками.
А при чем тут внуки? С какой стати кто-то должен кого-то веселить?
И какое отношение то что человеку тоскливо расставаться и к переезду к черту на рога он не готов с тем что он кого-то там "кроит по своим лекалам"?
И почему собственно она обязана "не демонстрировать свое огорчение сыну". У нее нет права на эмоции?
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Neika от 10 Апреля 2020, 17:16:47
А в Канаде сестру, которая здесь ничего не добилась конечно ждали молочные реки и кисельные берега.
кто знает
быть круглосуточной сиделкой своей же мамы в течении всей жизни не добавляет перспектив, от страны не зависит
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Arctic от 10 Апреля 2020, 17:19:24
А при чем тут внуки? С какой стати кто-то должен кого-то веселить?
И какое отношение то что человеку тоскливо расставаться и к переезду к черту на рога он не готов с тем что он кого-то там "кроит по своим лекалам"?
И почему собственно она обязана "не демонстрировать свое огорчение сыну". У нее нет права на эмоции?
Ну потому что это уже на грани манипуляции, вот и всё. Сказать что-то вроде "эх, сынок, мне будет тебя не хватать очень, давай постараемся видеться почаще и общаться хотя бы онлайн, даже когда не видимся" - это одно, а ныть "ах, бросаешь мать одну, внуков не увижу, а что я теперь буду делать, ты смысл моей жизни" - это попросту некрасиво, потому что сын не обязан предоставлять ей внуков или оставаться в зоне видимости.
Про внуков я пишу, потому что это одна из жалоб в истории, перечитайте.
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Рыжая ведьма от 10 Апреля 2020, 17:26:36
А в Канаде сестру, которая здесь ничего не добилась конечно ждали молочные реки и кисельные берега.
кто знает
быть круглосуточной сиделкой своей же мамы в течении всей жизни не добавляет перспектив, от страны не зависит
Так что оплатить сиделку в России (оно ж дешевле) брат не смог, а при переезде в Канаду сестра бы конечно была ... сиделкой для матери в Канаде.
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: greek girl от 10 Апреля 2020, 17:29:59
А в Канаде сестру, которая здесь ничего не добилась конечно ждали молочные реки и кисельные берега.
если бы она не была всю жизнь сиделкой при маме — то внезапно да, ее жизнь сложилась бы очень по другому.
И даже если бы она не получила вышку — все равно, работая на простой работе в Канаде можно жить весьма достойно. Гораздо радостнее, знаете ли, чем "кассиру в пятерочке" (тм)

Так что оплатить сиделку в России (оно ж дешевле) брат не смог, а при переезде в Канаду сестра бы конечно была ... сиделкой для матери в Канаде.
очень сомневаюсь, откровенно говоря.
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Рыжая ведьма от 10 Апреля 2020, 18:15:23
А в Канаде сестру, которая здесь ничего не добилась конечно ждали молочные реки и кисельные берега.
если бы она не была всю жизнь сиделкой при маме — то внезапно да, ее жизнь сложилась бы очень по другому.
И даже если бы она не получила вышку — все равно, работая на простой работе в Канаде можно жить весьма достойно. Гораздо радостнее, знаете ли, чем "кассиру в пятерочке" (тм)

Так что оплатить сиделку в России (оно ж дешевле) брат не смог, а при переезде в Канаду сестра бы конечно была ... сиделкой для матери в Канаде.
очень сомневаюсь, откровенно говоря.
Вот смотрите есть один и тотт же человек.
На родине она вышку не получила, карьеру не делала, а сидела с больной матерью
Допустим брат перетащил мать, перетащил сестру, и? что мать оказалась здорова? Сестра оказалась другим человеком и рванула делать карьеру? Не взирая на все проблемы, языковой барьер и то что никому она там не будучи специалистом нив чем не нужна?
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: greek girl от 10 Апреля 2020, 18:41:16
Как меня доставляет это "никому там не нужна"...
Внезапно другое отношение к людям означает, что она может оказаться там больше нужна, чем на родине. Это раз.
Работая на той же простой работе, в супере или на заводе, она жила бы достойнее и не чувствовала ы себя отбросом общества. Это два.
Возможно, мать была бы здоровее. Возможно, не была бы, но медицина и поддержка в Канаде очевидно лучше, и не приходилось бы так переживать за мать и делать все самой. Это три.
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 10 Апреля 2020, 18:56:51
Никто никому нигде не нужен, вот и всё
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Рыжая ведьма от 10 Апреля 2020, 19:49:19
Как меня доставляет это "никому там не нужна"...
Внезапно другое отношение к людям означает, что она может оказаться там больше нужна, чем на родине. Это раз.
Работая на той же простой работе, в супере или на заводе, она жила бы достойнее и не чувствовала ы себя отбросом общества. Это два.
Возможно, мать была бы здоровее. Возможно, не была бы, но медицина и поддержка в Канаде очевидно лучше, и не приходилось бы так переживать за мать и делать все самой. Это три.
конечно никому не нужна. Никто не ждет очередного мигранта без знания языка и образования и Канада не ждет.
И чтобы работать даже кассиршей надо понимать покупателей. А еще иметь разрешение на работу.
И да в Канаде для граждан очень хорошая медицина, а вот сколько она стоит для не граждан?
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Kaktus от 10 Апреля 2020, 19:51:18
а вот сколько она стоит для не граждан?
Мне на глаза попадалась цифра в 500 долларов на семью из 4 человек (двое детей) то ли на год,  то ли на полгода. Читала года полтора назад.
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Neika от 10 Апреля 2020, 20:53:14
Так что оплатить сиделку в России (оно ж дешевле) брат не смог, а при переезде в Канаду сестра бы конечно была ... сиделкой для матери в Канаде.
в Израиле
они сначала переехали в Израиль, а потом уже в Канаду

На родине она вышку не получила, карьеру не делала, а сидела с больной матерью
вышку какую-то она получила в России в свое время, но по специальности не работает

Возможно, мать была бы здоровее. Возможно, не была бы, но медицина и поддержка в Канаде очевидно лучше, и не приходилось бы так переживать за мать и делать все самой. Это три.
ну, мать слегла после аж третьего инсульта, так что уход она получила хороший
после трех инсультов, плюс возраст за 80 выжить непросто
после двух она еще ходила с тростью, говорила, кое-как ела самостоятельно
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: greek girl от 10 Апреля 2020, 22:26:13
конечно никому не нужна. Никто не ждет очередного мигранта без знания языка и образования и Канада не ждет.
И чтобы работать даже кассиршей надо понимать покупателей. А еще иметь разрешение на работу.
вы таааак интересно рассказывате!! (нет)
Цитировать
И да в Канаде для граждан очень хорошая медицина, а вот сколько она стоит для не граждан?
доступ к государственной медицине одинаков для граждан и для постоянных резидентов страны.
А для пожилых людей он обычно еще лучше.

Спойлер: неграждане могут стать гражданами через некоторое количество лет.
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Kaktus от 10 Апреля 2020, 22:29:57
Не, Грик, реально, какая страна с радостью даст рабочую визу пенсионеру или околопенсионного возраста? Тут молодежь не всегда котируется и с трудом пробивается, а по прибытию многие еще и собирают себя как заново, а тут человек уже с устоявшимися порядками и жизнью. Такое очень сложно менять. Страшно и сложно. Можно попробовать потом мать забрать по воссоединению семьи, но опять же, если она захочет.
Да я и не вижу по истории, чтоб рвалась за сыном в Канаду.  Может, оно ей и не надо.
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: greek girl от 10 Апреля 2020, 22:30:52
Мы уже о другой истории )))))
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Kaktus от 10 Апреля 2020, 22:31:48
Аааа, вы про вторую семью с бабушкой и сестрой?)
Поняла, тогда не в кассу)
Хотяяяя...)
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: greek girl от 10 Апреля 2020, 22:33:39
Это я просто теоретически зацепилась за "если в этой стране жизнь сложилась так, то и в другой будет так же"
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Kaktus от 10 Апреля 2020, 22:36:29
Это я просто теоретически зацепилась за "если в этой стране жизнь сложилась так, то и в другой будет так же"
ну, скажем так, я частично соглашусь.
Если человек сам загорелся переездом, занимается этим всем, собирает бумаги, оформляет все - тогда у него "там" все может сложится иначе. А если он едет "в довесок", то тут уже возможны варианты. У меня опыт в этом деле небогатый, канеш, но я тоже думала, что вот перееду, город огромный, сколько возможностей. А в итоге - как была домашняя тихая, такой и осталась. И там внезапно меня не пробило на покорение Большого Города. И это при том, что я сама переезжала, никто не тянул за компанию.
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: greek girl от 10 Апреля 2020, 23:01:23
Кактус, тут вопрос даже больше в целом в возможностях для всех.
Если в стране в целом куево, то ты можешь.прягать выше головы всю жизнь, но все равно ничего не выйдет. Просто потому что НЕТ таких возможностей.
А если в стране все хорошо и развитие и бум, если менеджеры видят в людях потенциал и подталкивают их к развитию — то даже ленивый улитка может добиться больше, чем энерджайзер в первой стране.
Это объективные вещи, которые не под силу изменить одному человеку :(

Я знаю, что я бы в жизни не добилась в Греции того, что смогла в Ирландии за два года. Ну т.е. у меня была зп выше средней и все такое, но блин, чтоб зайти в айти мне нужно было бы по знакомству найти какое-то место (а места можно пересчитать поям по пальцам) и работать за ниже минималки по 60 часов в неделю. И это была бы просто нереальная удача. Ну о чем тут говорить?
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Kaktus от 10 Апреля 2020, 23:10:09
Грик, я с тобой соглашусь. Если тебя со стороны поддерживают и дергают вверх, это помогает.
Но тут еще важна внутрення мотивация. Если бы тебе не хотелось никуда пробиваться, тебя сложно было бы сдвинуть с мертвой точки. Я к тому, что нужно хотя бы хотеть что-то сделать, чтобы что-то получилось.
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: greek girl от 10 Апреля 2020, 23:12:50
Ну, если ты отказываешься от абсолютно любых предложений — то несомненно прогресса не будет.

Но такого нигде в истории не было и повода думать, что сестра бы была уборщицей в русском магазине всю жизнь, нет.
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Золушка от 11 Апреля 2020, 00:22:59
Это я просто теоретически зацепилась за "если в этой стране жизнь сложилась так, то и в другой будет так же"

но ведь может быть и наоборот. Иначе откуда все те эмигранты, которые воют, что лучше бы никуда не уезжали? Понятно, что это те люди, у которых на новом месте ничего не сложилось. Но такие есть, и довольно много, значит, так в целом бывает. Тысячи переехавших не могут вписаться в новые условия, нормально выучить язык и привыкнуть к особенностям другого менталитета. В США есть целые русские районы, где объявления на русском и услуги предоставляются на русском, и люди живут там, практически не выезжая за пределы. Правда, это больше контингент уехавших в 90е, но сам факт.

Кстати, это был бы вполне вариант для матери автора. Ввести ее в какое-нибудь русское комьюнити, если в их городе оно будет, через него найти работу на родном языке и круг общения.
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Мяшкин от 11 Апреля 2020, 10:24:46
Я не понимаю этого воя по далеко уехавшим людям в наше время. Автор может писать на коэмпешечку, значит сможет и в мессенджерах общаться. Это, конечно, не живое общение, но гораздо ближе к нему, чем времена, когда письмо из Канады месяц бы шло. Вполне возможно оставаться на связи и своевременно обмениваться новостями.
Сама я в 18 лет как умотала жить по разным городам, так у родителей бываю раз в полгода или около того. Если у меня будут свои дети, то я постараюсь к их переездам относиться нормально и не считать их обязанными оставаться под моим стариковским бочком.
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Kelin от 11 Апреля 2020, 11:53:01
Имхо, иммигрировать с низкой квалификацией после 40-50 с надеждой на хорошую работу наивно. Всем нужны молодые, это понятно.  И кому вообще нужен кассир в Канаде когда там эммгрантов хоть жопой жуй.
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Arctic от 11 Апреля 2020, 12:08:21
Я не понимаю этого воя по далеко уехавшим людям в наше время. Автор может писать на коэмпешечку, значит сможет и в мессенджерах общаться. Это, конечно, не живое общение, но гораздо ближе к нему, чем времена, когда письмо из Канады месяц бы шло. Вполне возможно оставаться на связи и своевременно обмениваться новостями.

Мне тоже непонятно, когда уезжающих в другую страну провожают так, будто не увидятся еще лет двадцать, а весточки будут с голубями передавать.

Сейчас все эти отъезды-приезды - очень динамичная штука. В моем кругу люди редко уезжают с мыслью "всё, рву все мосты, здесь мой новый дом навеки" (только если по браку на эмоциях, но, судя по истории, это не тот случай). Многие едут именно посмотреть, попробовать, а там уже либо задерживаются, либо возвращаются, либо переезжают еще куда-то. Мой друг и коллега по работе так пожил в Канаде лет пять или шесть, получил там PhD, но потом вернулся с семьей работать в Россию, потому что там им по итогу не понравилось, а по деньгам они тут живут не хуже. Другой хороший друг жил в Германии, сейчас пока вернулся в родной город, Германия разочаровала, думает, что делать дальше. И таких случаев полно.

Сын автора, видимо, уезжает по учебе или работе. Ну и совсем не факт, что он так и останется в Канаде, может, переедет потом в условную Данию, которая уже ближе и откуда можно летать чаще, чем раз в год. Может, и вернуться решит. Автору не 80+, рановато еще страдать о сиделке в старости, а за 20 лет всё еще много раз поменяться может. Ну и общение никто не отменял, видеозвонки всякие, имэйлы, соцсети.
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Астрид от 13 Апреля 2020, 11:50:43
Надо рожать 3-5 детей, чтоб наверняка!
Недавно историю видела, где все 3 детей погибли. Тогда уж 10 сразу рожать))

Цитировать
А мне кажется, автор сама не хочет никуда ехать.
100%.
Если у нее нет  особой жизни и в своей среде (а впечатление такое складывается после посыла "как же я тут одна"), то какая разница, что там она якобы тоже одна будет? Там она будет видеться с сыном и жить вместе, скорее всего, тоже (слишком расточительно снимать 2 жилья). Элементарный набор слов тоже можно выучить, чтобы в магазин сходить.
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: pinacolada от 14 Апреля 2020, 05:56:38
мама из истории сможет помочь сыну очень крупно если будет присматривать за детьми. кстати может даже частный садик на дому открыть. русскоязычный будет популярен. тут садики адово стоят. особенно если больше одного ребёнка. часто мамы уходят с работы пока дети в школу не пойдут ибо цены на продлёнку дешевле в 2 если не в 3 раза. а вообще если хотеть, то можно и переехать и прижиться и язык выучить.
Название: Re: Сын уезжает в другую страну
Отправлено: Elga от 14 Апреля 2020, 08:00:07
Ситуация вообще очень грустная. Меня она тоже касается, как её решать, я не представляю. Понимаю, что дети не должны жертвовать своей жизнью ради спокойствия родителей, но ведь и родителей не бросишь, будешь за ним беспокоиться.

Сестра уехала жить в Петербург, мама до сих пор обижается, боится, что и я соберусь, а я однажды соберусь, а маман останется одна. Для неё это безвыходная ситуация, для нас по большому счёту тоже.

Можно попробовать забрать родителя с собой, но ведь у него в родном городе остаётся вся его жизнь, не каждый на старости лет может всё похерить и уехать. В общем, вопрос, на который нет правильного ответа.