Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Шушпанчик от 13 Апреля 2020, 13:26:39
-
https://zen.yandex.ru/media/id/5e6898e48b6d587d1e98dc10/chaildfri-i-degradaciia-5e712e3f4337492a23d9b1c0
Чайлдфри и деградация
Сейчас многие стали чайлдфри. Модно стало и все такое.
Вообще, я разделяю чайлдфри и людей, которые не хотят заводить детей. Люди, которые не хотят иметь детей, о боже мой, их не имеют. С мужчинами, конечно, ситуация сложнее, особенно, если он богат или знаменит. Но вот если ты обычный средний нищеброд, то проблем то нет. Главное, чтобы на резину хватало. У женщин вообще проблем нет, выбор средств велик, как никогда.
Я не хочу заводить собаку, так у меня ее и нет. Я не создаю общество догфри, не ору об этом на всех углах. Но чайлдфри - это другое. Это позиция, это что-то типа "Я не такой как все", "Я хочу жить хорошо и желательно вечно", "Я хочу удовольствий и не готов жертвовать ничем ради этого".
Движение молодеет:"Мне уже 15 лет, я не хочу иметь детей". В 15 лет хотеть детей, это как в год хотеть освободиться от гнета маминой груди.
Есть и постарше. Они все ноют, что на них наседает общество: "Меня задолбало, что мама хочет внуков. Она смотрит на меня и спрашивает когда?". Офигеть проблемы. Да общество и мама всегда давят: "работу найди", "выгляди хорошо", "ты должен учиться", ну и другое. По каждому будем движение создавать? "workfree"? "learnfree"? Знаю девушку, она худовата, так ее задолбали: "Поешь нормально". "foodfree"?
От гнета общества избавиться невозможно, мы в нем живем. Более того, часто и вы устраиваете этот гнет, просто не хотите замечать. Но есть "здоровые" решения этих проблем: съехать от мамы, заработать денег, выглядеть хорошо. И тогда вам легче будет жить как вы хотите, а любые попытки вам присесть на уши, можно легко купировать.
Фишка в том, что всегда были люди, которые отказывались от воспроизводства. В монастырь там уходили или становились рыцарем с обетом безбрачия. Правда здесь отказывались и от брака, но суть в том, что всегда были члены общества, которые выбирали другой путь. Правда, часто, этот путь был сложнее, чем обычный. Но ничего необычного от отказа от детей нет, не нужно это романтизировать и думать, что "вы особенные".
Чайлдфри от людей, которые не хотят заводить детей, отличает то, что первые сразу хотят об этом рассказать. Объяснить. Показать. Вот тяжелая экономическая ситуация, нужна квартира, машина, 2 сиделки и все такое. Каждый год хочу отдыхать и вообще. Как можно брать ответственность за чужую жизнь? Действительно как, у мамы спроси что-ли.
Одной барышне, после "Привет, а ты знаешь, что я чайлдфри" сказал, что я тоже не хочу, чтобы она имела детей. Обиделась.
Фишка в том, что проблемы чайлдфри давно решены. У меня в окружение до 30 лет никто и не думает задавать такой вопрос. Да и дальше никто не пристает, всем пофигу. Может мама ваша и не успокоится, но вы знаете, большинство наших проблем от родителей. Запишитесь к психоаналитику, может поможет.
Проблема в том, что это уже давно не "личное дело каждого", а сформировано целое движение. И как я уже сказал, это становится модно. Скоро уже десятилетние будут орать, что не хотят детей. Вон фильмы появляются, где дети на родителей в суд подают, за то, что родили. Пока жизнь детей из фильмов, прямо так скажем, не очень. Но ничего, скоро и богачи подтянутся. Вон Грета Тунберг орет, что у нее детство отняли.
Когда большое скопление людей, начинает скандировать одну и ту же идею, первоначальная цель забывается. И начинается тупое тиражирование тупых аргументов. Сразу появляются мемасики и весь интернет заполнен "яжматерями", "овуляшечками" и "свиноматками". Сразу появляются адепты, которые хотят нести в массы "знание" огнем и мечом. Нежелание размножаться переходит в ненависть к детям и беременным, а собственная ущербность отчаянно маскируется хейтерством других.
Еще одна проблема в том, что когда придет время, и многие захотят все же получить собственную ляльку, у них будет внутренний конфликт, они будут сопротивляться удовольствию от контакта с ребенком. Им придется менять круг общения или даже подвергаться нападкам бывших соратников.
Еще одна опасность в том, что движение чайлдфри изначально суицидально. Потому что, если рожать детей нельзя, то не нужно было рожать и тебя. Это логично и это весомый аргумент. Если ты чайлдфри, то нужно исправить ошибку родителей и самовыпилится.
Но не все так плохо. Большинство чайлдфри адекватно и просто хочет немного поконфликтовать с обществом. У некоторых это психологическая защита от неспособности завести детей. Другим нужно просто перед сверстниками покрасоваться или это следствие внутренних конфликов.
Суть в том, что они не размножаются. Премию Дарвина всем. А хейтеры гадят в интернете, но в реальности вряд ли смогут что-то противопоставить разъеренным папашам и мамашам. Вечно молодыми не получается быть даже у кинозвезд, а то, что дети - единственная таблетка от страха смерти, они поймут слишком поздно.
И еще раз, нежелание заводить детей - это нормально. Да, нам тяжело понять, как можно ребенка променять на ежегодный отпуск на ГОА, но мы смиримся. Однако, попытки залезть в нашу жизнь, чреваты. На нашей стороне государство, опыт, окситоцин и сама природа, а вы выпиливайтесь, как те мыши из Вселенной-25.
https://zen.yandex.ru/media/id/5e6898e48b6d587d1e98dc10/chaildfri-i-ruiny-novaia-religiia-sovremennogo-cheloveka-5e815657e366851eb08d97dd
Чайлдфри и руины. Новая религия современного человека.
Недавно я писал о чайлдфри. Попробуем зайти с другой стороны.
Победа чайлдфри
Гиперболизируем ситуацию и представим, что чайлдфри победили и новых детей больше нет. Совсем. Общество "радуется" - все траты на детские сады и школы постепенно исчезают. Яжматерей больше нет, никто даже не думает намекать "что уже пора", материнство, как тема для разговоров исчезает. Экономика в плюсе, люди много путешествуют и жрут. Сплошной рай.
Проходит 20 лет и вдруг оказывается, что в армию идти некому. Университеты тоже умирают, так как студентов больше нет. Наука движется вперед все медленнее и медленнее, так как притока новых людей и мыслей нет. Все люди старше двадцати и дешевой рабочей силы, молодых специалистов, карьеристов больше нет или очень мало.
Проходит еще 10 лет и все люди больше 30 лет. Половина людей - старше 60. Товаров производится все меньше и меньше, а еще меньше денег у населения, чтобы их купить. У всех повылазили болячки, медсистема не справляется. Тридцатилетние считаются малышами. Спорт заканчивается или деградирует. Отмирают целые области наших знаний и достижений.
Деньги давно обесценились. Нельзя даже думать, что деньги можно как-то сохранить. Пенсий нет, или минимальные.
Дальше начинается агония. Инфраструктура деградирует, медицина на грани коллапса, с едой есть большие проблемы.
Участь последних людей ужасна. Они видят руины и не способны ничего поменять.
Но в реальности
К счастью, такой сценарий невозможен.
Как минимум, мы поделены на страны и находимся в постоянной конкуренции. Так что такое общество будет просто завоевано, как только ослабнет.
А в реальности, сразу будут приняты драконовские законы, стимулирующие рождаемость. У общества тоже есть защитные механизмы, иначе оно бы не выжило в веках.
Чайлдфри - паразиты?
Если посмотреть под углом биологии, то это очень похоже на паразитизм. Ведь именно паразиты ведут себя таким образом. Вирусы, например. Захватывают человек, жрут его, а потом жертва погибает.
Но это не совсем так. Представим, какую-нибудь профессию, например, музыкант. А теперь всех сделаем музыкантами. Общество либо вымрет, либо из музыкантов станет делать фермеров, сантехников и другие необходимые профессии. Т.е. опять же все музыкантами не будут. Общество долго не может состоять из одних мужчин или одних женщин, нам нужны все типы людей.
Опять же паразитам не выгодно, чтобы с тем, на ком они паразитируют было плохо. Они не стремятся убить "хозяина". Именно поэтому вирусы "слабеют", как короновирус. "Жесткие" вирусы просто вымирают вместе с носителем.
Ну то есть, если посчитать все математически, то будет очевидно, что человеку, который не хочет иметь детей, крайне выгодно, чтобы другие их имели. Тогда его преимущества разворачиваются сильнее. И в обществе есть некоторый максимальный процент, выше которого движение чайлдфри будет разрушительно.
Вкрапления людей, не желающих вступать в брак и иметь потомство, могут быть полезны. Я уже писал про обет безбрачия у рыцарей. Чем помогают чайлдфришники? Они утилизируют людей. Самым гуманным и безопасным способом. Через инъекцию некоторой идеи в мозг. Бац, и они становятся ментально стерильны.
Раньше так же делали(и, наверное, делают), отправляя человека в монастырь. Где, служа богу, люди отказывались от мирских благ.
Чайлдфри - это религия
Здесь от благ отказывать не нужно, тут бог добрее. Да я про то, что чайлдфри - это религия нового времени. Она не обещает бессмертную жизнь, не обещает спасение на небесах, но дает иллюзию, что можно жрать больше именно сейчас.
Отказываясь от реализации одного из основных инстинктов, человек верит, что будет жить лучше, богаче и свободнее. Все эти разговоры о "жизнь для себя", "саморазвитии", "духовном развитии" - все это мантры и молитвы новой религии.
Еще религия дает ощущение особенности и, в то же время, причастности. Есть очень жесткие адепты, есть паства, есть стоящие рядом, которые считают, что 1-2 ребенка в принципе иметь нормально, а вот 3 - уже много.
Самое главное, что религия - это не про логику. Все те "доводы" можно разбить, тем более на уровне целого общества. Но в религии главное - вера, а ей доводы не нужны.
https://zen.yandex.ru/media/id/5e6898e48b6d587d1e98dc10/chaildfri-ne-tolko-infantily-vse-namnogo-huje-5e8eb4c5494ff2332b4ed058
Чайлдфри не только инфантилы. Все намного хуже.
Мир сложен и многогранен. Пытаясь что-либо понять, я пытаюсь рассмотреть проблему с разных разных сторон.
Если рассматривать феномен чайлдфри с точки зрения психологии, то явно видна агрессия по отношению к себе. Поначалу это кажется глупым, люди просто хотят жить "хорошо" и "беззаботно". Но все не так просто.
Во-первых, я говорю про людей за 30. Пятнадцатилетних это не касается, естественно. У них другие причины, стадные чувства и все такое. Какие-то моменты я описывал в своей первой статье про чайлфри.
После 30 мир меняется. Ты вдруг понимаешь, что многое хорошее уже позади. Что лучше твое здоровье уже не станет. Что чистой любви не будет, а деньги? Денег всегда будет не хватать. И что богатства тоже не достигнешь. Будет тяжелый труд и зарплата. Принц на белом коне не появятся тоже.
Общество говорит, что ты должен стать богатым, красивым, спортивным, успешным и все такое. Но ты не им не стал. И у тебя агрессия. И ее некуда выплеснуть. Только на себя.
Заметили, как знаменитые старикашечки, создают потомство чуть ли не перед смертью. Страх смерти, скажете вы? Да, это так. Могут позволить, скажете вы? Безусловно. Но есть еще что-то. Этим людям абсолютно плевать на мнение общественности. Они на коне, альфа-самцы и самки. Мнение быдла Цезарей не интересует.
Но сейчас люди стали дико чувствительны к мнению общества. Чайлдфри не могут позволить себя плохо выглядеть, они не могут не покрасоваться в инстаграмме своим отпуском, машиной, домом.
То есть, говоря, что они свободны от общества, он врут. Они зависят от внешних оценок еще больше, чем другие. Почему, люди, которые заводят много детей, часто находятся на социальном дне. Им тоже плевать. Хуже они уже не будут.
Проблема в том, что всегда мало. Можно отказаться от детей, но это не означает автоматом, что ты станешь успешным. И чайлдфри ненавидят себя за это. Наше общество невротично, но эти люди невротики втройне.
Именно поэтому чайлдфри пытаются поделится своей болью. И пытаются рассказать о своей позиции, вызвать на спор. Так им становится чуточку легче. Агрессия выплескивается на другого и давление на себя любимого ослабевает.
О религиозной составляющей чайлдфри я уже писал. Во многих древних храмах и в современных монастырях требуется обет безбрачия, чтобы человек мог там находится. Часто в монастырь уходят люди, что не видят себя в обществе. Оно им претит. "Уход в монастырь" символизирует уход от мира.
И чайлдфри делают то же самое, но в легкой форме. Конфликт общественного и личного тут просто доминирует. Они пытаются уйти от него, создав некоторую внутреннюю защиту. Ту психологическую защиту, что раньше давал храм и статус монашки.
В принципе, они особо и не скрывают этого конфликта. Чайлдфри прямо говорят, что, что для ребенка нужна "машина", "квартира", "внушительный счет в банке". Но если подумать, то понятно, что это слова о том, что они готовы размножаться, только если давление общества на них уменьшится.
Проблема в том, что давление это не настоящее, а в их голове. Их так воспитали. Их всегда воспитывали, что они "могут", а по их мнению они "не смогли". Их требования порой огромны, часто просто невозможны. Огромную роль тут играют социальные сети и всякие инстаграммы. Это мощные катализаторы таких проблем.
И да, уход в чайлдфри от этих проблем намного лучше, чем суициды, резанье рук и другие проявления ненависти к себе. Лучше, чем гасить боль в бутылке или чем посерьезней. И главное, все же есть возможность обратить все назад.
В мире много неврозов и невротиков. Нужно ли всех лечить или лечить чайлдфри, вопрос открытый. Важно, что эти люди мучаются от внутренних противоречий. И иногда нужно просто пойти к специалисту, психологу или психотерапевту. Избавится от внутренней агрессии, а потом решить, что вы в жизни хотите.
-
Автор выдумал себе какое-то соломенное чучело, назвал его "чайлдфри" и теперь отважно с ним воюет. Как удобно сказать, что чайлдфри непременно от чего-нибудь страдают и выдумывают причины не иметь детей, а кто не страдает и не выдумывает, те не чайлдфри. Ага, ага, есть вегетарианцы, а есть те, кто просто не ест мясо, есть гомосексуалисты, а есть те, кто любит однополый секс. Текст напоминает риторику гомофобов. Они тоже любят порассуждать, что помимо настоящих гомосексуалистов, часть из них стала такими из принципа, дабы высказать своё "фи" консервативному обществу, и что пропаганда может заставить гетеросексуалов сменить ориентацию, и в итоге человечество вымрет.
Они все ноют, что на них наседает общество: "Меня задолбало, что мама хочет внуков. Она смотрит на меня и спрашивает когда?". Офигеть проблемы. Да общество и мама всегда давят: "работу найди", "выгляди хорошо", "ты должен учиться", ну и другое. По каждому будем движение создавать? "workfree"? "learnfree"? Знаю девушку, она худовата, так ее задолбали: "Поешь нормально". "foodfree"?
Может, это удивит автора, но бодипозитив, например, как раз выступает против требований обязательно выглядеть хорошо (хорошо, по мнению окружающих) и за то, чтобы человек сам выбирал себе диету. Насчёт "работу найди" тоже не всё однозначно, по мнению некоторых, работать можно только в офисе и на заводе, а фриланс — это баловство, а не работа.
Фишка в том, что проблемы чайлдфри давно решены. У меня в окружение до 30 лет никто и не думает задавать такой вопрос. Да и дальше никто не пристает, всем пофигу.
Автор, видимо, живёт в пониленде, где, наверное, не только чайлдфри не задалбывают, но и женщин никак не притесняют, и гомосексуалисты уравнены в правах с гетеросексуалами. Автор даже не задумывается о том, что где-то может быть с точностью до наоборот, и на одного/одну чайлдфри все окружающие наседают с вопросом: "Когда ты уже размножишься?". Такой человек, не видя рядом подобных себе, может и впрямь решить, что это он один такой неправильный, и надо через силу заставить себя завести детей, а потом годами превозмогать свою неприязнь к ним. А сообщества чайлдфри помогают таким людям понять, что они не одиноки, и что жизнь без детей вполне может быть счастливой, надо только сменить окружение или перестать обращать внимание на их "ценные" советы.
Еще одна проблема в том, что когда придет время, и многие захотят все же получить собственную ляльку, у них будет внутренний конфликт, они будут сопротивляться удовольствию от контакта с ребенком. Им придется менять круг общения или даже подвергаться нападкам бывших соратников.
Адекватные чайлдфри не станут осуждать тех, кто передумал и решил завести детей. Максимум — поинтересуются, хорошо ли человек обдумал это решение, и получилось ли устранить те причины, по которым он раньше отказывался иметь детей?
Еще одна опасность в том, что движение чайлдфри изначально суицидально. Потому что, если рожать детей нельзя, то не нужно было рожать и тебя. Это логично и это весомый аргумент. Если ты чайлдфри, то нужно исправить ошибку родителей и самовыпилится.
Л — Логика. Большинство чайлдфри не желают, чтобы все отказывались от заведения детей, они лишь хотят, чтобы их оставили в покое.
Гиперболизируем ситуацию и представим, что чайлдфри победили и новых детей больше нет. Совсем.
Чайлдфри за такое не выступают. Есть, конечно, "Движение за добровольное вымирание человечества" (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B7%D0%B0_%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D1%8B%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0), но это не совсем то, ими движут мотивы сохранения окружающей среды.
Если посмотреть под углом биологии, то это очень похоже на паразитизм. Ведь именно паразиты ведут себя таким образом. Вирусы, например. Захватывают человек, жрут его, а потом жертва погибает.
Чайлдфри не паразитируют на обществе. Налоги с их доходов идут в том числе и на поддержку детей. Тут скорее сходство с рабочими пчёлами, которые тоже не оставляют потомства. А вот трутни, которые как раз и участвуют в размножении, наоборот, ассоциируются с халявщиками и паразитами.
Но это не совсем так. Представим, какую-нибудь профессию, например, музыкант. А теперь всех сделаем музыкантами. Общество либо вымрет, либо из музыкантов станет делать фермеров, сантехников и другие необходимые профессии. Т.е. опять же все музыкантами не будут. Общество долго не может состоять из одних мужчин или одних женщин, нам нужны все типы людей.
При этом без музыкантов общество вполне может существовать, но обычно тех, кто решил стать музыкантом, не критикуют, вопрошая: "А кто будет на заводе или в поле трудиться?". Без тех, кто работает в агропромышленном комплексе действительно не прожить, люди это понимают, но при этом не считают, что каждый должен попробовать себя в роли комбайнёра или доярки, а вот в роли отца или матери, по мнению многих, должен побывать каждый.
Ну то есть, если посчитать все математически, то будет очевидно, что человеку, который не хочет иметь детей, крайне выгодно, чтобы другие их имели. Тогда его преимущества разворачиваются сильнее. И в обществе есть некоторый максимальный процент, выше которого движение чайлдфри будет разрушительно.
Ну да, так и есть. И задача государства в рамках борьбы с демографическим кризисом — сделать так, чтобы те, кто хотят детей (и могут дать им хорошее воспитание), но не имеют возможности их содержать, получили эти возможности. Плюс можно какими-нибудь благами, полагающимися детным, стимулировать некоторых чайлдфри изменить своё мнение. Но без принуждения и порицания.
Заметили, как знаменитые старикашечки, создают потомство чуть ли не перед смертью.
А много ли таких? Что-то ни один на ум не приходит. Обычно у тех, кто становится отцом в преклонном возрасте, уже есть взрослые дети, рождённые в более раннем возрасте. Или по мнению автора 40-45 лет — это уже старость?
Но сейчас люди стали дико чувствительны к мнению общества. Чайлдфри не могут позволить себя плохо выглядеть, они не могут не покрасоваться в инстаграмме своим отпуском, машиной, домом.
Да всё они могут. Далеко не всем нужно непременно хвастаться беззаботной жизнью. Ах да, по мнению автора такие люди — это не чайлдфри.
-
Начну с главного, специально для первого автора, привет, я чайлдфри! ;D
Ммм, как вкусно! Обожаю вот это вот "чайлдфри победили и новых детей больше нет". Трахаться что ли все перестали?
-
эээ... ыыыы...
я не смогла прочитать все, хоть и пыталась.
Хрень полная, и хрени так много, что даже спорить бессмысленно.
У кого-то есть среди знакомых хоть один враждующий чайлдфри?
-
Есть и постарше. Они все ноют, что на них наседает общество: "Меня задолбало, что мама хочет внуков. Она смотрит на меня и спрашивает когда?". Офигеть проблемы. Да общество и мама всегда давят: "работу найди", "выгляди хорошо", "ты должен учиться", ну и другое. По каждому будем движение создавать? "workfree"? "learnfree"? Знаю девушку, она худовата, так ее задолбали: "Поешь нормально". "foodfree"?
Да, тип офигеть проблема. А) В том, что наличие детей приравнивается к устроенности в жизни, умению себя обеспечивать и самостоятельности (при отсутствии работы ты будешь сосать родительскую сиську, при отсутствии детей - эээ, ой, а что будет?) Б) Таки "поешь нормально", "выгляди хорошо" и даже "учись" вообще не дело тех, кто вмешивается. Как и дети.
И конфликты с обществом и саморазвитие - обязательная программа? Нельзя просто потюленить?
Не вижу смысла выдавать дурацкие проповеди (разве что провоцируя обратную реакцию). Все равно большинство людей хочет детей. Несмотря на кучу препятствий и гиперответственность. Нет, нужно вцепиться в относительно небольшую группу и рвать когтями-зубами. ???
-
Выпала в осадок на суицидальном движении и что это ЛОГИЧНО (нет). Считаю, что если кого не надо было рожать, так это автора. Интересно, он в курсе, что такое ересь катар (это ж они вроде задвигали, что все тлен, мы все умрем, так нефиг было и рождаться)?
-
Не осилила все. Автор насочинял какого-то бреда, приписал его чайлдфри и теперь блистательно опровергает то, что сам и насочинял.
Да-да, проблемы чайлдфри решены, никому нет дела до их нежелания рожать, а походя обозвать их паразитами и пожелать самоубиться - это видимо не негатив и не осуждение.
Уже на этапе неспособности различать самоубийство и не-рождение автор показал всю ущербность своей черепной коробки. Мало того, он еще и путает чайлдфри и адептов отказа человечества от деторождения.
Про паразитизм слышать вообще смешно. Абсолютное большинство чайлдфри работает и платит налоги. А вот кто настоящие паразиты, так это - сюрприз - дети. Сначала паразитируют на организме матери, а потом на социуме, много потребляют, но ничего не производят.
Автору бы в терминах сначала разобраться, а уж потом писать простыни.
-
Прочла все. Автор... норм?
Он/она (?) явно не против ЧФ как явления, и не пытается им вправить мозги или указать, что те лишаются счастья и вообще тупни.
Указывает на популярные мифы и обвинения и тут же сам указывает, почему это невозможно. Указывает что ЧФ не паразиты, как их считают иной раз.
Подчёркивает что ЧФ были всегда и общество от этого не загнулось. Указывает что это личное.
Его/ее я так поняла раздражает чайлдхейт и ЧФ которым срочно надо донести свою позицию всем.
Рекомендую автору попробовать веганов.
Не менее упорото и более вкусно в перспективе.
-
Модно стало и все такое.
Реально что ли? :o
За последние лет 10 моя выборка не изменилась. Как было 90% детных с 2-3 детьми (реже 1 или 4), так и осталось 10% чф.
Вообще, я разделяю чайлдфри и людей, которые не хотят заводить детей. Люди, которые не хотят иметь детей, о боже мой, их не имеют.
Эммм. Так люди, которые не хотят иметь детей, по сути, и есть чф.
Но чайлдфри - это другое. Это позиция, это что-то типа "Я не такой как все",
(http://memesmix.net/media/created/nxdjsb.jpg)
Опять эта шаблонная тупость.
Они все ноют, что на них наседает общество: "Меня задолбало, что мама хочет внуков. Она смотрит на меня и спрашивает когда?". Офигеть проблемы.
Когда тебя заепывают при каждой встрече или через раз, конечно, проблема. Именно потому, что заепывают.
Но есть "здоровые" решения этих проблем: съехать от мамы, заработать денег, выглядеть хорошо.
Лолблть, с каких пор съезд от мамы или других родственников автоматически означает, что требование дитачек прекратится?
Фишка в том, что всегда были люди, которые отказывались от воспроизводства. В монастырь там уходили или становились рыцарем с обетом безбрачия.
Охренеть, перспектива.
Чайлдфри от людей, которые не хотят заводить детей, отличает то, что первые сразу хотят об этом рассказать.
Я об этом не говорю, пока меня опять не спросят. Почему ж тогда меня называют чф?
Фишка в том, что проблемы чайлдфри давно решены. У меня в окружение до 30 лет никто и не думает задавать такой вопрос. Да и дальше никто не пристает, всем пофигу.
Фишка в том, тупенький автор, что то, что всем пофигу в твоем окружении, не означает, что в другом окружении пофигу.
Еще одна проблема в том, что когда придет время, и многие захотят все же получить собственную ляльку, у них будет внутренний конфликт, они будут сопротивляться удовольствию от контакта с ребенком.
(https://postimages.org/)Еще одна опасность в том, что движение чайлдфри изначально суицидально.
Если ты чайлдфри, то нужно исправить ошибку родителей и самовыпилится.
(https://postimages.org/)(https://i.postimg.cc/8sZCsJK6/maxresdefault.jpg)
(https://postimages.org/) У некоторых это психологическая защита от неспособности завести детей. Другим нужно просто перед сверстниками покрасоваться или это следствие внутренних конфликов.
(https://postimages.org/)Да я про то, что чайлдфри - это религия нового времени. Она не обещает бессмертную жизнь, не обещает спасение на небесах, но дает иллюзию, что можно жрать больше именно сейчас.
Кажется, сегодня я бошку разобью от фейспалмов.
(https://postimages.org/)Если посмотреть под углом биологии, то это очень похоже на паразитизм. Ведь именно паразиты ведут себя таким образом. Вирусы, например. Захватывают человек, жрут его, а потом жертва погибает.
Если мы - паразиты, где наши плюшки и пособия? ;D
(https://postimages.org/)Именно поэтому чайлдфри пытаются поделится своей болью.
Какой, блть, болью? :o
(https://postimages.org/)Автор выдумал себе какое-то соломенное чучело, назвал его "чайлдфри" и теперь отважно с ним воюет.
Отлично сказано.
(https://postimages.org/)Адекватные чайлдфри не станут осуждать тех, кто передумал и решил завести детей. Максимум — поинтересуются, хорошо ли человек обдумал это решение
Я даже интересоваться не буду. Захотела родить? Рожай. Мне пофиг на причины.
(https://postimages.org/)
-
Мне ник автора понравился ;D
А его попытки в пихологию в комментариях вообще богические.
-
У авторов статей логика хромает на обе ноги и вообще, «скорее мертва, чем жива».
После 30 мир меняется. Ты вдруг понимаешь, что многое хорошее уже позади. Что лучше твое здоровье уже не станет. Что чистой любви не будет, а деньги? Денег всегда будет не хватать. И что богатства тоже не достигнешь. Будет тяжелый труд и зарплата. Принц на белом коне не появятся тоже.
Эээ… а почему вдруг «не будет, не хватит, не появится»? Так то, даже чисто гипотетически, в жизни может все, что угодно произойти.
-
Кегги Клегги
Ну, дык после 30ти женщина превращается в трухлявый пень и место ей лишь на кладбище. Какие там любови и дети? ;D
-
Эээ… а почему вдруг «не будет, не хватит, не появится»? Так то, даже чисто гипотетически, в жизни может все, что угодно произойти.
А главное, что автор почему-то преподносит это как повод завести детей. Мол, уже лучше не будет, делай до 30. Эээ, аргумент рабочий (относительно, гм), если в принципе хочешь. Но некоторые говорят "Ок, и что? Тем более не будем, раз лучше не будет, а нам самим мало" и у автора наступает диссонанс. Упс.
-
Если посмотреть под углом биологии, то это очень похоже на паразитизм. Ведь именно паразиты ведут себя таким образом. Вирусы, например. Захватывают человек, жрут его, а потом жертва погибает.
Знаток биологии прям вообще.
-
Больше первой нетленки ниасилил. Чего автор хочет-то? Чтобы все рожали и молчали? Или молчали и рожали?
-
Больше первой нетленки ниасилил. Чего автор хочет-то? Чтобы все рожали и молчали? Или молчали и рожали?
Можно рожать и орать. Или орать и рожать. Но рожать. >:(
-
Больше первой нетленки ниасилил. Чего автор хочет-то? Чтобы все рожали и молчали? Или молчали и рожали?
Он хочет, чтоб не выпендривались и словов новых не придумывали. Не хотят детей - пусть не рожают, их никто не просит, а если и просит, то это фигня и не надо обращать внимания. А движение чайлдфри - это больные на голову люди привлекают к себе внимание.
Там ничего нового после первого текста, всё одно да потому.
-
В первой истории мысль здравая и разумная: хочешь - рожай, не хочешь - не рожай, всё равно всем на тебя насрать.
А потом хрень какая-то началась.
-
Чего автор хочет-то?
Да как всегда.
ЧФ быть можно. Но непременно при этом надо стыдиться и прятаться. А иначе автору некомфортненько от мысли "а что, так можно было?".
-
Всем насрать настолько, что аж аборты то и дело пытаются запретить или ограничить, вводят "недели тишины", обязательные беседы с попами и психологами, врачам за отговаривание от абортов премии выдают, а в школах на уроках "этики" промывают детям мозг, что абортгрих и девачка будусчая мама. Да, именно так и происходит, когда всем "насрать" на то, рожаешь ты или нет. Все логично.
-
Вечно молодыми не получается быть даже у кинозвезд, а то, что дети - единственная таблетка от страха смерти, они поймут слишком поздно.
Надо же, а я только вот эту фразу отметила в тексте как ключевую ;D Видимо, он вот так завуалированно признался, что очень боялся смерти, принимал таблетки, обращался к психоаналитикам (которых советует), но - не помогло (зачем тогда советует?). Парень, не плачь, понимаю тебя, как никто, крепко жму твою руку: сама смерти боюсь до усрачки; когда в начале восьмидесятых узнала, что ВСЕ люди умирают, у меня был шок, рыдала неделю, потом впала в ступор и до сих пор не оправилась (не преувеличиваю). Психоаналитики твои не помогли - никто из них не сказал мне того, чего я сама себе не могла бы сказать, и не предложил ничего нового и действенного, чего я бы не знала. Спасибо тебе огромное и даже колоссальное, что вот на такую мысль о спасительном малыше меня натолкнул - я раньше не знала, что если рожу, то страх смерти моментально испарится. Низкий поклон тебе, ты дивный парень. Всё, срочно иду рожать, раз даёшь такую гарантию; обязательно надо попробовать такую таблетку как последнее средство! :-*
Но погоди: вдруг лекарство, которое помогло тебе, мне не поможет? Не сработает твоя волшебная таблеточка со мной - и что делать-то? А то ещё и страхов поприбавится? Ну ладно, не прибавится; но что прикажешь делать с разочарованием, которое я испытаю, - ты наобещал и обманул! ;D
Однако ты прав - будем оптимистами, всё равно надо попробовать; я рожу, а там уж посмотрим, как оно выйдет. :D Как и ты, я за смелые эксперименты, рискнём! И если этот ребёночек, на которого мы с тобой возлагаем такие надежды, автоматом не обессмертит свою невротическую маманю, не станет волшебной таблеткой от страха смерти, вопреки всем твоим посулам, - то не дай ему бог, как говорится :P. С другой стороны, это ведь будут уже не мои проблемы, малыш разберётся, верно ;)
А вообще, парень, надо нам просто постараться быть как Эпикур. Он такое изрёк - философия его прямо легла мне на душу: "Смерть не имеет к нам никакого отношения; когда мы есть, то смерти ещё нет, а когда смерть наступает, то нас уже нет". Крепись, держись, не бойся смерти; а как забоишься - нового рожай! А я вслед за тобой. Лекарство, знаешь ли, принимать надо регулярно - для закрепления эффекта ремиссии; болезнь всё ж таки хроническая у нас. :P
-
Я прочла первую часть, обнаружила, что существует вторая и третья, но мне не хочется тратить своё время на чужое желание хоть кому-нибудь рассказать своё очень важное мнение. Такая офигенная кучка непрошеных советов от гуру-специалиста по чф, автора. Появляется всё больше пишущих людей, жаль, что думающих по-прежнему число постоянное.
-
дети - единственная таблетка от страха смерти
Кто детей завел, тот бессмертным стал, что ли?
-
дети - единственная таблетка от страха смерти
Кто детей завел, тот бессмертным стал, что ли?
Нет, после такого уже и умирать не страшно-)
Вон люди, которые в самоизоляции с дошкольниками (особенно с несколькими) посидели без длительных прогулок, подтвердят.
-
дети - единственная таблетка от страха смерти
Кто детей завел, тот бессмертным стал, что ли?
Фигурально. Типа гены в вечность, след в истории, я продолжу жить в своих детях. Для многих это реально аргумент.
-
Им никто не рассказывал про то, что число их личных генов в потомках будет убывать в геометрической прогрессии?
-
Кажется, это впервые со мной, чтобы я прочитала первую строку
Сейчас многие стали чайлдфри. Модно стало и все такое.
и сразу пролистнула всю оставшуюся простыню с посылом: "Автор, нхй - это вон туда"
-
Им никто не рассказывал про то, что число их личных генов в потомках будет убывать в геометрической прогрессии?
Дядечка из стартового сообщения мог бы возразить словами, которые великий русский писатель А. И. Куприн приводит в рассказе "Синяя звезда": "Закон наследственного сходства у людей знает свои странные капризы. Иногда ребенок родится не похожим ни на отца с матерью, даже ни на дедов и прадедов, а внезапно на одного из отдалённейших предков, отстоящих от него на множество поколений". То есть всегда, всегда есть надежда, что однажды твои бессмертные, потрясающе уникальные гены не канут навеки в царстве Аида, а живо пробудятся в каком-либо потомке - пусть даже далёком-предалёком! :P
-
Фигурально. Типа гены в вечность, след в истории, я продолжу жить в своих детях. Для многих это реально аргумент.
Но... но... гены - это же не ты сам, ты - это твое самосознание, личность, а не форма носа или родинка на заднице. ???
-
Фигурально. Типа гены в вечность, след в истории, я продолжу жить в своих детях. Для многих это реально аргумент.
Но... но... гены - это же не ты сам, ты - это твое самосознание, личность, а не форма носа или родинка на заднице. ???
Всё правильно! Совершенно верно! Но за неимением альтернативы (либо помрёшь, либо тоже помрёшь, но вот хоть твоя родинка на жопушке сохранится и передастся кому-то, - если повезёт, то даже достойному) - и такое сгодится! Не догоню, так согреюсь, какгрицца ;D И действительно: если уж суждено каждой жопоньке тлеть в могиле - почему бы хоть родинку с неё не передать в вечность? Ну лучше же, чем ничего, правда? В принципе, тогда можно гордиться, что твоя жопонька - увековечена и метафорически более долгожитель, чем чайлдфришная жопка (пусть это отчасти лишь иллюзия) :P Даже стих можно сочинить - как прибаутку, новая народная мудрость:
Жопка-жопка дорогая!
Долгих лет тебе, родная!
Жопку, предок, ты лелей
И потомкам перелей.
Так ты смерти страх побьёшь,
Гены в вечность ты вольёшь. ::)
-
И это, наследственная память жы!
-
Ну лучше же, чем ничего, правда? В принципе, тогда можно гордиться, что твоя жопонька - метафорически более долгожитель, чем чайлдфришная жопка (пусть это отчасти лишь иллюзия) :P
Если человек детей не любит и заниматься ими не хочет, то родинка на жопе у кого-то там потом - это все же хуже, чем своя хорошая жизнь.
Я так-то не отрицаю ценность такого рода творчества и желания привнести в мир вот хотя бы жопу с родинкой, но связывать это с бессмертием, по-моему, бред.
-
Им никто не рассказывал про то, что число их личных генов в потомках будет убывать в геометрической прогрессии?
А чего можно ждать от людей, которые даже школьную программу биологии не осилили?
Но... но... гены - это же не ты сам, ты - это твое самосознание, личность, а не форма носа или родинка на заднице. ???
Самосознание? Личность? Какие вы странные, непонятные слова говорите. Кому они нужны-то? Вот дитки твои будут после тебя землю топтать - это да, это важно и нужно.
-
Вау. Просто... вау.
Мне больше всего часть с "чайлдфри победили" понравилась. Автора сильно вплющило теориями мирового заговора.
-
Осилила до конца. Таки согласна с автором в одной единственной здравой мысли: Нынешнее общество очень-очень невротично. Отсюда и куча движений типо чайлдфри, бодипозитива и т. д. Мне кажется там процентов дай боже 30-50 реально ратуют за какую-то идею и придерживаются её. Остальные тупо пытаются самим себе что-то доказать.
-
Обществу, что нынешнему, что предыдущим, имхо, очень не хватает здорового пофигизма по отношению к окружающим, типа: ты носишь радужный ирокез, говоришь о себе в мужском роде, имея письку женского пола, не хочешь рожать детей и питаешься по-вегански? Та и фиг с тобой, если к другим не лезешь со своими убеждениями.
Я никогда не пойму этого страстного желания залезть в трусы незнакомым людям, и, чесгря, я мечтаю об обществе, где всем будет по барабану, кто с кем спит и заводит\не заводит детей, пока это всё происходит по абсолютному согласию между дееспособными людьми.
-
Чайлдфри это не движение.
-
Осилила до конца. Таки согласна с автором в одной единственной здравой мысли: Нынешнее общество очень-очень невротично. Отсюда и куча движений типо чайлдфри, бодипозитива и т. д. Мне кажется там процентов дай боже 30-50 реально ратуют за какую-то идею и придерживаются её. Остальные тупо пытаются самим себе что-то доказать.
Извините, а вам не кажется, что пытаться себе что-то доказать - это тоже идея? И какая идея обязательна для ЧФ, не подскажете? Раз уж вы можете в перевод с авторского на человеческий и понимание его идей ;D
-
Тоже идея? Ну дак и доказывайте свою идею сами себе. Доказывайте себе что вы чайлдфри, верблюд, ёжик, кто угодно. Ток зачем вовлекать в это дело других людей? Выражать свое мнение, когда его не спрашивают? Топить что ваша позиция единственно верная и хейтить позиции других людей? Это уже не идея, это попытка оправдать себя за что-то и выплеснуть агрессию.
И вообще-то, это все имхо, ибо я не автор)
-
Тоже идея? Ну дак и доказывайте свою идею сами себе. Доказывайте себе что вы чайлдфри, верблюд, ёжик, кто угодно. Ток зачем вовлекать в это дело других людей? Выражать свое мнение, когда его не спрашивают? Топить что ваша позиция единственно верная и хейтить позиции других людей? Это уже не идея, это попытка оправдать себя за что-то и выплеснуть агрессию.
И вообще-то, это все имхо, ибо я не автор)
Проснитесь, вы обосрались обознались. Уточните, где я написала, что это МОЯ идея. И что я вообще за то, что обязательно нужна идея. Я написала, что доказывать себе - тоже идея.
И как это все, плять, связано с желанием хейтить других людей? Ей-богу, такое же странно-агрессивное существо, как автор. И так же разговаривает с голосами в своей голове, не считаясь с чужими репликами.
П.С. Идея что-то доказывать себе - это именно про "Доказывайте себе что вы чайлдфри, верблюд, ёжик, кто угодно". Топчетесь на месте. А выплескивает агрессию кто-то другой, ну канеш.
-
У меня для вас плохие новости. Я конкретно ВАМ ваще никаких идей не приписывала. Это вы просто склонны любое обобщение в тексте проецировать на себя лично) Ну чтож, типикл представитель нынешнего невротичного общества.
-
У меня для вас плохие новости. Я конкретно ВАМ ваще никаких идей не приписывала. Это вы просто склонны любое обобщение в тексте проецировать на себя лично) Ну чтож, типикл представитель нынешнего невротичного общества.
Еще раз: как агрессия связана с желанием что-то там доказывать себе? (сама идея, что ЧФ и все тот же бодипозитив - это для доказывания чего-то себе, ну такая, на троечку, т.к. это все гораздо ближе к "заткнитесь, посторонние люди, не ваше дело").
Гораздо чаще встречаю агрессивных противников ЧФ, которые из пальца высасывают какие-то страшилки и истории про противостояния.
-
Еще раз: как агрессия связана с желанием что-то там доказывать себе? (сама идея, что ЧФ и все тот же бодипозитив - это для доказывания чего-то себе, ну такая, на троечку, т.к. это все гораздо ближе к "заткнитесь, посторонние люди, не ваше дело").
Гораздо чаще встречаю агрессивных противников ЧФ, которые из пальца высасывают какие-то страшилки и истории про противостояния.
Вот именно, что тот кто просто приверженец движения/субкультуры/определённого образа жизни, агрессивно об этом не орёт и не оскорбляет другие точки зрения. Максимум - заткнитесь посторонние люди, не ваше дело.
А вот эти вот товарищи, брезгливо смотрящие на мамаш с детьми, у которых все вокруг личинтусы, яжмамки, и тупые люди не понимающие что без детей жить лучше. Это нифига не чайлдфри, и даже не чайлдхэйт- это тупо агрессирующие люди, которые выплескивая агрессию, пытаются заглушить тем самым свою какую-то собственную проблему. Например, что детей иметь не могут, или что позволить их себе не могут, или партнёра себе найти не могут, или родители их в детстве пи*дили и т. д. Потому что адекватные, счастливые люди к другим в трусы не лезут, и бесценное свое мнение не навязывают. И про адептов заек-лужаек тоже самое можно сказать. Может и жалеет дама что троих родила- но обратно уже не засунешь, так что агрессивно убеждает себя и других что детиэтожещастье.
-
Им никто не рассказывал про то, что число их личных генов в потомках будет убывать в геометрической прогрессии?
Это да. В правнуках их будет только около 12,5%... ха. А может и всего 7-8%
Это у животных есть возможность с помощью инбридинга провести накопление крови предка и создать почти что его копию. А у человека нет.
-
о чем речь? можно вкратце
-
Обществу, что нынешнему, что предыдущим, имхо, очень не хватает здорового пофигизма по отношению к окружающим, типа: ты носишь радужный ирокез, говоришь о себе в мужском роде, имея письку женского пола, не хочешь рожать детей и питаешься по-вегански? Та и фиг с тобой, если к другим не лезешь со своими убеждениями.
Я никогда не пойму этого страстного желания залезть в трусы незнакомым людям, и, чесгря, я мечтаю об обществе, где всем будет по барабану, кто с кем спит и заводит\не заводит детей, пока это всё происходит по абсолютному согласию между дееспособными людьми.
А мне кажется, как раз нынешнее общество куда более пофигистичное, и во многом именно из-за обилия вокруг всяких разных нитаких, да и в целом за счет увеличения доступности информации. Обычно ж стремление лезть в чужие трусы сопряжено с сенсорным голоданием. В дярёвне новостей нет, вот все и прислушиваются к каждому чиху, чтоб кости друг другу перемыть, а то от скуки крыша поедет. А когда у тебя на каждом шагу гендерфлюидные вертолетсексуалы, как-то оно уже и похер становится.
-
Мшуц
имхо, смотря с чем сравнивать. Если с совком, то да, однозначно. А вот если с 2004-2007, например, то сейчас цензура повсеместная. И меня она вот вообще не радует.
-
И действительно: если уж суждено каждой жопоньке тлеть в могиле - почему бы хоть родинку с неё не передать в вечность? Ну лучше же, чем ничего, правда?
А если реально насрать на все это?
Осилила до конца. Таки согласна с автором в одной единственной здравой мысли: Нынешнее общество очень-очень невротично. Отсюда и куча движений типо чайлдфри, бодипозитива и т. д.
Вас бы за это забанили в чф-сообществе. Потому что чф - это позиция, а не движение ;D
Я никогда не пойму этого страстного желания залезть в трусы незнакомым людям, и, чесгря, я мечтаю об обществе, где всем будет по барабану, кто с кем спит и заводит\не заводит детей, пока это всё происходит по абсолютному согласию между дееспособными людьми.
+++
-
о чем речь? можно вкратце
Никто тебя не заставляет рожать, всем плевать на тебя и то, что ты не рожаешь, но если ты не рожаешь - ты паразит и пытаешься другим навязать свою точку зрения, и вообще деторождение это залог будущего, никто не осуждает чайлдфри, они сами чего-то прыгают и вопят о своей особенности, просто они такие дебилы и не понимают, что деторождение - это залог бессмертия. Ну и пусть вымрут, дегенераты тупые. Но их никто не осуждает!
-
Еще одна опасность в том, что движение чайлдфри изначально суицидально. Потому что, если рожать детей нельзя
Чёпля? Не, я понимаю, что автор создал соломенное чучело и доблестно его сжигает, но рамки-то тоже надо знать.
Тоже идея? Ну дак и доказывайте свою идею сами себе. Доказывайте себе что вы чайлдфри, верблюд, ёжик, кто угодно. Ток зачем вовлекать в это дело других людей? Выражать свое мнение, когда его не спрашивают? Топить что ваша позиция единственно верная и хейтить позиции других людей? Это уже не идея, это попытка оправдать себя за что-то и выплеснуть агрессию.
Не, вот именно это и зовется "идеей". Мне же, как безидейному ЧФ, похрен и на то, хотят ли другие рожать, и на какие-то идеи. Я просто не люблю детей. И не вижу ни малейшего профита в их заведении.
-
Чем больше
самоубийц чайлдфри, тем меньше чайлдфри самоубийц.
Лучше так, чем войны.
Вас бы за это забанили в чф-сообществе. Потому что чф - это позиция, а не движение ;D
ахах
-
Стыдиться и прятаться, вот ещё! У меня такая философия - я не держу дома ненужных предметов (лучше пусть это место займёт то, чем я пользуюсь или хотя бы то, что доставляет мне эстетическое удовольствие - например, модели автомобилей или фигурки котов, хотя их "практичность" тоже равна нулю). Например, я не держу икон, молитвенников, компакт-дисков с записями унылой современной попсы, детей.
Там выше пишут, что я этим горжусь как своим достижением. Ну не так чтобы прямо с флагом хожу, но определённая радость на душе есть. Не столько конкретно потому, что у меня нет детей (хотя и поэтому в частности), а скорее потому, что я живу так, как мне хочется, и не делаю того, чего мне не хочется. Всё это, конечно, так или иначе согласуется с какими-то общепринятыми рамками общества, так как жить в нём и быть от него совсем свободным невозможно. Но я стараюсь добиться максимального эффекта, и там, где эти рамки являются бессмыслеными стереотипами (яркий пример дебилизма - на работе нельзя носить кроссовки), я их просто игнорирую (и носил кроссовки просто потому, что хочу и могу) :)
Собственно, что мне эти люди? Хер на блюде. Собачий.
А сколько есть людей, которые делают не то, что хотят они сами, а то, что требует от них общество или родня. Родня ходит в гости по утрам или звонит по ночам, родня орёт, что ей нужны внуки, "как так, тебе уже 15, а ты ещё не замужем". Хотя мне лично это напоминает другую логику - "не жили хорошо, так нечего и начинать". Дескать, если мы мудохались с детьми, и не жили для себя - и вы не будете, мы вам не позволим.
-
Чайлдфри - хорошая тема. Нет ничего плохого в том, что люди, не желающие детей, их не заводят)
-
В подобных статьях меня всегда удивляет ублюдочная "логика": а что если б твои родители были ЧФ?
Ну. И. Что.
Ни мне не удалось бы об этом пожалеть, ни тебе позлорадствовать.
Но мои родители хотели детей и родили. А я нет. Шит хэппенс.
-
Я слышала про другое разделение - чайлдфри и чайлдхейтеры. Первые безобидны, просто не рожают детей и живут обычной жизнью, на других не нападают, не агрессивны. Те самые "просто без детей", кто сами не захотели, кто-то не встретили подходящего мужчину, у кого-то не получилось по здоровью, так и смирились, не стали обивать пороги клиник в надежде хоть как-то стать матерью. А вот те, кто агрессивны, ненавидят детей и называют всякими нелестными эпитетами - это чайлдхейтеры. И вот как раз у них и есть психологические проблемы.
-
В подобных статьях меня всегда удивляет ублюдочная "логика": а что если б твои родители были ЧФ?
Ну. И. Что.
Ни мне не удалось бы об этом пожалеть, ни тебе позлорадствовать.
Вот да.
Ну ваще-то мои и были бы ЧФ, если б у них было мозгов чуть побольше или они родились лет на 30 позже. Ну то есть маменька-то точно была бы, а папенька бы просто девственником помер, всю жизнь на дваче просидев. Кмк, это было бы лучше, чем то, что получилось.
-
Я слышала про другое разделение - чайлдфри и чайлдхейтеры.
А кого они так делят?
99% чайлдхейта - люди детные.
-
Читаю тему - дома вроде тихо, а мне кажется, что кругом чихают и фыркают, аж в ушах звенит.
-
В подобных статьях меня всегда удивляет ублюдочная "логика": а что если б твои родители были ЧФ?
Ну. И. Что.
Ни мне не удалось бы об этом пожалеть, ни тебе позлорадствовать.
Те, кто спрашивают: "А что, если бы твои родители были чайлдфри?", не задумываются, что появление на свет каждого конкретного индивидуума — процесс состоящий из великого множества случайностей. Человек бы не родился, не только если бы его родители были чайлдфри, но и в том случае, если бы они решили зачать ребёнка в другой день. Тогда бы родился кто-то другой, ведь 23 пары человеческих хромосом дают 423 ≈ 70 триллионов комбинаций, и вероятность того, что в другой раз они сложились бы в точно такую же последовательность, ничтожно мала. Также, если бы родители по какой-либо причине не оказались в том месте, где они познакомились, они могли бы создать семьи с другими людьми, и у них бы были совершенно другие дети. Так что, рождение на свет каждого человека — та ещё лотерея, зависящая далеко не только от желания родителей завести ребёнка.
-
приравнивание рождения детей к типа бессмертию меня всегда поражало в самую печень. что, родив ребёнка, я смогу своими глазами увидеть как вулканцы устанавливают контакт с землянами? досмотреть доктора кто до конца? увидеть, как люди заселяют Марс? нет? так какой нахрен смысл называть это "бессмертием" и "жизнью в детях"? тоже мне, нашли хоркруксы.
-
Не те ковбои нынче пошли.
-
Всё не осилила. Не поняла, а от чего именно автора так бомбит? Чем ему персонально чайлдфри насолили? Они ему запрещают иметь детей, или что?
У него дети есть свои вообще? Видимо нет, иначе у него было бы заметно меньше времени и сил, чтобы строчить подобные опусы. И при наличии своих детей, он бы больше интересовался их настоящим и будущим, а не судьбами абстрактного человечества и гипотетически нерожденных (и незачатых) кем-то там детей.
-
приравнивание рождения детей к типа бессмертию меня всегда поражало в самую печень. что, родив ребёнка, я смогу своими глазами увидеть как вулканцы устанавливают контакт с землянами? досмотреть доктора кто до конца? увидеть, как люди заселяют Марс? нет? так какой нахрен смысл называть это "бессмертием" и "жизнью в детях"? тоже мне, нашли хоркруксы.
Это биологическое бессмертие в плане того, что передаем гены. Гены бессмертны, ДНК передается дальше. Конкретные личности нет.
Смысл жизни как формы существавания материи в ее продолжении. Вирусы это наименьшие типа живые существа и они только разможаются. Все.
Но когда люди на полном серьёзе приравнивают себя с вирусами я тоже фигею. Бессмертие в детях... Окуеть.
-
Смысл жизни как формы существавания материи в ее продолжении. Вирусы это наименьшие типа живые существа и они только разможаются. Все.
Насчёт вирусов, точности для: у учёных нет единого мнения, причислять их к живым или неживым.
-
В подобных статьях меня всегда удивляет ублюдочная "логика": а что если б твои родители были ЧФ?
Ну. И. Что.
Ни мне не удалось бы об этом пожалеть, ни тебе позлорадствовать.
Те, кто спрашивают: "А что, если бы твои родители были чайлдфри?", не задумываются, что появление на свет каждого конкретного индивидуума — процесс состоящий из великого множества случайностей. Человек бы не родился, не только если бы его родители были чайлдфри, но и в том случае, если бы они решили зачать ребёнка в другой день. Тогда бы родился кто-то другой, ведь 23 пары человеческих хромосом дают 423 ≈ 70 триллионов комбинаций, и вероятность того, что в другой раз они сложились бы в точно такую же последовательность, ничтожно мала. Также, если бы родители по какой-либо причине не оказались в том месте, где они познакомились, они могли бы создать семьи с другими людьми, и у них бы были совершенно другие дети. Так что, рождение на свет каждого человека — та ещё лотерея, зависящая далеко не только от желания родителей завести ребёнка.
Вот как! Зимой у меня спросила заведующая библиотекой (она очень обеспокоена, что я ещё не беременна): а вот что было бы, если бы тебя родители не родили? Мой ответ потряс её: я сказала, что на коленях благодарила бы их из небытия, потому что жизнь моя без преувеличения тяжёлая. Но заведующая не сдалась и подчеркнула, что, если бы жизнь у меня и впрямь была тяжела, я бы не выдержала и покончила с собой. На это я деликатно возразила, что очень сильно, без преувеличения до усрачки боюсь смерти, поэтому нет никакой возможности самоубийства в моём случае ;D
В этот момент беседы мне даже пришлось отлучиться в туалет (я боюсь смерти до усрачки буквально - само это слово, сказанное вслух, вызывает ужасное расстройство кишечника). Но заведующая подстерегла меня у туалета (библиотека там как раз неподалёку) и продолжила наступать: она радостно сообщила, что, поскольку я уж так боюсь смерти, в чём она убедилась теперь воочию, то выход для меня - как раз родить поскорее и тем самым закрепить своё бессмертие в детях. Я беспомощно привела ей доводы, которые тут в этой теме на форуме выше уже привели. Но она подобрала ровно такой аргумент:
Смысл жизни как формы существования материи в ее продолжении. Вирусы это наименьшие типа живые существа и даже они размножаются.
Я сразу вскинулась: а как же Пушкин? Вот он без учёта всяких детей себя обессмертил произведениями, а Эйнштейн - работами, и таких людей много. На это зав.библиотекой (недаром прочла она много книжек и возглавила библиотеку!!) торжествующе подытожила, что всем, кто не может как Пушкин и Эйнштейн, обязательно нужно рожать, чтобы хотя бы этим оправдать своё существование.
На это у меня уже аргументов не нашлось :(
-
Но заведующая не сдалась и подчеркнула, что, если бы жизнь у меня и впрямь была тяжела, я бы не выдержала и покончила с собой.
Простите, но это ппц. Мне кажется, в таком случае надо отвечать "спасибо, вы абсолютно правы! Пойду убью себя, а в записке укажу вас-благодетельницу, как человека, благодаря которому я нашла выход!".
-
При этом без музыкантов общество вполне может существовать, но обычно тех, кто решил стать музыкантом, не критикуют, вопрошая: "А кто будет на заводе или в поле трудиться?".
"Заводы стоят, одни гитаристы в стране".
-
Но заведующая не сдалась и подчеркнула, что, если бы жизнь у меня и впрямь была тяжела, я бы не выдержала и покончила с собой.
Простите, но это ппц. Мне кажется, в таком случае надо отвечать "спасибо, вы абсолютно правы! Пойду убью себя, а в записке укажу вас-благодетельницу, как человека, благодаря которому я нашла выход!".
Она бы тотчас закричала нечто в стиле: "Ты что, не убивать себя надо, а рожать; не губить жизнь, а дарить - чтобы автоматически появилось счастье, и тяжёлая твоя жизнь раскрасилась красками радости!!" ;D :P Вообще она таким вот образом проявляет некую своеобразную заботу обо мне. И поскольку я уверена, что она худого мне на самом деле не желает, а действует лишь из самых лучших побуждений, то хрен уж с ней - хоть она и, мягко говоря, не блещет, проявляя свою эту самую ко мне любовь :D
-
Это сейчас будет, конечно, диагноз по аватарке, но такие люди в основном проявляют не заботу о ком-то, а просто в жопу без мыла влезают, самоутверждаясь.
Вообще я в восторге от вашего оптимизма)
-
Это сейчас будет, конечно, диагноз по аватарке, но такие люди в основном проявляют не заботу о ком-то, а просто в жопу без мыла влезают, самоутверждаясь.
Вообще я в восторге от вашего оптимизма)
Чёрт, я про самоутверждение даже не подумала. :( С другой стороны, по логике, зачем ей утверждаться, она и так твёрдо идёт по жизни уверенным шагом: мать троих детей - красавицы-двойняшки + сын; красивая востребованная женщина, видная, замужем в третий раз, и ЗАВЕДУЕТ БИБЛИОТЕКОЙ!! Это начальственный пост, завидный взлёт в карьере! Всё у неё сложилось на работе и в личной жизни - чего ещё дополнительно самоутверждаться :D
-
Всё у неё сложилось на работе и в личной жизни - чего ещё дополнительно самоутверждаться :D
1. А шоб було.
2. Дома не слушают, тут хоть можно кем-то поуправлять.
3. Дома слушают, так пусть и подчинённые/мимо крокодилы слушают.
4. Ее ЧСВ настолько велико, что она считает себя эталоном жизни, а вас - глупышкой, которую нужно просто наставить.
Вариантов масса)
-
Хочу 1му подарить учебник русского языка. Дальше него не осилил. Сентенция о том, что с гнетом найди работу и выгляди хорошо нужно бороться нахождением работы и хорошо выгляденьем окончательно сломала мне мозг. Пройдите в жопу, автор. Люди, необращающие внимания на ЧФ, не обращают на них внимания.
-
Я слышала про другое разделение - чайлдфри и чайлдхейтеры. Первые безобидны, просто не рожают детей и живут обычной жизнью, на других не нападают, не агрессивны. Те самые "просто без детей", кто сами не захотели, кто-то не встретили подходящего мужчину, у кого-то не получилось по здоровью
Последние - это чайлдлесс.
-
99% чайлдхейта - люди детные.
Пруфы будут?
В моей семье все 100% чайлдхейта, но дети есть у всех. Помню, ещё в детстве считала, что это нормально (нормой воспринимала то, в чём росла, удивлялась, ежели где-то иначе было).
1) Мамо: была жестоко и свирепо (судя по проявлениям) разочарована, потому что бабки ей пообещали автоматический прилив счастья с рождением ребёнка (не получилось :(). 2) Ейна родная сестра, моя тётка: родила в 18 лет, начала избивать кузину очень рано, и я уже лет в 10-11, насмотревшись этих живописных физических наказаний по поводу и без, плавно переходящих в драки, догадалась спросить: зачем же ты, тётушка, родила второго, раз не любишь детей? Ответ заинтересовал: "Так я же сначала родила няньку, а потом - ляльку". :D 3) Бабко: насмотревшись, как она гоняет и лупит всех внуков и обеих дочерей, уже немолодая я спросила у почти столетней неё: бабуль, признайся, ты ведь дочерей всегда ненавидела, не хотела рожать? Ответ воспоследовал честный: "Как минимум от одной дочурки следовало бы воздержаться - но Сталин запретил аборты после войны, а подпольно я побоялась". :P 4) Папо: его прокляли и вышвырнули из дома отец и мать в 18 лет, объяснив, что детей всегда не любили и поступают так "из презрения к обществу" (!) :P От горя он чокнулся и поклялся изобрести эликсир бессмертия, чтобы заслужить любовь родителей, и все силы бросил на это, объяснив, что наплодил собственных дочерей типа "по ошибке, а вообще детей я не люблю, я просто этого сам не знал - не обессудьте".
Но за массовость примеров, идентичных примеру моей семьи, не поручусь, экстраполировать не могу. Однако могу предполагать, что опыт моих родственников в этом плане не уникален - хотя бы отчасти ;D ;)
-
99% чайлдхейта - люди детные.
Пруфы будут?
Почитайте, как любящие родители сосуществуют с любимыми детками в условиях карантина и самоизоляции -))
-
Я вообще хотела бы почитать исследование на тему, какой процент детных ненавидит детей. Я не уверен Рена,что такие есть. Есть исследования абьюза, насколько я знаю. Но серьезное изучение чайлдхейтерства.. Надо поискать.
-
помню читала комменты к какому-то видео про абьюзивных родственников, и столько взрослых людей и подростков пишут, что их в детстве избивали поехавшие родичи, прям до сотрясов и переломов били. и многие признаются, что и сейчас, если кто-то резкое движение делает рядом, они непроизвольно шарахаются как от удара. это просто жесть.
-
Почитайте, как любящие родители сосуществуют с любимыми детками в условиях карантина и самоизоляции -))
Я недавно дико ржал с этого видео: https://www.youtube.com/watch?v=2JnV1va4jO0 (https://www.youtube.com/watch?v=2JnV1va4jO0)
У меня, как у бездетного, *почему-то* наоборот работа из дома вызывает исключительно позитивные эмоции. Мне намного лучше работается, чем из офиса.
-
Котан
русскоговорящие тоже снимали такое))
Элеонора
пздц. Просто пздц.
-
Очередная часть марлезонского балета.
https://zen.yandex.ru/media/id/5e6898e48b6d587d1e98dc10/bezdetnye-chaildfri-i-chailheit-a-est-li-raznica-5e92d92515078e38bff80f78
Бездетные, Чайлдфри и Чайлхейт. А есть ли разница?
Людей без детей всегда было много. Если женщина не выходила замуж, то чаще всего у нее не было детей. Если мужчину забирали в рекруты, то семьи у него не было. Монахи, рыцари, служители разных культов. Обет безбрачия, евнухи в гареме. В отказе от детей нет ничего необычного или нового. Нет ничего героического. Рутина жизни и только.
Обычные люди
Когда люди говорят "Я просто не хочу иметь детей", то вкладывают в эти слова разный смысл. Для некоторых это просто констатация их жизненной ситуации и устремлений. Но все меняется, и если человек в 20-25-30 не хотел/хотела детей, то это не значит, что позже он/она их не захочет. Я знаю кучу примеров, когда люди кардинально менялись, встретив "свою половинку". И это касается не только отношению к детям, это касается всех сфер жизни. И из пацанок получались вполне себе ухоженные дамы, а парни, что просто плыли по течению, расправляли плечи и становились той каменной стеной, о которой мечтают многие женщины.
Эти люди не чайлдфри. У них нет желания нести свою позицию в мир, им нет желания спорить и доказывать. Но самое главное - их совершенно не задевают вопросы о детях. Как не задевают вопросы о работе, машине или домашнем животном. Они не категоричны, они понимают, что жизнь изменчива и выбор может поменяться.
Чайлдфри и конфликт
Чайлдфри это совершенно другое. Все это движение основано на искусственном конфликте. Вся их логика построена на наличии некоторого страшного давления общество по поводу "их выбора". Противостояние этому давлению делает их свободнее, сильнее, умнее и богаче. (подсказываю - нет)
На личностном уровне этот конфликт невротический. Об этом я уже писал. Большинство не видит этого, просто потому мы слепы к своим внутренним конфликтам. Но его можно увидеть, как ветер, по косвенным признакам:
- Чайлдфри очень чувствительны к вопросам о детях. Безобидный вопрос они воспринимают, как покушение на свою свободу. Простой обыденный треп об обычных проблемах, попытки найти общие интересы, кажутся им пропагандой деторождения и восхваления материнства. Конфликт устроен таким образом, что он реагирует только на определенные триггеры. Если у вас нормальный рост, то все шутки насчет карликовости или низкого роста вы будете воспринимать просто как тупые шутки. Часто вы их даже не заметите. Но если внутри вас есть переживания насчет вашего роста, вы будете видеть везде колкости и насмешки над вами. Вы будете стремиться увидеть доказательства неважности высоты человека для успеха или даже превосходства низких людей.
- Чайлдфри никогда не используют слово "бездетный". Я думаю, что если назвать их бездетными, то они бы даже оскорбились. Им очень важно показать, что это их выбор, что они "могут", но не хотят. Как я уже писал, однажды я сказал одной чайлдфришнице, что я тоже не хочу, чтобы она имела детей. Она обиделась. Для чайлдфри самое важное, это "их выбор" и, соответственно, "их протест".
- Любые альтернативные точки зрения сразу встречаются в штыки. Это видно и по комментариям к моим статьям. В голове появляется фильтр, который автоматически убирает неугодные мнения, а в ответ сыплет штампами. Это действительно похоже на религию и я писал об этом, но очень интересно видеть это воочию в тех же комментариях.
- Когда человек категоричен, что он чайлдфри навсегда. Нормальные люди вполне допускают, что что-то в будущем изменится. Но в религии нельзя менять точку зрения. Не бывает, что сегодня бог есть, а завтра нет.
- Ярко видно, что это искусственный конфликт, если у человека физически нет возможности завести детей. Например, ему/ей 15 или 50 лет. Ни о каком давлении со стороны общества речь даже не идет, но люди все равно считают себя чайлдфри. Конфликт помогает жить, он дает возможность сказать обществу своё "фи". Но внутренние проблемы не решаются.
- Когда человек считает, что чайлдфри чем то успешнее, чем люди с детьми. Рассуждения о "плодящихся нищебродах", "семеро по лавкам" четко показывают желания чайлдфри быть лучше не за счет своих усилий, а просто по факту принадлежности к некоторой группе.
Движение чайлдфри и чайлдхейт
Еще одной причиной, по которой обычным людям не стоит называть себя чайлдфри, является то, что это давно не позиция одиночек, которые что-то там решили про себя, это уже давно движение и оно многочисленно. И на мой взгляд, оно дискредитировано теми, кого чайлдфри называют чайлдхейтеры.
Разделить первых и вторых сложно, если вообще возможно. Множество чайлдфри откровенно высмеивают и очерняют материнство и все, что с ним связано, но не считают себя чайлдхейтерами. Паблики чайлдхейтеров совершенно не отличают от пабликов чайлдфри. Для этого не нужны особые исследования, достаточно набрать соответствующие слова в поисковике и вуаля.
И да, большинство чайлдфри, возможно, не такие. Если в вашем политическом кружке четверть идейных нацистов, вы можете долго говорить о своих пристрастиях, но по факту, вы нацист. Если в городе есть один маньяк, а все остальные - добропорядочные граждане, то город не может считаться безопасным. Если в паблике есть парочку хейтеров, они постят дичь и их не выкидывают, как рваные трусы, значит все согласны и одобряют.
Единственно, что реально их различает - поведение в реальной жизни. Адекватные чайлдфри свободно высказывают свою позицию. Чайлхейтеры помалкивают, так как могут получить в глаз, либо им приходиться смягчать свои слова. Вы можете сделать татуировку свастики на лбу и уверять, что это индийский символ вечности, но окружающие будут понимать это однозначно и реагировать жестко. Именно поэтому мемы типа "овуляши", "личинусы, "свиноматки" в реальной жизни пока вы не услышите.
Почему чайлдфри всегда переходит в чайлдхейт? Во-первых, из-за проблемной начинки в виде внутренних конфликтов её членов. Во-вторых, любому движению нужно куда-то двигаться, нужна энергия. "У меня нет детей, и я их не завожу" - тут энергии нет. Можно долго фонтанировать фантазиями на счет того, что общество хочет вас клеймить за неимение детей. Но в реальности всем пофигу. Реального конфликта между бездетными и родителями нет, более того, они дополняют друг друга, как антагонисты. Значит, этот конфликт нужно создать. Что собственно и происходит.
Чайлдфри и окружение
Чайлдфри означает свободный от детей. Но свободный где? Вы можете не заводить своих, но допустимо ли наличие детей в вашем ближайшем пространстве? Вы можете сделать любой выбор, но вы не можете огородиться от мира и детей. Они будут везде: в магазинах, в самолетах, на улице, в подъезде, в соседней квартире. И дети будут орать, кричать, плакать, веселиться. И вам придется решать, как относиться к данным ситуациям и что делать. И вам придется решать, как себя вести в других случаях: уступать место или нет беременной женщине в транспорте, помочь поднести коляску мамочке с тремя детьми, как реагировать на то, что чужой ребенок задел и испачкал ваши джинсы.
Индивидуализация всего приводит к тому, что интересы общества воспринимаются как сплошное зло. Большинство волнуют только собственные кошельки и проблемы(об этом я писал). Многие чайлдфри хотят среду в принципе свободную от детей. Уже высказываются мнения, что детские площадки не нужны, а мамаш с детьми не нужно пускать в самолеты и поезда.
Проблемы
Движение чайлдфри потихоньку всех меняет. Окно Овертона работает на всю катушку. И слово "овуляшечка" многих уже не коробит. Фраза "А зачем рожала" на любой рассказ о проблемах материнства считается абсолютно безобидной. При этом потихоньку нарастает недовольство беременными и матерями. А многодетных поливают помоями уже много лет. Причем часто это делают те же мамочки.
К чему все это приведет, не знает никто. Так же нет никакой статистики сколько бывших чайлдфри рожает потом или сколько из них испытывают потом психологические проблемы.
Возможно, яростная пропаганда чайлдфри закончится, когда интернет станет менее анонимным. Это общемировой тренд. И тогда за особо удачную картиночку(те, что я выкладываю это далеко не самые ужасные) может прилететь так же как в реальности. Так же нарастает обратный хейт чайлдфришников.
Движение чайлдфри не однородно, но общий тренд понятен. Даже те пары, что планируют детей, косо смотрят на многодетных матерей. Многие заводит детей уже далеко после 30, некоторые после 40. Пропаганда материнства отсутствует или находится на очень низком уровне.
И все же здоровых сил в нашей стране достаточно. А материнство поддерживает государство, гормоны и само время. Посмотрим, что будет дальше.
Автор снова воюет с соломенным чучелом. Приравнял чайлдфри к чайлдхейтерам, чуть ли не сектой их выставил, где за любое отступление от догм последует страшная кара, вот и боятся её адепты сознаться, что на самом деле очень хотят завести детей. По какой-то непонятной причине все чайлдфри должны нести коллективную ответственность за выходки некоторых поехавших граждан, по стечению обстоятельств тоже не испытывающих желания размножаться.
Я знаю кучу примеров, когда люди кардинально менялись, встретив "свою половинку". И это касается не только отношению к детям, это касается всех сфер жизни. И из пацанок получались вполне себе ухоженные дамы
То есть, по мнению автора, быть пацанкой — плохо, да? Только женственность, только многодетность, только патриархат, только хардкор.
Чайлдфри очень чувствительны к вопросам о детях. Безобидный вопрос они воспринимают, как покушение на свою свободу.
Когда этот безобидный вопрос одни и те же близкие люди повторяют из раза в раз, это начинает реально раздражать.
Нормальные люди вполне допускают, что что-то в будущем изменится. Но в религии нельзя менять точку зрения. Не бывает, что сегодня бог есть, а завтра нет.
Опять он про религию. Чайлдфри вполне может в какой-то момент жизни захотеть завести детей. А может не захотеть. И оба этих варианта абсолютно нормальны.
Ярко видно, что это искусственный конфликт, если у человека физически нет возможности завести детей. Например, ему/ей 15 или 50 лет. Ни о каком давлении со стороны общества речь даже не идет, но люди все равно считают себя чайлдфри.
Ну, в 15 лет действительно мало кого достают вопросами о детях (хотя, и такие упоротые есть на свете), а в 50 вполне могут обзывать "пустоцветом" или ещё какими обидными словами. Но по мнению автора, такое происходит только с теми, кто выпячивает свою нетаковость.
Движение чайлдфри потихоньку всех меняет. Окно Овертона работает на всю катушку. И слово "овуляшечка" многих уже не коробит. Фраза "А зачем рожала" на любой рассказ о проблемах материнства считается абсолютно безобидной. При этом потихоньку нарастает недовольство беременными и матерями. А многодетных поливают помоями уже много лет. Причем часто это делают те же мамочки.
К чему все это приведет, не знает никто. Так же нет никакой статистики сколько бывших чайлдфри рожает потом или сколько из них испытывают потом психологические проблемы.
Возможно, яростная пропаганда чайлдфри закончится, когда интернет станет менее анонимным. Это общемировой тренд. И тогда за особо удачную картиночку(те, что я выкладываю это далеко не самые ужасные) может прилететь так же как в реальности. Так же нарастает обратный хейт чайлдфришников.
Движение чайлдфри не однородно, но общий тренд понятен. Даже те пары, что планируют детей, косо смотрят на многодетных матерей. Многие заводит детей уже далеко после 30, некоторые после 40. Пропаганда материнства отсутствует или находится на очень низком уровне.
И все же здоровых сил в нашей стране достаточно. А материнство поддерживает государство, гормоны и само время. Посмотрим, что будет дальше.
Какая знакомая риторика. Похожие вещи озвучивают гомофобы. И Окно Овертона автор приплёл, и о запрете анонимности мечтает, чтобы какие-нибудь чёткие пацанчики наваляли ненавистным автору чайлдфри по сусалам, и бедные-несчастные пары у него под действием пропаганды отказываются заводить многодетную семью. Ну да, ну да. Плавали — знаем. Если не преследовать геев, они обязательно обратят всех в свою веру, и человечество вымрет. Теперь те же самые речи о чайлдфри. :-\
-
И правда на гомофобную риторику похоже...
Хм, вопрос к бисексуалам: а секс со своим полом НАСТОЛЬКО лучше секса с противоположным, как думают гомофобы? ;D А то вся гомофобная риторика так и пропитана мыслью "вот только покажи людям, что со своим полом можно ипацца, они ж сразу все и начнут! что ж тогда будет-то, как жить..."
Так и тут - офуеть, не хотеть детей - можно! И таких - много! Вот злыдни, показывают всем, что это ок, теперь ведь все захотят! Что ж тогда будет-то, как жить...
-
Всем насрать на чужих детей, но призывают рожать... Не понимаю.
С точки зрения логики: чем меньше детей, то меньше конкурентов у ваших детей, это ж здорово.
-
Хм, вопрос к бисексуалам: а секс со своим полом НАСТОЛЬКО лучше секса с противоположным, как думают гомофобы? ;D А то вся гомофобная риторика так и пропитана мыслью "вот только покажи людям, что со своим полом можно ипацца, они ж сразу все и начнут! что ж тогда будет-то, как жить..."
Читала где-то стеб на тему, что все гомофобы - латентные геи. Мол, от секса с представителями своего пола их удерживает только отсутствие информации об этом.
-
Читала где-то стеб на тему, что все гомофобы - латентные геи. Мол, от секса с представителями своего пола их удерживает только отсутствие информации об этом.
Ну, считается, что каждый человек судит окружающих по себе. И если человек считает, что от гомое*ли всех удерживает лишь общественное неодобрение и неинформированность - то выводы соответствующие :) Аналогичное можно отнести к некоторым верующим, уверенным в том, что от того, чтобы пойти убивать и грабить человека удерживают лишь заповеди. Но скорее всего, эти люди просто тупые овцы и верят хне, которую им льет в уши такое же тупое окружение (с подачи пастухов).
-
а секс со своим полом НАСТОЛЬКО лучше секса с противоположным, как думают гомофобы?
зависит от того, на каком конце шкалы Кинси ты болтаешься) типа, если ты ближе к гетеро, то наверное секс с противоположным полом. если ближе к чистому гомо - естественно, со своим. и в разные периоды жизни тебя может болтать по этой шкале как овно в проруби. так что не всё так однозначно)
-
Шо, опять те же ламентации? Вот это терпение. ;D Что-то там Довлатов говорил насчет «долго не кончать»? ;D
И правда на гомофобную риторику похоже...
Хм, вопрос к бисексуалам: а секс со своим полом НАСТОЛЬКО лучше секса с противоположным, как думают гомофобы? ;D А то вся гомофобная риторика так и пропитана мыслью "вот только покажи людям, что со своим полом можно ипацца, они ж сразу все и начнут! что ж тогда будет-то, как жить..."
Так и тут - офуеть, не хотеть детей - можно! И таких - много! Вот злыдни, показывают всем, что это ок, теперь ведь все захотят! Что ж тогда будет-то, как жить...
Не лучше и не хуже — просто другой. :) Мне как-то даже не приходило в голову сравнивать.
Читала где-то стеб на тему, что все гомофобы - латентные геи. Мол, от секса с представителями своего пола их удерживает только отсутствие информации об этом.
Каталина, специалисты считают, что мужская гомофобия чаще всего говорит о латентном гомосексуализме, а женская — о неудовлетворенности собой и своей жизнью.
-
А бывают просто сны. Даже если про бананы.
Я все жду времени, когда люди смогут спать с кем захочет, в рамках УК конечно... Хоть с тетей, хоть с дядей.. Хоть сам.
Когда человек сможет жить там, где хочет, по возможности. В селе, городе, землянке,
Когда без осуждающих взглядов сможет рожать от нуля до десяти детей. При условии, конечно, чтоб не вешать свое решение на шеи окружающих.
Свое решение - своя ответственность.
И свобода принятия этого решения.
Кстати, не устаю говорить, что знаю много семейных детьми, которые в душе или вслух жалеют принятом решении жить семьёй.
Так же знаю бездетных, которые так же жалеют своём решении.
Но, если честно, большинство людей, которые принимали то или иное решение без учёта мнения мимокрокодилов вполне довольны жизнью. Я учитывают людей 40-50 лет.
-
Чайлдфри очень чувствительны к вопросам о детях. Безобидный вопрос они воспринимают, как покушение на свою свободу.
Когда этот безобидный вопрос одни и те же близкие люди повторяют из раза в раз, это начинает реально раздражать.
В точку.
Ну, в 15 лет действительно мало кого достают вопросами о детях (хотя, и такие упоротые есть на свете), а в 50 вполне могут обзывать "пустоцветом" или ещё какими обидными словами.
В 15ть, может, и нет. Но в 18ть одна из моих теток на моем же дне рождения посетовала, что надо скорее замуж идти и детей рожать, потому что никак иначе нельзя. То, что я не хотела ни семьи, ни детей, да еще и училась на дневном, ее совершенно не волновало.
Возможно, яростная пропаганда чайлдфри закончится, когда интернет станет менее анонимным. Это общемировой тренд. И тогда за особо удачную картиночку(те, что я выкладываю это далеко не самые ужасные) может прилететь так же как в реальности.
Это странная логика. Ладно, форумы (и то на многих люди и фотки выставляют, и место жительства свое указывают). Но соц.сети же, в большинстве своем (если это не фейк-аккаунты) - это реальные люди, с реальными друзьями и реальными знакомыми оффлайн. Какая анонимность, лол?
Кстати, не устаю говорить, что знаю много семейных детьми, которые в душе или вслух жалеют принятом решении жить семьёй.
У меня таких 4 семьи, не много. Но все же.
А вот с этим
Так же знаю бездетных, которые так же жалеют своём решении.
Пока не сталкивалась. Все знакомые чф - 30-45 лет без жалоб.
Бесплодных и вынужденных бездетных из-за каких-то сложных обстоятельств сюда не включаю. Это чайлдлесс, скорее.
-
Пока не сталкивалась. Все знакомые чф - 30-45 лет без жалоб
Те, кто жалеют, тоже есть. Но думаю среди тех, кто детей не хотел, но на всякий случай родил, жалеющих больше
-
https://zen.yandex.ru/media/id/5e6898e48b6d587d1e98dc10/chaildfri-i-pensiia-5e9591f873d13b6110bc32be
Чайлдфри и пенсия
Существует популярное мнение, что человечество увеличивается и увеличивается и скоро на планете не хватит места, ресурсов и еды. Этим доводом Чайлдфри часто объясняют своё нежелание иметь детей.
С ресурсами тема отдельная, а вот про увеличение популяции людей - не всё так просто. Если посмотреть вглубь, то будет видно, что человечество не растёт, а вымирает страшными темпами, но самое главное - меняется структура общества, и всё это приведёт к вполне конкретным результатам. Но об этом позже.
Если посмотреть википедию (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%82_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F), то становится просто страшно. Популяция людей растет не по дням, а по часам. Прирост идёт страшный и еще чуть чуть и место на планете закончится.
Но прирост как раз и снижается (http://www.demoscope.ru/weekly/2019/0821/barom03.php). В 2019 году медианный(это не средний, но близко) суммарный коэффициент рождаемости в мире на одну женщину был 2.2. Всего 70 лет назад этот коэффициент был больше 5. И понятно, что весь этот рост распределен неравномерно от 1,1 в Южной Корее до 6,8 в Нигере. Но и в Африке, которая вроде как "всех вытягивает" показатели рождаемости падают.
Большинство развитых стран не воспроизводят себя в принципе (https://zen.yandex.ru/media/statistica/kto-v-evrope-naibolee-plodovit-sravnivaem-strany-evropy-i-rossiiu-po-skr-5db7712eec575b00ad9fdd9b?integration=site_desktop&place=layout) и Россия тоже в их числе. Так почему так быстро растет население. Ответ очевиден:
- В большинстве стран население не растёт.
- Растёт продолжительность жизни:
(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1525719/pub_5e9591f873d13b6110bc32be_5ea57ff8dbc53c4c89587a08/scale_1200)
Прибавьте к этому всякие программы 1 семья - 1 ребенок в Китае (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B4%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D1%8F_%E2%80%94_%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD_%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%91%D0%BD%D0%BE%D0%BA), кризис 90х и демографическая яма от ВОВ в России, 68 рабочих часов в неделю в Южной Корее до недавнего времени (https://tass.ru/plus-one/5385257) и вы поймете, что ситуация с новыми людьми намного хуже, чем показывают эти графики.
Большинство стран пытаются решить эти проблемы с помощью миграции. Россия тоже идёт этим путем, но тренд этим не сломать.
И все же количество людей - это не так и страшно. Ну будет у нас народу, как полвека назад, ну и что? Проблема в том, что меняется структура общества. Все меньше и меньше становится трудоспособного населения.
Понятно, что всё это прогнозы, и в каждой стране всё индивидуально, но общий тренд очевиден - работающих будет меньше, пенсионеров больше. Причем, все эти прогнозы не учитывают пропаганду Чайлдфри и "красивой" жизни.
Отмена(или частичная отмена) правила "1 семья - 1 ребенок" в Китае не привело к взрывному росту количества детей (https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2020/01/22/821283-snizhenie-rozhdaemosti-v-kitae). Причина очевидна - китайцы не хотят заводить много детей или не хотят заводить совсем.
Чайлдфри думают, что они идут против толпы, но они давно уже идут вместе с ней. Они бредят о диком давлении общества, но общество пропагандирует лишь потреблядство и красивую жизнь. Пропаганды материнства нет вообще, а образ матери(тем более многодетной матери) у многих ассоциируется со "свиноматкой".
Чайдфри отчаянно верят, что их "выбор" сделает их счастливыми и богатыми, но это не так. Особенно их бесят выплаты за детей, которые производит государство. Но даже эти деньги не способны ничего поменять.
Однако, проблема не только с чайлдфри. Всё общество, экономика, социальные институты делают всё, чтобы рождение и воспитание детей было сложным, трудозатратным и денежноёмким делом. Об этом я уже писал (https://zen.yandex.ru/media/id/5e6898e48b6d587d1e98dc10/vy-doljny-zadolbatsia-vospityvaia-detei-5e6a9742ca551a68df051c10?integration=site_desktop&place=layout). Стандарты "хорошего" воспитания растут и растут, как и требования к материальному обеспечению.
Всё это приведёт к сокращению количества детей, а потом - к очень неприятным вещам. Например - к отсутствию пенсий . Об этом уже давно многие догадываются (https://news.rambler.ru/other/37633909-times-millenialam-stoit-zabyt-o-vyhode-na-pensiyu/?utm_medium=read_more&utm_content=news&utm_source=copylink). Это касается и солидарной системы, которая у нас, так и накопительной, которая, например в США (https://www.fondsk.ru/news/2017/07/09/pensionnye-fondy-ssha-smert-ili-radikalnaja-mutacia-44291.html). Уже сейчас в России дефицит пенсионного фонда покрывает государство, дальше будет ещё хуже. И потом от пенсий откажутся. Может будет какая-то минимальная выплата. Сколько вы сейчас платите со своей зарплаты в пенсионный фонд? Вот столько и будет получать средний пенсионер.
Современное поколение не очень хочет платить налоги государству, следующие поколения будут такими же. "Почему я должен платить за школы и сады" новое поколение легко трансформируют в "Почему я должен платить пенсии". Молодость жестока и все возгласы о том, что "нам обещали" и "мы платили" будут слиты в унитаз, как ни раз уже бывало. Справедливости нет (https://zen.yandex.ru/media/id/5e6898e48b6d587d1e98dc10/spravedlivosti-net-5e9113f9790c262edeb3237f?integration=site_desktop&place=layout) и не будет.
Будут ли молодые помогать своим "предкам"? В среднем - будут, как будет у вас - никто не знает.
Является ли рождение ребенка - выгодным вложением денег и сил? Мне кажется, что нет. И уж точно не нужно делать детей ради этого. Деньги будет сохранить очень сложно, но что-то придумать можно.
Важно понимать, что мы все в одной лодке. Индивидуализм приятен,но неэффективен. И короновирус это показал. Я не призываю что-то менять в своей жизни, тем более, если вы этого не хотите. Но переставайте хейтить мамаш и папаш. А за "личинусов" пора давать в морду.
Как ни странно, здесь у автора есть и правильные мысли. Действительно за счёт увеличивающейся продолжительности жизни и сокращения числа детей население Земли стареет, и доля пенсионеров, которых должны содержать трудоспособные граждане, растёт. И государство, если оно заинтересовано в том, чтобы сохранить свою экономику на плаву, должно как-то решать эту проблему. В краткосрочной перспективе можно смягчить иммиграционную политику, чтобы привлечь жителей тех стран, где темпы роста населения пока ещё высоки. В долгосрочной нужно вкладываться в разработку технологий, повышающих производительность каждого отдельного работника. Грубо говоря, чтобы поле, способное прокормить 1000 человек мог обрабатывать 1 оператор, контролирующий работу беспилотных тракторов, комбайнов и прочих сельхозроботов. Можно ещё принимать экономические меры для стимуляции к заведению детей. Только не ограничительные, типа налога на бездетность или лишения пенсии (в Туркмении, вроде, пенсию получают только те, у кого минимум дворе детей). И даже если оставить граждан без всех социальных льгот, чтобы они могли рассчитывать на помощь только от своих детей, это тоже не сильно мотивирует размножаться тех, у кого к этому душа совсем не лежит (зато вырастет количество несчастных детей, которых родили потому, что "надо"). Даже автор признаёт, что рождение ребёнка не является выгодным вложением денег и сил.
Я не призываю что-то менять в своей жизни, тем более, если вы этого не хотите. Но переставайте хейтить мамаш и папаш. А за "личинусов" пора давать в морду.
Да успокойтесь уже, автор. Нормальные чайлдфри на пустом месте никого не хейтят. И то, что у вас в окружении все сплошь адекватные и не клюют бездетных бесконечными советами срочно размножиться не значит, что и всем остальным так же повезло.
-
Особенно их бесят выплаты за детей, которые производит государство.
Угу. Ибо это форменное издевательство над теми, кому якобы помогают.
Если посмотреть вглубь, то будет видно, что человечество не растёт, а вымирает страшными темпами
Каждые десять-двенадцать лет прибавляя по миллиарду. Если мы будем размножаться быстрее, автору полегчает?
-
Особенно их бесят выплаты за детей, которые производит государство.
Потому что оплачивать кому-то его хобби из бюджета - неправильно.
Если посмотреть вглубь, то будет видно, что человечество не растёт, а вымирает страшными темпами
Банально Википедия -
1 миллиард — 1804 год;
2 миллиарда — 1927 год;
3 миллиарда — 1960 год;
4 миллиарда — 1974 год;
5 миллиардов — июль 1987 года;
6 миллиардов — октябрь 1999 года[9];
7 миллиардов — 31 октября 2011 года[10].
Если динамика роста численности не претерпит разительных изменений, то рубеж в 8 миллиардов человек будет преодолён примерно в 2024 году[11], а девяти — к 2042 году.
О да, вымираем страшными темпами.
-
В долгосрочной нужно вкладываться в разработку технологий, повышающих производительность каждого отдельного работника. Грубо говоря, чтобы поле, способное прокормить 1000 человек мог обрабатывать 1 оператор, контролирующий работу беспилотных тракторов, комбайнов и прочих сельхозроботов. Можно ещё принимать экономические меры для стимуляции к заведению детей.
А где будут работать настимулированные дети? Поле обрабатывает 1 человек, на заводе 5 и 1 компьютер. Ты видишь какую массовую безработицу ты предлагаешь натрахать?
-
В долгосрочной нужно вкладываться в разработку технологий, повышающих производительность каждого отдельного работника. Грубо говоря, чтобы поле, способное прокормить 1000 человек мог обрабатывать 1 оператор, контролирующий работу беспилотных тракторов, комбайнов и прочих сельхозроботов. Можно ещё принимать экономические меры для стимуляции к заведению детей.
А где будут работать настимулированные дети? Поле обрабатывает 1 человек, на заводе 5 и 1 компьютер. Ты видишь какую массовую безработицу ты предлагаешь натрахать?
Это до всеобщей автоматизации, пока ещё нужны рабочие руки, чтобы содержать пенсионеров. Если по какой-то причине не хочется перекладывать это на плечи иммигрантов.
-
пока ещё нужны рабочие руки
Нет, уже не нужны. Но до эпидемии было дёшево и сердито тупо завозить мигрантов вагонами и не париться, либо инвестировать в производства там, где людишек навалом, а инвестировать в автоматизацию у себя в стране и изобретать налогообложение полностью автоматических производств, чтобы не треснул бюджет, было сложно и нахYй надо когда рабочих рук хоть жопой жуй.
Может быть, эпидемия подстегнёт разворот в сторону автоматизации, но я бы на это не поставила. Жить по схеме "рожальные анклавы + развитые страны" всем удобно, так почему бы и не.
-
Имхо, автор перепутал чайлдфри и чайллхейт и написал первый пост. С насчёт хейтеров я согласна, это выпендрёж и нитаковость.
А чайлдфри... Корчак был чф. И что,он паразит? Правда и женщины у него не было, там мб сложнее, а может не нашел женщины чф (он был за гуманную евгенику, а его отец был психически больным, вот и...)
-
Жить по схеме "рожальные анклавы + развитые страны" всем удобно, так почему бы и не.
ну развитым странам это уже не всегда удобно.
-
ну развитым странам это уже не всегда удобно.
Неудобства ещё не достигли такого масштаба, чтобы прям аж жопу подымать и что-то делать.
-
С насчёт хейтеров я согласна, это выпендрёж и нитаковость.
Да вот с чего бы? Дети чем-то уникальны, что их нельзя просто ненавидеть? Особенно с учетом повальной детошизы современного общества и детской вседозволенности?
-
Да вот с чего бы? Дети чем-то уникальны, что их нельзя просто ненавидеть? Особенно с учетом повальной детошизы современного общества и детской вседозволенности?
А зачем?
-
С насчёт хейтеров я согласна, это выпендрёж и нитаковость.
Да вот с чего бы? Дети чем-то уникальны, что их нельзя просто ненавидеть? Особенно с учетом повальной детошизы современного общества и детской вседозволенности?
За детошизу и вседозволенность родителей надо хейтить, а не детей.
-
С насчёт хейтеров я согласна, это выпендрёж и нитаковость.
Да вот с чего бы? Дети чем-то уникальны, что их нельзя просто ненавидеть? Особенно с учетом повальной детошизы современного общества и детской вседозволенности?
Да вот с чего бы? Негры/евреи/мусульмане/христиане/геи/подставь свое чем-то уникальны, что их нельзя просто ненавидеть? Особенно с учетом повальной толерастии современного общества и национальной/религиозной/половой вседозволенности.
Звучит?
-
За детошизу и вседозволенность родителей надо хейтить, а не детей.
Одно другому не мешает :)
-
Да вот с чего бы? Негры/евреи/мусульмане/христиане/геи/подставь свое чем-то уникальны, что их нельзя просто ненавидеть? Особенно с учетом повальной толерастии современного общества и национальной/религиозной/половой вседозволенности.
Звучит?
Некоторые ненавидят. Погуглите группы скинхедов, или как они себя сейчас называют.
-
Да вот с чего бы? Негры/евреи/мусульмане/христиане/геи/подставь свое чем-то уникальны, что их нельзя просто ненавидеть? Особенно с учетом повальной толерастии современного общества и национальной/религиозной/половой вседозволенности.
Звучит?
Некоторые ненавидят. Погуглите группы скинхедов, или как они себя сейчас называют.
Ну и как общество к ним относится?
А ЧФ, которые по факту ЧХ, типо "нормальные, это их выбор, вы сами виноваты".:
Меня один такой в магазине преследовал. Просто лез к любому прилавку, куда я подходила, и говорил, что ему мешает коляска. Ну и яжемамкой называл. Но все тихо и чинно, выводя на эмоции. Короче типичный "я вежлив, это она заистерила". Вот чего?
В конце, не добившись реакции, сказал охране, что я украла авокадо.
-
Ну и как общество к ним относится?
А ЧФ, которые по факту ЧХ, типо "нормальные, это их выбор, вы сами виноваты".:
Меня один такой в магазине преследовал. Просто лез к любому прилавку, куда я подходила, и говорил, что ему мешает коляска. Ну и яжемамкой называл. Но все тихо и чинно, выводя на эмоции. Короче типичный "я вежлив, это она заистерила". Вот чего?
В конце, не добившись реакции, сказал охране, что я украла авокадо.
Какое именно общество? То, которое под новостями о преступлениях, совершенных лицами кавказской национальности, орет "всех чурок обратно в аулы, пусть ипут там овец"? То, в котором цыгане - это не национальность, а диагноз?
-
Так то наоборот, "общество" орет, что нельзя называть национальность преступника. И что "надо быть толерантные, надо носить одежду скромнее, надо...". Ну и то, которое за анец в храме даёт как за убийство(а за износ меньше, чем за танец) и с усилением рассуждает, что мусульмане вообще убили бы".
Хотя вы, кажется, троллите
-
Так то наоборот, "общество" орет, что нельзя называть национальность преступника. И что "надо быть толерантные, надо носить одежду скромнее, надо...". Ну и то, которое за анец в храме даёт как за убийство(а за износ меньше, чем за танец) и с усилением рассуждает, что мусульмане вообще убили бы".
Хотя вы, кажется, троллите
Мы с вами ходим в разные интернеты, видимо.
-
Пропаганды материнства нет вообще
Да ладно, блть! Мне это приснилось что ли? >:(
-
Странно. 50 лет назад условные двое детей с невысокой производительностью могли прокормить родителя-пенсионера. Сегодня, условный один ребёнок в паре с кучей роботов с окуенной производительностью и не требующих пенсии не может прокормить одного родителя-пенсионера?
Мы привыкли считать пенсию в детях. Но вроде ж производительность выросла невероятно, даже карательно сельского хозяйства. Роботы не требуют развлечений, покушать и пенсии. Много низкоквалифицированного люда теперь не нужно, даже юристов научились заменять роботами. Уровень автоматизации очень растёт, и много-много людей не нужно. Их и не прокормить, и они не так эффективны, как роботы/ компьютеры. То, сколько сейчас может сделать с современной техникой один фермер и тот же фермер 100 лет назад - небо и земля. Не нужно столько детей в нынешнем более эффективном обществе, не в них упирается благосостояние. Качество, а не количество - важнее. Чем помогают экономике эти уепки, которых мать-алкоголичка настрогала в числе 10 штук, которые ни дня не работали, а грабили, убивали, сидели в тюрьме и бухали?
Все эти программы помощи способствуют тому, чтобы размножались те, кому на детей пофиг. Когда ребёнок становится ценностью, когда он является твоей ответственностью и его появление кардинальным образом меняет твою жизнь, в том числе финансово (у нас только ясли стоят минимум 2500 баксов в месяц), то сразу десять раз подумаешь ("береженого бог бережёт"- сказала монашка, натягивая на свечку второй презерватив), а надо ли? И что из этого вырастет? Тут десятерых заводить сразу не выгодно, если ты не на соц пособии.
А пенсии определяются и жизнеспособностью населения. Если живут до 90-100 лет, значит бодрячки, значит до 65 лет работать обязаны. Если как в России - в 50-55 лет на пенсию, то да, пенсионных не хватает.
Кстати, пример чайлд-фри из моей жизни: адекватные люди, заимели бы детей, если бы условия подходили. Но с их образом жизни, работой и командировками, это было сложно. В другой бы стране - вполне, в этой - нет. Зарабатывают себе на хороший дом престарелых. Имхо - лучше, чем выносить мозг детям в полном альцгеймере.
Я бы сама хотела оказаться в таком доме престарелых, чем вызывать в своих детях ненависть и отвращениях, выжив из ума (если до такого дойдёт). Если смотреть, сколько зарабатывает в среднем хороший специалист, это вполне по карману: продажа квартиры / дома покроет хороший дом престарелых на годы. Хотя от места зависит...
А на пенсию надеяться... ну вот крымнаш- и год отчислений испарился.
-
Если живут до 90-100 лет, значит бодрячки, значит до 65 лет работать обязаны. Если как в России - в 50-55 лет на пенсию, то да, пенсионных не хватает.
Кстати, пример чайлд-фри из моей жизни: адекватные люди, заимели бы детей, если бы условия подходили. Но с их образом жизни, работой и командировками, это было сложно. В другой бы стране - вполне, в этой - нет. Зарабатывают себе на хороший дом престарелых. Имхо - лучше, чем выносить мозг детям в полном альцгеймере.
Во-первых, когда "двое детей с невысокой производительностью могли прокормить", речь была именно о "прокормить". Сегодня тот же рацион может худо-бедно обеспечить и прожиточный минимум. О дорогих лекарствах, операциях, развлечениях для пожилых и пр. вопрос не стоял.
И "кормили" обычно семьей или несколькими, т.к. сыновья женились и чаще невестку в дом приводили. А пожилые люди также приносили пользу: следили за детьми, готовили еду. Ну, и жили не так долго, учитывая тяжесть жизни.
Во-вторых, в 50-55 на пенсию в РФ выходят только льготники. Тяжелые условия труда, педстаж, достаточный рабочий стаж и т.д. Перечень оснований можете сами посмотреть. Так-то все к 60-65 идет.
В-третьих, (это мое бальшое-бальшое имхо), люди, которые допускают наличие детей в других условиях - это не ЧФ. Я сама не фаталист, мое "у меня никогда не будет детей" лет в 18-20 прошло. Сейчас я могу согласиться, что мало ли что может быть. Но внятно сформулировать условия, при которых хотелось бы завести детей, я не смогу, ибо на данный момент ну нет таких. Если сформулировать условия можно, то это уже ближе к бездетным по обстоятельствам.
Хотя, кмк, ваши знакомые вряд ли бы завели детей даже за границей, перемести их туда вотпрямщас. Когда это умозрительные рассуждения "а вот если бы условия..." - это одно, а практика - другое.
По сути, есичо, я согласна.
-
люди, которые допускают наличие детей в других условиях - это не ЧФ. Я сама не фаталист, мое "у меня никогда не будет детей" лет в 18-20 прошло. Сейчас я могу согласиться, что мало ли что может быть. Но внятно сформулировать условия, при которых хотелось бы завести детей, я не смогу, ибо на данный момент ну нет таких. Если сформулировать условия можно, то это уже ближе к бездетным по обстоятельствам.
"Другие условия" — понятие растяжимое. Даже если отбросить всякий треш, когда девушку насильно выдали замуж, муж её регулярно насилует без контрацепции и бьёт за плохое исполнение обязанностей по дому. К примеру, если человек готов завести детей, если у него будет столько денег, чтобы купить огромную виллу и нанять для ребёнка кучу нянек, чтобы они его и кормили, и мыли, и ходить/говорить учили, а они с ребёнком с понедельника по пятницу друг друга вообще видеть не будут, а по выходным будут только смотреть кино, играть в бадминтон и кататься на лошадках, такого человека можно считать чайлдфри или нет? Если ему в общем-то нравится весело проводить время с ребёнком, но вот кормёжкой, мытьём, уборкой и даже воспитанием он заниматься не хочет.
И ещё вопрос в том, делает ли человек что-то, чтобы изменить текущие условия? Если он готов вjobывать без выходных и праздников, чтобы в конце концов стать миллионером и воплотить в жизнь свои хотелки — это одно. А вот если он просто мечтает, как было бы здорово выиграть столько денег в лотерею или ещё каким способом получить их на халяву — это совсем другое.
-
"Другие условия" — понятие растяжимое. Даже если отбросить всякий треш, когда девушку насильно выдали замуж, муж её регулярно насилует без контрацепции и бьёт за плохое исполнение обязанностей по дому. К примеру, если человек готов завести детей, если у него будет столько денег, чтобы купить огромную виллу и нанять для ребёнка кучу нянек, чтобы они его и кормили, и мыли, и ходить/говорить учили, а они с ребёнком с понедельника по пятницу друг друга вообще видеть не будут, а по выходным будут только смотреть кино, играть в бадминтон и кататься на лошадках, такого человека можно считать чайлдфри или нет? Если ему в общем-то нравится весело проводить время с ребёнком, но вот кормёжкой, мытьём, уборкой и даже воспитанием он заниматься не хочет.
И ещё вопрос в том, делает ли человек что-то, чтобы изменить текущие условия? Если он готов вjobывать без выходных и праздников, чтобы в конце концов стать миллионером и воплотить в жизнь свои хотелки — это одно. А вот если он просто мечтает, как было бы здорово выиграть столько денег в лотерею или ещё каким способом получить их на халяву — это совсем другое.
Ну вот я в принципе об этом. Т.е. комментатор утверждает, что вот еееесли бы, другие условия. А я о том, что когда условия слабовыполнимы и человек к этому не стремится, то говорить о "если бы" излишне (и тогда люди действительно ЧФ).
Не то что бы я выдвигала какие-то критерии бездетности, нет.
Если ему в общем-то нравится весело проводить время с ребёнком, но вот кормёжкой, мытьём, уборкой и даже воспитанием он заниматься не хочет.
//борется с желанием сказать, что это не ЧФ, а акуевший отец ;D//
-
//борется с желанием сказать, что это не ЧФ, а акуевший отец ;D//
А чо сразу отец то? Я может тоже так хочу. И чтоб с лотереей. ;D
-
люди, которые допускают наличие детей в других условиях - это не ЧФ.
Выше я уже писала, как это называется.
К примеру, если человек готов завести детей, если у него будет столько денег, чтобы купить огромную виллу и нанять для ребёнка кучу нянек, чтобы они его и кормили, и мыли, и ходить/говорить учили, а они с ребёнком с понедельника по пятницу друг друга вообще видеть не будут, а по выходным будут только смотреть кино, играть в бадминтон и кататься на лошадках,
Ну, я бы, например, не стала рожать даже при таких условиях.