Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Доби от 05 Мая 2020, 18:26:49

Название: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Доби от 05 Мая 2020, 18:26:49
Цитировать
Три года прожила с мужчиной-алкоголиком, начиналось все безобидно - с пива пару раз в неделю после работы. Закончилось запоями, избиением и жизнью на одну мою зарплату. Примерно полтора года все мои деньги уходили на еду, коммуналку и оплату микрозаймов, которые он брал. Этот период давно закончился, сейчас я замужем за другим человеком, счастлива, мы собираемся брать ипотеку, и вот тут начинаются проблемы. До сих пор я испытываю панику, если надо где-то ужаться, экономить. Кредитов боюсь еще сильнее, после ухода выплачивала кредит, который бывший заставил взять для него. А еще мне становится плохо от мысли, что я снова не смогу купить то, что захочется, потому что надо будет экономить. Я не могу сделать никаких накоплений, ничего отложить, сразу в голове паника, что я опять должна забить на свои желания, ограничивать себя, снова отказаться от всех удовольствий, хотя это совершенно не так. Как раньше я не могла отказать бывшему парню, так теперь не могу сказать нет своим желаниям, даже если они не обязательные - новое платье или помада. В итоге я транжира и не знаю, как объяснить мужу, что со мной происходит. ПМП
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Morhann от 05 Мая 2020, 18:30:36
Автор не от потенциального отсутствия удовлетворения хотелок страдает, а от того, что подспудно ассоциирует режим экономии с пздецом в остальных сферах жизни  :( Немудрено.
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Neika от 05 Мая 2020, 18:31:10
так и объяснить
и голову полечить
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Крокозябра от 05 Мая 2020, 18:47:31
главное ни в коем случае не идти к специалисту!
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Nicole White от 05 Мая 2020, 19:04:39
Автору деньги карман жгут, а виноват почему то бывший, которому она в жёппь дула. Представляю как она нынешнему мозг полощет тем, что бывший был таким падонком, что она прям вынуждена сейчас спускать все деньги на шмотки.
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Каталина от 05 Мая 2020, 19:09:11
главное ни в коем случае не идти к специалисту!
Денюжек нет, все на платья ушло.
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Доби от 05 Мая 2020, 19:23:30
Специалист, специалист... Либо денег стоит столько, что хрен заработаешь, либо выслушает, покивает и скажет "А от меня-то вы чего хотите?"
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Каталина от 05 Мая 2020, 19:26:55
Специалист, специалист... Либо денег стоит столько, что хрен заработаешь, либо выслушает, покивает и скажет "А от меня-то вы чего хотите?"
"Деньги обратно".
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Оскорбинка от 05 Мая 2020, 20:01:00
Цитировать
Этот период давно закончился, сейчас я замужем за другим человеком, счастлива
Цитировать
не знаю, как объяснить мужу, что со мной происходит
Видимо, не так уж и закончился и не так уж и счастлива.
Я думаю, что помимо распределения денег, после жизни с запоями и избиениями у девы осталась масса других нерешенных проблем и страхов.
И ничего хорошего не будет, если она продолжит скрывать все это от своего мужа.
Потому как скорее всего это очень сильно влияет на ее поведение и реакцию на слова/действия, и, так как мужчина не телепат, это имеет все шансы разрушить отношения.
С мужем нужно честно обговорить все страхи и опасения.
И вместе решать, как быть.
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Доби от 05 Мая 2020, 20:31:08
А в чём проблема ответить?
Может быть, в том, что это он должен сказать, чем он способен помочь, а не вести себя с пациентом, как с приставучим попрошайкой?
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Kaktus от 05 Мая 2020, 20:45:39
Может быть, в том, что это он должен сказать, чем он способен помочь, а не вести себя с пациентом, как с приставучим попрошайкой?
А может, клиенту стоит определиться, для каких целей он пошел к специалисту, чтобы суметь ответить на этот вопрос? Вы когда к терапевту идете, понимаете же, для чего вы туда идете и можете ответить доктору, зачем вы здесь? Почему с психологом так нельзя? Он же не телепат. Может, вам просто выговориться нужно было и все ок, откуда ему знать-то.
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Мышь серая от 05 Мая 2020, 20:50:39
Вы когда к терапевту идете, понимаете же, для чего вы туда идете и можете ответить доктору, зачем вы здесь?
Не всегда  :(. Иногда  говоришь "Вот тут болит", а что именно болит - разбирается доктор.
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Kaktus от 05 Мая 2020, 20:54:22
Не всегда  :(. Иногда  говоришь "Вот тут болит", а что именно болит - разбирается доктор.
Ну так сказать "вот тут болит, помогите-спасите" - это и есть цель визита. А вот почему болит и как лечить - это уже работа доктора, да. Но сказать психологу что-то типа "меня беспокоит это, помогите разобраться". И все как бы.
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Мышь серая от 05 Мая 2020, 21:01:01
Ну так сказать "вот тут болит, помогите-спасите" - это и есть цель визита. А вот почему болит и как лечить - это уже работа доктора, да. Но сказать психологу что-то типа "меня беспокоит это, помогите разобраться". И все как бы.
Скажет психологу "Я плАчу при таких-то обстоятельствах" или там "Я расстраиваюсь/злюсь тогда-то", а он уже помогает разобраться в дальнейшем. Я так поняла фразу Доби, что психолог выслушает про плач/злость при определенных обстоятельствах, а потом спросит, что от него хотят. А не просто рассказал всё-превсё, что с тобой происходит, и ждешь чуда.
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Kaktus от 05 Мая 2020, 21:02:47
Скажет психологу "Я плАчу при таких-то обстоятельствах" или там "Я расстраиваюсь/злюсь тогда-то", а он уже помогает разобраться в дальнейшем. Я так поняла фразу Доби, что психолог выслушает про плач/злость при определенных обстоятельствах, а потом спросит, что от него хотят. А не просто рассказал всё-превсё, что с тобой происходит, и ждешь чуда.
Ну ваще, судя по Доби здесь, я ставлю на второй вариант  :-\
Но по первому варианту ответить "меня это беспокоит, помогите разобраться" кто мешает-то?
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Доби от 05 Мая 2020, 21:03:24
А может, клиенту стоит определиться, для каких целей он пошел к специалисту, чтобы суметь ответить на этот вопрос? Вы когда к терапевту идете, понимаете же, для чего вы туда идете и можете ответить доктору, зачем вы здесь? Почему с психологом так нельзя? Он же не телепат. Может, вам просто выговориться нужно было и все ок, откуда ему знать-то.
Терапевт никогда меня  не спрашивал, чего я к нему приперлась, а просто выписывал таблетки либо перенаправлял к специалисту.
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Kaktus от 05 Мая 2020, 21:07:10
Терапевт никогда меня  спрашивал, чего я к нему приперлась, а просто выписывал таблетки либо перенаправлял к специалисту.
Доби. Итить. Психолог не может выписать тебе таблетки, ты это можешь понять? Психолог работает с твоей головушкой и с тараканами в ней. И он может задать наводящие вопросы, помогая тебе раскрыться, но не может давать советы, как поступить в твоей ситуации. Его задача помочь тебе самой в ней разобраться, подсказать, как посмотреть на нее под другим углом. И если ты все высказала и ждешь чуда, то да, такой вопрос от психолога таки может последовать, потому что он такой же человек и не понимает, что от него конкретно требуется - дальнейшая помощь и консультации или просто выговорилась и готова уходить.

Пысы. Я же говорила :-\
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Мышь серая от 05 Мая 2020, 21:08:05
Терапевт никогда меня  спрашивал, чего я к нему приперлась, а просто выписывал таблетки либо перенаправлял к специалисту.
С порога  таблетки выписывал?  :o
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Доби от 05 Мая 2020, 21:11:29
Цитировать
не может давать советы, как поступить в твоей ситуации.
А нахер он тогда нужен?
Цитировать
дальнейшая помощь и консультации или просто выговорилась и готова уходить.
Ну тогда он точно дебил. Ясен пень, что помощь, выговориться-то я и подругам могу.

С порога  таблетки выписывал?  :o
Услышав беспокоящие симптомы, он не спрашивал, чего я хочу, а просто лечил.
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Kaktus от 05 Мая 2020, 21:13:14
А нахер он тогда нужен?
Ну прочитайте это же предложение, которое цитировали, только на два слова назад.
Ну тогда он точно дебил. Ясен пень, что помощь, выговориться-то я и подругам могу.
Отнюдь не он, Доби, не он.
У людей иногда нет друзей, представляете?
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Доби от 05 Мая 2020, 21:17:10
Цитировать
У людей иногда нет друзей, представляете?
Бесплатные уши всегда можно найти, для этого не нужно платить по две тысячи за сеанс.
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Kaktus от 05 Мая 2020, 22:05:35
Бесплатные уши всегда можно найти, для этого не нужно платить по две тысячи за сеанс.
А, так вот зачем вы на КМП. Банятна)
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Доби от 05 Мая 2020, 22:11:07
А, так вот зачем вы на КМП. Банятна)
Ну а фигли? Сайт для нытья же.
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Чечевичка от 05 Мая 2020, 22:41:26
На всякий случай: выговориться друзьям/на КМП проблему не решает, за редкими исключениями, и сеанс разговорной психотерапии совершенно не то же самое, что треп с подружками, даже если со стороны вдруг показалось ,что это одно и то же.
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Kaktus от 05 Мая 2020, 22:42:26
Ну а фигли? Сайт для нытья же.
Но лучше бы психолог.
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Снусмумрик от 05 Мая 2020, 22:45:47
У меня этот совет в любой непонятной ситуации идти к психологу уже вызывает нервный смех.
Как будто блин психолог это панацея. Особенно на постсоветстком пространстве, где деятельность психологов вообще никак не лицензируется и не контролируется, и психологом может работать любой баклан с корочками после курсов. Который не то что не поможет, а еще больше насрет в голову человеку. За его же деньги, ага.
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Kaktus от 05 Мая 2020, 22:52:07
У меня этот совет в любой непонятной ситуации идти к психологу уже вызывает нервный смех.
Как будто блин психолог это панацея. Особенно на постсоветстком пространстве, где деятельность психологов вообще никак не лицензируется и не контролируется, и психологом может работать любой баклан с корочками после курсов. Который не то что не поможет, а еще больше насрет в голову человеку. За его же деньги, ага.
А какие пути решения проблемы автора лично ты видишь? Без учета озвученных здесь.
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Мадам Френкель от 05 Мая 2020, 23:03:13
Цитировать
начиналось все безобидно - с пива пару раз в неделю после работы. Закончилось запоями, избиением и жизнью на одну мою зарплату.  
Меня вот это несколько озадачивает в подобных историях. Как человека, уже много лет потребляющего пиво "пару раз в неделю" и до сих пор не скатившегося до запоев и дебошей. Как говорится, "что я делаю не так?"
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Notoriginal от 05 Мая 2020, 23:13:51
Как будто блин психолог это панацея.

Панацеи вообще нет. Даже в самых доказательных из аспектов медицины есть шанс, что попадётся плохой врач, не подойдёт лекарство, появятся осложнения, окажется неизлечимым заболевание, обнаружится аллергия и т.д. Но это не повод вообще не лечиться.
В ситуации с психологами, если важно именно образование, можно интересоваться, что именно закончил специалист, спрашивать диплом. Да, в принципе, есть шанс и тогда нарваться на того, кто все экзамены купил или списал, но это проблема общая для практически любой сферы деятельности, везде попадаются плохие специалисты.
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Avoshre от 05 Мая 2020, 23:35:19
Меня вот это несколько озадачивает в подобных историях. Как человека, уже много лет потребляющего пиво "пару раз в неделю" и до сих пор не скатившегося до запоев и дебошей. Как говорится, "что я делаю не так?"
Угу, и причём мужик из истории прошёл путь от бутылочки пива до запоев за полтора года    жизни с автором
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Мадам Френкель от 05 Мая 2020, 23:56:24
Угу, и причём мужик из истории прошёл путь от бутылочки пива до запоев за полтора года    жизни с автором
Я почему-то в подобных случаях всегда "Алкогольную идиллию" Гашека вспоминаю.
http://xn--80afhu2e.xn--p1ai/1912/alkogolnaya-idilliya
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Santana от 06 Мая 2020, 02:38:26
Цитировать
не может давать советы, как поступить в твоей ситуации.
А нахер он тогда нужен?
Цитировать
дальнейшая помощь и консультации или просто выговорилась и готова уходить.
Ну тогда он точно дебил. Ясен пень, что помощь, выговориться-то я и подругам могу.

С порога  таблетки выписывал?  :o
Услышав беспокоящие симптомы, он не спрашивал, чего я хочу, а просто лечил.
Доби, если Вы питерская, у меня есть хороший психолог. Если проблема именно в доверии  к людям "со стороны".
Психолог выписывать таблетки не может. И _хороший_ психолог не говорит тебе, что делать. Это не коуч ни разу. Хороший психолог будет задавать тебе вопросы, пока ты сама не поймёшь,  что не так (иногда та проблема, с которой ты пришла, на самом деле - лишь симптом какой-то другой проблемы) . И пока ты не выстроить подходящий именно тебе алгоритм действий.
И да, не все люди могут взять и выговориться друзьям. Потому что у каждого из нас такой себе шкаф со скелетами, и обычно неуместно и нетактично  его вываливать на того, с кем хочешь продолжать дружить.
Зная Вашу непримиримую позицию по изменам, думаю, измени кто-то из Ваших подруг мужу и мучайся она от этого - она точно никогда не расскажет об этом Вам. Потому что вы ее наверняка осудите, заклеймите, а то и сдадите мужу.
И это очень простой и банальный пример.
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Доби от 06 Мая 2020, 14:25:03
Цитировать
Доби, если Вы питерская, у меня есть хороший психолог. Если проблема именно в доверии  к людям "со стороны".
Психолог выписывать таблетки не может. И _хороший_ психолог не говорит тебе, что делать. Это не коуч ни разу. Хороший психолог будет задавать тебе вопросы, пока ты сама не поймёшь,  что не так (иногда та проблема, с которой ты пришла, на самом деле - лишь симптом какой-то другой проблемы) . И пока ты не выстроить подходящий именно тебе алгоритм действий.
И да, не все люди могут взять и выговориться друзьям. Потому что у каждого из нас такой себе шкаф со скелетами, и обычно неуместно и нетактично  его вываливать на того, с кем хочешь продолжать дружить.
Зная Вашу непримиримую позицию по изменам, думаю, измени кто-то из Ваших подруг мужу и мучайся она от этого - она точно никогда не расскажет об этом Вам. Потому что вы ее наверняка осудите, заклеймите, а то и сдадите мужу.
И это очень простой и банальный пример.
Я не питерская, я московская, но спасибо.
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Elf78 от 07 Мая 2020, 11:35:16
Автору деньги карман жгут, а виноват почему то бывший, которому она в жёппь дула.
Проще вылезти из ямы сельского сортира чистым, чем из больных отношений здоровым.
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: tayojka от 07 Мая 2020, 14:45:14
*задумчиво* Словами через рот автор с мужем разговаривать не пробовала? А дойти до психолога, чтоб присмирить своих - вполне естественно появившихся - тараканов?

Эльф, много плюсов.
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Notoriginal от 07 Мая 2020, 15:16:33
У меня щас в окружении такой экземпляр есть. Ходит к психологу, сама не знает зачем, ноет что прогресса нет. Спрашиваю, какого именно прогресса ей хочется достичь, начинаются визги, мол, откуда она знает, специалист сам должен понимать!

Я знаю, что можно делать с такими клиентами чтобы они сами сбежали  ;D
А если не сбегут, то будет прогресс, да.
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Доби от 07 Мая 2020, 16:00:14
Цитировать
У меня психолог регулярно спрашивает, что я хочу от консультации, и если помощи, то какой именно. И ничо, за 2 года не утомилась отвечать ;D
Два года отвечаете, и никакого толку. Почему терапевт меня никогда не спрашивает, чего я хочу, а просто убирает симптомы, на которые я жалуюсь? Почему гинеколог не спрашивает, чего я приперлась, а сам следит за состоянием моей беременности? Почему травматолог не спрашивает, хочет ли пациент, чтобы нога срослась, а просто накладывает гипс?
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Доби от 07 Мая 2020, 16:05:07
Цитировать
Это с чего такой вывод?! :o
Ну, раз два года прошло, и все еще ходите.
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Kaktus от 07 Мая 2020, 16:05:47
Два года отвечаете, и никакого толку. Почему терапевт меня никогда не спрашивает, чего я хочу, а просто убирает симптомы, на которые я жалуюсь? Почему гинеколог не спрашивает, чего я приперлась, а сам следит за состоянием моей беременности? Почему травматолог не спрашивает, хочет ли пациент, чтобы нога срослась, а просто накладывает гипс?
А что, ты когда к врачу приходишь, он не спрашивает "на что жалуетесь?", "с чем пришли?"?
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Ыш от 07 Мая 2020, 16:05:58
Можно ещё к пластическому хирургу прийти с требованием сделать себя красивой.
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Kaktus от 07 Мая 2020, 16:09:25
А сколько надо было? ;D
Один раз. Пришли, услышали вопрос "что от меня хотите" и уходить сразу же, говно-психолог какой-то >:(
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Доби от 07 Мая 2020, 16:12:04
А что, ты когда к врачу приходишь, он не спрашивает "на что жалуетесь?", "с чем пришли?"?
Я не об этом. Я о том, когда человеку рассказал все-все-все свои проблемы и страхи, а он, ковыряясь в телефоне, лениво отвечает :"А от  меня-то вы чего хотите? Я же не волшебник!" Вместо того, чтобы самому сказать, чем он мог бы мне в такой ситуации помочь.
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Каталина от 07 Мая 2020, 16:14:15
Я не об этом. Я о том, когда человеку рассказал все-все-все свои проблемы и страхи, а он, ковыряясь в телефоне, лениво отвечает :"А от  меня-то вы чего хотите? Я же не волшебник!" Вместо того, чтобы самому сказать, чем он мог бы мне в такой ситуации помочь.
Это уже попахивает непрофессионализмом.
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Каталина от 07 Мая 2020, 16:18:23
Ковыряние в телефоне на самом деле было или это художественное преувеличение? ;D
У меня был случай, когда психолог во время сеанса одной рукой пил чай, другой ковырялся в телефоне. Но на второй сеанс я к нему не пошла не из-за этого ;D
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Avoshre от 07 Мая 2020, 16:24:17
Я не хочу ничего менять, мне просто хотелось выговориться.
Я хочу поменять все полностью.
Хочу поменять то-то и то-то, а вот это не хочу.
Не хочу менять, хочу смириться с тем, что есть.
Ну и так далее.
А человеку, который настолько хорошо разбирается в себе, чтобы это понять, правда нужен психолог?
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Доби от 07 Мая 2020, 16:28:22
Цитировать
Ковыряние в телефоне на самом деле было или это художественное преувеличение? ;D
Ковыряние - не помню, а вот разговоры с кем-то посторонним по 10-15 минут прямо во время сеанса были.

А еще, помню, по первому каналу была любопытная программа, называлась "Понять. Простить." Там актеры разыгрывали сценки, изображая реальных людей, которые когда-то приходили с этими проблемами к психологам. А психологи в программе были настоящие, те самые, к которым те люди обращались. Психологов было два - мужик  и баба. И если мужик был вежлив, корректен и не считал ниже своего достоинства давать конкретные советы, то баба, выслушав все, что беспокоит пациента, начинала ерничать, посмеиваться и всегда говорила что-нибудь в духе "А от меня-то вы чего хотите? У  меня нет волшебной палочки, чтобы заставить вашу жену к вам прислушаться!"
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Я-не-Я от 07 Мая 2020, 16:31:47
Цитировать
А от  меня-то вы чего хотите? Я же не волшебник!
От волшебника, вот если так звучит, то ничего и не стоит ожидать. Ващет от врача издевательств не ждут. Обычно.

Цитировать
У меня был случай, когда психолог во время сеанса одной рукой пил чай, другой ковырялся в телефоне. Но на второй сеанс я к нему не пошла не из-за этого
Что ещё-то хуже может быть?!  >:(

Цитировать
Вместо того, чтобы самому сказать, чем он мог бы мне в такой ситуации помочь.
Эмм... Давайте в преувеличения. Я боюсь стоматологов. Ну реально, что мне может сделать психоврач? Что я хочу-то? Наркоту, чтоб не бояться? Проработать это неспешно? Чтобы выписал целебную таблетку, чтоб я в панике не билась на приёме? Между прочим, мне так сама стоматолог прописала успокоительное. Потому что что? Я ей просто этот перепуг озвучила. А должна ж была она сама догадаться, да?

Цитировать
Можно ещё к пластическому хирургу прийти с требованием сделать себя красивой.
Всей толпой родственников. И каждому будет своё "красивое".

Как вообще у мыслящего существа, особенно когда дело доходит до деликатной психо проблемы, не спросить, чего он хочет в итоге?! Может, как в том анекдоте, боль снимите, опухоль оставьте.
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Доби от 07 Мая 2020, 16:38:34
Цитировать
Эмм... Давайте в преувеличения. Я боюсь стоматологов. Ну реально, что мне может сделать психоврач? Что я хочу-то? Наркоту, чтоб не бояться? Проработать это неспешно? Чтобы выписал целебную таблетку, чтоб я в панике не билась на приёме? Между прочим, мне так сама стоматолог прописала успокоительное. Потому что что? Я ей просто этот перепуг озвучила. А должна ж была она сама догадаться, да?
А теперь представьте, что вы озвучили свою проблему, а вам в ответ :"А я-то чем могу  помочь?"
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Каталина от 07 Мая 2020, 16:40:20
Что ещё-то хуже может быть?!  >:(
Нет, может, она действовала и профессионально, но у меня ощущение осталось крайне негативное. И телефон/чай/опоздание тоже на это повлияли. Я рассказываю, как меня изнасиловать пытались - "может, тебе понравилось? Может, ты сама его провоцировала?". Я рассказываю, что жить не особо хочется (это и была основная причина обращения), что засыпаю с мыслью "пусть у меня во сне сердце остановится, ну пожалуйста" (условно), что причиняю себе боль - "если бы ты действительно жить не хотела, то давно бы уже покончила с собой". И в конце предложила пройти у нее курс лечения за внушительную для меня, первокурсницы, сумму.
Повторюсь, возможно, это действительно рабочий метод - чтобы пациент ушел с еще большим желанием сдохнуть. Но я его не оценила.
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Доби от 07 Мая 2020, 16:42:36
Нет, может, она действовала и профессионально, но у меня ощущение осталось крайне негативное. И телефон/чай/опоздание тоже на это повлияли. Я рассказываю, как меня изнасиловать пытались - "может, тебе понравилось? Может, ты сама его провоцировала?". Я рассказываю, что жить не особо хочется (это и была основная причина обращения), что засыпаю с мыслью "пусть у меня во сне сердце остановится, ну пожалуйста" (условно), что причиняю себе боль - "если бы ты действительно жить не хотела, то давно бы уже покончила с собой". И в конце предложила пройти у нее курс лечения за внушительную для меня, первокурсницы, сумму.
Вылить ей чай на голову, а потом спросить "Может, тебе понравилось? Может, ты сама спровоцировала?"
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Доби от 07 Мая 2020, 16:48:33
Цитировать
Одно дело спросить, чем можешь помочь, и другое - отшить, мол, нафига приперлась вообще, я-то чего тут сделаю.
Для  меня этот вопрос звучит именно как "чего пристала?" Я считаю, что профессионал должен сам понять, в чем проблема, услышав все симптомы, и сам дать инструкции, как ее решить. Разумеется, психотерапевт - не волшебник, все решить не может, я это понимаю. Ну так  пусть скажет прямо "Все исправить не могу, но могу сделать это, это или вот это."
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Доби от 07 Мая 2020, 16:51:44
А если инструкции клиенту не понравятся? ;D
Ну, значит, они с клиентом не подошли друг другу, и придется искать того, кто даст годные инструкции, и не тратить время на переливание из пустого в порожнее.
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Kaktus от 07 Мая 2020, 17:02:22
А если инструкции клиенту не понравятся? ;D
Ну, значит, они с клиентом не подошли друг другу, и придется искать того, кто даст годные инструкции, и не тратить время на переливание из пустого в порожнее.
То есть, клиент сам знает, какие инструкции ему нужны, если может определить, подходят они ему или нет?
Зачем тогда ему психолог?
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Доби от 07 Мая 2020, 17:24:19
Цитировать
Это ж сколько лет ходить придется...
Поэтому я и считаю совет найти психолога не самым удачным. Пока найдешь, состариться успеешь.
Цитировать
То есть, клиент сам знает, какие инструкции ему нужны, если может определить, подходят они ему или нет?
Зачем тогда ему психолог?
Ну, я думаю, не нужно быть профессионалом, чтобы понять, что вам советуют откровенную дичь. Вы же, даже не имея медицинского диплома, сразу поймете, что вам попался плохой врач, если он будет советовать вам пить мочу или ходить в церковь для того, чтобы вылечить, скажем, больной желудок.
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Avoshre от 07 Мая 2020, 17:28:18
Ладно, конкретизировать не каждый клиент может, но можно хотя бы сделать выбор между "помощь" и "выговориться" - это не так сложно. А то вон Доби писала, что и так понятно должно быть, что за помощью пришла, выговориться и подружке можно. Да никуя оно не понятно, если человек не телепат.
Ну так психолог может задать наводящие вопросы, а не просто "а от меня чего хотите?".
Понимать клиентов и строить с ними диалог так, чтобы и они его понимали - как бы, его работа.
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Kaktus от 07 Мая 2020, 17:50:18
Ну, я думаю, не нужно быть профессионалом, чтобы понять, что вам советуют откровенную дичь. Вы же, даже не имея медицинского диплома, сразу поймете, что вам попался плохой врач, если он будет советовать вам пить мочу или ходить в церковь для того, чтобы вылечить, скажем, больной желудок.
Если мне врач будет советовать выпить мочу, то да, я пойму, что он несет дичь, потому что я знаю, что моча не вылечит мою сломанную ногу. Потому что это медицина чистой воды и ситуация очевидная. А если я приду к врачу с какой-то непонятной сыпью, он мне выпишет какую-то мазь, как я должна понять, что эта мазь мне не подходит? Я же не специалист.
Так и с психологом. Если мне буду советовать отсасывать каждое утро мужу, который меня бьет, я пойму, что специалист - говно, а если посоветует что-то не столь очевидное, то я не узнаю, поможет или нет, пока не попробую.
Ну так психолог может задать наводящие вопросы, а не просто "а от меня чего хотите?".
Понимать клиентов и строить с ними диалог так, чтобы и они его понимали - как бы, его работа.
Памятуя, как Доби любит натягивать всякое разное на глобус, я бы делила услышанное ею от разных людей на два, а то и на три. Там мог быть вполне безобидный вопрос от специалиста "с какой проблемой вы ко мне пришли и что надеялись услышать в ответ, на что рассчитываете", а она услышала "чо приперлась, вали нахер".
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Доби от 07 Мая 2020, 17:59:44
Ясен пень, что в идеале я хочу, чтобы меня все любили, а все, кто не любит, сдохли в муках. А еще огромные сиськи, рост хотя бы 165  и длинные, густые, от природы кудрявые  и рыжие волосы. А еще миллион долларов, да.
Я понимаю, что психолог мне всего этого не даст. Но я не знаю, что он дать способен. Может, научит приемчикам каким, чтобы людям нравиться. Может, научит всего этого не хотеть. (Только не советом "Простите и отпустите", а каким-то более действенным способом.) Пусть сам скажет, что он может мне предложить, а не тянет время, задавая глупые вопросы.
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Kaktus от 07 Мая 2020, 18:02:56
Доби, ты понимаешь, что психолог не имеет права давать тебе советы? Тебе уже не один человек об этом написал здесь, а воз и ныне там. Ты хочешь, чтоб ты пришла, рассказала все, а тебе в ответ выкатили инструкцию "как сделать жизнь лучше"? Так не работает. Это желание сродни кнопке в фотошопе "сделать красиво". Нет такой кнопки. И с головой точно так же.
Смирись. Никто не выдаст тебе инструкцию к жизни. Гребись сама. А если захочешь получить помощь - внятно сформулируй, что именно ты хочешь, а не приходи, как в магазин, с запросом "подберите мне то, не знаю, что".
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Каталина от 07 Мая 2020, 18:05:27
Ясен пень, что в идеале я хочу, чтобы меня все любили, а все, кто не любит, сдохли в муках. А еще огромные сиськи, рост хотя бы 165  и длинные, густые, от природы кудрявые  и рыжие волосы. А еще миллион долларов, да.
Я понимаю, что психолог мне всего этого не даст. Но я не знаю, что он дать способен. Может, научит приемчикам каким, чтобы людям нравиться. Может, научит всего этого не хотеть. (Только не советом "Простите и отпустите", а каким-то более действенным способом.) Пусть сам скажет, что он может мне предложить, а не тянет время, задавая глупые вопросы.
Он вам много что может предложить, только ему надо понимать, в какую сторону двигаться. Может, он вам может помочь наладить отношения с людьми, а вам этого не надо - вам надо, чтобы они сдохли ::)
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Доби от 07 Мая 2020, 18:08:16
Цитировать
Никто не выдаст тебе инструкцию к жизни.
А в чем смысл психолога тогда? Просто слушать? Так для этого шесть лет учиться не нужно.
Цитировать
внятно сформулируй, что именно ты хочешь,
Чтобы потом услышать "Я не волшебник" ? Пусть сам скажет, чем он может помочь, а чем не  может.
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Каталина от 07 Мая 2020, 18:09:36
А в чем смысл психолога тогда? Просто слушать? Так для этого шесть лет учиться не нужно.
Во-первых, почему шесть? Четыре же. Раньше - пять.
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Каталина от 07 Мая 2020, 18:12:05
С магистратурой, видимо.
А после бакалавриата не берут?
В тред призывается Сашетта с объяснениями, нахрена она нужна Доби ::)
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Kaktus от 07 Мая 2020, 18:12:38
А в чем смысл психолога тогда? Просто слушать? Так для этого шесть лет учиться не нужно.
Ну извини, зайчик, людям в институтах, ДАЖЕ психологам и психиатрам, не выдают инструкции, как каждому человеку в мире сделать хорошо и красиво.
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Доби от 07 Мая 2020, 18:12:54
Цитировать
Он вам много что может предложить, только ему надо понимать, в какую сторону двигаться. Может, он вам может помочь наладить отношения с людьми, а вам этого не надо - вам надо, чтобы они сдохли ::)
Давать мне инструкции, как сделать так, чтобы все сдохли, ему не даст уголовный кодекс. Так что остается посоветовать мне то, что он дать способен, а не отмахиваться, как от попрошайки.
Цитировать
А если я приду к врачу с какой-то непонятной сыпью, он мне выпишет какую-то мазь, как я должна понять, что эта мазь мне не подходит? Я же не специалист.
А это неизбежный риск при обращении к любому специалисту. Но если в составе мази вы вдруг найдете такой компонент, как говно, наверное, не станете ей пользоваться.
Цитировать
Ну извини, зайчик, людям в институтах, ДАЖЕ психологам и психиатрам, не выдают инструкции, как каждому человеку в мире сделать хорошо и красиво.
Ну тогда пусть и не говорят, что способны сделать жизнь человека лучше, а идут мести улицы. Если я сама приду, сама сформулирую проблему, сама назову, какое мне нужно лекарство и в каких дозах, специалист мне тогда зачем?
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Kaktus от 07 Мая 2020, 18:59:54
А это неизбежный риск при обращении к любому специалисту.
Перечитывай до просветления.
Хоспади, какое ж ты... существо. Все еще искринне надеюсь, что ты трольчатина.
Название: Re: Больше экономить на себе не буду!
Отправлено: Notoriginal от 07 Мая 2020, 20:02:25
Доби, в большинстве случаев психолог не даёт инструкций, он, если провести аналогию с врачами, проводит некоторые процедуры. Что-то вроде физиотерапии, где нужны совместные усилия врача и пациента.
При этом психолог может обозначить общее направление работы, помочь сформулировать предварительные цели, какие-то варианты сроков, рассказать, какие методы он в принципе использует, но то, что в реальности будет происходить, зависит от деталей, которые всплывут потом, прогресса, того, как будут по ходу меняться цели и проблемы. И, как ни странно, у врачей это тоже частенько так происходит, если проблема не полностью очевидна - предварительный диагноз может меняться, лечение подбирается под особенности человека уже после обследований и т.д.