Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Avoshre от 01 Июля 2020, 18:05:12
-
"Не хочу больше слушать о твоих проблемах, рассказывай что-нибудь позитивное", – заявила дочери по телефону мама (https://zen.yandex.ru/media/grazdano4ka/ne-hochu-bolshe-slushat-o-tvoih-problemah-rasskazyvai-chtonibud-pozitivnoe--zaiavila-docheri-po-telefonu-mama-5ef7b0c95f94be66d5c79eb5)
– Я решила: в таком случае вообще матери звонить больше не буду! – расстроенно рассказывает тридцатипятилетняя Варвара. – Пусть смотрит позитивные новости по телевизору! Там все весело, под музыку, не то что у нас… Представляешь, так мне и заявила в последний раз – хватит ныть уже, я больше не хочу слушать твой негатив! Рассказывай мне о хорошем… Да я бы с радостью о хорошем, только …где его взять, хорошее-то, а?
В последнее время у Варвары и ее семьи действительно как-то много проблем. Началось все года полтора назад, когда не на шутку заболел муж. Диагноз, к счастью, не смертельный, но серьезный, требующий лечения и накладывающий массу ограничений.
Муж Варвары, который до этого был основным кормильцем семьи, был вынужден уйти с работы, но это еще полбеды. Новую работу нужно теперь искать с учетом специфики болезни, а это значит, в возрасте почти сорока лет менять сферу деятельности. И на физической работе мужчина теперь тоже трудиться не может, все эти подработки курьером, водителем, дворником – мимо.
К тому же раз в две недели в будний день ему надо ходить на лечение, да еще и время от времени ездить сдавать анализы, это тоже в рабочее время с утра. Так что не посвящать работодателя в свои проблемы со здоровьем не получится. Говорить об этом сразу на собеседовании? Кому нужен такой работник, когда вон, здоровых за порогом толпа…
– Где ж найти такую работу, чтоб в тепле, в позитиве, без нервов, со свободным графиком, да еще с нормальной зарплатой? – усмехается Варвара.
В итоге вот уже больше года муж сидит дома, а Варвара пашет на полторы ставки с одним выходным раз в десять дней. По-другому не получается: иначе они не сведут концы. Они и сейчас не шикуют, денег постоянно не хватает. Главная статья расходов – ипотека, которую брали еще при хорошей жизни, когда муж был здоров и зарабатывал нормально, а теперь вот платят еле-еле, с огромным напряжением.
– Я уж думаю порой – бросить все, продать эту квартиру, вернуть долги и перебраться в съемную, самую дешевую! – вздыхает Варвара. – Но сама понимаю, что это путь в никуда. Так хоть крыша над головой будет своя, пусть через десять лет. На пенсии-то не поснимаешь… Москвичам проще, конечно, у них родительские квартиры есть на самый крайний случай. А мы с мужем из региона…
…Денег нет, со здоровьем беда, и ребенок тоже не радует. Сыну в октябре семь, и, конечно, в этом году надо идти в школу. Но Варвара видит и понимает, что к школе ее ребенок абсолютно не готов. С рождения у них стоял букет неврологических диагнозов, и, несмотря на занятия с логопедами и дефектологами, проблемы сохраняются до сих пор.
Специалисты в один голос советуют подождать еще год – ну, вдруг случится чудо, и мозг как-то сам раз, и дозреет до учебы? Такое, говорят, бывает. Варвара, если честно, верит в это не очень, но отдавать сына сейчас в первый класс не хочет, это будет мучение для всех.
Благо, формально возможность пойти в первый класс в следующем году у них есть без всякой бюрократии – ребенку на первое сентября еще не будет восьми лет.
– Решили, что посидим год еще, хотя в саду нас тоже не любят и не ждут! – рассказывает Варвара. – Рассказала маме по телефону, что внук ее в школу не идет. А она давай спорить – мол, не выдумывай, ему семь лет, он рослый мальчик, отдавай сейчас! В восемь лет идти в школу – позор! Что значит не готов к первому классу, глупости, в школе должны научить всему… Ну, ей просто рассуждать, она ребенка не знает почти и не видит, не понимает, как это он не высидит сорок минут урока? Все сидят, а он не сможет, что он, хуже всех? Я уже устала ей повторять, что да, хуже всех! Дети уже в этом возрасте и пишут, и читают, и стихов знают кучу, и аппликации вырезают. А мы только бегаем и орем, о том, чтобы ножницы ему дать, я и думать боюсь…
Мама живет далеко, и масштабов проблемы не видит. Поэтому и советы дает со своей колокольни. Заниматься, мол, надо с ребенком, чтобы он стихи знал. Книжки ему читать.
– Ты, говорит, читаешь ему или нет? – рассказывает Варвара. – Не знаю, говорю, мне некогда, отец вроде бы что-то читает… Вот, кричит, я так и знала! Вы один на другого спихиваете ребенка, а потом удивляетесь, что он у вас как Маугли, в семь лет к школе не готов!..
Варвара обиженно вздыхает.
– Я говорю, мама, а ты знаешь, что я работаю по четырнадцать часов в сутки шесть дней в неделю? Что у нас проблемы большие? Что у мужа со здоровьем швах, да и у меня тоже не все гладко, я просто зубы сцепила уже и молчу, потому что если и я еще сейчас заболею, то тогда завтра мы окажемся под мостом, в прямом смысле? А она – ой, замолчи, не хочу слушать весь этот твой негатив, надоело уже! Уши вянут! Не надо мне всего этого рассказывать, расскажи лучше что-нибудь хорошее!..
Где-то маму, наверно, можно понять – Варвара и сама чувствует, что у нее все в черном цвете.
– Все дети маминых подруг звонят и хвастаются: одни машину купили, вторые дом строят, у третьих ребенок на городской олимпиаде по физике первое место занял! – рассказывает Варвара. – И только я звоню и ною. Но как не ныть, когда вот так у нас все неважнецки?
А может быть, мама права, и незачем родителям, живущим далеко, рассказывать о проблемах? Все у нас хорошо, живем в столице, работаем, сына растим, вчера купили новые ботинки – и точка? Нечего ныть в трубку?
Но зачем тогда вообще эти звонки, если нельзя поделиться наболевшим? Может, это все же мать Варвары – эгоистка?
Что думаете?
В этой истории ребенок садиковский, а муж - нет.
-
Почему муж не может заниматься ребенком? И заодно устроиться удаленно работать. Хоть оператором в интернет-магазин, хоть еще куда. Да, отвечая на звонки много не заработаешь, но это лучше, чем ничего.
-
Эм. Отношение замотанной дочери понятно: и так хрен отдохнешь, а тут еще клоуном подрабатывай бесплатно. Но кули мужик не занимается ребенком? Не может работать - дык использовали бы возможность, чтобы потаскать по врачам, выбить санаторий и пр.
-
Да не звонить больше и всё
Позвонит с проблемами - сказать «ой, мам, не грузи. вот у подружек мамы бодрые - кто по заграницам катается, кто хобби новые заводит, а ты мне с проблемами звонишь, всё в чёрном свете видишь»
-
Мда. При чтении заголовка было ощущение что да, достали лить на бабку негатив, это и правда задалбывает.
Но нет. Не могу я старшей Валентине посочувствовать с её "будь как все, радуй меня срочно".
-
Те, кто рекомендуют мужу активно заниматься с ребенком и подработать хоть где-то явно не сталкивались с серьезными проблемами со здоровьем :-\
Дочь же не просит мать решить все её проблемы, а просто хочет выговориться, поделиться переживаниями, услышать хоть слово поддержки.
-
Да просто дочке не нравятся мамины советы, а матери надоело, что Валентина жалуется, но советов не слушает = ничего не делает.
PS А что, к 1му классу необходимо уметь читать? Я вот помню, насколько мне неинтересны было эти чтения на слова в минуту (ну как нам с вами сейчас это предложить), и вот эти наклонные палочки и флажки в прописях. То есть, 1й класс был ориентирован на тех, кто еще ничего не умеет. Что-то поменялось?
-
Но кули мужик не занимается ребенком?
Почему, собственно, не занимается? Может, просто жену, которая много работает, не особенно в подробности посвящает. А что результат не очень-то - ну извините, если там букет неврологии, то быстрых и серьёзных изменений ждать не приходится. Увы.
Подрабатывать хоть по мелочи из дома - неплохо бы. Даже 5-10 тысяч в их ситуации явно не лишними будут. Другой вопрос, что сейчас на такую работу желающих намного больше, чем самой работы, если нет опыта, может быть очень тяжело. Время для подобных вещей крайне неподходящее.
-
Те, кто рекомендуют мужу активно заниматься с ребенком и подработать хоть где-то явно не сталкивались с серьезными проблемами со здоровьем :-\
Ну конечно. Никто-никто, кроме этого мужика, не знает, что такое проблемы со здоровьем. Какой ребенок с проблемами? Какая жена, физически не способная готовить его в школе? Все бегом мужику сочувствовать. Сорян, но нет. Раз уж какую-то работу он искать может и по поликлиникам без Скорой ходит, развитием ребенка явно заняться можно.
Почему, собственно, не занимается? Может, просто жену, которая много работает, не особенно в подробности посвящает. А что результат не очень-то - ну извините, если там букет неврологии, то быстрых и серьёзных изменений ждать не приходится. Увы.
"Были в поликлинике, врач сказал то и то", "были у логопеда, уже лучше" - вроде не подробности, но что-то. Люди, которые чем-то заняты, обычно не шифруются О__о Особенно когда это касается здоровья общего ребенка.
И уж точно вряд ли шифровался бы мужик, которому давит на хвост его ненужность и неспособность обеспечить.
-
Да просто дочке не нравятся мамины советы, а матери надоело, что Валентина жалуется, но советов не слушает = ничего не делает.
PS А что, к 1му классу необходимо уметь читать? Я вот помню, насколько мне неинтересны было эти чтения на слова в минуту (ну как нам с вами сейчас это предложить), и вот эти наклонные палочки и флажки в прописях. То есть, 1й класс был ориентирован на тех, кто еще ничего не умеет. Что-то поменялось?
в истории написано, что он просто урок не высидит, ибо "бегает и орет" :-\
не в неумении читать проблема, короче
-
PS А что, к 1му классу необходимо уметь читать? Я вот помню, насколько мне неинтересны было эти чтения на слова в минуту (ну как нам с вами сейчас это предложить), и вот эти наклонные палочки и флажки в прописях. То есть, 1й класс был ориентирован на тех, кто еще ничего не умеет. Что-то поменялось?
Дело не в чтении. В первую очередь готовность к школе это устойчивость и объем внимания, исполнительные функции. Если с этим все в порядке, то научить читать - вообще не проблема. Но тут именно с этим сложности, то есть вопрос не в уровне эрудиции, а в том, что особенности мозга ещё не позволяют систематическую учебную деятельность, какая требуется в школе.
-
У моей мамы два вида реакции на мои проблемы: "я же говорила" и "аааааооооуужас мы все умрем". В обеих случаях кроме собственно решения проблем приходится успокаивать маму. Профита при этом ноль.
В обеих случаях я думаю "зачем я вообще говорила, мля?!". Вот и не рассказываю больше, чё. А потом она узнала от друзей, что меня машина сбила.
- Я! Узнала! А ты мне ничего не говоришь! Я вся переживаю! Срочно иди в полицию, в травму, у тебя наверное компрессионный перелом!!
- Мам, у меня синяк на жопе и ноут разбился, я уже была в травме..
- Синяк на жопе - точно сотрясение, я читала, так бывает! Разбился ноут, какой кошмар, тебе срочно нужно в магазин за новым, а это так дорого, так дорого, мне придется всё продать...
- Во-первых, я зарабатываю. Во-вторых, мне подружка старый отдаст за копейки
- Вот такие у тебя друзья, даже в беде выручат только за деньги
...и через несколько раундов:
- И почему ты мне ничего не рассказываешь?! Я же переживаю! Вдруг ты там умрёшь!
- Ну угадааааай...
Валентине тоже надо было начать так кудахтать, дочь бы за сочувствием сразу шла к друзьям или ноунеймам из интернетов ;D
Тут табличка, если что.
-
Со временем почти у всех наступает момент, когда родители тебя слушать перестают, а их слушать приходится. У меня с мамой такое недолго было - когда у нее деменция начиналась, она перестала адекватно отвечать, несла какую-то чушь. А теперь и я ее не слушаю - ничего, кроме бреда, не услышу.
У мамы с бабушкой и дедушкой тоже такое было - они как-то нервно стали на все реагировать, панику наводили, приходилось и их успокаивать.
Да не звонить больше и всё
Позвонит с проблемами - сказать «ой, мам, не грузи. вот у подружек мамы бодрые - кто по заграницам катается, кто хобби новые заводит, а ты мне с проблемами звонишь, всё в чёрном свете видишь»
Офигенный план. Если мама до этого все выслушивала (а она выслушивала, скорее всего - иначе дочка сейчас и не пыталась бы ничего рассказать), и дочь своими проблемами не грузила - от дочки не убудет ближайшие лет 20 послушать мамины жалобы, а ее не грузить.
-
Если мама до этого все выслушивала (а она выслушивала, скорее всего - иначе дочка сейчас и не пыталась бы ничего рассказать), и дочь своими проблемами не грузила - от дочки не убудет ближайшие лет 20 послушать мамины жалобы, а ее не грузить.
Да от дочки вообще не убудет. Что ей, кобыле, сделается. Ну поработает с 3 выходными в месяц, тратя их на поддержку мужа, подбор слов с мамой и развитие ребенка. В принципе, еще и спать поменьше можно, а то чего она. Как в той присказке: у кошечки боли, у собачки боли. А тут - у мужа проблемы, у мамы проблемы, а у Валентины нет проблем.
-
Не очень понятно, по какому кругу Варвара одно и то же пересказывает. Муж болеет полтора года, работает она по 100500 часов в сутки примерно столько же, у ребёнка неврологические проблемы с рождения... В общем, уже давно ничего не меняется, жалобы плюс-минус одинаковые. Может, слегка прикрутить фонтан?
-
Сарделька, ну первая часть плана и правда, ничо так. Валентине щас не до развлечения мамы радостными новостями, ей бы из жопы выкарабкаться.
А вторая часть - это уж так, на усмотрение, если прям захочется потом уколоть.
-
Не очень понятно, по какому кругу Варвара одно и то же пересказывает. Муж болеет полтора года, работает она по 100500 часов в сутки примерно столько же, у ребёнка неврологические проблемы с рождения... В общем, уже давно ничего не меняется, жалобы плюс-минус одинаковые. Может, слегка прикрутить фонтан?
Ну дык она и собралась это сделать. Видимо, мамо станет легче?
-
Поддержка - штука взаимная. Не хочешь чужих проблем - не грузи своими.
-
Странно, есть же ПМПК - они могут сказать объективно готов ребенок или не готов и требуется ли коррекционная школа к примеру.
Ну если мать не хочет общаться - ее право, лучше и не звонить это только негатив будет увеличивать в жизни.
-
Варвару, конечно, жалко, но постоянно ноющий человек это тоже неслабое испытание для психики. А со школой надо что-то думать, если семилетке страшно доверить ножницы и он только бегает и орет, то может его стоит психиатру показать?
-
А почему решили, что отец не занимается ребенком? ???
-
И да, если пацану 7 только в этом октябре, то школу лучше отложить, вне зависимости от мнения садика и бабушки. И здоровые дети не все в 6 с половиной готовы к школе, а уж с неврологическими проблемами тем более.
-
Варвару, конечно, жалко, но постоянно ноющий человек это тоже неслабое испытание для психики. А со школой надо что-то думать, если семилетке страшно доверить ножницы и он только бегает и орет, то может его стоит психиатру показать?
Не забыть спланировать это на один из трех выходных, угу. Я так понимаю по истории, пока мать была не так загружена, реабилитацией ребенка занимались. А потом прекратили.
А это часто непрерывный процесс, иногда даже после того, как уровень сравняется с нормальным ребенком.
А она давай спорить – мол, не выдумывай, ему семь лет, он рослый мальчик, отдавай сейчас! В восемь лет идти в школу – позор! Что значит не готов к первому классу, глупости, в школе должны научить всему… Ну, ей просто рассуждать, она ребенка не знает почти и не видит, не понимает, как это он не высидит сорок минут урока? Все сидят, а он не сможет, что он, хуже всех? Я уже устала ей повторять, что да, хуже всех!
Отдельное тьфу в мамашу. Во-первых, странно настаивать и поучать, когда ты не нюхал масштаба проблемы, во-вторых, таких "что он хуже" набирается иногда изрядная часть класса, которая мешает остальным.
Кококо, в восемь стыдно, видите ли.
-
У ребёнка есть отец, если мать пашет как конь, а отец не работает, то он может отвести ребёнка к врачу и на занятия.
-
Я так понимаю по истории, пока мать была не так загружена, реабилитацией ребенка занимались. А потом прекратили.
Откуда инфа, что прекратили? Не увидела этого в истории. Специалисты сейчас говорят, что ребёнок к школе не готов. Значит, к ним ребёнка водят. И вряд ли только мама с её одним выходным в неделю.
-
Откуда инфа, что прекратили? Не увидела этого в истории. Специалисты сейчас говорят, что ребёнок к школе не готов. Значит, к ним ребёнка водят. И вряд ли только мама с её одним выходным в неделю.
Эм. Реабилитировать ребенка - это "отец вроде бы что-то читает"? Имхо, формулировка очень показательна.
-
Эм. Реабилитировать ребенка - это "отец что-то там читает"? Имхо, формулировка очень показательна.
Там не было вопроса "как проходит реабилитация", там был вполне конкретный вопрос "читаешь ли ты ему". Вполне естественно, что муж не отчитывается жене, сколько и каких книжек прочитал сыну.
А про реабилитацию немного другое: "несмотря на занятия с логопедами и дефектологами, проблемы сохраняются до сих пор" и "специалисты в один голос советуют" - то есть, к логопедами и дефектологам ребенка водят. А с санаториями и прочим сейчас, с учетом ситуации с вирусом, в принципе не очень дело обстоит.
-
А мне маму жалко.
Как бы не было все плохо, родных тоже надо беречь, а не использовать их как отхожее место для эмоционального слива.
-
Почему муж не может заниматься ребенком?
Потому что тут надо не "заниматься ребенком" (дебильное выражение - ребенок не секс и не спорт, чтобы им заниматься), а конкретно лечить.
-
Потому что тут надо не "заниматься ребенком" (дебильное выражение - ребенок не секс и не спорт, чтобы им заниматься), а конкретно лечить.
ээээ...понятие "заниматься ребенком" означает совокупность обучения, развития, лечения, воспитания и пр. А раз "конкретно лечить", а не "заниматься", то муж не может? (ну, так получается из вашего ответа)
-
Я сейчас огребу, но ...
А иди ты в *опу, автор. И маме скажи, чтобы она тебе не звонила больше. Тогда она с чистой совестью может не выслушивать твоё нытье.
У меня такие жизненные обстоятельства сейчас, что врагу не пожелаешь. Причём, это не моя персональная проблема, а наша с мамой общая. Но мы, почему-то, перезваниваясь несколько раз в неделю и регулярно встречаясь лично, не рыдаем друг у друга на плече часами, а находим и другие темы для обсуждения: кто что читал, кто что смотрел, кто где был, кто что готовил и т.д. Не потому что мы такие толстокожие, а потому что, ну блин, жизнь продолжается и она многогранна. При этом если потребуется всеобщая мобилизация и взаимопомощь - мы всегда готовы. Но вот это вот бесконечное бессмысленное обсасывание проблем - кому и зачем это надо?
-
Я тоже выбрала не грузить родителей ни своими проблемами, ни нашими общими. Есть план действий для решения - обсудить и действовать. А вот это вот, возить сопли и стонать как все плохо оно не продуктивно. Мне кажется, когда озвучиваешь тупиковую проблему она становится еще больше и мерзко хихикает "ага, ты почти сдалась, ну давай похныкай еще и тогда точно сил ни на что больше не останется". Я даже в сети выплескиваюсь, когда есть ту ду лист, но пока очень сырой. Получаешь отзыв от читателей, встречаешь похожие истории и такая "о, пошла вода, пора шевелится и шевелить всё вокруг себя" и начинается движуха.
Вот именно движухи Валентине не хватает. Составить четкий список пунктов, которые если не решат проблемы, то хотя бы облегчат ситуацию, распределить обязанности по всем, включая посильно для ребенка и вперед. А сейчас она одна пашет за троих и конечно херня получается. Мужик об диван, сын бегает орет, она на втором дыхании упахивается в ожидании чуда. Тупик.
-
Но мы, почему-то, перезваниваясь несколько раз в неделю и регулярно встречаясь лично, не рыдаем друг у друга на плече часами, а находим и другие темы для обсуждения
А если бы вашей маме понадобилось, например, порыдать?
-
ээээ...понятие "заниматься ребенком" означает совокупность обучения, развития, лечения, воспитания и пр. А раз "конкретно лечить", а не "заниматься", то муж не может? (ну, так получается из вашего ответа)
Для этого нужны не свободные руки, а свободные деньги. Если их нет, то хоть обзанимайся.
Я даже в сети выплескиваюсь, когда есть ту ду лист, но пока очень сырой.
От слёз? ;D
Вообще, если серьезно, это пиздец, когда некому тупо рассказать о проблемах, чтоб выслушали не перебивая.
-
Но мы, почему-то, перезваниваясь несколько раз в неделю и регулярно встречаясь лично, не рыдаем друг у друга на плече часами, а находим и другие темы для обсуждения
А если бы вашей маме понадобилось, например, порыдать?
Можно и порыдать. Ей, как и мне. Мы так и делаем иногда. Но не всё же время?
-
Для этого нужны не свободные руки, а свободные деньги. Если их нет, то хоть обзанимайся.
А логопедов, неврологов, етс по ОМС отменили? Нет денег - уныло сидим, в потолок глядим, ничего не пытаемся делать, ведь такое отличное оправдание?
Хз, если ребенок ходит в логопедический или иной спецсад, повторять дома упражнения и действительно побольше читать и заниматься, учиться концентрировать внимание (и не потому, что срочно в школу, а для решения "букета проблем"). А если ходит в обычный, то кули он ходит в обычный? Или тоже только деньги решают?
-
Я даже в сети выплескиваюсь, когда есть ту ду лист, но пока очень сырой.
От слёз? ;D
И этот этап бывает 8)
Вообще, если серьезно, это пи*дец, когда некому тупо рассказать о проблемах, чтоб выслушали не перебивая.
Есть интернет. Сразу двух зайцев - выговоришься не скрывая ничего, ведь тебя там никто не знает, нет смысла рисоваться и в дальнейшем тебе не припомнят слабости, дебильные выводы, огульные обвинения близких в своих бедах и все такое за что бывает стыдно после излишней откровенности.
-
Можно и порыдать. Ей, как и мне. Мы так и делаем иногда. Но не всё же время?
Вам не надо все время, а автору надо. У нее своя жизнь. И одно дело сказать, что не могу, переживаю, сердце щемит от дочкиных проблем, а совсем другое "а вот у других дети нормальные". Капец, маме родной уже не пожаловаться без осуждения окружающих.
-
Раз пожаловалась, два пожаловалась, три пожаловалась ... Год прошел, а воз и ныне там, то же теми же словами. Нужна помощь? Ну, скажи.
Вы сами себя на место мамы поставьте.
-
Вовсе не обязательно транслировать позитивчик, если взять его неоткуда. Хватает и нейтральных тем. Но многие привыкли, что уж близким-то в уши срать можно невозбранно, и очень удивляются, когда выясняют, что это ВНЕЗАПНО не так. Ну, лучше поздно, чем никогда.
-
И вот одно дело, когда какой-то относительно левый человек жалуется: можно просто покивать, думая о своём. А когда близкий - помочь ничем не можешь, потому что он не говорит, чем. А сердце рвать просто так, причём на регулярной основе - да, конечно, давай, ты же родная мама. Это нормально вообще?
-
Ну так-то автор и не требует неоспоримого права продолжать жаловаться матери ::)
Как я поняла, при обсуждении темы мать недовольна, что у дочери не всё заипись. Ну сорян, пока вот как есть.
-
А если ходит в обычный, то кули он ходит в обычный? Или тоже только деньги решают?
Так у нас же инклюзия. Все специализированные салф позакрывали. У логопедов по ОМС очередь, а заниматься надо регулярно.
-
Так у нас же инклюзия. Все специализированные салф позакрывали. У логопедов по ОМС очередь, а заниматься надо регулярно.
У людей, которые не ходят на работу по графику, есть преимущество в возможности втискиваться в "окна" и выбивать приемы в неудобное время.
Чего, правда спецсадов нет? О___О Про коррекционные школы слышала, у нас вон тоже идея инклюзии во все поля и попытки закрыть школу для особо невоспитуемых. Но сады - по крайней мере, по зрению и логопедический - еще точно есть.
-
А если ходит в обычный, то кули он ходит в обычный? Или тоже только деньги решают?
Так у нас же инклюзия. Все специализированные салф позакрывали. У логопедов по ОМС очередь, а заниматься надо регулярно.
Чойта? В садах инклюзия может получиться только от нежелания родителя проходить ПМПК и шевелиться, чтобы получить путёвку в спецсад, и то психолог и логопед в обычном саду будут долбить родителям мозг, что ребёнку нужна помощь специалистов. Не в младшую группу путёвку дадут, так в среднюю, не в среднюю, так в старшую. Но побегать придётся, конечно. И сады не позакрывали, а просто детей, которым такие сады нужны, больше стало.
-
В истории, меж тем, младшая Валентина не то чтобы стремится выливать на мать негатив. Она оправдывается. В конкретном примере - за то, что не вникает в то, как занимается отец ребенком. И в ответ на оправдания звучит «ой все» от матери. Так-то младшая Валентина просто рассказала, что ребенок в школу в этом году не пойдет, это не жалоба.
Короче, в истории маманю нафиг, семейству сил. «Негатив на меня льешь» - это аргумент, использованный, потому что других не осталось.
И нет, Сарделька, с дочери именно что убудет слушать такую мать и помалкивать. У нее и так ведро проблем и нервы на пределе, раскачивать нервную систему дополнительно такими экзерсисами нафиг надо.
-
Но мы, почему-то, перезваниваясь несколько раз в неделю и регулярно встречаясь лично, не рыдаем друг у друга на плече часами, а находим и другие темы для обсуждения: кто что читал, кто что смотрел, кто где был, кто что готовил и т.д.
а автор почему-то не находит эти темы
Наверное потому, что она:
ничего не читала
ничего не смотрела
никуда не ходила
ничего интересного не готовила
У нее тупо вообще нет на это никаких ресурсов — ни времени, ни сил. Она работает с раннего утра и до глубокой ночи шесть дней в неделю, и дома ее жду два больных человека
Давайте еще ее закозлим, что она не саморазвивается, не имеет хобби и неинтересный собеседник
Ояипууууу
-
ну, вдруг случится чудо, и мозг как-то сам раз, и дозреет до учебы?
Ах*енные специалисты. Надежда на чудо внушает доверие как икона в операционной!
А мы только бегаем и орем ...
О, я смотрю у них это семейное.
И вообще -то человек (даже мать!) имеет право не выполнять функции калоприемника, и не позволять использовать себя как ведро для слива негатива.
-
меня тоже выбесили бабкины советы почитать ребеночку книжки. мне чего только ни советовали со старшей, у которой тоже проблем в свое время был вагон, все как в лужу пердели, лишь бы чо ляпнуть с умным видом. бабка мерзкая. ее дочь тянет ну очень тяжелый груз: и зарабатывает на всю семью, и ребенок у нее нестандартный, а тут еще и бабка со своим желанием позитивчика. а не сходить ли бабушке на*уй?
-
Вот с одной стороны, кококо на тему квак так мой унучег хуже всех, да стыд-позор какой аааа! - такое себе.
С другой стороны, как сказала моя подруга своему старшему брату: "Серёжа, тебе уже почти полтинник, ты до каких пор будешь всё свое омно в пакетик складывать и матушке тащить?". То есть да, младшую Валентину жалко, но быть жилеткой на регулярной основе - то еще испытание. У меня в универе была такая приятельница: когда мы видились, тупо пересказывала свои проблемы, а меня всегда прерывала, мол хватит негатива, своего с избытком. Понятно, что мать не приятельница и все такое прочее... но мать тоже могла устать слушать одни и те же проблемы.
Кстати, "специалисты", советующие подождать годик, авось само пройдет вызывают нехилые такие вопросы. Впрочем, как и бабкин совет почитать книги. Ну, то есть, если есть проблема, ее надо решать, а если проблема не выявлена, выявлять. Но ждать годик.... ну.... я не знаю, а почему не 10 лет?
-
Обычно в таких случаях годик не просто ждут, а продолжают готовить ребенка к школе. Повторюсь: у меня со старшей были похожие проблемы, и мне тоже говорили, что если в 7 лет она не сможет пойти в обычную школу по причине неготовности, то ничего страшного, есть еще год на подготовку. Она при этом ходила в саду на специальные групповые занятия, на которых в том числе детей учили концентрации. Там, кроме нее было еще человек 6-7 с похожей картинкой. Официально они все, кроме моей, занимались по причине логопедических проблем, но там у всех поголовно были проблемы с поведением. Остальная группа была на год младше (специально, типа для интеграции). Так вот, в 6 лет на вот эту мини-группу было страшно смотреть. Половина были в неадеквате: один всех бил без остановки, один бегал кругами и руками тряс весь день, девочка одна разговаривала так, что ее только логопед понимала, и то с большим трудом, но рвалась со всеми общаться, отчего регулярно возникали скандалы. Моя тоже была с неслабыми причудами, как минимум в садике это выражалось в том, что когда мальчик, который всех бил, нападал на кого-то в очередной раз, она бросалась на него как супермен на злодея, будучи при этом намного меньше размерами, и регулярно ходила в синяках, но мальчику тоже перепадало. Воспитатели запарились их разнимать каждый день. В конце учебного года, когда этим красавцам уже было по 7 лет, они были вполне готовы к школе. Перед каким-то там выступлением в конце года все с умилением наблюдали как мальчик, который всех бил, помогал моей доче пуговки застегивать на костюме. Девочка, которая ко всем лезла, стала вполне внятно разговаривать, хоть и не без проблем, но понять ее было уже вполне можно. Мальчик, который кругами бегал, соответственно, бегать перестал и почти избавился от навязчивых движений. Это всего лишь год занятий со специалистом 2 раза в неделю в рамках сада.
-
У людей, которые не ходят на работу по графику, есть преимущество в возможности втискиваться в "окна" и выбивать приемы в неудобное время.
Чего, правда спецсадов нет? О___О Про коррекционные школы слышала, у нас вон тоже идея инклюзии во все поля и попытки закрыть школу для особо невоспитуемых. Но сады - по крайней мере, по зрению и логопедический - еще точно есть.
Это если окна есть. Детсады тоже закрывали. У меня подруга работала в частном детсаду для детей со сложной структурой дефекта, у них очередь была расписана, потому что государственные сады закрывали. Хотя хз, может, что-то поменялось.
-
Обычно в таких случаях годик не просто ждут, а продолжают готовить ребенка к школе.
По-моему, это не тот случай
Специалисты в один голос советуют подождать еще год – ну, вдруг случится чудо, и мозг как-то сам раз, и дозреет до учебы? Такое, говорят, бывает.
Лично я сталкивалась с такой штукой, что когда человеку ставят диагноз, ну, скажем, в поликлинике по, допустим, ОК и говорят, ну, вот типа и сделать ничего нельзя, он, конечно, стрессует, но очень часто забивает на диагноз и просто живёт, мучаясь болями или непереносимостями или ещё чем, хотя, возможно, и диагноз не совсем верный, да и лечится болячка. Даже отношение к акне в массе своей а-ля "да это ж прыщи, ничего ж страшного, зачем тебе специальный уход или процедуры? анализы зачем? а ты в зеркало меньше смотрись и меньше парься", а то, что "просто прыщи" могут быть следствием проблем с ЖКТ или гормонами или иных нарушений, так то от лукавого вестимо.
Просто по истории больше походит на то, что реабилитацией ребёнка не занимается никто, что, в целом, и логично, ведь младшая Валентина пашет, аки вол, а Валентин борется за своё здоровье.
-
как раз специалист никогда не скажет, что с ребенком не надо заниматься, а надо ждать чуда. ждать чуда можно как раз в процессе активных действий. но мозг до учебы действительно дозревает в среднем в 7, причем у большинства детей действительно практически сам собой. а некоторые чуток опаздывают и требуют определенного вмешательства. если там ребенок ходит в сад, то он автоматически принимает участие в занятиях, может не столь интенсивных как надо бы, но он не то чтобы сам себе предоставлен.
-
дети маминых подруг
(https://www.meme-arsenal.com/memes/f5b21c0541b7bcc6fd284e0f3859a4af.jpg)
-
Кстати, "специалисты", советующие подождать годик, авось само пройдет вызывают нехилые такие вопросы. Впрочем, как и бабкин совет почитать книги. Ну, то есть, если есть проблема, ее надо решать, а если проблема не выявлена, выявлять. Но ждать годик.... ну.... я не знаю, а почему не 10 лет?
Ээээ...может, потому, что есть эта возможность - подождать год? Например, надеются, что и психика созреет немного, и, возможно, занятия с дефектологом дадут результат, если родители до него дойдут. Это просто дополнительный ресурс времени, к чему тут вопросы?
А как надо было - все тлен, но в школу идите?
Просто по истории больше походит на то, что реабилитацией ребёнка не занимается никто, что, в целом, и логично, ведь младшая Валентина пашет, аки вол, а Валентин борется за своё здоровье.
Нет, прям с утра и разрыдаюсь от жалости. Ужос, за здоровье бедняга борется, некогда ему. Дети инвалидов и раковых больных, наверное, вообще подножным кормом питаются и лечатся грязями.
Нет, плять, это ни на секунду нелогично. Если реабилитацией действительно никто не занимается, то кто-то иплан и не в состоянии понять, что в трудном и болезненном положении тут не только он.
-
Нет, прям с утра и разрыдаюсь от жалости. Ужос, за здоровье бедняга борется, некогда ему. Дети инвалидов и раковых больных, наверное, вообще подножным кормом питаются и лечатся грязями.
Нет, плять, это ни на секунду нелогично. Если реабилитацией действительно никто не занимается, то кто-то иплан и не в состоянии понять, что в трудном и болезненном положении тут не только он.
Просто интересно. А если бы со здоровьем было всё наоборот? Муж вкалывал, а жена болела серьезно, вы бы её тоже считали "ипланом"?
-
Просто интересно. А если бы со здоровьем было всё наоборот? Муж вкалывал, а жена болела серьезно, вы бы её тоже считали "ипланом"?
Ну значит быт и ребенок полностью на ней, хотя бы потому, что второй супруг по 12-14 часов на работе. Если бы лежала об диван и ждала, чтобы оно всё там как-то само, то да, иплан.
-
Просто интересно. А если бы со здоровьем было всё наоборот? Муж вкалывал, а жена болела серьезно, вы бы её тоже считали "ипланом"?
Вы щас на тему мизандрии пытаетесь съехать? Не-не, это не моя остановочка.
Если бы жена была достаточно здоровой, чтобы рассматривать варианты какой-то работы и, судя по всему, имела патологию в стадии компенсации (чувак иногда ходит сдавать анализы в поликлинику, а не в стационаре безвылазно), но при этом не озаботилась реабилитацией, я бы тоже назвала ее ипланкой.
-
Ребенка отдавать в школу в 7 лет, не тянуть еще год - но в коррекционку или куда там, часто за эти годы началки там подтягивают и в 5 класс идут уже в обычный. Мужу если все так плохо, оформлять инвалидность - хоть что-то будут платить. А если не так все страшно, то хорош ему перебирать и пусть идет куда берут. А маме в самом деле рассказывать только хорошее - а чем она тут поможет, только нервы мотать и ей, и себе, просто решать свои проблемы по мере возникновения. А для мамы оставить только всякую ерунду уровня "посмотрела такой-то фильм" да "в Пятерочке скидки на курицу" да "на окне фиалки зацвели". Ныть и регулярно вешать на других свои проблемы - это некрасиво и вообще свинство, нытиков не любят. Ладно разово пожаловаться, если все совсем плохо, это нормально. Но постоянно сливать на маму, да и вообще на других людей (если это не психолог, к которому ходишь за деньги) негатив - это фу.
-
А где увидели, что муж на диване лежит и не делает ничего? :o
Вы щас на тему мизандрии пытаетесь съехать? Не-не, это не моя остановочка.
Никуда не пыталась съехать. Просто проясняла для себя моменты. Стоит ли вообще продолжать.
-
Ребенка отдавать в школу в 7 лет, не тянуть еще год - но в коррекционку или куда там, часто за эти годы началки там подтягивают и в 5 класс идут уже в обычный. Мужу если все так плохо, оформлять инвалидность - хоть что-то будут платить. А если не так все страшно, то хорош ему перебирать и пусть идет куда берут. А маме в самом деле рассказывать только хорошее - а чем она тут поможет, только нервы мотать и ей, и себе, просто решать свои проблемы по мере возникновения. А для мамы оставить только всякую ерунду уровня "посмотрела такой-то фильм" да "в Пятерочке скидки на курицу" да "на окне фиалки зацвели". Ныть и регулярно вешать на других свои проблемы - это некрасиво и вообще свинство, нытиков не любят. Ладно разово пожаловаться, если все совсем плохо, это нормально. Но постоянно сливать на маму, да и вообще на других людей (если это не психолог, к которому ходишь за деньги) негатив - это фу.
Угу, ведь везде-везде есть коррекционки. И ведь отдать в школу в неполные семь - это же необходимость, а не один из вариантов. А вот маме слушать нытье и возражения (возможно, там "нытье" как раз было аргументами "Почему нельзя сделать так") низя-низя. Подай ей пляски.
Нытиков не любят? Да ради бога. Дочь и собирается оградить маму от нытика.
-
А где увидели, что муж на диване лежит и не делает ничего? :o
В тексте упоминание о его болезни и безработности, а еще о куче проблем в решении которых он мог бы помочь, но об этом ни слова.
-
В тексте упоминание о его болезни и безработности, а еще о куче проблем в решении которых он мог бы помочь, но об этом ни слова.
В решении каких проблем, например?
-
В решении каких проблем, например?
Быт, помощь с ребенком, занятия с ним, заработок денег в конце концов! Интернет в каждом утюге и по прежнему мотает туда-сюда толпы страдальцев, которые не выходят из дома и потому не могут заработать. Супруга работающая по 12+ часов с одним выходным в полнолуние это ненормально и надолго ее не хватит. Это то он должен понимать.
-
Быт, помощь с ребенком, занятия с ним, заработок денег в конце концов! Интернет в каждом утюге и по прежнему мотает туда-сюда толпы страдальцев, которые не выходят из дома и потому не могут заработать. Супруга работающая по 12+ часов с одним выходным в полнолуние это ненормально и надолго ее не хватит. Это то он должен понимать.
Как раз про проблемы быта и занятия с ребенком она и не пишет.
То, что он в данный момент не зарабатывает денег не значит, что так будет всегда. И обвинения в адрес больного человека какими-то нездоровыми выглядят. имхо.
Суть истории остается в том, что автору нечем порадовать маму и маме это не нравится. Дети маминых друзей радуют своих мам, а автор печалит.
-
В решении каких проблем, например?
Быт, помощь с ребенком, занятия с ним, заработок денег в конце концов! Интернет в каждом утюге и по прежнему мотает туда-сюда толпы страдальцев, которые не выходят из дома и потому не могут заработать. Супруга работающая по 12+ часов с одним выходным в полнолуние это ненормально и надолго ее не хватит. Это то он должен понимать.
Вот-вот. Почему-то когда в семье работает только муж, все начинают кукарекать, что "вот сляяяжет кормилец", "ну он же не желеееезный", "жена суууучка, могла бы копирааайтить". А как одна жена работает - так ничего, пусть работает, пока муж ЗА ЗДОРОВЬЕ БОРЕЦЦЦА! :-\ :-\ :-\
-
Вот-вот. Почему-то когда в семье работает только муж, все начинают кукарекать, что "вот сляяяжет кормилец", "ну он же не желеееезный", "жена суууучка, могла бы копирааайтить". А как одна жена работает - так ничего, пусть работает, пока муж ЗА ЗДОРОВЬЕ БОРЕЦЦЦА! :-\ :-\ :-\
Кто эти все?
-
У мужа Валентины нет даже инвалидности, что наводит на мысли о том, что позаботиться о ребенке в свободное от страданий время он всяко может.
-
Подозреваю, что когда один из родителей работает 12/6, быт и ребенок всяко на втором, потому что первый точно не сможет водить в сад, на реабилиташки, кормить обедом, готовить ужин и хреначить по дому.
-
Ты не поверишь, но безработный муж моей бывшей одноклассницы, работающей по 12 часов и возвращающейся домой в девять вечера, никуя не делает по дому. А она, возвращаясь с работы, херачит ему пожрать. Ну, шоб не оголодал.
Я хренею, а окружающим внезапно ок и норм.
-
У мужа Валентины нет даже инвалидности, что наводит на мысли о том, что позаботиться о ребенке в свободное от страданий время он всяко может.
Я даж больше скажу, люди с инвалидностью отличненько работают. Можно даже не сильно отрываясь от проперженного дивана.
-
У мужа Валентины нет даже инвалидности, что наводит на мысли о том, что позаботиться о ребенке в свободное от страданий время он всяко может.
так там не сказано, что не заботится.
Там только сказано, что мать не в курсе, что он читал ребенку, что весьма логично :)
-
Вообще, если серьезно, это пи*дец, когда некому тупо рассказать о проблемах, чтоб выслушали не перебивая.
Есть интернет. Сразу двух зайцев - выговоришься не скрывая ничего, ведь тебя там никто не знает
Это до поры. На КМП я уже базар фильтрую, хотя и позволяю себе больше откровенности, чем в реале.
и в дальнейшем тебе не припомнят слабости, дебильные выводы, огульные обвинения близких в своих бедах и все такое за что бывает стыдно после излишней откровенности.
(https://www.meme-arsenal.com/memes/6f177c8c086541275756879dfad59462.jpg)
А если, опять же, серьезно, интернет - не то. Иногда надо ртом сказать живому человеку.
-
А если, опять же, серьезно, интернет - не то. Иногда надо ртом сказать живому человеку.
Дальняя дорога в поезде?
-
А откуда взяли, что Валентин с ребёнком не занимается?
Ребёнок регулярно (судя по тексту) водится к логопедам и дефектологам, книжки ему читаются.
Вряд ли это делает мать, которая по 14 часов работает. Вывод, мне кажется, очевиден.
А что мать не в курсе, какие именно книжки читали - так некогда ей при таком раскладе.
-
Дальняя дорога в поезде?
Это что сейчас было? Вероятно, попытка ответить вопросом на некий вопрос, который я точно не задавал.
-
Это что сейчас было? Вероятно, попытка ответить вопросом на некий вопрос, который я точно не задавал.
Ведьма про синдром попутчика. Когда едешь во Владивосток из Москвы и делишься всей жизнью с попутчиком, потому что больше никогда его не увидишь.
-
Кстати, "специалисты", советующие подождать годик, авось само пройдет вызывают нехилые такие вопросы. Впрочем, как и бабкин совет почитать книги. Ну, то есть, если есть проблема, ее надо решать, а если проблема не выявлена, выявлять. Но ждать годик.... ну.... я не знаю, а почему не 10 лет?
Ээээ...может, потому, что есть эта возможность - подождать год? Например, надеются, что и психика созреет немного, и, возможно, занятия с дефектологом дадут результат, если родители до него дойдут. Это просто дополнительный ресурс времени, к чему тут вопросы?
А как надо было - все тлен, но в школу идите?
Просто по истории больше походит на то, что реабилитацией ребёнка не занимается никто, что, в целом, и логично, ведь младшая Валентина пашет, аки вол, а Валентин борется за своё здоровье.
Нет, прям с утра и разрыдаюсь от жалости. Ужос, за здоровье бедняга борется, некогда ему. Дети инвалидов и раковых больных, наверное, вообще подножным кормом питаются и лечатся грязями.
Нет, плять, это ни на секунду нелогично. Если реабилитацией действительно никто не занимается, то кто-то иплан и не в состоянии понять, что в трудном и болезненном положении тут не только он.
Еще раз, я не призываю волочь ребёнка в школу. Я говорю, что "специалист", который говорит, подождите год, авось повезёт - повод показать ребенка другому специалисту и так еще и еще до тех пор, пока не станет понятно, что диагноз верен, железобетонен и медицина бессильна.
Насчет Валентина: непонятно, что там за болячка, может, сопровождается болями и ему чисто физически сложно заниматься ребенком
-
Специалист, который дает прогнозы, пытаясь обнадежить родителей, чтобы они продолжали заниматься с ребенком, а не списали его как бракованного и нереабилитируемого - нормален.
Окончательного, железобетонного диагноза тут пока не может быть, это все еще несформировавшийся ребенок и все может измениться и в худшую, и в лучшую сторону.
-
Это как мой папа, только чья-то мама. "А вот падчерица моего пасынка в 3,5 говорила два слова с трудом, а теперь с ней позанимались и она говорит четко и чисто, у твоего ребенка каша во рту потому, что ты не занимаешься с ней, а спихиваешь на врачей и логопедов! И брось препараты, вон соседка дочке их давала и она выросла тупой!" - и не слышит, что на ту девочку клали бооольшой болт с самого рождения, а теперь, найдя нового мужЫка, готового оплатить в том числе частный детсад (при ооочень скромной зарплате, блин) вдруг(!) опомнились и стали заниматься, а с моей занимаются очень давно два специалиста. Да и от витамина В, железа, глицина и по ещё никто не стал дебилом (а дочь соседки именно оно и есть).
Хоть не просит не грузить. Но я сама молчу.