Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Золушка от 21 Июля 2020, 17:13:39
-
От меня беременна моя девушка. Я сразу сказал, что не женюсь, хотя ребенку помогать буду. Мы обговаривали, что детей не хотим и брак в ближайшее время тоже. Нас подвела контрацепция, и я бы предпочел, чтобы она сделала аборт, но она отказалась. Я четко обозначил свою позицию: свадьбы не будет, будут только алименты. Но девушку это не устроило. В общем, я оказался одним из тех, кого хотят затолкать в загс пузом, ничего нового. Но она поступила со мной очень подло. Она связалась с моей мамой и рассказала ей всё. Про свою беременность и про то, что якобы я обещал жениться и не женился, хотя я никогда в жизни ей этого не обещал. У моей мамы на почве этих новостей случился инфаркт. Неизвестно, выживет ли она, сейчас она в тяжелом состоянии. Перед тем, как ей стало плохо, она успела сказать мне, что ей стыдно за такого сына, как я. КМП.
Ну да, для человека прошлого поколения в какой-то степени нормально так считать, как считает его мама. Сын бросает беременную от него женщину, это нехорошо.
-
Ну да, для человека прошлого поколения в какой-то степени нормально так считать, как считает его мама. Сын бросает беременную от него женщину, это нехорошо.
А типа для людей текущего поколения хорошо когда сын бросает беременную от него женщину?
-
Не уверена, что это именно "бросает беременную женщину", все с начала было обговорено.
-
а "подвела" ли контрацепция?
-
Мне тоже стало бы хреново, предпонеси мне информацию так, как сделала это девушка.она отвратительна
-
а "подвела" ли контрацепция?
Не удивлюсь, если за контрацепцию эта пара считала прерванный половой акт
-
интересно, после этого баба продолжит верещать про взамуж? я б и с помощью ребёнку её послала в такой ситуации. пусть по судам бегает.
-
Если бросает женщину, а не ребенка, то что плохого?
Тем более расклад был известен заранее. Это не называется "бросить"
Ну так девушка то сказала что сын сначала обещал и потом бросил. Вот я и спрашиваю почему это должно расстраивать только людей прошлого поколения?
Мама на момент звонка не знала что да как там на самом деле, только слова девушки. А они как по мне расстроили бы многих людей вне зависимости от поколения.
Не до инфаркта конечно, тут уже возраст так сказать помог. Но тем не менее.
-
Лис, я не совсем на этом хотела сделать акцент. Я думаю, что для людей поколения наших родителей в принципе может быть странно, что парень не хочет жениться на девушке, которая от него беременна. Вне зависимости от того, какие там были договоренности. В совке к беременностям в среднем относились намного серьезнее.
-
Меня больше волнует, почему автор сам не рассказал близким людям?
Родителям, братьям и сестрам и другим близким родственникам почему не рассказать? Сам не собираешься участвовать в жизни ребенка, может они хотят это сделать?
-
Может как раз потому что знает свою родню и ему бы мозг проели женитьбой?
-
Меня больше волнует, почему автор сам не рассказал близким людям?
Родителям, братьям и сестрам и другим близким родственникам почему не рассказать? Сам не собираешься участвовать в жизни ребенка, может они хотят это сделать?
Ноооооо... нафига? "Привет, сестра, я тут ребенка лишнего наделал, тебе не надо случайно? Дешево отдам".
-
Ну я бы близким людям рассказала. Не для того, чтобы кто-то там участвовал, а просто потому что появление ребёнка, даже не очень желанного, даже того, который будет расти отдельно, все-таки важная новость. С другой стороны, возможно, автор хотел подождать до срока, на котором будет точно уверен. А то ведь после отказа жениться девушка может подумать и все-таки сделать аборт.
-
Но он, я так поняла, вообще не собирается заниматься ребенком, алименты в зубы и отвалите. Если вдруг "родится - полюбит" выстрелит, тогда и расскажет, наверное.
-
Понимаю нежелание растить ребенка, но ставить женщине в упрек, что она не захотели идти себя кромсать - последнее дело. Автор - мудак. И даже не потому, что жениться не хочет, а потому что обижается, что девушка не захотела идти на экзекуцию ради его нехотелок.
-
Понимаю нежелание растить ребенка, но ставить женщине в упрек, что она не захотели идти себя кромсать - последнее дело. Автор - мудак. И даже не потому, что жениться не хочет, а потому что обижается, что девушка не захотела идти на экзекуцию ради его нехотелок.
Так он не ставит в упрёк. Пишет, что предпочёл бы аборт. Но нет - так нет, держи алименты.
-
Но он, я так поняла, вообще не собирается заниматься ребенком, алименты в зубы и отвалите. Если вдруг "родится - полюбит" выстрелит, тогда и расскажет, наверное.
Даже если не заниматься. Это серьезные и длительные финансовые обязательства, если вдруг что, это наследник первой очереди, это определенные проблемы, если вдруг что-то случится с матерью ребенка или самим ребенком.
-
О наследстве условно молодой мужик может просто не задумываться. О проблемах формата "что-то случится с матерью", особенно если ребенок ему так и не понадобится, тоже.
Ну и да, я, конечно, не парень и от меня никто не беременел, но в случае ребенка на стороне, которого я не хотела и не планировала, родню бы я в известность не ставила, разве что постаралась обезопасить по максимуму. Как-то не та тема для семейных посиделок.
-
просто потому что появление ребёнка, даже не очень желанного, даже того, который будет расти отдельно, все-таки важная новость.
это очень поганая новость. и очень не факт, что те, кто её услышат, ограничатся "ого, ну ты влип". маман с инфарктом тому пример. вряд ли её бы удовлетворили денежные переводы онли.
-
Тот самый момент, когда пытаешься решить проблему мирно, но тебе начинают говнить по-черному в ответ.
Я желаю ей найти партнера по своему характеру и поступкам. Подобное должно притягиваться к подобному.
-
Я б тоже расстроилась. Сказала бы:"Сына, ты м*дак"
-
Но он, я так поняла, вообще не собирается заниматься ребенком, алименты в зубы и отвалите.
Не хочешь, чтобы было так - рожай от человека, который хочет и готов стать отцом. Да, бывает, что и такой подход подводит, но если мужчина заранее заявляет о своем нежелании, то алименты - это максимум, что получит от него твой ребенок. Не хочешь рожать вне брака - значит, без брака не трахайся, или дублируй предохранение (презервативы и таблетки, например).
Ну так девушка то сказала что сын сначала обещал и потом бросил. Вот я и спрашиваю почему это должно расстраивать только людей прошлого поколения?
Мама на момент звонка не знала что да как там на самом деле, только слова девушки. А они как по мне расстроили бы многих людей вне зависимости от поколения.
"Здесь вам не тут", сейчас у нас феминизм и эмансипация, у женщины все карты на руках, а "должон жениться" - это из эпохи, когда рожать без мужика было позорно, и считалось, что секс нужен только мужикам. Так что не надо сейчас женщине строить невинную жертву, которую коварный мужик соблазнил и бросил, так говорить - себя позорить.
-
В совке к беременностям в среднем относились намного серьезнее.
Да не в совке тоже. Shotgun wedding не совковый термин.
-
Но он, я так поняла, вообще не собирается заниматься ребенком, алименты в зубы и отвалите.
Не хочешь, чтобы было так - рожай от человека, который хочет и готов стать отцом. Да, бывает, что и такой подход подводит, но если мужчина заранее заявляет о своем нежелании, то алименты - это максимум, что получит от него твой ребенок. Не хочешь рожать вне брака - значит, без брака не трахайся, или дублируй предохранение (презервативы и таблетки, например).
Так вот и я же о том. Не понимаю наездов, он же предупредил с самого начала...
-
Не хочешь быть батей - делай вазэктомию. Потому что нет методов контрацепции, которые дают 100% гарантию. Всегда есть маленький шанс, что беременность случится.
-
Не хочешь быть батей - делай вазэктомию. Потому что нет методов контрацепции, которые дают 100% гарантию. Всегда есть маленький шанс, что беременность случится.
Можно заранее обсудить, что будете делать в этом случае. Вазектомия, кстати, тоже не 100%
-
мне просто интересно чего вот эта дама добивается?
ну ок. своими действиями она довела мать парня до инфаркта и до могилы, ну что, умница девочка, и он теперь берет, женится на ней, и начинает её яростно абьюзить, бить аккуратно но сильно, скандалить, бухать, зарплату тратить на то что посчитает нужным. допустим она подаст на алименты в браке - и суд их таки назначит, ок, вот тебе алименты от минимальной зарплаты и так далее. потому что парень уже однозначно будет считать что вот эта вот сволочь убила его мать.
ну вот что реально она сможет ему противопоставить?
ведь по сути они на берегу еще договаривались что и как. он обещал что если ребенок то воспитывать не будет, не женится, но алименты платить будет. деву это не устроило, и я что то очень сомневаюсь что теперь ей будет лучше чем просто алименты
-
вот эта вот сволочь убила его мать.
Кстааааати. Раз там не слезы и скандал, а инфаркт, у меня навскидку две версии: или мама очень нервная и нездоровая, и ее вообще нельзя было волновать, или что же такого ей наплела та девица?
-
Кстааааати. Раз там не слезы и скандал, а инфаркт, у меня навскидку две версии: или мама очень нервная и нездоровая, и ее вообще нельзя было волновать, или что же такого ей наплела та девица?
если маман не бетонная стена, а восприимчива к нытью, можно просто рыдать позадорнее и скулить что-нибудь вроде "он говорил, что любит, женится, будет со мной, малыша хочет, а потом накричал на меня, сказал, что не женится, ребёнка ненавидит, говорит, чтобы я валила на все четыре стороны, а я с пузякой, в пузяке эмбриоша, мы такие беззащитные, ааааыыыыааа".
-
мне просто интересно чего вот эта дама добивается?
ну ок. своими действиями она довела мать парня до инфаркта и до могилы, ну что, умница девочка
Да вряд ли она думала, что всё кончится могилой. Скорее всего, просто хотела повлиять на мужика через его семью.
-
Да думала наверняка, что щас мать его вразумит, надавит. А оно вон как вышло.
-
Ну а еще иногда люди действуют не для того, чтобы чего-то добиться, а чтобы выместить злость.
Оно, конечно, недальновидно. Так был шанс, что автор, если и не полюбит ребенка(ну а вдруг, бывает и так), все-таки будет честно и полно выполнять финансовые обязательства, может быть, что-то сверх этого. А теперь, скорее всего, постарается отделаться минималкой. Но не все и не всегда действуют дальновидно, даже те, у кого мозги в принципе есть. А у этой девушки, думаю, с мозгами изначально не очень было.
-
Не хочешь быть батей - делай вазэктомию. Потому что нет методов контрацепции, которые дают 100% гарантию. Всегда есть маленький шанс, что беременность случится.
Согласна. Но он не отказывается платить алименты, а больше он ничего не обязан - ни физически участвовать в воспитании ребенка, ни, боже упаси, жениться.
-
Вроде как по букве закона осуществлять участие в воспитании обязан, просто на это забивают?
-
Развод никто не отменял.
Брак с нелюбящим человеком - ну намуя?
-
Вроде как по букве закона осуществлять участие в воспитании обязан, просто на это забивают?
Должен. Но нельзя заставить заниматься воспитанием того, кто это делать не хочет, поэтому закон тут ничего сделать не может. Теоретически, если родитель платит алименты, но не участвует в воспитании, его тоже можно лишить родительских прав. На практике это мало кому удается: в глазах судей, если платишь три копейки в год - значит, ты хороший отец. Но мужчине, которому не нужен ребенок, и родительские права не очень нужны.
-
Кстааааати. Раз там не слезы и скандал, а инфаркт, у меня навскидку две версии: или мама очень нервная и нездоровая, и ее вообще нельзя было волновать, или что же такого ей наплела та девица?
У людей старшего поколения часто скачет давление - поднялся ли на 4й этаж без лифта, услышал ли неприятную для себя новость...
-
Да, как-то странно схватить инфаркт от известия о внебрачном внуке. Наорать на сына, у которого член отрос, а мозги нет - понятно. Связаться с несостоявшейся невесткой и общаться с ней и внуком - тоже. Послать к черту всех молодых разом - и это тоже ок. Но инфаркт? Реально, что там за кадром случилось?
-
Сколько ни слышала и не читала историй о родителях, при каждом удобном случае угрожающих детям инфарктов и могилой - обычно они здоровы, аки быки на деле. И, часто всего, вполне могут в грандиозный скандал, битье посуды и истерику, но реально до инфаркта таки не доходят. Как-то привыкла это считать скорее красочным оборотом речи, все эти "в могилу меня сведешь" и прочая.
Дед у меня такой был, дожил до 90 лет. Инфаркты таки у него были, аж 4. Но не из-за нервов, а потому что по молодости пил запойно. До конца жизни был крайне энергичен и мастер играть на нервах.
-
Сколько ни слышала и не читала историй о родителях, при каждом удобном случае угрожающих детям инфарктов и могилой - обычно они здоровы, аки быки на деле.
а где сказано, что мать афтора практиковала показушное хватание за сердце?
-
Сколько ни слышала и не читала историй о родителях, при каждом удобном случае угрожающих детям инфарктов и могилой - обычно они здоровы, аки быки на деле.
а где сказано, что мать афтора практиковала показушное хватание за сердце?
Ну не на ровном месте ж это все. Это прям типаж такой, по-моему.
Или, как вариант, инфаркт уже приближался и случился бы в любом случае, просто любое волнение могло катализировать. Ну вот как барышни, которые по любой мелочи падали в обмороки, потому что дышать было сложно из-за корсета.
Просто, если легкое волнение вызывает аж инфаркт - тут уже заведомо должна быть серьезная беда с сердцем. Этак она могла по лестнице подняться, да помереть.
-
С таким же успехом могла быть бойкая живая тетка, которая в жизни к врачу ни ногой и ни одной жалобы, и у которой на фоне нервов совпало.
-
С таким же успехом могла быть бойкая живая тетка, которая в жизни к врачу ни ногой и ни одной жалобы, и у которой на фоне нервов совпало.
А нефиг фиялкам детей рожать. Мало ли, что с ребёнком случится, заболеет, например, так будешь его лечить или свой инфаркт?
-
С таким же успехом могла быть бойкая живая тетка, которая в жизни к врачу ни ногой и ни одной жалобы, и у которой на фоне нервов совпало.
Бойкая и здоровая, у которой из-за любой волновашки аж инфаркт? Так у нее мог суп на плите убежать, с тем же итогом.
Не, я видела людей, которые могут начать задыхаться, без шуток, к примеру, закосячив на работе и волнуясь. Но это нифига не признак крепкого здоровья.
-
Ну так бойкие и здоровые нередко бойко падают под стол. Волновашка спровоцировало. А без этой волновашки походила б ещё неделю, посмотрела Хатико, расстроилась и тот же результат
-
Все когда-то бывает впервые.
Первый инфаркт легко можно схлопотать без кучи предварительных демонстративных нервов и заметных признаков. Да и не факт что первый, многие люди узнают о некритичных инсультах-инфарктах-трещинах в костях и подобном по итогам поствыявленных рубцов или проблем, видимых на диагностике.
Общее забивание на себя в плане обследований, какая-нибудь перенесенная на ногах ангина, еще по мелочи - и в итоге когда уже долбанет, то может и сразу в реанимацию. И фиалкой для этого быть не обязательно, даже скорее наоборот.
Да и без волновашки могло бы пройти очень много времени, пока снова все неудачно не сойдется.
-
Возможно, да.
Я к тому, что в итоге инфаркт так и так бы случился, без "помощи" девы, в итоге. Может, на неделю или месяц попозже, или пораньше, посмотри она кино грустное, или поволнуйся на работе, например.
-
Возможно, да.
Я к тому, что в итоге инфаркт так и так бы случился, без "помощи" девы, в итоге. Может, на неделю или месяц попозже, или пораньше, посмотри она кино грустное, или поволнуйся на работе, например.
Да, но парня в этом теперь не убедишь. И если раньше у неё была возможность сохранить хорошие отношения помимо алиментов, теперь вряд ли
-
Возможно, да.
Я к тому, что в итоге инфаркт так и так бы случился, без "помощи" девы, в итоге. Может, на неделю или месяц попозже, или пораньше, посмотри она кино грустное, или поволнуйся на работе, например.
А какое это имеет значение? Может её еще и поблагодарить за то, что мать во время лежания в больнице никакой бухарик не собьёт? И кирпич на голову скорее всего не свалится.
-
Я деву не оправдываю, поступок тупой и мерзкий.
Что не отменяет того, что инфаркт бы случился в любом случае, там походу было достаточно любого волнения или физ.активности.
-
Не хочешь быть батей - делай вазэктомию. Потому что нет методов контрацепции, которые дают 100% гарантию. Всегда есть маленький шанс, что беременность случится.
Можно заранее обсудить, что будете делать в этом случае. Вазектомия, кстати, тоже не 100%
Обсудили.
А у женщины гармоны или появилось желание иметь детей или наоборот страх/ужас и осознание что не готова.
Или Ж или М уже охладели, все равно соблюдать договоренность (если она не аборт)?
мне просто интересно чего вот эта дама добивается?
ну ок. своими действиями она довела мать парня до инфаркта и до могилы, ну что, умница девочка, и он теперь берет, женится на ней, и начинает её яростно абьюзить, бить аккуратно но сильно, скандалить, бухать, зарплату тратить на то что посчитает нужным. допустим она подаст на алименты в браке - и суд их таки назначит, ок, вот тебе алименты от минимальной зарплаты и так далее. потому что парень уже однозначно будет считать что вот эта вот сволочь убила его мать.
ну вот что реально она сможет ему противопоставить?
ведь по сути они на берегу еще договаривались что и как. он обещал что если ребенок то воспитывать не будет, не женится, но алименты платить будет. деву это не устроило, и я что то очень сомневаюсь что теперь ей будет лучше чем просто алименты
А вы полагаете ее коварный план состоял в убийстве его матери?
Вообще-то она ожидала что надует в уши маме, а мама (живая и здоровая мама) загонит сыночку пинками в загс и потребует от него заботиться о ребенке.
Кстати если с мамой она была знакома, то могла знать что мама будет резко против модели - с меня только алименты.
Вроде как по букве закона осуществлять участие в воспитании обязан, просто на это забивают?
Нет механизма принуждения.
Я даже не буду говорит что если б был было б куда как хуже - общаться и воспитывать того кого не хочешь - это только во вред ребенку.
Вроде как по букве закона осуществлять участие в воспитании обязан, просто на это забивают?
Должен. Но нельзя заставить заниматься воспитанием того, кто это делать не хочет, поэтому закон тут ничего сделать не может. Теоретически, если родитель платит алименты, но не участвует в воспитании, его тоже можно лишить родительских прав. На практике это мало кому удается: в глазах судей, если платишь три копейки в год - значит, ты хороший отец. Но мужчине, которому не нужен ребенок, и родительские права не очень нужны.
Не совсем:
Родители (один из них) могут быть лишены родительских прав, если они:
- уклоняются от выполнения обязанностей родителей, в том числе при злостном уклонении от уплаты алиментов;
- отказываются без уважительных причин взять своего ребенка из родильного дома (отделения) либо из иной медицинской организации, образовательной организации, организации социального обслуживания или из аналогичных организаций; - злоупотребляют своими родительскими правами;
- жестоко обращаются с детьми, в том числе осуществляют физическое или психическое насилие над ними, покушаются на их половую неприкосновенность;
- являются больными хроническим алкоголизмом или наркоманией;
- совершили умышленное преступление против жизни или здоровья своих детей, другого родителя детей, супруга, в том числе не являющегося родителем детей, либо против жизни или здоровья иного члена семьи.
Выделенное как раз говорит о том что родитель выплачивающий алименты (не уклоняющийся злостно), родительские обязанности частично выполняет.
Да, как-то странно схватить инфаркт от известия о внебрачном внуке. Наорать на сына, у которого член отрос, а мозги нет - понятно. Связаться с несостоявшейся невесткой и общаться с ней и внуком - тоже. Послать к черту всех молодых разом - и это тоже ок. Но инфаркт? Реально, что там за кадром случилось?
Инфаркт вообще на овном месте может случится. А вот если человек уже "готов" то волнение даже незначительное легко приведет к инфаркту.
Я деву не оправдываю, поступок тупой и мерзкий.
Что не отменяет того, что инфаркт бы случился в любом случае, там походу было достаточно любого волнения или физ.активности.
Или нет. Потому как мама бы сходила к кардиологу или похудела бы или еще что и прожила бы долгую жизнь или получила бы не такое обширное поражение.
-
Бойкая и здоровая, у которой из-за любой волновашки аж инфаркт? Так у нее мог суп на плите убежать, с тем же итогом.
Не, я видела людей, которые могут начать задыхаться, без шуток, к примеру, закосячив на работе и волнуясь. Но это нифига не признак крепкого здоровья.
Не здоровая, а недообследованная. У моего родственника случился инсульт, когда новая невестка выкинула горшки с какими-то посадками - посчитала, что это мусор. Ну и не стало его через несколько дней. Врачи говорили "давление мерил? Нет? А зря". А те, которые при малейшей боли панику поднимают, из поликлиники не выходят, лечатся и лечатся, и живут дольше всех.
Присоединяюсь к мнению, что этот разговор послужил не причиной смерти матери, а катализатором - была бы мать здорова, ничего бы ей не сделалось. Что не отменяет того, что дева мерзкая
-
Не хороните мать, она, по тексту, в тяжелом состоянии вроде. Может, выкарабкается.
Но девица все равно омерзительна.
-
Я деву не оправдываю, поступок тупой и мерзкий.
Что не отменяет того, что инфаркт бы случился в любом случае, там походу было достаточно любого волнения или физ.активности.
Вы не можете этого знать.
Могло быть достаточно, а могло быть и нет, и прожила бы мама без инфаркта еще кучу лет
И за кучу лет ни разу не заволновалась бы? Ни на работе, ни дома, ни разу никуда не опаздывала, плохих новостей в телеке не видела, все идеально и как по маслу? Ну тут только позавидовать.
Судя по тому, что мелкое переживание делает инфаркт - едва ли там были бы годы жизни без него.
-
Еще может быть, что по мелочам (опоздания, телевизор, отчеты и т.д.) мать не волновалась, а тут - новости, связанные с ее сыном. То не задевало ее, это задело.
-
Судя по тому, что мелкое переживание делает инфаркт - едва ли там были бы годы жизни без него.
мелкое? баба ей "ваш сын отказался заплести мне косичку" сказала, а не сволочью выставила?
-
Ну не трагедия мирового масштаба уж. На скандал бы потянуло, на всякие заламывания рук и вот это все. но на инфаркт уж... не умер же он. Тем более, непосредственно матери это едва бы коснулось - не думаю, что автор бы стал спрашивать с нее деньги или тулить ей ребенка.
Хотя инфаркт и без особых переживаний вполне случается, с другой стороны.
Я просто в юности и детстве кучу нервов потратила на инфарктчиков всех мастей - что в семье, что в отношениях. Раз на 10й уже не особо веришь актерам больших и малых со всеми этими гранд скандаль, хватанием за сердце по поводу и без повода и истеричным завываниям. И ты уже бегаешь на ушах вокруг, а трагик вдруг приходит в себя и сидит довольный - ну как же, ты попереживал, побегал тут, будешь знать, как делать ему плохо, негодяй этакий. Я хз, кармически везет на такой типаж, походу.
-
Я думаю, что для людей поколения наших родителей в принципе может быть странно, что парень не хочет жениться на девушке, которая от него беременна.
Ой, поколение наших родителей успешно трахалось и рожало вне брака и за пределами оного. И ой не все из них женились по залету.
Тут просто мама = тупая моралистка.
-
Подобные ситуации могут быть результатом накопления обстоятельств - несколько дней недосыпа, передоз чая-кофе, недавняя простуда, потягушки неудачные и хоба поверх всего нервы.
Не случается что-то - не набирается критической массы.
Актеры, что хватаются за сиськи и завывают, редко попадают в больницы. Они-то себя берегут.
-
мелкое? баба ей "ваш сын отказался заплести мне косичку" сказала, а не сволочью выставила?
Неизвестная баба, которая сама не ромашка. Какая разница, что она там считает?
-
Велиар, ты не умненькая.
Это рно или поздно должно было вылезти, но вот вылещло сейчас.
На пустом месте, которое тебя никак не касалось. Не тебе ж деньги ща реабиоитацию чужого инфаркта платить. Ну, позаламывала бы руки молча перед компом, ну зачем же свою сволочность и тупость так ярко демонстрировать?
Воу-воу, я, кажется, на личности не переходила с вами?
Кажется, истории публикуются для того, чтобы как раз обсуждать их и их авторов в любых вольных ключах, не?)
-
Вы не переходили, а я перешла. Мне интересно и комментаторов пообсуждать, а не только безликих участников историй.
Окай)
-
Бойкая и здоровая, у которой из-за любой волновашки аж инфаркт? Так у нее мог суп на плите убежать, с тем же итогом.
Не, я видела людей, которые могут начать задыхаться, без шуток, к примеру, закосячив на работе и волнуясь. Но это нифига не признак крепкого здоровья.
Я видела как в гипервентиляцию от стресса уходили люди покрепче нас с вами. Это не от проблем со здоровьем, это получается вполне себе механически.
В любом случае: полным-полно проблем в организме, которые стрессом усугубляются.
А теперь вопрос: много ли стрессов и потрясений у обычной пожилой женщины, живущей обычной жизнью? Ну в магазин сходила, с соседкой в охотку поболтала, внуков нет, сын взрослый заезжает, район старый, безопасный, истоптанный вдоль и поперек. Жила бы себе и жила.
Но тут вылезла эта манда и во имя своего благополучия создала этот стресс искусственно. Да еще и накрутила посильнее.
С тем же успехом, возможно, она получила бы инфаркт, если бы в темной подворотне ей кто-то на ухо крикнул "Бу!" - тоже она сама была бы виновата?
Да, возможно она была больна. Но в любом случае, до инфаркта ее довел сторонний человек, имеющий цель именно ударить и шокировать как можно сильнее.
-
Но в любом случае, до инфаркта ее довел сторонний человек, имеющий цель именно ударить и шокировать как можно сильнее.
Доверяй мама своему сыну хоть немного, ей бы не пришлось валиться с ног от якобы "шока".
Ты эту деву видишь первый раз, схера ли поверила про "пожениться" и прочую херню? Беременна? Да, такое от наличия половой жизни иногда случается, но два взрослых разумных человека сами с такой радостью разберутся. И жениться при этом вовсе не обязательно.
Короче, вот это как раз тот случай, который именуется "самадуравиновата". Доверилась на пустом месте херзнайкому? Ну вот и получила по заслугам.
-
Ну вот и получила по заслугам.
Получила... по заслугам? Вот это мощно. Эт чем она заслужила?
А если парниша на нервах воздаст "по заслугам", барышня укатится в реанимацию.
Норм будет, не так ли?
-
Так они судя по всему успели пообщаться с сыном после разговора с девушкой. И сын наверняка признал, что секс был и ребенок его. А дальше - у матери принцип: раз беременность, то надо жениться. А сын не хочет. Ну и всё.
-
А тут можно было и не доверять, сам факт появления в жизни нервного доводящего человека может спровоцировать физиологию, как скриммер без жуткой морды и сложного момента один хрен бьёт по нервам за счет высчитанного контраста света и звука.
-
Не, Алое, физиологию тут включает сам пострадавший. Мало кто валится в инфаркт/инсульт из-за чужой автобусной хамки.
Нет, бывает и внезапный шок. Но это не тот случай, тут мамо успела в драме активно поучаствовать. Причем без предварительного размышления на тему "я это вижу в первый раз, должна ли я верить?".
-
Зато валятся от случайного гудка авто, не связанного с ними, или от скандала неподалеку, к которому не имеют отношения. И это нормально. Так же как для котиков-собачек иной раз бывает нормально откинуться от шума или перевозбуждения.
Тут человек успел поучаствовать в драме, но причиной стал сам факт драмы, а не то, что человек себе там подумал или решил.
-
И так, подводим итоги: мужик казел, не хочет жениться, мать "самадуравиновата" и бедная и нищасная беременюшка.
Забавно) Но таки они сразу обговорили че кого. Парень сказал правду: ребенок не нужен, жениться не буду, алименты платить буду. Это тот максимум, что он может ей дать. В чем его "козловость" я хз. Типа должен передумать от перспективы увидеть "ребенкины пяточки"? Типа все мужики против детей. пока свои не появятся?
А мать, мб бабец просто добила. У нас вот месяц температура ниже 25 не опускалась, а 2 недели за 34-36 держалась. Тут уж любой стресс со скандалом добить может. В любом случае, это было не ее дело.
-
Но таки они сразу обговорили че кого. Парень сказал правду: ребенок не нужен, жениться не буду, алименты платить буду. Это тот максимум, что он может ей дать. В чем его "козловость" я хз.
Я за всю Одессу не скажу, но объясню свою позицию со стороны родителя:
"Милый сын, так уж сложилось природой что ты имеешь сперматозоиды, которые при контакте с женской яйцеклеткой могут привести тебя к отцовству. Отсюда, если ты не желаешь стать папашей, ТВОЯ и ТОЛЬКО ТВОЯ задача недопустить их контакта с яйцеклеткой. Как бы тебе твоя пассия не говорила что не желает сама стать матерью, если ты не хочешь стать отцом - ты предохраняешься КОМБИНИРОВАННЫМ способом (спермицид и презерватив например). Прими во внимание, что любой из способов контрацепции сбоит, поэтому не сожительствуй с женщиной, тебе неприятной, с которой ты не хотел бы жить вместе и создавать семью Не хочешь семью вообще и в принципе? Удовлетворяй себя сам. Проституция - незаконна. Поймают, сам будешь не рад.
Женщина претерпевает ряд изменений в организме во время беременности, поэтому "вначале она детей не хотела", а вот сейчас передумала. Её организм травмируется как родами так и абортами, в случае последнего есть риск больше никогда не иметь ей детей, ни от тебя, ни от кого - либо другого. Это понижает её шансы создать семью не с тобой, так с другим мужчиной. Это лишает её пресловутой "радости материнства", поэтому она вправе отказаться от аборта - это её дело, её право.
Твоё право - отказаться от жизни с этой женщиной, не совокупляться с ней. И твоя обязанность заботиться о своём потомке. Нет, не только алименты с официальной зарплаты - за новорождённым нужен присмотр, мать физически не может в одиночку это обеспечить - вам придётся разделить эту обязанность. Когда ребёнок взрослеет, но ещё не может идти в детский сад, его мать вынуждена не работать, а приглядывать за отпрыском, готовить его к саду (тебе же оно не надо?), так что на твои плечи ложится содержание не только ребёнка, но и его матери, до 3 лет. Ребёнок болеет? Вы по-очереди берёте отпуска по уходу. И только когда ваш ребёнок одет-обут-пристроен в сад, ты имеешь моральное право покинуть эту женщину, до этого времени ты - её помощник в воспитании вашего общего ребёнка.
Может это тебе станет уроком ответственного подхода к выбору партнёра. В любом случае, нужно нести ответственность за свои поступки. Ребёнок не виноват в том что он появился, он имеет право не только на алименты. Кто говорит "плачу только алименты и неепет" - тот м*дак и нехороший человек."
-
Как хорошо, что у Маргейт нет сына.
Прям все и всегда е*утся, держа эту простыню в голове.
Были договоренности, была контрацепция. Этого достаточно, чтобы спать с человеком и не ожидать появления ребенка, к которому ты будешь привязан не только финансово и физически (можно ж брать ребенка к себе), но и с матерью которого ты будешь обязан проживать вместе, чтобы она, нидайбох, не заипалась.
Проживать вместе с матерью ребенка вовсе не обязательно. Но помогать, в том числе забирая ребенка к себе иногда - это нормально. А в истории мужик хочет отделаться только алиментами. Так что я с Маргейт частично согласна. Не готов к такому повороту событий - не трахайся.
Вообще, я вот сейчас пытаюсь представить, что я мужик. И будь я мужиком, мне было бы очень стремно трахаться с бабой, которая мне не особо приятна. В смысле, с такой, с которой я не готов жить вместе. Потому что да, она может залететь, и это обязательства на 18 лет минимум, а скорее всего на всю жизнь, потому что родителями вы останетесь навсегда, оба. И нужно будет все это время общаться, поддерживать отношения, плюс очень многих других женщин не устроит этот ребенок, и они откажутся от отношений. Куда проще трахать ту, на которой готов жениться. Проблем меньше потенциально.
-
у матери принцип: раз беременность, то надо жениться.
а что делают такие принципиальные в случае, когда беременны две (и более) женщины? или есть жена с ребёнком, а потом залетает любовница?
забирая ребенка к себе иногда - это нормально.
чувства мужика никого не волнуют, эт ясно. ну а ребёнку нафига проводить время с безразличным (в лучшем случае) дядькой?
-
а что делают такие принципиальные в случае, когда беременны две (и более) женщины? или есть жена с ребёнком, а потом залетает любовница?
Кастрировать сыночку ::)
-
(тихо облезая от ужаса) А баба по факту залета должна мужику родить и следующие два десятка лет благодарно предоставлять борщ и писечку?
Или все же два взрослых человека друг другу ничего не должны?
-
Вообще, мне кажется, если двое договаривались о том, что ребёнок им не нужен, и предохранялись любым достаточно надёжным способом(презервативы, ок, спираль и т.п.) без всяких там ППА или безопасных дней, и у девушки была возможность сделать аборт(то есть не было заранее известного пздца со здоровьем, не упущены сроки), то вполне справедливо, что в случае чего мужик должен только алименты. И ничего больше.
-
Сансет, ребенок не виноват в том, что родители или один из родителей его не хотели. Оба должны включиться в воспитание, в данном случае, если тот, кто ребенка хотел, один не справляется, то второй обязан подключиться. Ибо ребенка тёрки между родителями волновать не должны вообще.
-
Сансет, ребенок не виноват в том, что родители или один из родителей его не хотели. Оба должны включиться в воспитание, в данном случае, если тот, кто ребенка хотел, один не справляется, то второй обязан подключиться. Ибо ребенка тёрки между родителями волновать не должны вообще.
Ребенок не виноват, да. Но он будет расплачиваться за репродуктивное насилие, учиненное его матерью. Мать его заведомо на это обрекла.
-
"Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".
Вы таки не поверите, но отказаться от ребенка и отделываться алиментами могут оба родителя.
А при должном планировании и хорошем стечении обстоятельств, ребенка сразу же заберут в другую семью, и не надо будет даже платить.
Отец не может решить за мать, что ей делать, мать не может решать за отца. Ну а ребенок вообще ничего не может, он пострадает просто по факту того, что его мама - дура. Она, кстати, рискует до родов вообще не доносить, если продолжит гадить.
-
Она, кстати, рискует до родов вообще не доносить, если продолжит гадить.
твари существа крепкие. живучие.
-
1. А реально вообще выбить с дурочки компенсацию и оплату лечения или недоказуемо?
2. Тут уже обсуждали бесправие мужиков в вопросах деторождения и абортов?
-
Как хорошо, что у Маргейт нет сына.
Прям все и всегда е*утся, держа эту простыню в голове.
Были договоренности, была контрацепция. Этого достаточно, чтобы спать с человеком и не ожидать появления ребенка, к которому ты будешь привязан не только финансово и физически (можно ж брать ребенка к себе), но и с матерью которого ты будешь обязан проживать вместе, чтобы она, нидайбох, не заипалась.
Проживать вместе с матерью ребенка вовсе не обязательно. Но помогать, в том числе забирая ребенка к себе иногда - это нормально. А в истории мужик хочет отделаться только алиментами. Так что я с Маргейт частично согласна. Не готов к такому повороту событий - не трахайся.
Вообще, я вот сейчас пытаюсь представить, что я мужик. И будь я мужиком, мне было бы очень стремно трахаться с бабой, которая мне не особо приятна. В смысле, с такой, с которой я не готов жить вместе. Потому что да, она может залететь, и это обязательства на 18 лет минимум, а скорее всего на всю жизнь, потому что родителями вы останетесь навсегда, оба. И нужно будет все это время общаться, поддерживать отношения, плюс очень многих других женщин не устроит этот ребенок, и они откажутся от отношений. Куда проще трахать ту, на которой готов жениться. Проблем меньше потенциально.
Но...человек может привлекать, только как сексуальный партнёр. Ты можешь не хотеть с ним детей и брака. И вообще долгосрочных отношений.
Или, если мужик хочет жениться и детей, скажем, после 30, а до этого готов пользоваться контрацепцией - то ему до 30 девственность хранить, пока ту самую не встретит?
А тем, кто не хочет брака и детей в принципе, вовсе куй отрезать теперь?
-
Сансет, ребенок не виноват в том, что родители или один из родителей его не хотели. Оба должны включиться в воспитание, в данном случае, если тот, кто ребенка хотел, один не справляется, то второй обязан подключиться. Ибо ребенка тёрки между родителями волновать не должны вообще.
Ребенок не виноват, но насильно мил не будешь. Заставить платить деньги можно, заставить вкладывать душу - нет. Ну не хочет мужик этого ребенка, не собирается его любить - и что он навоспитывает?
Так-то я тоже считаю, что для мужика лучше участвовать в воспитании ребенка, общаться с ним, налаживать отношения, при условии, что мать не препятствует общению. Для себя хорошо это делать, не для матери ребенка. Но если "для себя" ему не надо - нет смысла заставлять.
-
(тихо облезая от ужаса) А баба по факту залета должна мужику родить и следующие два десятка лет благодарно предоставлять борщ и писечку?
Или все же два взрослых человека друг другу ничего не должны?
Вот-вот. Тоже прям почувствовала свои привилегии. Но тут, как с законами в странах СНГ: строгость закона компенсируется необязательностью их исполнения.
-
Но...человек может привлекать, только как сексуальный партнёр. Ты можешь не хотеть с ним детей и брака. И вообще долгосрочных отношений.
Или, если мужик хочет жениться и детей, скажем, после 30, а до этого готов пользоваться контрацепцией - то ему до 30 девственность хранить, пока ту самую не встретит?
А тем, кто не хочет брака и детей в принципе, вовсе куй отрезать теперь?
Только проблема в том, что если для мужчины "быть для кого-то просто сексуальным партнером" - это никаких рисков для здоровья, кроме ЗППП, то для женщины это всегда риск беременности. И женщина, даже не хотевшая детей, может отказаться от аборта из страха осложнений и из страха, что потом она детей захочет, но из-за аборта родить уже не сможет. Как ни крути, а осложнения иногда случаются, и женщин, которые не готовы делать аборт, понять можно. И хорошо бы, если бы мужчины тоже это понимали. Да, вы оба можете хотеть просто потрахаться без обязательств, но если случится беременность - велик шанс, что женщина решит оставить ребенка. А еще тебе могут озвучить, что хотят секса без обязательств, а на самом деле это будет не так. Многие врут, и это тоже надо принять как данность. И уже исходя из этих условий думать: точно ли тебе нужен секс без обязательств, который на самом деле может вылиться в ненужные тебе обязательства, и ты никак не будешь застрахован от этого?
Реалии таковы, что пока что (пока что, не говорю, что так будет всегда) подавляющее большинство женщин - не чайлдфри. Подавляющее большинство хочет детей, и из этого большинства единицы реально хотят, готовы и могут (в том числе и финансово) родить для себя. Остальным нужен отец ребенка, в идеале муж. И пока у нас ситуация именно такая, просто задорно трахаться без обязательств у мужчины может не получиться. Потому что в общем и целом здесь есть конфликт интересов: большинство женщин хочет детей, а очень многим мужчинам хочется просто потрахаться. Я не знаю, что с этим делать мужикам, честно. В глубине души я рада, что родилась женщиной, потому что мужиком быть в этом смысле реально страшно, у тебя и правда нет никаких рычагов влияния в подобных ситуациях. Даже если мы говорим только про алименты без какой-либо помощи, 25 процентов зарплаты - это всё равно не копейки. И общественное осуждение "бросил своего ребенка" - оно всё равно будет. Если бы я была мужиком, я бы точно не трахалась с левыми телками из клуба и точно бы не проводила время в формате "на одну ночь". Потому как неизвестно, что у той бабы на уме. Трахалась бы с той, на которой в теории готова жениться, пусть и без особой любви.
Но вообще печально это всё, да.
-
В глубине души я рада, что родилась женщиной, потому что мужиком быть в этом смысле реально страшно, у тебя и правда нет никаких рычагов влияния в подобных ситуациях. Даже если мы говорим только про алименты без какой-либо помощи, 25 процентов зарплаты - это всё равно не копейки. И общественное осуждение "бросил своего ребенка" - оно всё равно будет.
Нет уж, я бы лучше бы деньгами.
-
Деньгами, которые ты бы хотел на самом деле потратить на что-то другое, но вынужден платить алименты. Грустно это.
-
Деньгами, которые ты бы хотел на самом деле потратить на что-то другое, но вынужден платить алименты. Грустно это.
О да, деньги или здоровье, что же выбрать?
-
А, я не так поняла, блин. Думала, что речь про алименты/помощь ребенку.
А так - ну, женщина все равно тут имеет больше преимуществ. Выбор-то всегда за ней, мужчину она может вообще не спрашивать. А если она детей хочет, то и риск по здоровью ей, очевидно, не особо страшен.
-
А, я не так поняла, блин. Думала, что речь про алименты/помощь ребенку.
Примерно так, да. Окажись я с выбором без выбора на руках, предпочла бы выплачивать, а не вынашивать.
-
И уже исходя из этих условий думать: точно ли тебе нужен секс без обязательств, который на самом деле может вылиться в ненужные тебе обязательства, и ты никак не будешь застрахован от этого?
Все это, конечно, прекрасно, но бабе тоже бы перед еплей следовало подумать о том же самом. Ну и заодно и о том, что мужик не лох и лишних обязательств в виде бабы на шею на себя брать может и не захотеть.