Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Доби от 03 Августа 2020, 13:05:20
-
https://zadolba.li/story/33168
Очень, очень прошу ответить, как тут принято, на мою задолбашку. Прям спать спокойно не могу, силюсь понять логику.
Объясните мне, мужики, Христом-богом прошу, почему получив от девушки отказ, вы обязательно спрашиваете: а почему?
Вот не хочет девушка идти с вами на свидание. По-моему, причина неважна совершенно, просто не хочет, и всё. Так зачем допытываться?
Вы же понимаете, что если она ответит правду, вам, мягко говоря, будет неприятно.
Я, например, не хочу идти на свидание с человеком, который мало зарабатывает. Или плохо пахнет. Или, прастигоспади, говорит «позво́нишь». Отдельно не хочу идти по ряду внешних факторов. Или потому что зануда. Или потому что тупой. Или… В общем, не было такого, чтоб я отказала с мыслью «не, этот парень слишком хорош для меня». Все причины, как правило, исключительно нелестны для кавалеров.
И что я на этот вопрос должна отвечать? Ладно, если это случайный мужик с улицы, можно наврать, что замужем. А если кто-то из общего круга общения? Ему что говорить? Стоять, очи долу, теребить батистовый платочек, и робко блеять, мол, дело не в тебе, дело во мне…
Ну конечно же во мне, это ж и так понятно! Это лично мой выбор — не гулять с нищими, вонючими тупыми занудами. Имею право. Но вам-то зачем знать критерии? Чтобы потом сказать, мол, зажралась, будь проще? Так ведь не буду. Ещё мне не хватало слушать поучения от человека, с которым я даже на свидание идти не хочу!
В общем, пожалуйста, объясните мне цель этого вопроса, иначе меня разорвёт просто от любопытства.
Отдельно хочу сказать всем, считающим, что планка слишком высока: если вам нравятся глупые нищие вонючки — я вас ни в коем случае не осуждаю. И не оспариваю ваше право вонять, сколько душе угодно. Но и вы моё право обходить вас за версту тоже, пожалуйста, уважайте.
Нетерпеливо перебирает ножками в ожидании ответа.
Ни разу не была ни в роли той, которую навязчиво зовут на свиданки, ни в роли отшитого навязчивого поклонника, но попробую предположить.
1. С одной стороны, хочется понять, что же не устроило, с другой, не привык слушать критику, и автоматически начинает огрызаться и защищаться.
2. Пресловутая "работа с возражениями"? Тебя не устраивает это и это? Сейчас попробую убедить тебя, что это ерунда, главное - другое, и все такое.
-
Нет. Большинство просто реально не знают, почему их отшили, ибо думают о себе лучше, чем воспринимаются окружающими.
"Что было не так" - нормальный вопрос в любой сфере, от рабочей до личной.
Другое дело, что ответить на этот вопрос сложно, ибо честный ответ несовместим с врожденным чувством самосохранения, морали, тактичности, а получение этого честного ответа часто переходит во вспышку ответной агрессии.
-
А что тут можно ответить, чтобы не прищемить яйца самцу, не навлечь агрессию на себя "Штапл? Мало зарабатываю! Да уж не х*и сосу на трасе, как ты плядина! Иди ищи папика побогаче писту пристроить", не начать гнилой базар "А давай я помоюсь и к тебе приеду. А ты скажи какие ты книжки читаешь и я буду читать, умным стану. Да муж не стенка подвинется" и т.д. и т.п.? Да и про мужа каждому мимокрокодилу докладывать тоже не особо нравится. Шел мимо, вот и иди дальше. Не хочу, просто не хочу, нет и всё.
-
Вспомнилась история о мужике, который пришел к психологу с жалобой на то, что не может ни с одной девушкой познакомиться. И когда та очень тактично сказала, что он воняет, для него прям откровение было - никто ему ни слова не говорил,
все молча страдали
-
Вспомнилась история о мужике, который пришел к психологу с жалобой на то, что не может ни с одной девушкой познакомиться. И когда та очень тактично сказала, что он воняет, для него прям откровение было - никто ему ни слова не говорил, все молча страдали
Неужто сам не чувствовал :o
-
почему?
По кочану папайи, Рикардо (с) Дикая Роза Семёновна
-
Вера, свой запах человек обычно не чувствует, а если и чувствует, ему кажется, что он норм.
-
А вот как тактично отказать человеку, если от него пасет недельным потняком? Я понимаю задушевно тихо-тихо наедине шепнуть такой секрет коллеге по работе, мол так и так, не пойми мне неправильно, я не с претензией, просто тут дело такое, ты возможно сам не замечаешь и т.д. А как такое нести слабо общему знакомому? Я не рискну, т.к. интуиция подсказывает, что есть шанс, что ботаник окажется епнутой обиженкой и я огребу в щачло. Коллегу то я более-менее уже знаю и к обмудку с советами не полезу, хай воняеть )))) Тут же проблема в том, что общая неухоженность, запах, гнилые зубы, сальные волосы редко бывают сами по себе, там таракашек целые стада бегают и самомнение, как у Марлона Брандо. Вот оно мне надо туда лезть?
-
Почему автор так и не ответит - ты тупой и нищий, не пойду с тобой гулять...
Потому что боится услышать нелестные слова в свой адрес и понять, что это тоже правда ;D
-
Я правильно понимаю, что автор так ни разу никому и не ответила честно, потому что сама себе придумала, что на нее за это обидятся, и обиделась в ответ?
-
Кмк, это такой же ритуал, как и ответ "дело не в тебе". Пароль-отзыв, романтические игрища.
На практике честный ответ нужен единицам и уж точно не в том виде, в котором он есть в голове отвечающего. Просто хочется получить стандартное подтверждение, что с тобой все ок, просто не сложилось. Ну, мне так кажется.
-
Иногда, действительно, хз что отвечать
И не воняет и не нищеброд и не тупой гопник. Ну вот нахрен не нужен. Вообще не ответа кроме "не хочу с тобой встречаться".
-
Автор точно хочет получить ответ? По-моему, он очевиден, как бы.
Другое дело, если бы она написала «вы же сами на меня обидитесь». Но нет — «ой, мужыки, ответьте, я топаю-ножками-не-понимаю».
Правда не понимает?
-
"Ты не в моем вкусе".
-
"Ты не в моем вкусе".
А почему?
-
Пароль-отзыв, романтические игрища.
Которые куче мужиков на фиг не нужны, а многим и не понятны интуитивно...
Вот они и вопрошают. «Донжуаны» в игры могут, а эти — нет.
-
Потому что неиллюзорный шанс получить минимум помои в ответ (а если общий круг знакомых - то и распускание гадких сплетен), а максимум - в щачло огрести.
-
Потому что неиллюзорный шанс получить минимум помои в ответ
Так она же не мужикам отвечает, а у мужчин спрашивает...
Тоже такая игра?
-
Которые куче мужиков на фиг не нужны, а многим и не понятны интуитивно...
Вот они и вопрошают. «Донжуаны» в игры могут, а эти — нет.
Я не имела в виду флирт. Я имела в виду нечто вроде "Ты где - Уже еду/вышел", "Спасибо - Пожалуйста", "Будь здоров - Спасибо" и пр. в этом духе. Почти никому нахер не нужен честный ответ. Особенно тем мужикам, которые считают себя ален делонами. Когда главную ценность имеет не девушка, а свое самомнение от ее обладания, жизненно необходимо знать, что проблема в чем угодно, только не в нем сиятельном.
Можно прямо высказать, но в случае прынца с короной на башке можно получить ушат агрессии, нафиг надо.
-
А почему?
Потому, что я люблю блондинов/брюнетов/высоких/низких/качков/дрыщей. В зависимости от внешности приглашающего ;D
-
Я сталкивалась с тем, что после такого ответа, человек шел мыться и снова приглашать на свидание. Ну или пытался типа исправится и снова приглашать. Так что отчасти понимаю автора
-
"Ты где - Уже еду/вышел"
Ага, произнесено хриплым, со сна голосом...
https://www.youtube.com/watch?v=AYhMKs8zJyM
Повбиваб би))
Почти никому нахер не нужен честный ответ
В этом случае, как раз, нужен. Чтобы знать, успею ли куда отойти и пр.
-
Вообще варианты ответа есть.
Не в моём вкусе.
Я в отношениях.
Я переживаю разрыв в бывшим.
Я принципиально не встречаюсь с коллегами.
Я супер-мега занята в ближайшие три-четыре месяца.
Я встречаюсь только с последователями моей веры.
И куча других причин, многие из которых не оьидны, а некоторые устранимы
-
Автор не умеет в вежливость? Пичаль бида огорчение
-
Я супер-мега занята в ближайшие три-четыре месяца.
Плохой вариант. Во-первых, всё это время кавалер будет продолжать выходить на связь в надежде, что у вас начнутся отношения через 3 месяца. Во-вторых, через 3 месяца он спросит: ну что? освободилась? - и снова позовет на свидание.
-
Я супер-мега занята в ближайшие три-четыре месяца.
Плохой вариант. Во-первых, всё это время кавалер будет продолжать выходить на связь в надежде, что у вас начнутся отношения через 3 месяца. Во-вторых, через 3 месяца он спросит: ну что? освободилась? - и снова позовет на свидание.
Если ты действительно занята, то почему бы и нет?
А если человек тебе не просто не нравится, в чем сложность сказать что он не в твоем вкусе?
-
А, я думала, что этот вариант предлагается как отмазка, когда человек на самом деле не нравится. Тогда ок.
-
Я сталкивалась с тем, что после такого ответа, человек шел мыться и снова приглашать на свидание. Ну или пытался типа исправится и снова приглашать. Так что отчасти понимаю автора
А что в этом плохого, если он устранил недостаток?
-
А что в этом плохого, если он устранил недостаток?
Потому что шансов на то, что его станут воспринимать иначе - фиг да нифига. Тут не ЗНО или ЕГЭ, очень важно первое впечатление.
-
Немного наблюдений с другой стороны.
Я из тех простых товарищей, которые услышав "нет", говорят "хорошо, нет так нет". И после этого мне доводилось слышать кучу версий "Ну ты что не мог сделать *выбери из списка* чтобы нет стало да?"
И это я не к тому что я прав, или наоборот автор прав. Просто отношения штука сложная и у разных людей разное понимание. Кому-то нормально спросить почему нет, кому-то нормально ответить почему нет.
-
Зачем автор додумывает?
Человек может правда хочет узнать, что с ним не так. И, узнав, он может, например, перестать говорить "позвОнишь", чтобы в будущем его за это не отшивали другие люди. Может, человек для работы над собой спрашивает
-
А что в этом плохого, если он устранил недостаток?
Если человек моется только потому, что иначе его на свидания не берут...
-
Если человек моется только потому, что иначе его на свидания не берут...
Ну не приучили человека к гигиене. Родители не парились или на воде экономили. А он даже и не подозревал, что так нельзя, потому что привык к другому. Что ж, на нем крест пожизненно ставить? Если человек готов меняться к лучшему, а не орет, что настоящий мужик должен быть могуч, вонюч и волосат, почему бы не дать человеку шанс?
-
Если ты действительно занята, то почему бы и нет?
А если человек тебе не просто не нравится, в чем сложность сказать что он не в твоем вкусе?
Процесс объяснения неприятен. Если причина отказа неприятна для человека, я тоже не могу себя пересилить и честно ее высказать, особенно, если это причина не из тех, которые человек вообще может исправить. Если человек воняет - он это может исправить, это еще ладно. А если что-то неисправимое, то упс.
Поэтому, если среди причин есть нейтральная, не обидная, то я отказываю на основании нее. И блин, тогда начинается та самая противная "работа с возражениями"...
Как-то звал меня на свидание парень, который ну просто не нравится. Не нравится дурацкими словечками вроде "Приветики-летики", голос у него тонкий, с этими уменьшительно-ласкательными словечками сочетание вообще бррр. И вот не смогла ему сказать, что у меня на такое не встает, что все влечение убивает этот тонкий голос, звучание которого меня раздражает, и уменьшительно-ласкательные слова, что он в целом мне кажется мягкотелым, а у меня характер в совместной жизни жесткий, поэтому мне нужен человек, которого я не смогу прогнуть, я не люблю мягких мужчин. Скажу я ему это, и что, у него голос изменится? Или этот услужливо-послушный тип в себе откопает стержень? Нет, конечно. Да и никто не обязан меняться. А неприятно ему будет. Как сказать человеку, что он мне весь неприятен в принципе?
В итоге сказала ему, что ищу человека с похожими увлечениями, а с ним пересечений мало (хоть это и правда, но на самом деле это не самый важный критерий для меня). Что характером не сойдемся (типичное "дело во мне", бла-бла). И да, началась работа с возражениями: что интересы не так важны, что у него тоже полно интересов (что правда) и т.д. И так себя неловко чувствую, объясняя все это, так еще и куча вопросов, блин.
-
Сова, вот плюс миллион. Моя основная причина отказов - это то, что мне мужик может "не нравиться весь полностью". При этом я головой понимаю, что он объективно неплохой вариант, что многим знакомым девушкам такой бы вполне зашел, и так далее.
Мне очень важны общие интересы и "одна волна". С большинством этого нет. Самый отстой - это когда мужику кажется, что общие интересы есть, а ты видишь, что их нет. Так, например, со мной один пытался познакомиться на основании того, что я хожу в спортзал. Но он был такой типичный фитнес-качок, для которого зал - это смысл жизни. А я...ну что я, для меня зал столько не значит, я туда хожу для удовольствия. Итог: ему кажется, что у нас общие интересы, а для меня он - повернутый на фитнесе, с которым было откровенно скучно говорить на любые другие темы. Он так и не понял, что не так, ведь есть же общий интерес. Несколько лет назад дело было.
А еще мне важна некая базовая совместимость взглядов на жизнь. И я не готова давать шанс отношениям, если вижу, что совместимости нет. Поэтому всякие чайлдфри, полиаморы, дауншифтеры и прочие идут нах сразу. И вот что такому ответить? "Меня бесит твой образ жизни, то есть ты сам".
-
А если человек тебе не просто не нравится, в чем сложность сказать что он не в твоем вкусе?
Не хочу. :)
-
Почему вы спрашиваете "почему"?
Вы такие тупые, что спрашиваете "почему?", почему вы это делаете?
Мне очень интересно, почему? НУ ПОЧЕМУ "ПОЧЕМУ"??!
Это ж как надо тупить, чтобы вот это тебе отказало с пометкой "тупой"
-
Как по мне, тут интереснее вопрос, зачем спрашивать, т.е. для достижения какой цели. Но не очень верится, что человек, спрашивающий "а почему?" в данном случае, реально хочет узнать причину.
-
Как по мне, тут интереснее вопрос, зачем спрашивать, т.е. для достижения какой цели. Но не очень верится, что человек, спрашивающий "а почему?" в данном случае, реально хочет узнать причину.
Мне кажется, это вопрос из разряда: "Я толстая?", когда хочется узнать не причину, а услышать правильный ответ. Что дело не в нем или даже услышать не устраивающий его ответ, после которого с чистой совестью сделает вывод, что это девушка сука, а он у мамы самый красивый.
-
Зачем автор додумывает?
Человек может правда хочет узнать, что с ним не так. И, узнав, он может, например, перестать говорить "позвОнишь", чтобы в будущем его за это не отшивали другие люди. Может, человек для работы над собой спрашивает
Возможно. Но автор вряд ли нанималась воспитывать других взрослых людей.
-
Мне кажется, это вопрос из разряда: "Я толстая?", когда хочется узнать не причину, а услышать правильный ответ.
Нет!
Ну, какой тут может быть «правильный ответ», когда отказали?
Многим мужчинам и правда неинтересно играть в «игры», «попробуй-догони»; угадывать, когда «нет» — это «нет», а когда «ты почему ничего не сделал для "да"».
Не-ин-те-рес-но! Я бы даже сказал, многих это бесит.
А девушки проецируют на них свои привычки, считая, что с ними тоже играют.
Сначала: «Мущины, почему вы спрашиваете "почему", а?»
Потом на форуме начинают обсуждать «более интересный вопрос», почему нельзя сказать правду. Автоматически считая, что мужчины «должны принять игру», и не спрашивать «почему», потому что это риторический вопрос, «это же всем очевидно».
Нет, представляете! Многие спрашивают «почему» для «почему», и удивляются такой постановке вопроса от автора!
-
Мне кажется, это вопрос из разряда: "Я толстая?", когда хочется узнать не причину, а услышать правильный ответ. Что дело не в нем или даже услышать не устраивающий его ответ, после которого с чистой совестью сделает вывод, что это девушка сука, а он у мамы самый красивый.
А я согласна с вами. И тогда вопрос девушки, фактически, может происходить не от недоумения. Быть риторическим. Мол, какого хрена я должна чувствовать себя настолько виноватой от отказа очередному алену делону в тюбике, чтобы придумывать какие-то нейтральные или самоуничижительные ответы?
Потом на форуме начинают обсуждать «более интересный вопрос», почему нельзя сказать правду. Автоматически считая, что мужчины «должны принять игру», и не спрашивать «почему», потому что это риторический вопрос, «это же всем очевидно».
Понимаете, большинство (ну, или изрядное количество) нудил со своим "ну пачиму" вовсе не готовы услышать правдивый ответ. Им надо убедиться, что они хороши и именно тот, кто посмел их обидеть отказом, должен их в этом убедить.
Никому из девушек не хочется получить ушат говна или все вплоть до физической агрессии, ответив честно и прямо. А какого, собссно, хрена риск получить помои или по лицу так велик, если бедные мальчики поголовно хотят получить реальный фидбек и исправиться? Потому что нафиг им не нужно слушать, что проблема в них (собссно, я сама такая, только не агрессивна и не задаю бессмысленных вопросов).
А накуя начинать давить и убеждать, что голос, вкусы и пр. не так важно, если сказали, что важно и не нравится? Чтоб их так в ресторане битый час убеждали, что они любят авокадо, когда они пытаются заказать блюдо без него. Ну пачимуууу. Ну это вкуууусно. Это почти не влияяяяет.
-
Почему автор так и не ответит - ты тупой и нищий, не пойду с тобой гулять...
Потому что боится услышать нелестные слова в свой адрес и понять, что это тоже правда ;D
Только вот девушка никому не навязывала свою компанию и не просила ответить, с ней не так.
Если человек сам попросил, то сказать ему "нелестные слова" еще норм, а ей-то за что?
Но это именно так и работает.
Сидишь никого не трогаешь в соцсеточке с нейтральной фоткой - в личку лезет человек, на мягкий отказ отвечает угрозами/весьма логичными криками "шлюха"/фразой в духе "да кому ты нужна, уродина, лол, я прикалывался".
И это на мягкий отказ. А если такому ответить "ты тупой и страшный", то фонтан дерьма будет еще больше
-
А вот как тактично отказать человеку, если от него пасет недельным потняком?
Подарить автомобильный освежитель типа "ёлочка". Даже если у нет автомобиля. Можно анонимно. Лучше анонимно.
-
Человек может правда хочет узнать, что с ним не так. И, узнав, он может, например, перестать говорить "позвОнишь", чтобы в будущем его за это не отшивали другие люди. Может, человек для работы над собой спрашивает
Хочет - и что? Не все свои хотелки следует стремиться исполнить. По моему мнению, вопрос "почему" в этой ситуации идиотский, он с большой вероятностью поставит собеседника в неловкое положение (а себя - в положение настырного тупилки), лучше его не озвучивать. И в ответ на него тебе скорее всего соврут, так что информацию ты не получишь.
-
А какого, собссно, хрена риск получить помои или по лицу так велик, если бедные мальчики поголовно хотят получить реальный фидбек и исправиться?
А откуда известно, что он так велик, если никто реальный фидбек не дает?
-
Только вот девушка никому не навязывала свою компанию и не просила ответить, с ней не так.
Если человек сам попросил, то сказать ему "нелестные слова" еще норм, а ей-то за что?
А все очевидно. Он (конкретный мужик из этого примера, а не все - на всякий случай) отвечает обидой на обиду, потому что не связывает свой вопрос с возможностью получить неприятный для себя ответ. Т.е., считает, что с ним все более чем ок. а любую критику воспринимает как оскорбление. Значит, критика и любой ответ дальше формального ему особо не нужны.
Значит, по сути, девушку из уравнения "мальчик-спрашивает-почему-она-ему-отказала" можно полностью исключить. Так нафига он задает ей вопрос? Оригинальные формальные ответы коллекционирует?
А откуда известно, что он так велик, если никто реальный фидбек не дает?
Дают. Иначе бы не было этого опыта. Большинство - лично и не единожды. Меньшинство - учатся на каких-то особо жестких ситуациях с близкими знакомыми (типа "неадекват избил подругу за то, что она сказала, что он маловат ростом").
-
Дают. Иначе бы не было этого опыта. Большинство - лично и не единожды. Меньшинство - учатся на каких-то особо жестких ситуациях с близкими знакомыми (типа "неадекват избил подругу за то, что она сказала, что он маловат ростом").
Ну, у меня, например, не сложилось из истории впечатления, что у автора был подобный опыт. Потому что гораздо логичнее спрашивать «почему, когда я честно отвечаю, вы обижаетесь?», чем «почему вы у меня спрашиваете (отвечать я, конечно, вам не буду)?»
-
Ну, у меня, например, не сложилось из истории впечатления, что у автора был подобный опыт. Потому что гораздо логичнее спрашивать «почему, когда я честно отвечаю, вы обижаетесь?», чем «почему вы у меня спрашиваете (отвечать я, конечно, вам не буду)?»
Ну, это может быть формой "Зачем вы меня спрашиваете, если существует высокий риск обидного и неприятного ответа, а нам обоим это нафиг не надо?". Это примерно как спрашивать, почему после первого свидания девушка в твою машину не сядет.
-
Автору мытый человек нужен или поиздеваться? Если первое - сказать честно про недельный пот и ожидать результата. Если второе - не отвечать на вопросы "почему нет?" никогда.
Есть еще вариант самой знакомиться первой. Тогда отвечать на ее вопросы "почему нет" придется мужикам.
Ну или есть вариант не знакомиться с мужчинами вообще, если вопросы "почему нет" напрягают, только будучи заданными мужчиной.
-
Автору мытый человек нужен или поиздеваться? Если первое - сказать честно про недельный пот и ожидать результата. Если второе - не отвечать на вопросы "почему нет?" никогда.
Есть еще вариант самой знакомиться первой. Тогда отвечать на ее вопросы "почему нет" придется мужикам.
Ну или есть вариант не знакомиться с мужчинами вообще, если вопросы "почему нет" напрягают, только будучи заданными мужчиной.
Автору нужно, чтобы конкретный мужик от нее откопался. Вне зависимости от степени его чистоты. Раз вы такой заступник, хотелось бы у вас уточнить, нафига многие мужики задают его, не будучи готовым услышать даже обтекаемый честный ответ, не то что прямой или грубый.
-
Не "нафига", а "по какой причине". А причина в том, что мужикам (если они не являются копиями Бреда Пита) выпадает шанс сходить на свидание слишком редко. Поэтому проще исправить причину или "поработать с возражениями", чем ждать еще пару месяцев следующей согласной на свидание девушки.
-
Как по мне, обьяснять мужику старше пятнадцати про то, что мыться надо ДО того как грязь начнет отваливаться, дело неблагодарное.
Патамушта для человека городского, окончившего школу и имеющего дома ванну и интернет, это не милая особенность, а часть диагноза "общее недоразвитие". И пусть таких психолог за деньги доразвивает, а мне такое не надо.
-
Не "нафига", а "по какой причине". А причина в том, что мужикам (если они не являются копиями Бреда Пита) выпадает шанс сходить на свидание слишком редко. Поэтому проще исправить причину или "поработать с возражениями", чем ждать еще пару месяцев следующей согласной на свидание девушки.
Они не жаждут что-то в себе исправлять. Они хотят услышать, что они в порядке, просто мамочка не для этой девки их розу растила. В худшем случае - хотят заипать так, чтобы получить секс из неумения отказывать (от девушек с жутко абьюзивной семейкой).
Работа с возражениями. Ну и гадость в данном контексте. Нытики, нудилы и торговцы - антисекс.
-
Ну, какой тут может быть «правильный ответ», когда отказали?
Тот, который не обижает и не меняет картину мира, например "дело не в тебе". Ваш кэп.
-
Как по мне, обьяснять мужику старше пятнадцати про то, что мыться надо ДО того как грязь начнет отваливаться, дело неблагодарное.
Ты скажешь "это дело неблагодарное, лучше промолчу", твоя подруга скажет так же, так подумает и твоя соседка, и тысячи других девушек в городе. А потом ты будешь верещать, что в ОТ стоит "амбре" и жаловаться, что местные власти не решают эту проблему, кричать что власти продажные и пилят бюджет, вместо того чтобы решать проблемы граждан, и закончишь требованиями сменяемости власти и Навального в президенты.
-
Тема дивно гармонирует с соседней историей про хромую Машу. Что-то в той истории потенциальные ухажеры Маши не заморачиваются, как этичнее отморозиться.
В ИТОМПе есть тэг #простоскажинет, наглядно иллюстрирующий, что бывает, если честно объяснить. Спойлер: в лучшем случае будут уговоры и выклянчивание: "замужем? - муж не стенка, подвинется"; "Ну почему нет? Ну пришли фото/давай встретимся". В худшем - "да кому ты нужна, жирная, тощая, фригидная, шлюпка" и далее непечатно.
-
Ты скажешь "это дело неблагодарное, лучше промолчу", твоя подруга скажет так же, так подумает и твоя соседка, и тысячи других девушек в городе. А потом ты будешь верещать, что в ОТ стоит "амбре" и жаловаться, что местные власти не решают эту проблему, кричать что власти продажные и пилят бюджет, вместо того чтобы решать проблемы граждан, и закончишь требованиями сменяемости власти и Навального в президенты.
А если ему объяснить, то он воспримет это не как добрый совет напоследок, а как комментарий редактора к доработке. Помоется и притащится снова. Прикажете объяснять, что нужно менять белье, обрезать ногти, брить подмышки и пр., чтобы в конце все равно сказать "Дело не в тебе"? Почему не сократить количество итераций? Ради того, чтобы в какой-то гипотетический момент он не вонял в транспорте рядом? Ну да, конечно. Очень сопоставимо.
-
Как по мне, тут интереснее вопрос, зачем спрашивать, т.е. для достижения какой цели. Но не очень верится, что человек, спрашивающий "а почему?" в данном случае, реально хочет узнать причину.
А я вот спрашивал. И когда меня в 2017 году послали с честной формулировкой "Я заманаюсь ждать 10 лет, пока ты вылезешь из финансового говна", эти слова стали последней соломинкой, которые сломали спину верблюду. И я решил упороться работой, но выплыть за гораздо меньший срок. Собственно, прошло только 3 года, а я уже почти выплыл, иногда достаю пальцами дна и через год пойду по мелководью. :)
-
А если ему объяснить, то он воспримет это не как добрый совет напоследок, а как комментарий редактора к доработке. Помоется и притащится снова.
Тогда почему бы не озвучить сразу еще и настоящую причину?
-
Тогда почему бы не озвучить сразу еще и настоящую причину?
Это и есть настоящая причина. Взрослый мужик без понятия о гигиене - это либо просто противно, либо еще и патологически. На какой итерации нужно сообщить ему, что по факту своего вида и запаха он может хоть дезинфекцию и курсы благородных девиц пройти, но ничего не получится? На первой или в самом конце?
-
Ну, какой тут может быть «правильный ответ», когда отказали?
Многим мужчинам и правда неинтересно играть в «игры», «попробуй-догони»; угадывать, когда «нет» — это «нет», а когда «ты почему ничего не сделал для "да"».
Не-ин-те-рес-но! Я бы даже сказал, многих это бесит.
А девушки проецируют на них свои привычки, считая, что с ними тоже играют.
Сначала: «Мущины, почему вы спрашиваете "почему", а?»
Потом на форуме начинают обсуждать «более интересный вопрос», почему нельзя сказать правду. Автоматически считая, что мужчины «должны принять игру», и не спрашивать «почему», потому что это риторический вопрос, «это же всем очевидно».
Нет, представляете! Многие спрашивают «почему» для «почему», и удивляются такой постановке вопроса от автора!
да нет никакой игры, вариантов "почему" может быть великое множество:
- у девушки уже есть парень или муж
- она лесбиянка и парень ей не сдался, даже если бы был самым прекрасным на земле
- он мускулистый блондин, а ей нравятся худощавые брюнеты
- ей в принципе не нужны отношения
- он ей просто не нравится
ну это так, навскидку, если уж не брать пздецы вроде вони изо рта или быдло-гоп манеры общения
и в чем смысл спрашивать и почему вообще незнакомый человек обязан вступать с вами в дискуссию и что-то вам объяснять?
у меня например есть знакомые, с которыми я бы хотела подружиться, чаще общаться, но они не выказывают такого желания, мне тебе пристать к ним с вопросом "а что со мной нитак, а пачиму вы не хотите со мной дружить?" :D
-
Это и есть настоящая причина. Взрослый мужик без понятия о гигиене - это либо просто противно, либо еще и патологически. На какой итерации нужно сообщить ему, что по факту своего вида и запаха он может хоть дезинфекцию и курсы благородных девиц пройти, но ничего не получится? На первой или в самом конце?
Ну, можно ещё сказать, что человек, воспитанный таким образом, никогда не сможет вас привлечь, даже если помоется. То есть причина не только в запахе в данный момент, но и в том, что такая проблема вообще возникла. И этого уже не изменить, это уже произошло.
Настоящая причина ведь в этом, а не в том, что он в данный момент воняет.
-
Ну не приучили человека к гигиене. Родители не парились или на воде экономили. А он даже и не подозревал, что так нельзя, потому что привык к другому. Что ж, на нем крест пожизненно ставить? Если человек готов меняться к лучшему, а не орет, что настоящий мужик должен быть могуч, вонюч и волосат, почему бы не дать человеку шанс?
Нет Доби, но большинство человеческих привычек вырабатываются в детстве. Они очень хреново корректируются во взрослом возрасте. Обычно в таких случаях сразу человек моется часто, а потом расслабляется и продолжает ходить грязным
Я так попала один раз, одного раза хватило
Чтобы подробнее объяснить. Я ненавижу жирные волосы. Меня просто блевать тянет от вида немытых волос.
И даже тот факт, что может быть я влюблюсь в человека, не заставит меня принять факт, что у человека волосы жирные и он за ними не ухаживает. И ещё, мне принципиально, чтобы человек сам менял носки и белье ежедневно.
К сожалению опыт показывает, что приучить не всегда выходит, так зачем парится?
-
Взрослый мужчина может тупо испачкаться. Муж со мной познакомился, как уже все знают, придя в ларёк, где я торговала. И сам он проторговал весь день на Царицынском радиорынке дисками на открытом стенде. Пыль там жуткая. Жара стояла дикая. Он провонял, есессно. И был потный. Когда мы пошли ко мне, он в первую очередь спросил, можно ли помыться.
Ясен пень, что он не всегда грязен, а после работы.
-
Надо делать ход конём: спрашивать, а с какой целью он интересуется причиной. Пусть уже он думает что ответить.
-
Да ладно, сразу надо говорить "У меня паршивый нрав и охеренные запросы. Ты не потянешь." ;D
-
Взрослый мужчина может тупо испачкаться. Муж со мной познакомился, как уже все знают, придя в ларёк, где я торговала. И сам он проторговал весь день на Царицынском радиорынке дисками на открытом стенде. Пыль там жуткая. Жара стояла дикая. Он провонял, есессно. И был потный. Когда мы пошли ко мне, он в первую очередь спросил, можно ли помыться.
Т.е. вы полагаете, что нельзя отличить свежий пот от застарелого? И какая разница вообще, даже если так? Знаете анекдот про бармена, который платил штрафы из-за недолива? "Из-за тебя, мудак, еще руку сбивать"? То-то и оно. Шанс на то, что это будет запачкавшийся Аполлон, минимальны. Ну и, надо сказать, без такого сокровища, как ваш мужик, она бы ничего особо и не потеряла ;D
П.С. Гспд, знакомиться с кем-то на рынке, тут же приглашать его к себе и пускать мыться. Што я прочитала.
-
А причина в том, что мужикам (если они не являются копиями Бреда Пита) выпадает шанс сходить на свидание слишком редко.
А с кем тогда ходят на свидание дамы? И где мои копии Брэда Питта в таком случае? >:( >:( >:(
-
Взрослый мужчина может тупо испачкаться. Муж со мной познакомился, как уже все знают, придя в ларёк, где я торговала. И сам он проторговал весь день на Царицынском радиорынке дисками на открытом стенде. Пыль там жуткая. Жара стояла дикая. Он провонял, есессно. И был потный. Когда мы пошли ко мне, он в первую очередь спросил, можно ли помыться.
Ясен пень, что он не всегда грязен, а после работы.
Таких я отличаю, и е это видно, человек всегда так или просто был чем-то занят
-
П.С. Гспд, знакомиться с кем-то на рынке, тут же приглашать его к себе и пускать мыться. Што я прочитала.
Не на рынке, в ларьке.
Вы прочитали историю моего замужества. Двадцать лет душа в душу.
И, это... Царьки не трогать. Это наша пиратская йуность.
А почему человек, работающий на радиорынке - дерьмо, недостойное, чтобы с ним познакомиться? А? Муж МАИ закончил с красным дипломом, "вечно пьяный, вечно сонный инженер авиционный, рожа в смазке, х..й в тавоте, но зато в воздушном флоте". Только кто его туда бы взял? Брали блатных, конец девяностых, жопа и жесть. А у него мать с четвёртой стадией рака печени - всё . Не лечат, в больницу не кладут. Ей жрать надо? Ей обезбол надо?
Да, пошёл на рынок работать, диски продавать, железо. Да, пошёл!
А вы сами -то... Пошли бы?
Да с таким человеком в разведку можно с голой жопой - прикроет своей.
"Что я прочитала", фумля, иди ноготочки сделай.
-
Сэм, вы здоровы (нет, конечно)? Я кагбе кем только не работала. Но перед кем я распинаюсь, хоспади. Вы умудрились решить, что я по поводу работы носик морщу, а не по поводу того, что вы грязное едва знакомое тело в квартиру потащили. Прям как в анекдоте: "Мужчинка! Ничей? Такси!".
Ой, боже мой, я ж такую романтичную историю обгадила. Романтичней только истории ждуль. Горячая страсть, так сказать. Потная, горячая страсть.
-
Сэм, вы здоровы (нет, конечно)? Я кагбе кем только не работала. Но перед кем я распинаюсь, хоспади. Вы умудрились решить, что я по поводу работы носик морщу, а не по поводу того, что вы грязное едва знакомое тело в квартиру потащили. Прям как в анекдоте: "Мужчинка! Ничей? Такси!".
Балда. Я увидела его глаза, а он - мои. Я улыбнулась, и он улыбнулся в ответ. У него усы так смешно топорщились. А у меня растрепались волосы. Он сказал "будь моей женой".
Понимаете?
Да ни хрена вы не понимаете.
Он меня двадцать лет на руках носит.
-
Ну, мой-то как раз кучу клал. Пьяный. Главное, газетку подстелил, навалил, подтёрся, подмылся, и лёг спать. А наутро докапывался до вписавшихся у него друзей "кто навалил? Кто?" )))
Но главное ведь что на руках носит. Немытый - помоется. А если наложит кучу - это убрать можно. А вот чувства либо есть, либо их нет. Некоторым не понять этого.
-
Как интересно. Дамы лучше мужчин знают что мужчины думают, хотят и делают. Но если развернуть стрелочку - полетят тапки.
-
Я увидела его глаза, а он - мои. Я улыбнулась, и он улыбнулся в ответ. У него усы так смешно топорщились. А у меня растрепались волосы. Он сказал "будь моей женой".
Жертвы Теда Банди тоже, вероятно, были очарованы милым личиком.
И страшилочка от меня в тему знакомств с Банди. Вышла как-то моя знакомая девочка ночью из дома в магазин... А там галантный кавалер, ля-ля, пошли в гости, не обижу. Пошла (идиотка). В "гостях" было штук десять мальчиков-девочек. Бухих. Праздновали чью-то... эм... как сказать... выход из тюрьмы, короче. Все праздновали, кроме девушки этого сидельца, ибо она была беременна от кого-то другого и боялась. Удивительно (но нет), через полчаса перепитые парни попытались в домогательства к ней (к знакомой). Нах, короче, такие знакомства с растрепанными усами.
-
Один раз я сказала: «да просто лень» и сломала шаблон.
-
Балда. Я увидела его глаза, а он - мои. Я улыбнулась, и он улыбнулся в ответ. У него усы так смешно топорщились. А у меня растрепались волосы. Он сказал "будь моей женой"
...
Он меня двадцать лет на руках носит.
Интересно, а эта история может считаться ошибкой выжившего и служить примером для девчонок как НЕ надо делать?
-
Интересно, а эта история может считаться ошибкой выжившего и служить примером для девчонок как НЕ надо делать?
Эта история - иллюстрация к поговорке "Дуракам везет". Это как бухие и лунатики нередко остаются живы при прыжках с высоты или попытках совершить еще какую-то самоубийственную куету. Полный расслабон тела, а в данном случае - мозгов.
-
Интересно, а эта история может считаться ошибкой выжившего и служить примером для девчонок как НЕ надо делать?
Эта история - иллюстрация к поговорке "Дуракам везет". Это как бухие и лунатики нередко остаются живы при прыжках с высоты или попытках совершить еще какую-то самоубийственную куету. Полный расслабон тела, а в данном случае - мозгов.
Их окна Тётя Сэм тоже кидалась там не расслабление там отсутствие мозгов.
-
Для меня комменты в этой теме отчетливо попахивают мизандрией.
Охз, что за ущербы массово тут подваливают, что девушка, ответившая на вопрос "почему нет" рискует быть едва ли не расчлененной прямо в кафе на главной улице.
Не хочешь объяснять честную причину- твое право, ты ничем незнакомому человеку не обязана. Минимальная вежливость это личный выбор. Правда, так можно докатиться, что и дверь тебе с тяжелыми твоими пакетами не придержат, ведь тоже не обязаны...
Но постоянно ожидать, что тебе в ответ прилетит "азаза, сама жирная/плоскодонка, кто на тебя посмотрит" или вовсе в табло...это сомалийское гетто на окраинах Чикаго? С кем-то знакомятся только потные проссанцы? Или большинство мужчин опасные тупые агрессивные животные, и поэтому даже в безопасном месте нельзя сказать опрятно выглядящему спокойному вежливому молодому человеку, что тебе не нравятся бородатые/пугают высокие, потому что он мигом обернется мудаком, выследит и изобьет завтра в безлюдной подворотне за вчерашнюю обиду?
Вот каждый, или, во всяком случае, большинство, пытающийся познакомиться непременно мамкино золотце, которое совершенно не умеет принимать тот факт, что он может кому-то не понравится, а уж если ему на его прямой вопрос честно ответить, почему он не нравится...это сразу жесткая критика, которая требует жесткого ответа, это опасно, ага.
И, очевидное-невероятное- даже если это внезапно не нормальный мужчина с нормальной реакцией на отказ, а желающий до#баться урод, то отсутствие ответа на вопрос "почему нет" его может вызверить так же, как и неугодный ответ "ты говоришь позвонишь неправильно". Кто захочет обозвать девушку в ответ на отказ/причину отказа шалавой стремной- найдет повод это сделать вне зависимости от слов и действий девушки.
Накуй ожидать такой реакции, живя в более-менее нормальных местах, я хз.
-
Оскорбинка, видимо, опыт многих отписавшихся в этой теме соответствует моему, например. А согласно моему опыту адекватные нормальные мужики не спрашивают "почему нет". По той же, видимо, причине, по которой и я не спрашивают мужиков, с которыми не сложилось: человек уже отказал по неким причинам, которые важны для него - а для кого-то другого эти причины будут неважны или вообще являться не недостатками, а достоинствами. Ну скажет мне условный Вася, что не хочет со мной встречаться, потому что я рыжая - и что мне даст эта информация? С Васей-то все равно уже не сложилось, не перекрашиваться же в самом деле из-за этого. А спрашивают "почему нет" и настаивают на ответе обычно всякие, кхм, сомнительные личности, которые действительно на любой ответ начинают либо обливать помоями либо "работать с возражениями". Вот ни разу еще не было у меня диалога типа "Нет" - "Почему нет?" - "Извини, я не люблю блондинов/не встречаюсь с женатыми/ты мне как мужчина не нравишься, прости/что там еще" - "Ок, ладно". И, судя по этой теме, не только у меня такой опыт)
-
У меня пока опыт отказов был не совсем печальный. Мальчики (иначе не назвать) просто начинали канючить. И я не понимала, то ли не свидание зовут, то ли у мамки новую игрушку выпрашивают.
Но вот есть мужчины, которые в упор не видят, почему девушки не хотят с ними даже гулять. Знакомый имеется, учились вместе, недоумевает уже который год. А как ему объяснить, что с ним реально всё плохо? Неаккуратный, очень много лишнего веса, когда он жрет, то у тебя самой аппетит пропадает. От него воняет, грязь под ногтями, прыщи, а перхоти столько, что из нее можно снежки лепить. Я мягко ему советовала пойти к дерматологу и трихологу. Но мои рекомендации он проигнорировал
-
У меня пока опыт отказов был не совсем печальный. Мальчики (иначе не назвать) просто начинали канючить. И я не понимала, то ли не свидание зовут, то ли у мамки новую игрушку выпрашивают.
Вот да. Оскорбинка в каком-то смысле права, есть и нормальные люди, которые адекватно реагируют и на отказ, и на ответ, по какой причине. Но 1-2 неадеквата, парочка просто помойных ртов и штук 5 нытиков как отрезают желание отвечать правду. А чисто статистически 5 нытиков и пр. встретить довольно несложно.
Особенно бесит, когда это "Не в моем вкусе", а тебя начинают убеждать, что внешность не так уж важна, можно привыкнуть, ты тоже не совсем в моем, но я ж подошел. Эммм, мужик, как подошел, так и атайди.
-
Мне 5 разных неадекватов хватило - и на улице "а почемуууууу", с последующими оскорблениями.
И в компании, где отвергнутый поклонник начал слухи распускать.
И от подруг историй, когда на объяснение в табло получили, хоть относительно лайтово.
Я не стану проверять, такой мужик или не такой со своими почемучками. Не сказал "Извините" в ответ на прямое "нет" - иди по известному адресу.
По поводу мужа тёти Сэм - у меня лоб отбит напрочь. Особенно после цитаты принесённой. Мне нафиг не сдалось ношение меня на руках от деятеля с... хм.. газеткой
-
Итак, есть два варианта причины подобного вопроса: а) человек реально хочет узнать причину, чтобы впоследствии поработать над собой (вот, например, как Мурмур пишет) или б) ждет типа вежливого ответа, чтобы...да хз что, чтобы мозг повыносить/позанудствовать/убедиться, что он на самом деле ок и делоневтебе/прочие социальные игрища.
Также есть два варианта ответа: а) честный с реальным описанием именно причины, а не повода и б) вежливая нейтральная отмазка по типу делоневтебе.
В чем проблемс? Да в том, что неплохо было бы сразу понять, какая причина для задавания данного вопроса, чтобы выдать адекватный ожиданию ответ. Если мужика совсем не знаешь, то можно и не понять, чего же он реально хочет.
В чем минусы нейтрально-вежливого ответа в любой ситуации? Если парень хотел получить реальную причину и с ней поработать, то он ее не узнает. А в чем минусы честного ответа? В том, что парень мог хотеть услышать делоневтебе, янигатова и прочие вещи, и на правду среагировать неадекватом или агрессией. Из соображений собственной безопасности стоит выбрать нейтрально-вежливый ответ или не отвечать вовсе. Но ведь реально интересно понять, зачем они задают такой вопрос. И неплохо бы научиться различать две вышеописанные ситуации а) и б). Но это часто бывает непросто, особенно в случаях со слабознакомым человеком.
Впрочем, от себя могу добавить, что даже при нейтрально-вежливом ответе не всегда можно избежать ответного неадеквата и мелких мстюшек. Имея такой опыт, я вряд ли буду прямо отвечать на подобные вопросы, так как в данном случае вероятность такого ответного неадеквата возрастает еще больше.
Короч, я б на месте парня не стала бы задавать такие вопросы. Нет так нет, ок, гудбай.
-
Кассиопея, если у меня выбор "нейтрально вежливо послать" (риск - мальчик останется без фидбека и продолжит своё отсутствие гигиены) или "честно сообщить" (риск - получить агрессию разной степени тяжести) - то понятно, что я выберу.
Я у себя одна.
-
Парень ждет ответа в духе "Ты слишком идеальный, слишком хороший, я тебя недостойна, прости, найди себе ровню", а на самом деле "Чувак, без обид, но твои гнилые зубы и запах изо рта эталон антисекса".
-
irismed, именно. Проблемы с гигиеной пусть решает сам мальчик, если уж родители в детстве не научили. Ибо своя шкура мне дороже.
Еще один минус честного ответа - если вопрошающий парень твой коллега, то потом вам еще вместе работать и есть риск получить всякие мелкие пакости за это.
-
Если парень хотел получить реальную причину и с ней поработать, то он ее не узнает.
С этим не ко мне, с этим на терапию. Все равно ж не дам, первое впечатление никуда ж не денешь.
-
Эх, жаль, не была в подобной ситуации, было бы любопытно оказаться.
А мне кажется, парень именно надеется убедить передумать. Представляет себе что-то вроде вот такого диалога.
-Почему ты не хочешь?
-У меня есть парень.
-Но ведь если бы я тебе действительно нравился, ты бы про него и думать забыла, значит, дело не в этом. В чем же истинная причина?
-Ты некрасивый.
-Но ведь мужик должен быть чуть красивее обезьяны, это все знать! Для мужика важно другое!
-Ты бедный.
-Нельзя быть такой меркантильной, как тебе не стыдно?!
-Ты неграмотный.
-Что за глупости? Мы же не в школе, а ты и так прекрасно понимаешь, что я хочу сказать. Ну, вот, видишь, больше аргументов нет, значит, ты должна со мной пойти. Так во сколько мы встретимся?
-Ок, убедил. В семь.
-
Напомнило историю (http://forum.killpls.me/index.php/topic,33577.0.html) одного "принца", который жаловался, что его, такого замечательного, не ценят. В качестве одного из своих достоинств он упоминал - "не буду навязываться, встретив аргументированный отказ знакомиться". Видимо, он как раз и требовал озвучить причину отказа.
-
-У меня есть парень.
-Но ведь если бы я тебе действительно нравился, ты бы про него и думать забыла, значит, дело не в этом. В чем же истинная причина?
Хлопец, ты шо, сказився? Тебе самому нужна девушка, которая от тебя потом сбежит к первому чуть более симпатичному экземпляру?
-
Хлопец, ты шо, сказився? Тебе самому нужна девушка, которая от тебя потом сбежит к первому чуть более симпатичному экземпляру?
Не знаю, спросите у пикаперов. Я про такую позицию на их форуме прочитала. Куда только не залезешь со скуки.
-
А вот чувства либо есть, либо их нет. Некоторым не понять этого.
Да.
Все остальное — это уже "жемчуг мягелковат".
-
Не знаю, спросите у пикаперов. Я про такую позицию на их форуме прочитала. Куда только не залезешь со скуки.
А, у них я тоже такое читала. Но для них это хотя бы логично, из них на отношения нацелены человека два-три, остальные хотят развести на секс.
-
Вот да. Оскорбинка в каком-то смысле права, есть и нормальные люди, которые адекватно реагируют и на отказ, и на ответ, по какой причине. Но 1-2 неадеквата, парочка просто помойных ртов и штук 5 нытиков как отрезают желание отвечать правду. А чисто статистически 5 нытиков и пр. встретить довольно несложно.
То-то и оно, что человек, адекватно реагирующий на отказ, не будет выспрашивать "почему". Он понимает, что если его послали - то пославшему он не нужен, он в нем незаинтересован, и ему не интересно дать нормальный честный фидбэк - он скажет то, что выгодно ему.
-
Напомнило историю (http://forum.killpls.me/index.php/topic,33577.0.html) одного "принца", который жаловался, что его, такого замечательного, не ценят. В качестве одного из своих достоинств он упоминал - "не буду навязываться, встретив аргументированный отказ знакомиться". Видимо, он как раз и требовал озвучить причину отказа.
Угу, прям нифига себе милость - не навязываться. И то, если Его Величество сочтет отказ аргументированным. И пофигу, что навязываться вне зависимости от причин куево, а выдумывать аргументы и вообще их озвучивать как раз никто не обязан.
-
С этим не ко мне, с этим на терапию. Все равно ж не дам, первое впечатление никуда ж не денешь.
Лично я с вами согласна, для меня тоже важно первое впечатление, и я не нанималась в няньки, чтобы учить кого-то гигиене.
Я вела к тому, что у варианта говорить правду в любом случае больше минусов чисто из-за вероятности неадекватной реакции. Есть такие девы, которые любят пытаться исправить мужика, и дать ему второй шанс. Но в ответ на правдивую причину вместо исправления может последовать агрессия. Поэтому я бы никому не советовала отвечать прямо и в лоб, даже если есть стремление кого-то исправить. Нафиг-нафиг.
-
Угу, прям нифига себе милость - не навязываться. И то, если Его Величество сочтет отказ аргументированным. И пофигу, что навязываться вне зависимости от причин куево, а выдумывать аргументы и вообще их озвучивать как раз никто не обязан.
Вспомнилась история на КМП. Мужик был крайне возмущен, что дева в нем не заинтересована, и ПОТРЕБОВАЛ объяснений. Она объяснила, что хочет детей с хорошими генами, и рано облысевший мужик ее не интересует. А потом он встретил ее под ручку с хромым, и от ярости чуть не улетел на Плутон. Снова потребовал объяснений. Ему объяснили, что хромота возникла после травмы, по наследству не передается, в отличие от раннего облысения, но он опять был недоволен.
-
Мальчики (иначе не назвать) просто начинали канючить. И я не понимала, то ли не свидание зовут, то ли у мамки новую игрушку выпрашивают.
Вот, так и объяснить причину отказа — «канючишь много» :-)
-
irismed, именно. Проблемы с гигиеной пусть решает сам мальчик, если уж родители в детстве не научили. Ибо своя шкура мне дороже.
Есть вариант сообщить не лично, а через соцсети. Тогда ББПЕ удастся избежать.
-
Пекторин, если это коллега, то и сообщение через соцсети может быть чревато последствиями. Не обязательно битьем, может быть просто мелкая месть какая-нибудь.
-
Напомнило историю (http://forum.killpls.me/index.php/topic,33577.0.html) одного "принца", который жаловался, что его, такого замечательного, не ценят. В качестве одного из своих достоинств он упоминал - "не буду навязываться, встретив аргументированный отказ знакомиться". Видимо, он как раз и требовал озвучить причину отказа.
Вот знаете, однажды с психу одному аргументировала. Наследственная шизофрения у половины семьи - куда уж аргументнее. В итоге мне писали его друзья с уговорами ну че ты, может детям и не передастся (я о детях в 19 не особо и думала). Год ещё ходил и требовал любых аргументов, кроме этого. 120кг живого веса с одышкой, варикозом и прочим тоже за аргументы не принимались.
-
Меня еще веселили чудики, которые требовали отчет, почему не будет второго свидания? И если кому-то можно было сказать четко причину, то бывали и такие, кто не "проявился", но что называется - "не зацепило", не хочется дальше общаться.
И вот это "не зацепило" их не устраивало, требовали "сказать правду" (https://postimages.org/)(https://i.postimg.cc/d35zf6m1/facepalm-emoji.png) (https://postimages.org/)
А вот как тактично отказать человеку, если от него пасет недельным потняком?
Никак. Люди тупо обижаются и ничего с этим, как правило, не делают. Я так нескольким говорила, что изо рта воняет. Стали чаще чистить зубы? Нет. Начали жевать жвачку? Нет. Пошли к зубному или гастроэнтерологу? Нет. Предпочли обидеться и перестать общаться. С остальными же общались, ибо те терпели. Хотя стоит только воняшке выйти, начинались возмущения.
-
https://zadolba.li/story/33196
Я не мужик, но если бы мне отказал в свидании парень, мне бы тоже хотелось знать — почему. А что тут такого страшного? Вполне нормальное человеческое любопытство. Да и причина «нет» сейчас может нивелироваться позже.
Начать хотя бы с того, что озвученный аргумент не обязательно должен кому-то не понравиться. Например, отказаться можно, потому что скоро уезжаешь в другую страну, собираешься служить в армии, здесь ты проездом, а романы на расстоянии из разных городов — не для тебя, ты напряжённо учишься, совмещаешь работу и учёбу или несколько работ, усилено ищешь, куда бы трудоустроиться, или сейчас поворотный момент в твоей карьере, и на отношения нет пока ни сил, ни времени. Так какой смысл их затевать, сходив один или пару-тройку раз на свидание? А может препятствия — какие-то семейные обстоятельства, проблемы с родителями, братьями, сёстрами, друзьями. Или человек, несмотря на нормальный внешний вид, до сих пор в душе переживает горе: смерть близкого человека или даже домашнего любимца, ссору с кем-то, развод или крах предыдущих отношений. Или лечится от чего-то, или с тревогой ждёт результатов медицинских анализов. Или на него подали в суд, или наоборот он (а) собирается отстаивать свои права в суде. Какие-то дела, связанные с госчиновниками и бюрократией, способные вымотать килотонны нервов… И да, может оказаться и так, что человек, который вам понравился, уже несвободен или кого-то любит…
Вполне возможно, что от вас ожидают услышать именно такие причины отказа — они никого не обидят, но прояснят ситуацию. Возможно, вы понравились настолько, что вас готовы подождать или даже помочь решить ваши проблемы. Или серьёзно изменить жизнь вслед за вами, например, махнув тоже в другую страну. Но для этого хочется убедиться, что есть взаимная личная симпатия, а препятствия — исключительно внешние и временные обстоятельства. Потому люди и задают вопросы. Это — не криминал.
Что же до ситуаций, когда ухажер вас просто не устраивает, что мешает просто ему об этом сказать открытым текстом? Вы не любите правду. Постороннему человеку готовы спокойно налгать (что замужем), говорить то, что, по вашему мнению, собеседника заденет, тоже не хотите, но подозреваю, что вовсе не из жалости и опасений, что отвергнутый джентльмен сильно расстроится. Просто дело в том, что он тоже может сказать что-нибудь неприятное в ответ, а это уже расстроит вас. А свой душевный покой вы бережёте. Имеете право. Но ответ на вопрос, который вы ждёте с нетерпением, заключается в том, что правду боятся и не любят говорить не все. Представьте себе.
Очень многие девушки, которые решили, что рай с милым в шалаше — не для них, и что растить двадцать лет генерала из лейтенанта они не будут, совершенно спокойно говорят мужчинам, что их зарплата не устраивает. Да, их не все любят, да, могут обругать — проституткой, корыстной, меркантильной, но им глубоко и фиолетово пофиг. Кто-то из них любит красивую жизнь, кто-то хочет детей и свадьбу поскорее, а не через десять лет, после того, как «мы встанем на ноги». Кто-то не хочет вообще начинать отношения, в которых случайная беременность должна будет закончиться или абортом, или сталкиванием обоих молодых родителей в нищету и тяжёлую борьбу за выживание. Поэтому они спокойно озвучивают свои аргументы, а уж как отнесутся к этому мужчины — это исключительно их дело. Хочешь — старайся зарабатывать больше, не хочешь — ищи женщину, которую твоя зарплата устроит, не хочешь — вообще оставайся один. Кстати, в компаниях, такая проблема решается намного проще, мужчине любой из общих знакомых скажет: «Хочешь подкатить к А? А ей нужен зарабатывающий не меньше, чем вот столько…»
Насчёт «тупой» или «зануда» — это можно озвучить вежливей, «мне с тобой неинтересно», но суть от этого не меняется. Можно и прямо сказать, что вам с ним скучно, или его умственные способности оставляют желать лучшего, но последнее обязательно аргументировать: что именно побудило вас сделать такие о нём выводы. Может, машину гнал так, что вас обоих чуть не угробил, может юмор у него — ниже плинтуса… Может парень, услышав вас, наконец начнёт работать над собой, читать умные книжки и прокачивать свои навыки общения. Дурак, понявший, что он дурак, больше не такой уж и дурак. Дайте человеку шанс! Нет, не на саму себя, а ему — увидеть себя со стороны, и думать, что с этим делать дальше.
Насчет «позво́нишь» долго смеялась… Вам видно не попадался никогда мужчина, от которого настолько срывало крышу, что становилось абсолютно безразлично, даже если он на вашем языке не говорит совсем, или вообще немой. И наличие языкового барьера — не препятствие, потому что подключались системы взаимного влечения, куда более мощные. Иногда — настолько, что даже прежние намерения, убеждения и принципы выбирать себе только богатого рассыпались в хлам…
И отсюда плавно переходим к вопросу о внешности и запахах. Недавно меня дочь спросила, что самое важное при выборе мужчины? И я без колебаний ответила — идеально и легко складывающееся общение (как будто вы уже тысячу лет непонятно откуда друг друга знаете) и запах. Не в смысле чистоты. Просто чувствуешь, что человек из числа тех, с кем у вас отношения могли бы заиграть всеми искрами. Мне приходилось отвергать симпатичных, умных и стильных парней, потому что я просто чувствовала: это привлекательный парень, но он просто не для меня. Он — как брат, с которым ни за что не будешь спать, даже если вы последние люди на Земле, и от вас зависит возрождение рода человеческого. Мужчины же, к которым влекло, попадались совсем нечасто — один из десяти, а то и двадцати… Остальным приходилось мягко отказывать и объяснять, что они не в моём вкусе. И самой смиряться с ситуациями, когда тем, кто нравился мне, не нравилась я. Ничего страшного, это норма. С мужем, я, кстати, познакомилась, когда он только что отшагал марш-бросок с тяжелым рюкзаком, и, естественно, не мог благоухать. А чистым, наглаженным и надушенным явился уже в следующий раз.
Но если вы имеете дело с хроническими вонючками, которые воняют не потому, что сегодня работали или занимались спортом, а вообще мыться не любят, то почему об этом не сказать? Глядишь, на вас огрызнутся, зато в следующий раз, подходя к девушке, приведут себя в приличный вид. А если к парню не тянется душа и тело, то какая разница, грязный он или наоборот шикарный? Он всё равно не для вас, и умей это объяснять, не обижая, коль уж не выбираешь одиночество и рассматриваешь кандидатов на отношения.
«Зачем вам знать критерии»? А почему нет? Хотят — пусть знают. Совет «будь проще и не зажирайся» очень легко отбить, как мячик: будь проще, иди закадри вонючую бомжиху. Была бы проблема…
А ситуация «слишком хорош для меня» вполне по жизни допустима, даже если никогда ещё не случалась у вас. Если есть мозги, то задумаешься — зачем я парню, который намного богаче или красивее? Он хочет прожить со мной жизнь, или ненадолго развлечься, думая, что дурочка за шанс захомутать принца ухватится руками и зубами? Или просто посмеяться? И быть настороже.
Главное — найти по-настоящему своего человека, а не ломаться под «хороший-обеспеченный, но я его не люблю», или «крутой альфач, но кроме меня нравится десяткам других». И в том, что в процессе поиска, придётся многим отказать, нет ничего плохого. Равно как и в желании людей знать, почему им отказали. Мудаки будут орать: «А-а-а, принцеждалка с завышенной планкой!» — а те что поумнее подумают, и сделают выводы.
-
Смешной ответ.
Вам видно не попадался никогда мужчина, от которого настолько срывало крышу, что становилось абсолютно безразлично, даже если он на вашем языке не говорит совсем, или вообще немой. И наличие языкового барьера — не препятствие, потому что подключались системы взаимного влечения, куда более мощные...
... Недавно меня дочь спросила, что самое важное при выборе мужчины? И я без колебаний ответила — идеально и легко складывающееся общение (как будто вы уже тысячу лет непонятно откуда друг друга знаете)
Общение, значит. С немым или неговорящим на языке автора, ага ;D
-
Мелиф, ну чо вы как маленькая? Такого мужика, как в первом отрывке, бить дубиной по башке и тащить в пещеру. Общаться. ;D Невербально.
А вот выбор — это другое. Надо правильно выбрать того, кому всю жизнь потом будешь делать мозги и нервы. ::)
-
Общение, значит. С немым или неговорящим на языке автора, ага ;D
Безотносительно тупизны ответа.
Ну вот да общение. С немым и с неговорящим на твоем языке. Бывает.
-
Только меня бесит слово "шикарный" применительно к людям?
-
Вам видно не попадался никогда мужчина, от которого настолько срывало крышу, что становилось абсолютно безразлично, даже если он на вашем языке не говорит совсем, или вообще немой. И наличие языкового барьера — не препятствие, потому что подключались системы взаимного влечения, куда более мощные. Иногда — настолько, что даже прежние намерения, убеждения и принципы выбирать себе только богатого рассыпались в хлам…
Не дай б-г так оголодать :-\
-
Мелиф, ну чо вы как маленькая? Такого мужика, как в первом отрывке, бить дубиной по башке и тащить в пещеру. Общаться. ;D Невербально.
Ой, че это я, действительно)) Дельный совет маменька дочери дала, дельный) "идеально и легко складывающееся общение" это и впрямь того, важно ;D
Безотносительно тупизны ответа.
Ну вот да общение. С немым и с неговорящим на твоем языке. Бывает.
Бывает-то бывает. И с немыми общаются и с иностранцами, и семьи создают, это все норм. Я готова извиниться, если невольно по кому-то проехалась. У автора-то посыл был дурацкий, из серии "ах-да-вы-просто-никогда-с-первого-взгляда-не-влюблялись" и при этом через пару строчек "самое важное это общение" - вот я к нему и примоталась)
-
Только меня бесит слово "шикарный" применительно к людям?
Зависит от контекста.
-
А я не понимаю , как может быть "почему" в плане "нравишься-не нравишься" физически.
Не нравятся, потому что химия не совпала. Если химия совпадает - под игнор попадает все - и наличие отсутствие хобби, и запах (который твоим организмом воспринимается как приятный), вот вообще все. Качки влюбляются в гедонисток, вегетарианцы - в мясоедов и тд.
И вот дальше уже смотрят - окей, этот человек мне нравится, но могу ли я с ним жить?
И вот тут могут быть "почему". Тут вопрос на одном ли примерно уровне люди, есть ли у них точки соприкосновения итд итп. Алкоголизм там, наркотики - все это встает на чашу весов и говорит: "да, ты мне нравишься, но ты сопьешься через 10-20 лет, я не буду строить семью с алкоголиком".
Но именно про "нравишься-нет" почему будет странненьким - как можно обсуждать "привлечение" человека на животном уровне?
-
А я не понимаю , как может быть "почему" в плане "нравишься-не нравишься" физически.
Не нравятся, потому что химия не совпала. Если химия совпадает - под игнор попадает все - и наличие отсутствие хобби, и запах (который твоим организмом воспринимается как приятный), вот вообще все. Качки влюбляются в гедонисток, вегетарианцы - в мясоедов и тд.
И вот дальше уже смотрят - окей, этот человек мне нравится, но могу ли я с ним жить?
И вот тут могут быть "почему". Тут вопрос на одном ли примерно уровне люди, есть ли у них точки соприкосновения итд итп. Алкоголизм там, наркотики - все это встает на чашу весов и говорит: "да, ты мне нравишься, но ты сопьешься через 10-20 лет, я не буду строить семью с алкоголиком".
Но именно про "нравишься-нет" почему будет странненьким - как можно обсуждать "привлечение" человека на животном уровне?
Некоторые не живут чувствами, у них все рационально. У бабы длинные ноги, большие сиськи, не стремная морда, да и из ведра, когда полы моет, похоже, не пьет - значит, надо брать! Пикаперы даже оценивают по десятибалльной шкале. О какой химии речь, все подсчитано!
-
Пикаперы даже оценивают по десятибалльной шкале. О какой химии речь, все подсчитано!
Доби, мы ж про людей, а не про пикаперов... ;D
-
Доби, мы ж про людей, а не про пикаперов... ;D
А почемучки, "работающие с возражениями" - люди, что ли? ;D
-
А почемучки, "работающие с возражениями" - люди, что ли? ;D
Они хотя бы маскируются.
-
А вообще... если бы мне в свое время сказали, чем я отталкиваю людей, я была бы очень благодарна. Да, наверное, мне было бы очень стыдно и обидно, но потом стало бы намного легче жить. Хотя, конечно, человек, тем более, малознакомый, вовсе не обязан оправдываться и объяснять, почему ему кто-то там не глянулся.
-
А вообще... если бы мне в свое время сказали, чем я отталкиваю людей, я была бы очень благодарна. Да, наверное, мне было бы очень стыдно и обидно, но потом стало бы намного легче жить. Хотя, конечно, человек, тем более, малознакомый, вовсе не обязан оправдываться и объяснять, почему ему кто-то там не глянулся.
Блин, я обожаю своего психотерапевта!
Каких-то 2-3 года встреч и -вуаля - мне почти пофиг) Вы не сто баксов, чтобы всем нравиться. Честно. Если дело не в гигиене и не тупых шутках за 300, а просто в чертах вашего характера - зачем подстраиваться?
Ну, ваша точка зрения непопулярна. И что? Она по-прежнему ваша точка зрения.
-
Блин, я обожаю своего психотерапевта!
Каких-то 2-3 года встреч и -вуаля - мне почти пофиг) Вы не сто баксов, чтобы всем нравиться. Честно. Если дело не в гигиене и не тупых шутках за 300, а просто в чертах вашего характера - зачем подстраиваться?
Ну, ваша точка зрения непопулярна. И что? Она по-прежнему ваша точка зрения.
Но, согласитесь, девушке трудно быть пофигисткой, когда парни на нее вообще не смотрят, никакие. Я имею в виду то время. Каждая хочет быть желанной, даже если не готова к отношениям.
-
Но, согласитесь, девушке трудно быть пофигисткой, когда парни на нее вообще не смотрят, никакие.
И что? На 80% парней тоже никто не смотрит.
-
И что? На 80% парней тоже никто не смотрит.
Да прям!
-
И что? На 80% парней тоже никто не смотрит.
Никто? Или не те, кто им нравится?
-
А вообще... если бы мне в свое время сказали, чем я отталкиваю людей, я была бы очень благодарна. Да, наверное, мне было бы очень стыдно и обидно, но потом стало бы намного легче жить. Хотя, конечно, человек, тем более, малознакомый, вовсе не обязан оправдываться и объяснять, почему ему кто-то там не глянулся.
добь, я тебе и сейчас сходу скажу чем: глупостью, интеллектуальной неразвитостью, отсутствием эмпатии, абсолютной зацикленностью на себе такой нелюбимой, лол
если ты была в то, своё, время даже наполовину такая, какое ты тут производишь впечатление, глупо удивляться, что тебя все, включая родных, отталкивали. и, походу, продолжают
-
Возможно, вы понравились настолько, что вас готовы подождать или даже помочь решить ваши проблемы. Или серьёзно изменить жизнь вслед за вами, например, махнув тоже в другую страну.
Какая щедрость, умереть не встать.
Всем этим маминым почемучкам было бы неплохо осознать одну вещь: если вы ТОЖЕ человеку понравились, но у него какие-то там обстоятельства и вся hуйня -- он САМ начнёт предлагать варианты решения и действовать в этом направлении.
-
https://zadolba.li/story/33201
Спрашиваете, почему, получив от девушки отказ, мужчины обязательно спрашивают: а почему? Отвечаем: по той же причине, что и женщины. Восемь из десяти девушек обязательно зададут этот самый вопрос.
Девушка, которая на свидании недвусмысленно намекнула, что в парне её привлекает в первую очередь материальная сторона, недоумевает, почему я не хочу звать её на второе. Если девушка рассматривает отношения только как обмен своей привлекательности на материальные блага, то какой смысл ей объяснять противоположную позицию? Тем более, что я несколько раз озвучивал оную.
Девушка, которая всё свидание обходилась словарным запасом менее, чем у госпожи Щукиной — тоже, хотя я думал, что она будет не против встретиться только если я приставлю дуло «магнума» к её виску.
Девушка, которая в конце встречи так, между прочим, упомянула о наличии парня — тоже в недоумении: «Ну, а что такого? Я ж ему ничего не скажу!» И правда, что такого?
Девушка, которая была сама вежливость, но нахамила официантке за то, что та в спешке принесла ей чёрный чай вместо зелёного — тоже: сегодня — вымотанная девчушка, завтра — я?
Девушка, которая не стеснялась презрительно отзываться о моих увлечениях, вообще превзошла всех вышеупомянутых: когда я, на третьем её звонке, был вынужден прямым текстом сказать, что мне её выпады не очень-то понравились, она выдала: «Ну так если не хочешь, чтобы твоё хобби высмеивали, смени его!»
Спрашиваете, что говорить? Всё просто: «Ты мне симпатичен, но, уж извини, не возникло искры». Как показывает практика, эта фраза решает проблему, исключение составляют совсем уж упёртые субъекты, впрочем, их напор виден за версту.
Так что не задалбывайтесь, живите долго и процветайте.
-
Очередной ответ
https://zadolba.li/story/33229
Волков бояться — в лес не ходить
Вы, конечно правы, всегда есть шанс, что отвергнутый кавалер поведёт себя некрасиво, а то и попросту противозаконно, но…
Разве, когда замуж за горячо любимого выходим, есть у нас какие-то гарантии, что он всегда будет с нами порядочен? Нет. Он тоже может оказаться тираном, и начать бить и угрожать, и преследовать, если его бросят. Он может украсть ваше имущество или сбежать, навесив на вас свои кредиты, или налепить на стороне внебрачных детей, после чего деньги из вашего семейного бюджета потекут им на алименты уже на совершенно законных основаниях. Он может вообще за несколько лет спиться или превратиться в скотину, мало чем похожую на того привлекательного мужчину, которого вы когда-то выбрали, и в самом лучшем случае вы попросту потеряете на него несколько лет своей молодости…
Можем ли мы в какой-нибудь хрустальный шар заглянуть, чтобы это всё заранее увидеть? Нет. Остаётся только выходить замуж, надеясь на лучшее, внимательно смотреть и действовать по ситуации. Счастье, если повезёт, и человек будет с вами настолько же благороден, насколько и вы с ним. Ну, а если есть риск, что это будет не так, то что — от мужчин и отношений отказаться совсем?
Это вариант, конечно. Можно вообще не рисковать, что вам разобьют сердце (и не только), и прожить всю жизнь идейной и свободной одиночкой, без партнёра, без семьи. Некоторые люди так живут (и мужчины, и женщины), и их это устраивает. Боитесь, «как бы чего не вышло» — флаг вам в руки.
Но если хочется все-таки и близости, и любви, и вы делаете шаг к отношениям, то придётся принять правила игры в этой жизни, которые не мы установили — гарантий никаких не будет, увы. И отвергнутый вами ухажёр может взбеситься. И обласканный — смыться, потому что получил уже от вас всё, что хотел, и при этом обсмеять, и облить помоями не хуже отвергнутого. И любимый жених может повести себя, как подонок. И муж. Всё равно после скольких счастливых лет супружеской жизни. Да, «не все мужчины такие», но собственная обида часто ближе к душе, чем обобщающая истина. Ну и?
Вы предлагаете молчать или лгать, как бы на вас не напали, и заранее трусливо поджимать хвост? А не много ли чести сволочам? Я, например, лгать не люблю, потому что это психологически неудобно. И утомительно. Выдумывать, выкручиваться, наступать на горло себе и своим принципам — ради чего? Спокойно говорить правду — это привилегия свободного человека. А я кто? Я должна бояться мужчины за отказ, даже озвученный мною вежливо и человечно? Как бы он потом меня вечером не подкараулил и не попытался силой получить то, чего не получил добровольно? Да пошёл он вон!
Мы в двадцать первом веке, и в многолюдном городе, а не в глухом лесу. Телефон, включённая запись сразу же, как только на пути увидела отвергнутого Ромео, а потом перепалка и драка — пусть! После этого друзьям и родителям по видео пойдут уже не слухи, а вполне конкретные доказательства кто есть кто и кто что делал. И полиции. А полиция любит дела, раскрытые на блюдечке, с уже готовыми доказательствами. В какую-нибудь организацию по защите прав женщин можно заранее обратиться — так, мол, и так, преследует ненормальный, боюсь, как бы хуже ещё не стало… Побьёт и порвёт одежду? Значит на дольше сядет. Хочет борьбы — получит. Но чтобы из-за него и ради него МЕНЯТЬСЯ? Бояться и лгать? Нет.
Привычку трусить лучше сразу в себе пресекать на корню. Равно как и привычку позволять себя провожать, когда этого не хочется — кому угодно, даже лучшей подруге можно твёрдо сказать: «Извини, но я хочу сейчас быть одна!» — не говоря об не особо близких и не особо приятных знакомых. Равно как и привычку давать слабину перед теми, кто навязчиво лезет в гости: «Извините, у меня на сегодня другие планы!» Всё равно кто. Хоть ненужные воздыхатели, хоть надоедливые соседи или родственники.
Нельзя никому позволять себе на голову лезть. Тогда и желающих на вас надавить будет значительно меньше. Потому что будут заранее понимать, что зубы обломают. Только так в мире, где пока ещё достаточно мрази, принимающей за слабость доброту и вежливость.
В вашем конкретном случае вы оказали услугу своим друзьям — из компании исчез мерзкий, гниловатый человек, который, оставайся он с вами, неизвестно кому и какую свинью мог бы со временем подложить. А так, благодаря вам, он всем показал своё нутро. Да и другие знакомые благодаря его фонтану помоев будут быстро понимать, с кем имеют дело. Умные люди ведь понимают, что доверять не следует не тому, о ком сплетничают, а тому, кто сплетничает, какие бы у него ни были причины очернять другого человека.
Так что лгать из страха (что замужем или вообще) — не лучший вариант. Лучший — никого не бояться, и не лелеять в себе психологию жертвы. А коль уж рискуешь, общаясь с мужчинами и заводя отношения, быть готовой при необходимости давать отпор. Как говорится — не принимайте за слабость мою доброту: если надо, я сломаю вам шею той же рукой, которая вас кормила…
-
Автор последнего ответа долпаеп.
-
Автор последнего ответа долпаеп.
Пара толковых абзацев в конце вылезла. Там где про нельзя позволять садиться себе на голову и трусливо помалкивать, если что-то не нравится.
-
Одна настоящую причину не озвучила, вторая, десятая... А человек, может, годами мучается и думает, а почему с ним никто не хочет быть? Да, мы не всегда догадываемся о причинах. И отношения есть у всяких - и толстых, и низких, и серьёзных, и клоунов, и тупых, и даже алкашей. И когда мы видим, что отношаются те, кто явно хуже нас, мы действительно не понимаем, "почему он, а не я?"
Вообще, с этими отказами с дежурными фразами есть такое ощущение, что у женщин какой-то заговор - "если с мужиком что-то не так, и он не понимает, что именно, не говори ему об этом, чтоб он не вздумал это исправлять и в итоге не размножался". А слабо таки озвучить причину, чтоб человек исправился и понравился следующей? Или тогда, когда вдруг встретите их счастливой парой, будет мысль "блин, как я такого, оказывается, классного чувака отдала той с*чке?"
-
Так ведь нет универсального рецепта. Я тебе скажу, что ты унылый нюня без инициативы, мне с тобой скучно всегда решать самой, куда нам пойти, что мы закажем попить и на какой фильм пойдем. Ты прокачаешь в себе способность принимать мелкие решения и следующая дева скажет, что ты на нее слишком давишь, у тебя обо всем есть свое мнение, ты не оставляешь ей пространства для маневра.
-
Интересно, как человек может исправить черты лица. Ну ладно, может. Теоретически. А волосы на груди вырастить?
И вообще, а если я скажу правду, например "у тебя хер маленький и кривой", мне может прилететь в хавальник? Вполне. Лучше я скажу дежурное "дело не в тебе".
-
И вообще, а если я скажу правду, например "у тебя хер маленький и кривой", мне может прилететь в хавальник? Вполне. Лучше я скажу дежурное "дело не в тебе".
Мне одному кажется, что доводить до ситуации, когда дама может увидеть и оценить хер партнёра, в принципе не стОит с человеком, способным ударить девушку (или ещё как плохо воздействовать на неё)?
-
И вообще, а если я скажу правду, например "у тебя хер маленький и кривой", мне может прилететь в хавальник? Вполне. Лучше я скажу дежурное "дело не в тебе".
Мне одному кажется, что доводить до ситуации, когда дама может увидеть и оценить хер партнёра, в принципе не стОит с человеком, способным ударить девушку (или ещё как плохо воздействовать на неё)?
А у него на лбу написано? Однажды, когда я была в процессе развода и считала себя свободной, мне попался псих. Милейший человек, наизусть тоннами шпаривший Цветаеву и Фета чуть не изуродовал меня на всю жизнь. И это мы просто на лавочке целовались у памятника Пушкину. Я просто его попросила мне язык зубами не кусать, больно. Он озверел после этих слов.
Я плохо бегаю, но хорошо дерусь. И ещё то хорошо, что сначала бью, а потом думаю. И что в 98-м году у меня была не изящная трость пр-ва Испании, а бабкина клюка, которой я смачно двинула по харе придурку, доставшему нож, так, что его зубы, кажется, улетели к подножию Пушкина.
-
Ты прокачаешь в себе способность принимать мелкие решения и следующая дева скажет, что ты на нее слишком давишь, у тебя обо всем есть свое мнение, ты не оставляешь ей пространства для маневра.
Ну, временно "выключить" %навык_нейм%, ИМХО, получше, чем не иметь его, когда вдруг понадобится.
-
Кого только не е*ут. (с)
Чтобы человека не хотел вообще никто, ну так бывает ну очень редко.
Даже у бомжей есть половая жизнь.
А вот если уровень запросов у человека сильно несовместим с тем, чего он хочет/просит/требует, то да, это проблема. Патамушта не дадут.
Но и в этом случае правда жизни в том, что хотеть и просить он право имеет. Поэтому ему никто и не скажет про то, что он слишком много хочет.
-
Одна настоящую причину не озвучила, вторая, десятая... А человек, может, годами мучается и думает, а почему с ним никто не хочет быть? Да, мы не всегда догадываемся о причинах. И отношения есть у всяких - и толстых, и низких, и серьёзных, и клоунов, и тупых, и даже алкашей. И когда мы видим, что отношаются те, кто явно хуже нас, мы действительно не понимаем, "почему он, а не я?"
Понимаете, если вы исключили все варианты с физическими минусами типа запаха откуда бы то ни было, ношения нестираной одежды, редкого мытья головы и прочего, но при этом у алкашей, страшных, тупых вокруг вас все ещё есть отношения, а у вас ну никак, то советую найти хорошего психотерапевта.
Это не сарказм, возможно у вас в голове есть некоторое глубоко запрятанное дерьмо, которое вам и мешает. И сами вы, а тем более рандомная отказавшая вам девушка может даже не догадываться о его существовании, поэтому ничего вам не объяснит.
-
Понимаете, если вы исключили все варианты с физическими минусами типа запаха откуда бы то ни было, ношения нестираной одежды, редкого мытья головы и прочего, но при этом у алкашей, страшных, тупых вокруг вас все ещё есть отношения, а у вас ну никак, то советую найти хорошего психотерапевта.
Это не сарказм, возможно у вас в голове есть некоторое глубоко запрятанное дерьмо, которое вам и мешает. И сами вы, а тем более рандомная отказавшая вам девушка может даже не догадываться о его существовании, поэтому ничего вам не объяснит.
1. А почему они тогда отказывают, если физических недостатков кагбэ нет, а о "глубоко запрятанном дерьме" не догадываются? "Просто не понравился"? Вот прям всем?
2. "Найти хорошего психотерапевта" может быть невыполнимо во многих населённых пунктах. Оплатить услуги этого психотерапевта может быть трудновыполнимо для большинства населения страны.
-
1. А почему они тогда отказывают, если физических недостатков кагбэ нет, а о "глубоко запрятанном дерьме" не догадываются? "Просто не понравился"? Вот прям всем?
2. "Найти хорошего психотерапевта" может быть невыполнимо во многих населённых пунктах. Оплатить услуги этого психотерапевта может быть трудновыполнимо для большинства населения страны.
Есть универсальные физические недостатки типа горба, неопрятного вида, ужасного запаха и пр. А есть индивидуальные вкусы. Слишком высокий голос для одной, слишком мощное (или, напротив, худое) тело для другой, слишком еще что-нибудь для третьей.
А еще глубоко спрятанное дерьмо нередко здорово влияет на поведение. А львиная доля восприятия человека - это первое впечатление.
-
А еще глубоко спрятанное дерьмо нередко здорово влияет на поведение. А львиная доля восприятия человека - это первое впечатление.
Нутром чую, что литр, а математически обосновать не могу(с)
-
Это не сарказм, возможно у вас в голове есть некоторое глубоко запрятанное дерьмо, которое вам и мешает.
Ага, а если еще поглубже копнуть, вылезет сущность в виде гномика (https://memepedia.ru/sushhnost-v-vide-gnomika/). Рен-тв прекращай смотреть.
-
Понимаете, если вы исключили все варианты с физическими минусами типа запаха откуда бы то ни было, ношения нестираной одежды, редкого мытья головы и прочего, но при этом у алкашей, страшных, тупых вокруг вас все ещё есть отношения, а у вас ну никак, то советую найти хорошего психотерапевта.
Это не сарказм, возможно у вас в голове есть некоторое глубоко запрятанное дерьмо, которое вам и мешает. И сами вы, а тем более рандомная отказавшая вам девушка может даже не догадываться о его существовании, поэтому ничего вам не объяснит.
1. А почему они тогда отказывают, если физических недостатков кагбэ нет, а о "глубоко запрятанном дерьме" не догадываются? "Просто не понравился"? Вот прям всем?
2. "Найти хорошего психотерапевта" может быть невыполнимо во многих населённых пунктах. Оплатить услуги этого психотерапевта может быть трудновыполнимо для большинства населения страны.
Вы не сказали, сколько конкретно девушек ответило отказом - 5, 10, 50? Сложно рассуждать, не зная даже масштабов проблемы.
И да, говно может быть не видно, но оно при этом может влиять на поведение и выбор человека.
Самый банальный пример - девушка каждый раз выбирает мудаков, страдает и не понимает, что с ней не так, а на самом деле она просто не умеет стоить отношения с нормальными парнями, потому что у нее была семья с отцом-мудаком и матерью-жертвой и она не видела другого примера.
Насчет психотерапевта - ну тут уже каждый сам ищет способы. Есть сеансы по скайпу, есть всякие форумы и т.д., можно накопить.
А если у человека такой край, что ничего из этого ему не доступно вообще никак, то извините, но тогда проблемы с противоположным полом это явно не первостепенная его проблема.
Это не сарказм, возможно у вас в голове есть некоторое глубоко запрятанное дерьмо, которое вам и мешает.
Ага, а если еще поглубже копнуть, вылезет сущность в виде гномика (https://memepedia.ru/sushhnost-v-vide-gnomika/). Рен-тв прекращай смотреть.
Человека, по его же словам, отвергают вот прямо все девушки на его пути, хотя (опять же по его словам) даже тупые, алкаши и страшные с кем-то встречаются. Что-то мне подсказывает, что дело тут не в девушках, которые не могут рассмотреть его достоинства, а в чем-то другом.
-
Взгляд/мнение от мужчины же можно? Я, услышав "Не хочу знакомиться/идти на свидание", обязательно спрошу "Если не секрет, то почему?" Конечно, постараюсь не превращать это в допрос, а с улыбкой и по возможности даже шуткой. Просто потому, что да – если что-то во мне такое, что можно изменить (худоба/толщина, парудневная небритость и так далее), значит, над этим поработать, чтобы следующую девушку уже приглашать на свидания, скажем так, более подготовленным. И, да, чтобы ни в чём не быть обвинённым: на критику реагирую более чем адекватно, никаких "А вот ты сама <...>" в ответ не будет, только "Спасибо, хорошего дня!" Вот поэтому мне тоже очень интересно, а, собственно, почему "нет"?
-
Взгляд/мнение от мужчины же можно? Я, услышав "Не хочу знакомиться/идти на свидание", обязательно спрошу "Если не секрет, то почему?" Конечно, постараюсь не превращать это в допрос, а с улыбкой и по возможности даже шуткой. Просто потому, что да – если что-то во мне такое, что можно изменить (худоба/толщина, парудневная небритость и так далее), значит, над этим поработать, чтобы следующую девушку уже приглашать на свидания, скажем так, более подготовленным. И, да, чтобы ни в чём не быть обвинённым: на критику реагирую более чем адекватно, никаких "А вот ты сама <...>" в ответ не будет, только "Спасибо, хорошего дня!" Вот поэтому мне тоже очень интересно, а, собственно, почему "нет"?
Это не совсем логично, вам не кажется? Ну вот есть в вас, скажем, чрезмерая худоба, из-за которой я отказалась с вами идти на свидание. Ну, например. И я вам это говорю. И вы над этим работаете - там, протеин жрете и в качалку ходите, не знаю. Чтобы понравиться уже не мне, а следующей девушке. А следующая возьмет и скажет: да вы ж качок, а я дрыщей люблю ;D ;D ;D Будете перебирать, пока комментарии предыдущей не совпадут с пожеланиями следующей, что ли? Не проще что-то менять в себе когда самому хочется, а не под требования уже отказавшей девушки? У девушек-то вкусы разные)
-
Вот поэтому мне тоже очень интересно, а, собственно, почему "нет"?
А, собственно, почему по умолчанию предполагается, что "да" = правильный ответ? ;D
-
Взгляд/мнение от мужчины же можно? Я, услышав "Не хочу знакомиться/идти на свидание", обязательно спрошу "Если не секрет, то почему?" Конечно, постараюсь не превращать это в допрос, а с улыбкой и по возможности даже шуткой. Просто потому, что да – если что-то во мне такое, что можно изменить (худоба/толщина, парудневная небритость и так далее), значит, над этим поработать, чтобы следующую девушку уже приглашать на свидания, скажем так, более подготовленным. И, да, чтобы ни в чём не быть обвинённым: на критику реагирую более чем адекватно, никаких "А вот ты сама <...>" в ответ не будет, только "Спасибо, хорошего дня!" Вот поэтому мне тоже очень интересно, а, собственно, почему "нет"?
Ну вот без всяких страхов перед неадекватом.
Допустим я теоретически согласна ответить, но мне лень или неудобно или это собственно лишено смысла))) Зачем нужен ответ? Что он даст?
Лень мне тогда когда ответ укладывается в "не хочу". Наверно у этого не хочу есть причины. Но мне честно говоря совершенно лень докапываться почему я не хочу встречаться с соседом Петей. ДА хрен его знает делать мне больше нечего разбираться в чем причина. Может я считаю его злым (знаете такие злые "в глубине души") или ненадежным или нагловат или просто меня не возбуждает или... да понятия не имею и мне все равно. НЕ ХОЧУ.
Неудобно это когда ответ я знаю и он из серии воняет/грязный/разговаривать не умеет. Ну неудобно мне малознакомому любому человеку объяснять что ему стоит зубы почистить и вещи стирать не раз в месяц.
А лишено смысла это когда а) я "занята" в смысле по любым причинам не ищу отношений б) это чистая вкусовщина - не люблю волосатых/рыжих/низких/высоких/подставить нужное.
И остается последнее: а почему я вообще должна объяснять/аргументировать свое "не хочу"?
-
Вот поэтому мне тоже очень интересно, а, собственно, почему "нет"?
А, собственно, почему по умолчанию предполагается, что "да" = правильный ответ? ;D
Т.е. наоборот надо спрашивать а, собственно, почему "да"? ;D
-
Т.е. наоборот надо спрашивать а, собственно, почему "да"? ;D
Тут смысл вижу я.
Вдруг девушка расскажет какой ты хороший?
-
А, собственно, почему по умолчанию предполагается, что "да" = правильный ответ? ;D
Да нет же, не предполагается вовсе, просто, если "нет", хочется всё же узнать – чем это "нет" продиктовано
-
Чтобы понравиться уже не мне, а следующей девушке. А следующая возьмет и скажет: да вы ж качок, а я дрыщей люблю ;D ;D ;D
Кстати... Да. об этом я не подумал... Хотя... Если проблема, к примеру, в излишней худобе, то её можно исправить до +/- средней температуры по больнице, чтоб не было ни совсем худобы, ни наоборот (тем самым, грубо говоря, приблизиться к более-менее среднему стандарту, чтобы, если мне понравились конкретно Вы, попытать с вами же счастья в следующий раз)
-
А было бы прикольно, если бы на почему да девушки отвечали честно
- Ты красивый
- Мне было скучно, а тут ты
- У тебя нос как у моего папы
- Пожрать на халяву хочу
- Мне нравятся парни с *подставить характеристику*
- У тебя кроссовки дорогой марки
- Ты похож на любимого актёра
- Парень бросил
- Запах понравился
- Свидание сорвалось, вечер свободный
В общем, можно получить либо комплимент, либо список причин, по которым с девушкой встречаться не надо xD Но в нашем мире, где честный ответ необязателен, да превратится в нет после такого вопроса.
-
Кстати... Да. об этом я не подумал... Хотя... Если проблема, к примеру, в излишней худобе, то её можно исправить до +/- средней температуры по больнице, чтоб не было ни совсем худобы, ни наоборот (тем самым, грубо говоря, приблизиться к более-менее среднему стандарту, чтобы, если мне понравились конкретно Вы, попытать с вами же счастья в следующий раз)
Если говорить серьезно о полноте/худобе и так далее - нравьтесь самому себе. Это самое "среднее по больнице" будет иметь диапазон килограмм в 20, если не больше, и при этом всегда будут люди, для которых вы слишком худой и не мышцатый и одновременно (!) люди, для которых вы слишком жирный и качок. И неуверенность вот эта "кажется, я слишком дрищ, она мне, конечно, откажет, но я попытаюсь" - она заметна у обоих полов. Очень заметна. Как и "я классный(ая)!" А если вас ветром сносит или, наоборот, камаз не увезет, то начинать надо со здоровья, а не с девушек)) Подстраиваться под конкретную девушку же, как мне кажется, вообще бесполезно. Пока вы делаете себе тушку ее мечты, она уже влюбится в кого-то еще. Или настолько привыкнет дружить с вами, что не заметит. Или наоборот - знаете, когда отказываешь кому-то с формулировкой "ты мне внешне не нравишься вот по этим причинам", а он через полгода-год снова возникает, мол, а я уже похудел/накачался/перекрасился - это даже жутко. Правда, я б испугалась, это какое-то сталкерство уже
-
Есть сеансы по скайпу
1. Не у всех есть та же веб-камера. Покупать ради "разовой акции" желающих, думаю, немного. С учётом невысокого уровня жизни - особенно.
2. На самом интересном месте пропадает связь. А условия оказания услуг этого психотерапевта такие, что это, например, будет потеря денег - допустим, продолжение оплачивается, как отдельный сеанс.
есть всякие форумы
"диагноз по фотографии", ага.
А если у человека такой край, что ничего из этого ему не доступно вообще никак, то извините, но тогда проблемы с противоположным полом это явно не первостепенная его проблема.
Жители того же населённого пункта, с примерно тем же уровнем жизни, но имеющие вопиющие недостатки (алкаши, гопьё, просто эгоистичные ушлёпки "мне плевать на всех, %делаю_действие_нейм% как хочу) не имеют проблем с потрахаться. а прилично ведущий себя человек без явных уродств и имеющий понятие о гигиене - имеет. Совершенно обоснованно появляются сомнения, что
дело тут не в девушках, которые не могут рассмотреть его достоинства, а в чем-то другом.
-
Жители того же населённого пункта, с примерно тем же уровнем жизни, но имеющие вопиющие недостатки (алкаши, гопьё, просто эгоистичные ушлёпки "мне плевать на всех, %делаю_действие_нейм% как хочу) не имеют проблем с потрахаться. а прилично ведущий себя человек без явных уродств и имеющий понятие о гигиене - имеет. Совершенно обоснованно появляются сомнения, что
Но почему-то не появляются мысли о том, что прилично себя ведущий человек без уродств и с гигиеной имеет какие-то вопиющие недостатки другого рода. Как будто человека можно описать указанными тремя параметрами.
-
я обычно на "апачиму" спрашиваю в ответ, а почему я должна хотеть знакомиться. мы не в клубе знакомств, я не держу в руках табличку "знакомлюсь на улице". я еду/иду по своим делам. почему людям вообще приходит в голову, что дева щас все бросит и побежит знакомиться/проводить бесплатный сеанс терапии для челика, которого видит в первый раз в жизни? я не персонаж игры, у меня нет квеста для героя, у меня своя жизнь и свои дела. о каких-то там знакомствах я вообще не думаю. я на автомате откажу даже если там будут стоять Лань Чжань или Трандуил, тупо потому что я на улицу для своих дел вышла, знакомства не интересуют.
что касается интернетов, типикал история: в соо монстрации пишу пост с фотками/впечатлениями. тут же какой-то чел в личку начинает писать всякую дичь с дертитолком уровня стульчик.нет, и скидывая мне мои же фотки с комплиментами, а то я ж их не видела никогда, ага. я заношу в чс, не отвечая. он начинает бегать за мной по всему соо, к каждому моему комменту канюча, почему же я его заблочила. в итоге его блочит ещё и соо, потому что заипал админа.
и чо, вступи я с ним в диалог и скажи я ему, что мне знакомства нахер не сдались, он отстал бы? да щас, точно так же и вёл бы себя, ему даже молчаливый чс не намекнул ни на что.
-
да блин иногда вообще нет никакой внятной причины. я вот когда-то была на свидании. вроде не страшный, не вонючий, мерзких заявлений в разговоре не делал, сам разговор вроде клеился, не мялись, не молчали. а вот не оно, не коннект, не хочется увидеться снова. и что тут объяснять?)