Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Вера_в_чудо от 25 Августа 2020, 09:54:11

Название: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Вера_в_чудо от 25 Августа 2020, 09:54:11
https://killpls.me/story/27169
Цитировать
Просто не понимаю, как выживать в этом мире.
Я врач, каждый день борюсь за жизни людей. Сплю по 4 часа в день, а зарабатываю копейки, которых хватает только на еду. Времени свободного нет вообще, выгляжу как кощей.
Тем временем кривляющиеся на ютубе блогеры и инста дивы в нижнем белье зарабатывают миллионы.
Всю жизнь жила с целью спасать жизни, а оказывается, надо было учиться смшные видео снимать... Не знаю, как смириться с этим всем. ПМП.
Тут, автор, не блогеры виноваты, в государство, которое так "ценит" врачей... Нужно или смириться, или искать клинику, где будут больше платить, или менять профессию.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: dyet от 25 Августа 2020, 10:05:23
Государство виновато в том, что допустило такую ситуацию. Что непонятные личности без образования лепят всякую хрень, разлагают умы молодежи, а не повышают престиж рабочих профессий.
Но это свобода слова и человеческая натура получать все и на халяву.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Shinji от 25 Августа 2020, 10:21:41
*зевает*
ну да, престиж професии врача не повышается именно благодаря блогерам, разлагающим умы молодежи, а вовсе не потому что зп врача в провинции от силы тыщ пятнадцать.
мне вон видать тоже блохеры ум разложили, что я на окуенную зп в 12 тыщ в суд не пошла работать при коммуналке в 8.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Jožin z bažin от 25 Августа 2020, 10:27:22
Тот момент, когда есть знакомый врач, который играет в КВН и ведет мероприятия  ;D Не чтобы выжить, а чтобы жить хорошо и несколько раз в год по заграницам гонять в новых шмотках, но три работы, да.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Morphine69 от 25 Августа 2020, 10:32:56
Так пусть тоже в нижнем белье пофоткается и заработает миллион, раз это так просто.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Infovalenok от 25 Августа 2020, 10:38:09
Но это свобода слова и человеческая натура получать все и на халяву.
Кхм, это блогеры-то все на халяву получают? Ну-ну.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: dyet от 25 Августа 2020, 10:46:52
Но это свобода слова и человеческая натура получать все и на халяву.
Кхм, это блогеры-то все на халяву получают? Ну-ну.
да уж куда легче, чем 6 лет в вузе отучиться, и потом по 12 часов смены работать.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Infovalenok от 25 Августа 2020, 10:50:04
да уж куда легче, чем 6 лет в вузе отучиться, и потом по 12 часов смены работать.
Вот только блогеры работают не 12 часов в день, а больше. Без выходных и праздников, потому что без регулярно выкладываемого контента они потеряют подписчиков и деньги. Более того, этот контент должен заходить их ЦА, вызывать хайп, но не подгорание жоп и большого слоя населения и т.д., и т.п.
Внезапно, врачом тоже можно получать миллионы, только автор это почему-то не делает.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Shinji от 25 Августа 2020, 11:01:18
лол, почти все блогеры, кого я смотрю, пашут куда больше 12 часов в сутки. особенно колористы, та же Снежана Винниченко, у которой своя студия и бизнес. она недавно вон говорила, что у нее первый выходной за месяц, что ли, был
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Nicole White от 25 Августа 2020, 11:12:16
Далеко не все врачи нищеброды и далеко не все блогеры зашибают миллионы.
А вообще маленькой подзаеп вой о тяжелой работе врачей, они это сами выбрали черт побери! Прям как в анекдоте, а как пожар хоть увольняйся. Сотни других профессий работают с периодическими форс-мажорами, где спишь по 4 часа и только врачи в пандемию разнылись.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Morphine69 от 25 Августа 2020, 11:22:29
Да в принципе вой о том, как кто-то там легко и без напряга получает миллионы за фигню.
Казалось бы, раз легко и фигня -- пожалуйста, интернет есть, попробуй тоже покривляться или пофоткаться и получить за это много денег. Что ты, тупее кривляющегося блогера? Но нет, чёт не складывается.
В общем, хорошо там, где нас нет.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Сяо Му от 25 Августа 2020, 11:30:49
Понятно, что она видит трех с половиной очень успешных блогеров, которые хорошо живут. Многие из нас знакомы с тремя врачами, которые хорошо живут.

Но проблема-то есть, недофинансирование медицины есть почти везде, где она не чисто страховая. Говоря шире, многие необходимые профессии, требующие особо подготовленных кадров, недофинансируются, и потому в профессии остаются немногочисленные герои и многочисленные случайные люди, которым больше некуда податься. Тут не только врачи, тут еще школьные учителя, психологи и много кто.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Nicole White от 25 Августа 2020, 11:43:15
Да пусть попробуют сначала сделать себе такое тело, чтоб на него в инсте подписывались. А чё, фитнесс сейчас моден, веди бложик, махай гантельками, качай пресс в минитопике на камеру и греби миллионы. Каждый дурак может жы ))))
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: mike от 25 Августа 2020, 11:58:33
Удивительно, но факт нищей зарплаты и работы без продыха был бы далеко не так печален, если бы совершенно посторонние люди не зарабатывали миллионы. По идее, утешать должен тот факт, что люди, обеспечивающие доход блогерам, и люди, которые должны ценить врача - совершенно разные люди. Но отчего-то не утешает.
Остается одно - переквалифицироваться в блогеры.
А если не получится заработать миллионы - смириться с тем, что где-то есть спрос и предложение, в систему которых ты вписаться не в состоянии, как бы легко тебе это не казалось.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Жаба от 25 Августа 2020, 12:05:52
Без блогеров обойтись можно легко. Бесполезное занятие. А вот без врачей нет. Согласна с теми, кто говорит, что профессия врача должна ценится государством намного больше чем сейчас.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Stahash от 25 Августа 2020, 12:08:03
Ничего не имею против блогеров
Но да, меня лично больше заботит, как там врачи поживают
Я хочу, чтобы врач не бегал кругами, думая, где подработать, вкусно кушал, хорошо отдыхал, имел нормальное жильё, имел время на повышение квалификации, чтение статей и так далее.
Короче, пусть живёт хорошо.

Работа какого-нибудь реаниматолога или хирурга - это ж пздц
Это же очень тяжело

Что там у блогеров типа «давайте подумаем, какое пальто модно в этом сезоне» или «девочки, делаем животик плоским» мне до звезды.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Nicole White от 25 Августа 2020, 12:16:41
Чтобы было что ценить надо изжить контрактное обучение в меде и что-то сделать с периодической переаттестацией, т.к идиотов в этой профе выше крыши. У одних роды все лечат, вторые акне перекисью лечат, третьи советуют худеть на 1000 калорий. По факту наличия корочки из меда уважать там нечего.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: хилазон от 25 Августа 2020, 12:28:47
какие бы там ни были идиоты, но в РФ зарплаты у медработников - реально кошмар. и работа по большей части кошмарная.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Nicole White от 25 Августа 2020, 12:41:46
какие бы там ни были идиоты, но в РФ зарплаты у медработников - реально кошмар. и работа по большей части кошмарная.

А зарубежом тоже есть такое, что обсуждая болячку в сети люди советуют друг другу сходить еще к нескольким врачам и проверить диагноз? Я не ерничаю, правда интересно.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Yaska от 25 Августа 2020, 12:44:48
Насколько я знаю, есть. Потому что врач - не бог и может ошибаться.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Helix от 25 Августа 2020, 12:45:26
Государство виновато в том, что допустило такую ситуацию. Что непонятные личности без образования лепят всякую хрень, разлагают умы молодежи, а не повышают престиж рабочих профессий.
Но это свобода слова и человеческая натура получать все и на халяву.
Эти претензии надо государству предъявлять, оно платит три копейки врачам.
Блогерам государство не платит, им платят подписчики или бренды за рекламу, а это дело добровольное, каждый сам решает куда ему свои деньги нести.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Баба-дура от 25 Августа 2020, 12:48:55
А зарубежом тоже есть такое, что обсуждая болячку в сети люди советуют друг другу сходить еще к нескольким врачам и проверить диагноз? Я не ерничаю, правда интересно.
Конечно есть. Идеальной медицины и диагностики не существует нигде в мире.
Я вообще долгое время считала, что всякое там лечение водой, подорожником, содой, перекисью, живым огурцом в жопу, маслом по свежим ожогам и прочей феерической дурью - это чисто российская фишечка. Ан нет, тоже по всему миру существует.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Avoshre от 25 Августа 2020, 12:53:07
Ну пусть тоже блог ведет, о медицине
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: dyet от 25 Августа 2020, 12:54:58
Блогерам государство не платит, им платят подписчики или бренды за рекламу, а это дело добровольное, каждый сам решает куда ему свои деньги нести.
государство допускает демонстрацию всякой фигни. А том числе и распутный образ жизни  ;D
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Nicole White от 25 Августа 2020, 12:56:03
Ну пусть тоже блог ведет, о медицине

И такие у нас есть. Причем с подачей, экшоном и драмой. Я про тетку, которая убила мужа сухим льдом, потом грозилась выброситься из окна с детьми, потом сделала себе сиськи и начала новую жизнь.

государство допускает демонстрацию всякой фигни. А том числе и распутный образ жизни  ;D

Это компенсируется православием в школах. Баланс ткскзать.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Avoshre от 25 Августа 2020, 12:59:15
Ну пусть тоже блог ведет, о медицине

И такие у нас есть. Причем с подачей, экшоном и драмой. Я про тетку, которая убила мужа сухим льдом, потом грозилась выброситься из окна с детьми, потом сделала себе сиськи и начала новую жизнь.
Не одобряю Диденко, но думаю что зарабатывает она отлично: свои аптечки продает и в рекламе небрезгливая, за всё берется.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Пакетик от 25 Августа 2020, 13:30:47
Ой как же меня бесит вот это "[такая-то профессия] не нужна и не важна, а люди там миллионы зашибают, а мы [врачи/учителя/инженеры/etc] получаем копейки, как тааааак"

Футболисты, блоггеры, актеры, певцы, кто там еще в первую категорию попадает - они далеко не все зашибают миллионы, далеко не все зарабатывают вообще хоть что-то. И что самое забавное - они не имеют никакого, ни малейшего вообще отношения к врачам-учителям и прочим. Проблемы врачей-учителей проистекают не из зарплат блоггеров. Как будто злые блоггеры пришли и сами у врачей все отобрали, а теперь на это жируют. Не надо объединять свою, вполне легитимную проблему "государство нам не доплачивает" с чужой зарплатой, к которой ты вообще не имеешь никакого отношения и далеко не факт что смог бы не то что ее в той же сфере деятельности заработать, а хоть что-то близкое.

Проблема как раз в "вам не платят -  идите в бизнес", а не в том, что кому-то таки платят, причем люди фактически, а не государство.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: хилазон от 25 Августа 2020, 13:52:06
А зарубежом тоже есть такое, что обсуждая болячку в сети люди советуют друг другу сходить еще к нескольким врачам и проверить диагноз? Я не ерничаю, правда интересно.
естественно, есть. у нас даже не спрашивая никого, пойдут запишутся к другому врачу, если один не устроил чем-то. в пределах больничной кассы можно выбирать кого угодно, можно в соседний город съездить. т.о. у хороших врачей всегда очереди, а у плохих дофига свободных мест на запись. это я про тех, кто ведет прием населения, ессно.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Каталина от 25 Августа 2020, 14:02:20
Ну пусть тоже блог ведет, о медицине
"Стрим из операционной", "Как вырезать аппендицит в домашних условиях" ;D
Ну окей, уберут всех блогеров. Даже запретят все фильмы/сериалы и спорт. Закроют кофейни и салоны красоты (а то напридумывали всяких бариста и стилистов с барберами). И что, врачам после этого будут больше платить? Или им должно стать легче от одной мысли, что толпы людей вообще без денег? А это уже, извините, как в анекдоте: у соседа корова сдохла, пустячок, а приятно.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Avoshre от 25 Августа 2020, 14:03:37
Ну пусть тоже блог ведет, о медицине
"Стрим из операционной", "Как вырезать аппендицит в домашних условиях" ;D
Почему?

У нас на форуме есть (забыла ник) врач-гинеколог, у нее очень крутой блог в инстаграме: с прямыми эфирами, ответами на вопросы и понятными статьями на тему женского здоровья, беременности и контрацепции.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Пакетик от 25 Августа 2020, 14:06:28
Ну пусть тоже блог ведет, о медицине
"Стрим из операционной", "Как вырезать аппендицит в домашних условиях" ;D

Да есть популярные блоггеры-медики. Единственные кого я навскидку вспомнить могу - доктор, который выехал на своей смазливой внешности и его видео конкретно к медицине имеют ну оооочень относительное отношение (6,1 млн подписоты) и пластиковый хирург, который рассказывает что-то полезное и делает реакции на хреновые результаты пластиковых операций (859 тыщ)
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Мшуц от 25 Августа 2020, 15:13:29
государство допускает демонстрацию всякой фигни. А том числе и распутный образ жизни  ;D
Как будто что-то плохое.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Сяо Му от 25 Августа 2020, 17:49:21
Если не давать демонстрировать фигню, она никуда не денется. В СССР не давали, но дураки умными не делались.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: dyet от 25 Августа 2020, 18:44:44
Зато хоть врачей, учителей и слесарей уважали.
Да и дураков не так заметно было
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Каталина от 25 Августа 2020, 18:46:30
Зато хоть врачей, учителей и слесарей уважали.
Да и дураков не так заметно было
Напомните, а Дуэт кто? Врач, учитель или слесарь? ;D
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: dyet от 25 Августа 2020, 18:56:06
Слесарь, механик, инженер.
А вы как думали ?
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Rabban H от 25 Августа 2020, 19:09:51
Зато хоть врачей, учителей и слесарей уважали.
Да и дураков не так заметно было
Кстати, а в чём именно заключалось уважение?
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: dyet от 25 Августа 2020, 19:36:05
Кстати, а в чём именно заключалось уважение?
народ шел учиться и работать на профессии.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Мшуц от 25 Августа 2020, 19:41:12
народ шел учиться и работать на профессии.
Так и сейчас идет.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Каталина от 25 Августа 2020, 19:42:00
народ шел учиться и работать на профессии.
А сколько тогда платили учителям? Столько же, столько и сейчас?
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Avoshre от 25 Августа 2020, 22:45:36
народ шел учиться и работать на профессии.
А сколько тогда платили учителям? Столько же, столько и сейчас?
Платили среднюю зарплату, на которую можно было жить (в квартире, которую дало государство), есть, одеваться, и даже чот там откладывать.
При этом рабочий день был до 16:00, а отпуск - 56 дней и всегда летом.
Работы же у учителей тогда было в разы меньше, чем сейчас. Тогда основной работой было проведение уроков, сейчас - бюрократическая писанина.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Я-не-Я от 26 Августа 2020, 04:59:43
Диденко уже приносили?
Она, су.. чара... и блогер, и врач, прости гспди!
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Morphine69 от 26 Августа 2020, 07:18:28
У учителей и сейчас 20 рабочих часов в неделю, а отпуск 56 дней и всегда летом (хотя можно на две части разбить и зимой тоже взять, каэшн).
Все мои знакомые учителя на свою зарплату едят, одеваются и откладывают.
Вот квартиру да, государство не даёт. Но не думаю, что оно и при союзе разгонялось прям всем чёт там давать массово.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Rand от 26 Августа 2020, 07:44:28
Кстати, а в чём именно заключалось уважение?
народ шел учиться и работать на профессии.
Это потому, что ютуба в СССР не было!
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Jylia от 26 Августа 2020, 08:00:26
Ну пусть тоже блог ведет, о медицине
"Стрим из операционной", "Как вырезать аппендицит в домашних условиях" ;D
Почему?

У нас на форуме есть (забыла ник) врач-гинеколог, у нее очень крутой блог в инстаграме: с прямыми эфирами, ответами на вопросы и понятными статьями на тему женского здоровья, беременности и контрацепции.

Маммолог, к которому я хожу, имеет акк в Инстаграме, да и в других сетях. Прямо блог не ведёт, вроде, постит картинки страшные в основном. Маммолог, у которого я оперировались, тоже имеет страницы в соцсетях.

Про Стаську уже говорили, на неё я подписана.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Афалинка от 26 Августа 2020, 08:38:20
Вот квартиру да, государство не даёт. Но не думаю, что оно и при союзе разгонялось прям всем чёт там давать массово.
Моя бабушка работала учительницей в сельской школе. Государство выделило ей участок для строительства дома. Дом она строила на свои деньги. Строила несколько лет. На самое первое время была предоставлена комната в очень сыром и практически непригодном для жилья доме.
И в те годы она тоже была вынуждена брать 1,5-2 ставки, так как денег было не сильно много.
Так что не думаю, что в советские времена учитель - это была какая-то сверхдоходная профессия.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Крокозябра от 26 Августа 2020, 11:03:15
А чего у нее не пригорает с всяких звезд типа билана или тимати?
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Nicole White от 26 Августа 2020, 11:15:34
А чего у нее не пригорает с всяких звезд типа билана или тимати?

Думаешь так просто сидеть на веществах? Они как бы денег стоят! Тебе легко рассуждать, максимум зависима от кофе и сигарет, а там совсем другие проблемы и расходы!
*надо? или и так понятно?*
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Сяо Му от 26 Августа 2020, 14:19:24
В Советском Союзе на учителей, кстати, тоже была повешена специфическая часть бюрократии - возня с пионерией, которая формально им не подчинялась, но де-факто была сращена со школьной системой. Цитата из некоего В. П. Крапивина:

Цитировать
Всё было подчинено строгому школьному регламенту. Класс — отряд. Звенья в классе (не всегда, но часто) — по рядам парт. Если Марь-Иванна пересаживала вертлявого Петьку Иванова с одного ряда на другой, он автоматически переходил в иное звено. («Что значит привык к тем ребятам?! Сначала привыкни вести себя как следует, а потом рассуждай!»). Были времена, когда командиры отрядов («председатели совета») назначались учителем. А если и выбирались, то, как правило, под нажимом того же классного руководителя. Выяснялось, что главная задача пионера всё та же: «Учиться, учиться, и учиться…» (а зачем тогда галстук?) Сборы похожи на дополнительные уроки и классные часы («Петров, тебя зачем принимали в пионеры? Чтобы ты чесал языком с соседом, когда твои товарищи по кл… по отряду готовятся к мероприятию? Сейчас пойдёшь в коридор!.. Итак, начинаем сбор. Атрибутику к доске!.. Горнист и барабанщик — к доске, я сказала! Давайте сигнал к открытию сбора! Да не так громко, в соседнем классе урок…»
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Снусмумрик от 26 Августа 2020, 14:51:42
Зарплаты врачей и учителей - это косяк государства. Тут бы в первую очередь посмотреть на зарплаты депутуток всяких, на то, что из бюджета куча средств идет на поддержание бедных олигархов и на создание убогого пропагандонского кинца.
А блогеры что, им платит не государство. И да, делать годный контент, за который будут платить, сложно. Особенно в наше время, когда каждый второй мамкин блогер. Для этого нужен талант и своеобразная "чуйка", как в бизнесе. Нужно хорошо понимать, как аудиторию увлечь и как удержать. Да, блогеры менее полезны, чем врачи. Хотя хороший развлекательный контент благоприятно сказывается на психологическом состоянии, а иной врач навредить может так, что потом никаких денег не хватит восстанавливать здоровье.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Morhann от 26 Августа 2020, 15:04:07
Ой как же меня бесит вот это "[такая-то профессия] не нужна и не важна, а люди там миллионы зашибают, а мы [врачи/учителя/инженеры/etc] получаем копейки, как тааааак"

Футболисты, блоггеры, актеры, певцы, кто там еще в первую категорию попадает - они далеко не все зашибают миллионы, далеко не все зарабатывают вообще хоть что-то. И что самое забавное - они не имеют никакого, ни малейшего вообще отношения к врачам-учителям и прочим.

Врачам, учителям, пожарным и прочим было бы чуть грустнее жить, к тому же, если бы после работы нельзя было бы разгрузки мозга ради глянуть кинцо, ради создания которого эти бесполезные кривляки работали, или воткнуть в уши/включить в машине по пути домой песню очередного бестолкового певуна ртом.

Люблю я эту логику, в которой все, кто не делает что-то сиюминутно и безусловно полезное, не нужны, да.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Крокозябра от 26 Августа 2020, 17:52:48
Я сейчас скажу страшное и неприятное, но если в стране спрос на блогеров выше, чем на врачей, то в стране наблюдается переизбыток врачей и/или идиотов.

это было бы верным в условиях рыночной экономики.

А медицина у нас под государством.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Мшуц от 26 Августа 2020, 17:56:06
Футболисты, блоггеры, актеры, певцы, кто там еще в первую категорию попадает - они далеко не все зашибают миллионы, далеко не все зарабатывают вообще хоть что-то. И что самое забавное - они не имеют никакого, ни малейшего вообще отношения к врачам-учителям и прочим.
Ну как, отношение-то они косвенно имеют, но положительное. Врачи, учителя, полиция, пожарные, военные и прочие бюджетники существуют за счет государства, которое получает деньги не в последнюю очередь с налогов и взносов от бизнеса, в том числе и от индустрии развлечений, частью которой являются блогеры. Блогер, зашибающий миллионы, платит с этих миллионов соответствующие налоги, плюс скорее всего, у него есть в штате наемные работники, на которых он платит взносы, в том числе и в ФОМС, из которого в результате платится зарплата тем самым врачам. А еще блогеры частенько занимаются рекламой, которая двигает торговлю, что повышает доходы продавцов, с которых тоже платятся налоги и взносы.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Vedzma от 26 Августа 2020, 17:58:25
Задумалась - а платят ли блоггеры налоги и имеют ли ип
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Каталина от 26 Августа 2020, 17:58:53
Задумалась - а платят ли блоггеры налоги и имеют ли ип
Некоторые да, но это уже вопрос честности.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Снусмумрик от 26 Августа 2020, 18:46:27
Эм, какие "соответствующие" налоги платят с миллионов блогеры и футболисты с певцами? В России с каких-то пор прогрессивный налог существует?
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Каталина от 26 Августа 2020, 18:49:25
Эм, какие "соответствующие" налоги платят с миллионов блогеры и футболисты с певцами? В России с каких-то пор прогрессивный налог существует?
Соответствующие заработку как минимум.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Мшуц от 26 Августа 2020, 18:49:57
Эм, какие "соответствующие" налоги платят с миллионов блогеры и футболисты с певцами?
Соответствующие сумме, с которой платится налог, очевидно же.
В России с каких-то пор прогрессивный налог существует?
Прогрессивный налог — как раз-таки не соответствующий.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Снусмумрик от 26 Августа 2020, 18:51:01
Соответствующие заработку как минимум.
Я еще раз спрашиваю - у нас прогрессивный налог введен? Какие "соответствующие заработку"? Они НДС по повышенному тарифу платят или больше 13% подоходного? То, что они скупают пачками ролексы и бентли - это не налог, если чо.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Мшуц от 26 Августа 2020, 18:56:09
Я еще раз спрашиваю - у нас прогрессивный налог введен?
Нет, не введен.
Какие "соответствующие заработку"? Они НДС по повышенному тарифу платят или больше 13% подоходного?
Ты не знаешь, как работают проценты, что ли? На примере НДФЛ: заработал 100к — заплатил 13к. Заработал 1кк — заплатил 130к. Заработал 10кк — заплатил 1,3кк. Чем больше заработал — тем больше заплатил. Понимаешь, как это работает?
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Каталина от 26 Августа 2020, 18:57:20
Я еще раз спрашиваю - у нас прогрессивный налог введен? Какие "соответствующие заработку"? Они НДС по повышенному тарифу платят или больше 13% подоходного? То, что они скупают пачками ролексы и бентли - это не налог, если чо.
Окей, попробую объяснить проще.
Вот продавщица Маша. Она зарабатывает 50 тыс. рублей в месяц (допустим). Из них она отдает государству 13% - 6,5 тыс. рублей.
Вот футболист Игорь. Он зарабатывает 400 тыс. рублей в месяц. И отдает из них 13% - 72 тыс. рублей.
Кто больше заплатил?
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Снусмумрик от 26 Августа 2020, 19:27:35
Ты не знаешь, как работают проценты, что ли? На примере НДФЛ: заработал 100к — заплатил 13к. Заработал 1кк — заплатил 130к. Заработал 10кк — заплатил 1,3кк. Чем больше заработал — тем больше заплатил. Понимаешь, как это работает?
Знаю. А ты не знаешь, как работает прогрессивный налог?  

Окей, попробую объяснить проще.
Вот продавщица Маша. Она зарабатывает 50 тыс. рублей в месяц (допустим). Из них она отдает государству 13% - 6,5 тыс. рублей.
Вот футболист Игорь. Он зарабатывает 400 тыс. рублей в месяц. И отдает из них 13% - 72 тыс. рублей.
Кто больше заплатил?
Да я вообще не об этом, госссподи *где тут смайлик с фейспалмом?*
Игорь не 13% должен платить со своих миллионов, а 40-50%.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Каталина от 26 Августа 2020, 19:28:32
Да я вообще не об этом, госссподи *где тут смайлик с фейспалмом?*
Игорь не 13% должен платить со своих миллионов, а 40-50%.
С хрена ли?
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Снусмумрик от 26 Августа 2020, 19:32:11
С хрена ли?
Потому что это правильно. Тем более, что он даже не работает.

А вообще, я имела ввиду не это, а то, что футболисты и прочие олигархи на самом деле нихрена не платят со своих миллионов соответствующие налоги. Они уклоняются и платят даже меньше продавщицы Маши. И вот поэтому у меня вопрос - какие-такие "соответствующие налоги" у нас платят богачи?
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Каталина от 26 Августа 2020, 19:33:39
Потому что это правильно. Тем более, что он даже не работает.

А вообще, я имела ввиду не это, а то, что футболисты и прочие олигархи на самом деле нихрена не платят со своих миллионов соответствующие налоги. Они уклоняются и платят даже меньше продавщицы Маши. И вот поэтому у меня вопрос - какие-такие "соответствующие налоги" у нас платят богачи?
1. Правильно что? И почему? А почему вам не платить 50% налогов?
2. Вы лично их ловили на уклонении от налогов?
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Мшуц от 26 Августа 2020, 20:41:43
Знаю. А ты не знаешь, как работает прогрессивный налог?  
Как прогрессивный налог работает — я знаю. Чего я не знаю — так это того, каким образом у тебя в голове отсутствие прогрессивного налога противоречит тому факту, что с миллионного заработка люди платят соответствующие налоги.
Еще раз, для самых маленьких: чем больше ты зарабатываешь — тем больше ты платишь. Это позволяет говорить, что с большого заработка платятся соответствующие (большие) налоги. Тот факт, что при прогрессивное шкале налоги были бы еще больше, никак не противоречит тому факту, что при плоской шкале налоги соответствуют заработку. Соответствуют, понимаешь? Большой заработок — большой налог. Маленький заработок — маленький налог. Это называется соответствием.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Вера_в_чудо от 26 Августа 2020, 23:58:06
Интересно, а как работает вот эта тема налогов, когда речь идет о доходе с монетизацией ютуба? Ютуб же деньги платит. Ютуб заплатил налог до того, как заплатить блогеру? Ютуб американский, то есть налоги уходят Америке?
Ну, и я сомневаюсь, что тупая п*ездочка в инсте что-то платить государству с тех условных 50к, которые она получила за рекламу ставок на спорт  :)
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Мшуц от 27 Августа 2020, 00:33:41
Интересно, а как работает вот эта тема налогов, когда речь идет о доходе с монетизацией ютуба? Ютуб же деньги платит. Ютуб заплатил налог до того, как заплатить блогеру? Ютуб американский, то есть налоги уходят Америке?
Черт его знает. По идее — да. По крайней мере в сети пишут, что представительства в России у Ютуба нет.
Ну, и я сомневаюсь, что тупая п*ездочка в инсте что-то платить государству с тех условных 50к, которые она получила за рекламу ставок на спорт  :)
Это от банка будет зависеть. С разовым переводом, скорее всего, никто заморачиваться не будет, а вот если там регулярно суммы падают, вполне могут отловить и в налоговую стукануть.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Колоброд от 27 Августа 2020, 00:47:18
Я сейчас скажу страшное и неприятное, но если в стране спрос на блогеров выше, чем на врачей, то в стране наблюдается переизбыток врачей и/или идиотов.
Это потому что 99% населения вспоминает о враче только тогда, когда случается псдец. Слава Ктулху, даже в России состояние псдеца не постоянное. А расслабить мозги после рабочего дня и поглазеть на жопы как орех людей, вежущих ЗОЖ, хочется ежевечерне.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: pdp11 от 27 Августа 2020, 01:12:00
Еще раз, для самых маленьких: чем больше ты зарабатываешь — тем больше ты платишь. Это позволяет говорить, что с большого заработка платятся соответствующие (большие) налоги.

Давайте введём логарифмическую шкалу. По ней тоже - чем больше зарабатываешь, тем больше платишь.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Мшуц от 27 Августа 2020, 01:15:33
Давайте введём логарифмическую шкалу. По ней тоже - чем больше зарабатываешь, тем больше платишь.
Можно, но зачем?
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Hacksley от 27 Августа 2020, 01:19:27
Потому что это правильно. Тем более, что он даже не работает.

Смумра, ты ипанулась наглухо? Одна ты работаешь в стране, никто больше? И еще врачи с учителями.
Что? Тренировки по нескольку часов ежедневно? Выход на игры и турниры? Поддержание формы? Высокие физические нагрузки? Ха, а вы попробуйте 52 размер на работку потаскать, быстренько умаетесь, бездельники.

Ничего не имеют против врачей с учителями (к слову, хочется передать приветик Дуэту и сообщить ему, что ЗП "уважаемых" рядовых инженегров в СССР была одной из самых низких).
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: pdp11 от 27 Августа 2020, 01:20:45
Можно, но зачем?

Оно ещё выгоднее тем, кто больше получает.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Каталина от 27 Августа 2020, 01:21:45
Смумра, ты ипанулась наглухо? Одна ты работаешь в стране, никто больше? И еще врачи с учителями.
Что? Тренировки по нескольку часов ежедневно? Выход на игры и турниры? Поддержание формы? Высокие физические нагрузки? Ха, а вы попробуйте 52 размер на работку потаскать, быстренько умаетесь, бездельники.
Добавлю еще, что врачи и учителя могут работать хоть до пятидесяти, хоть до шестидесяти. А у спортсменов сложнее. В двадцать лет порвал кресты - и привет. Всю оставшуюся жизнь работаешь на процедуры, чтобы просто ходить нормально. Или с дерева неудачно упадешь ::)
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Мшуц от 27 Августа 2020, 01:34:07
Оно ещё выгоднее тем, кто больше получает.
Ну да, а прогрессивная шкала выгоднее нем, кто меньше получает. Я просто не очень понимаю, какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу. Речь-то шла изначально о том, что те, кто больше получают — и налогов платят, соответственно, больше. «Соответственно» в данном случае — «прямо пропорционально». Пришел Снусмумрик и почему-то прицепился к этому «соответственно», выдвигая в качестве аргумента тот факт, что в России нет прогрессивной шкалы налогообложения. И вот я, собственно, пытаюсь понять, почему отсутствие прогрессивной шкалы не позволяет сказать, что они платят соответственно. Прям даже в словарь слазил:
Цитировать
СООТВЕТСТВЕННО. I. нареч. 1. Равным образом, в равной мере; тоже, также.
Была бы там логарифмическая шкала или экспоненциальная — вполне можно было бы поспорить на тему того, платят ли богатые соответственно заработанному, но тут-то все один в один.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: pdp11 от 27 Августа 2020, 02:59:46
Пришел Снусмумрик и почему-то прицепился к этому «соответственно», выдвигая в качестве аргумента тот факт, что в России нет прогрессивной шкалы налогообложения.

Ну объективно нет прогрессивной шкалы налогообложения. Причём кое какие налоги и регрессивные, как в США Social Security Tax.

А "соответственно" - это несколько субъективное слово. Логарифмическая шкала тоже приводит к "соответственно больше".
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Мшуц от 27 Августа 2020, 03:15:21
Ну объективно нет прогрессивной шкалы налогообложения. Причём кое какие налоги и регрессивные, как в США Social Security Tax.
Ну как, в Британии, насколько мне известно, вполне себе прогрессивная шкала. Беглый гуглинг говорит, что до 12,5к — 0%, после 150к — 45%. У нас ничего такого нет, это да.
А "соответственно" - это несколько субъективное слово. Логарифмическая шкала тоже приводит к "соответственно больше".
Я согласен, что «соответственно» — не строгий термин. Но даже чисто интуитивно высказывание вроде «за буханку хлеба я заплатил 100 рублей, соответственно, за 16 буханок — 1600» звучит вполне логично, а вот «за буханку я заплатил 100 рублей, соответственно, за 16 буханок — 400 рублей» — как-то уже не очень.
Но тут, опять же, немного не о том спор. Можно ли к логарифмической шкале применять понятие «соответственно» — вопрос интересный, но изначально-то дискуссия была не об этом, а о том, допустимо ли применять слово «соответственно» к плоской шкале.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Shinji от 27 Августа 2020, 03:23:55
окуенная у Сну логика. то есть, если я получаю чуть выше среднего размера зп по региону, я должна буду в ее идеальном мире платить налог не 13%, а больше, потому что "так правильно", и какой-нить Уася-грузчик будет думать, что моя работа ненастоящая. прикоольно, но чот хочется послать.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: pdp11 от 27 Августа 2020, 04:22:27
окуенная у Сну логика. то есть, если я получаю чуть выше среднего размера зп по региону

Прогрессивная шкала рассчитана не на "чуть выше", а на выше раз в 5-10. Скажем, по NYC какие-нибудь 40k в год у уборщика и 500k в год у трейдера. С учётом того, что первый едва сводит концы с концами, а второй явно не бедствует, государство может слупить со второго несколько больше.

Если у вас 25 тыр vs 20 тыр медиана, то с вас берётся ровно тот же процент.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Shinji от 27 Августа 2020, 06:50:36
Прогрессивная шкала рассчитана не на "чуть выше", а на выше раз в 5-10. Скажем, по NYC какие-нибудь 40k в год у уборщика и 500k в год у трейдера. С учётом того, что первый едва сводит концы с концами, а второй явно не бедствует, государство может слупить со второго несколько больше.

Если у вас 25 тыр vs 20 тыр медиана, то с вас берётся ровно тот же процент.
сорян, мне не нужна эта информация. говорила я о другом.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Nicole White от 27 Августа 2020, 06:54:29
Прогрессивное налогообложение (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5)

Там есть графики эффективности налоговых ставок. Гос-во суть тот же бизнес, где деньги должны делать деньги, а не лежать на счетах.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Маргейт от 27 Августа 2020, 09:47:30
А что обижаться? За этим настрящее и будущее. Я думаю что было бы неплохо запилить на Ютубе канал занимательных медицинских фактов или создать тот же блог с возможностью онлайн консультирования за донат. Все вопросы заочно не решить, но пандемия показала что возможно оказывать помощь частично дистанционно:какие анализы сдать, какие болезни заподозрить. Это же удобней, чем искать работающую клинику и записываться на прием, где на первой консультации тебя выслушают и назначат тот же список анализов! И это должно быть дешевле, ведь не нужно будет платить за аренду кабинета.. Короче, надо не скулить, а адаптироваться. Единственное, юридический аспект прошерстить, чтоб не возбудились органы.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Ыш от 27 Августа 2020, 18:48:06
Надеюсь, сейчас не будут 15 страниц обсуждать НДС.
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Колоброд от 27 Августа 2020, 19:47:22
Добавлю еще, что врачи и учителя могут работать хоть до пятидесяти, хоть до шестидесяти. А у спортсменов сложнее. В двадцать лет порвал кресты - и привет. Всю оставшуюся жизнь работаешь на процедуры, чтобы просто ходить нормально. Или с дерева неудачно упадешь ::)
Спасая кошку Я правильно понял намёк? )
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Каталина от 27 Августа 2020, 19:53:44
Спасая кошку Я правильно понял намёк? )
Соседскую, да ;D
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Колоброд от 27 Августа 2020, 19:54:30
Соседскую, да ;D
Земляк же. )
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Каталина от 27 Августа 2020, 19:55:14
Земляк же. )
А кошка не ваша была? ;D
Название: Re: #27169 - Врач vs Блогер
Отправлено: Колоброд от 27 Августа 2020, 20:04:13
Кошка не. )))