Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 29 Августа 2020, 13:58:25

Название: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Stephan S от 29 Августа 2020, 13:58:25
https://zadolba.li/story/33376

Цитировать
Тринадцать лет назад, в свои 24 года, я приняла решение, определившее всю мою дальнейшую жизнь. Я решила не вступать ни в какие отношения с мужчинами и не заводить детей. И я рада, что у меня хватило на это духа, несмотря на общественное мнение.

С чего все началось? За полгода до этого я решила получить второе высшее образование. Специальность техническая, прекрасное дополнение к первому техническому образованию. Учиться было сложно. Чтобы вы понимали: днём работа, вечером четыре раза в неделю учеба до 22, полтора часа на дорогу домой, плюс домашние задания, курсовые и огромное количество материала для самостоятельного изучения. Обучение я оплачивала сама, нужно это было мне, и училась я на совесть.

А потом в компании друзей я познакомилась с парнем. Он пригласил меня на свидание. Я отказалась, объяснив ему ситуацию с учёбой — мне бы просто не хватило времени на отношения. Он начал убеждать меня, что всё понимает и потерпит. И я поверила и ввязалась в это дерьмо.

Он начал саботировать мою учёбу. Мы работали на одном предприятии, и он предлагал вместе идти до метро, а потом расходиться: я в универ, он домой. Несколько раз он заходил за мной очень поздно, и я чуть не опаздывала на занятия. Наконец мне пришлось уйти без него, и на выходе из метро уже у универа я получила гневную СМС, что он СЕЙЧАС стоит у двери моего кабинета, и тут закрыто. Я сказала, что тороплюсь на занятие и сбросила звонок. Затем начались попытки вытащить меня в кино или ещё куда-нибудь вместо занятий.

Я вызвала его на разговор. Услышанное повергло меня в шок. Оказывается, он это специально. Аргументы: зачем тебе второе высшее? Всё равно поженимся, детей родишь, не до учёбы и работы будет. Нормально, да? Без меня меня женили и спланировали счастливую жизнь домохозяйки.

Парня я послала. И выбрала учёбу и карьеру, которая действительно пошла в гору.

Сейчас мне 37 лет. Я не замужем, и никогда не была. У меня нет детей, и никогда не будет. Что у меня есть? Образование. Профессия. Работа с немаленькой зарплатой. Квартира не в ипотеку. Родителей обеспечиваю полностью. Объездила полмира самостоятельно, благо работать могу и удалённо. Внешне я выгляжу на 25, а фигура благодаря йоге такая, что мужчины сворачивают шеи.

И я безумно рада, что не выбрала русское семейное счастье в виде хитрой комбинации равенства и Домостроя, где если женщина зарабатывает хоть на копейку меньше мужа, то после работы встаёт второй сменой к плите, а третьей сменой гладит рубашки и штаны добытчику. А после рождения ребёнка может вообще забыть о том, что она инженер.

А задолбало меня общество, клеймящее таких как я, позором. Мы имеем право выбора. Идите в лес.

https://zadolba.li/story/33399

Цитировать
Девушки в ожидании принца, который вот-вот появиться, и те, кто героически решил не заводить семью и детей — вот это ваш выбор.

Вы все — такие счастливые и успешные — скажите мне, что мешает вам жить счастливыми просто так, самим по себе, а не выливать ушат помоев на тех, кто решил всё-таки жить семейной жизнью здесь и сейчас, иметь детей. Почитать тут некоторые опусы … мама миа — любая семья просто рабство, муж — типа мебель, дети это конец карьере и саморазвитию.

И вообще, получив штамп в паспорте, любая принцесса автоматом превращается в тыкву. Если кто-то не ждёт принца, то обязательно выйдет замуж за первого встречного гопника, и уж он-то устроит этой курице суп, а не семейную жизнь! Промежуточных вариантов нет и быть не может — либо прынц, либо козёл?

А если родишь детей, то всё — прощай, карьера. Совмещать профессию и детей ведь никак же ж низя?

Ищете идеального мужа? — удачи! Мой — не идеальный. Да и я сама не идеал жены — у каждого из нас свои тараканы, мы их совмещаем и это наш выбор.

Вы верите, что ваш идеальный принц будет неизменно устраивать вас и через 15, 20, 40 лет? Завидую оптимизму, но можно тогда не осуждать мой выбор жить с неидеальным человеком здесь и сейчас?

Я люблю своих детей. С ними не всегда просто, но с ними мне классно. И выйти замуж был мой выбор, вот не жалею не скорблю о своем «кухонном рабстве».

Так какое дело вам до моего выбора а?

И естественно, история в духе «у каждого свой выбор» не наберёт и трети лайков от истории о том, что «надо уважать МОЙ выбор, а не ваш, нищасные вы домостройки».
И пофиг, что из «успешной» первой авторши желчь так и хлещет, прямо сквозь строки просачивается.
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Nicole White от 29 Августа 2020, 14:03:34
Встретишь нужно человека вперед, а семья лишь было и ребенок каку всех это херня. Достаточно почитать как под копирку написанные посты из щастяматеринства и щастябытьженой.
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: tayojka от 29 Августа 2020, 14:06:10
Первую так и хочется спросить, если у нее все отлично и она счастлива, что ж она такая злая.
Ну и аргумент: я в 37 выгляжу на 25, талия осиная, мужики голову сворачивают - это аргумент 17-летней девочки, которая мечтает, что она станет однажды секс-бомбой и Васька из 11 "А" пожалеет, что променял ее на Наташку из 10 "Б".
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Vedzma от 29 Августа 2020, 14:07:11
Пойду плюсану вторую чтоле
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Mariposa от 29 Августа 2020, 14:12:26
Цитировать
который вот-вот появиться,

(https://cs11.pikabu.ru/post_img/2019/02/27/7/og_og_155126568621430171.jpg)
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Астрид от 29 Августа 2020, 14:27:16
Встретив одного м*дака, сделала вывод обо всех? Прэлестно, просто прэлестно.
Автор, я и работала помиммо учебы, и потом второе получала. Никто не саботировал, прикинь? Хотя первый год отношений мы виделись раз в неделю.
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Lisbeth от 29 Августа 2020, 15:50:14
Первую так и хочется спросить, если у нее все отлично и она счастлива, что ж она такая злая.
Окружающие наверняка достали, а дзен не выработала, потому что, например, темперамент такой, холерический...
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Loy Yver от 29 Августа 2020, 15:54:43
Простите, а где злость и яд у первого автора?
Я вот не вижу. Зато у второго зависти хоть отбавляй.
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Сатаняшка от 29 Августа 2020, 15:57:22
Первую так и хочется спросить, если у нее все отлично и она счастлива, что ж она такая злая.
Мне вторую об этом спросить хочется.
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Kelin от 29 Августа 2020, 15:58:49
Не знаю, кому плюсы ставит. Обе не нравятся.

Но первая права отчасти в том, что с детьми карьеру строить сложнее. Да, возможно, но :1) ребенок должен быть здоровым
2) ребенок должен ходить в садик
3) муж и или родственники готовы поддержать в случае проблем.

А на деле, как получится. До рождения ребенка загадывать вообще не стоит. Может, он окажется с гипоксией или с аутизмом и .. прощай карьера. И часто прощай муж.

А уж историй про "домострой" полно. И сколько говна в декрет лезет из мужиков.
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Kelin от 29 Августа 2020, 16:13:34
Это да, крайности везде плохо.
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Zanthiа от 29 Августа 2020, 16:21:11
Из-за одного клоуна обобщать, что личная жизнь - помеха карьере и развлечениям?
Не, ну не хочешь - никто не заставляет. И тем более рожать детей необязательно, в самом деле с детьми приходится в чем-то себя ограничивать, и если это не твое - и не надо. Вот только учиться и работать вполне можно и в браке с человеком, который к этому адекватно относится. Ну что, если тебе комфортно одной, в самом деле по жизни одиночка - рада за тебя, что не поддалась общественным стереотипам. А если "или вся такая традиционная семья, или никаких отношений вообще" - это тоже заблуждение.
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Pectorin от 29 Августа 2020, 18:00:51
Что-то мне подсказывает, что никакой "успешной" женщины с "двумя высшими" и фигурой, на которую облизывается каждый первый мужик, нет. А есть фемка, которая написала "красивую" историю и получила свой гонорар.

Эх, когда же на задолбалях можно будет ставить минусы историям...
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Morphine69 от 29 Августа 2020, 18:03:07
Цитировать
И я безумно рада, что не выбрала русское семейное счастье
Ещё можно выбрать нормальное семейное счастье, но травмированному автору этого, конечно, не понять.
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Helix от 29 Августа 2020, 18:04:59
Первая автор хоть и странная со своим глобальным выводом из одного случая, но вторая автор вообще по ходу жопой читала, раз считает, что кто-то ей какие-то претензии предъявляет.
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Notoriginal от 29 Августа 2020, 18:07:49
Меня немного пугают люди, которые, приняв решение в 24 года на основании одного неудачного опыта, потом всю жизнь ему следуют, даже не задумываясь о том, актуально ли оно до сих пор. Как-то это нездорово - по мере взросления вообще не пересматривать свою позицию.
Одно дело, если бы автор первой истории не хотела отношений. Но что-то непохоже. Похоже на то, что по этим единственным отношениям в жизни она меряет все отношения в принципе. Как будто они одинаковые.
Грустненько так жить. Если бы я остановилась на первом парне и больше никуда не смотрела, ни с кем не знакомились, не общалась, не встречалась, не занималась сексом, то в достаточно важной жизненной сфере просто остановилась бы в развитии на уровне 15 лет. А это, простите, большой пздц.
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Сова от 29 Августа 2020, 18:08:48
Первая автор встретила одного придурка и на основании его поведения построила свою жизнь, решив вообще отказаться от отношений. Мда. Дура, что ещё сказать.

Самое главное, что, скорее всего, он о ней даже не помнит, а она на всю жизнь его запомнила.
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Pectorin от 29 Августа 2020, 18:09:06
Грустненько так жить. Если бы я остановилась на первом парне и больше никуда не смотрела, ни с кем не знакомились, не общалась, не встречалась, не занималась сексом, то в достаточно важной жизненной сфере просто остановилась бы в развитии на уровне 15 лет. А это, простите, большой пздц.
Автор не говорит, что не занимается сексом. Автор говорит, что не занимается сексом с мужчинами.
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Сова от 29 Августа 2020, 18:14:45
Одно дело, если бы автор первой истории не хотела отношений. Но что-то непохоже. Похоже на то, что по этим единственным отношениям в жизни она меряет все отношения в принципе. Как будто они одинаковые.

Полностью согласна. Не хотеть отношений - нормально. Не хотеть отношений, потому что встретила какого-то придурка и теперь уверена, что все такие же - ну такое.  :-\
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Hacksley от 29 Августа 2020, 22:31:09
Меня немного пугают люди, которые, приняв решение в 24 года на основании одного неудачного опыта, потом всю жизнь ему следуют, даже не задумываясь о том, актуально ли оно до сих пор. Как-то это нездорово - по мере взросления вообще не пересматривать свою позицию.
Одно дело, если бы автор первой истории не хотела отношений. Но что-то непохоже. Похоже на то, что по этим единственным отношениям в жизни она меряет все отношения в принципе. Как будто они одинаковые.
Грустненько так жить. Если бы я остановилась на первом парне и больше никуда не смотрела, ни с кем не знакомились, не общалась, не встречалась, не занималась сексом, то в достаточно важной жизненной сфере просто остановилась бы в развитии на уровне 15 лет. А это, простите, большой пздц.

Может, и нездорово, зато поменьше стресса. Стресса ей и на работе хватает. Если для нее отсутствие отношений менее травматично, чем одна ложка дегтя в меде при их наличии - ее дело и ее выбор.
Вон в соседней теме настойчиво советуют дилдо вместо "каких-то не таких" епарей. Вот этой даме рецепт подошел.
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Stahash от 29 Августа 2020, 22:33:01
Цитировать
И я безумно рада, что не выбрала русское семейное счастье в виде хитрой комбинации равенства и Домостроя
Правильно сделала.
Человек решил, что ему такая модель не подходит, прикинул свои ресурсы и желание искать «того самого» среди толпы не тех самых, понял, что нафиг надо, живёт с принятым решением и живёт неплохо.
Чо ещё сказать то кроме как - молодец 👏🏻

Я могу представить, как её заипали окружающие, если даже просто при любом обсуждении такой (или подобной) истории обязательно будет:
- да она несчастная на самом деле
- да она завидует
- ой, по всем судит, а вот мой Вася нитакой
- надо просто верить и пытаться! и обязательно получится!
И ещё тонны вот такой чепухи.
Это ж пздц. Я думаю, где-то на третьем-пятом идиоте вываливающем свою убогую мозговую отрыжку захочется матом послать, а автор вон даже вежливо пишет очень  :-\

Вторая автор - фееричная дура 🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Lexy Sterling от 29 Августа 2020, 23:19:00
Вот что меня бесит во второй истории... Откуда это больное требование совмещать семью и карьеру, вкалывать на каждом фронте? Зачеееееем? Почему нельзя выбрать что-то одно?
Да, кто-то после работы просто чилит. Имеет право. Автор первой истории попробовала этувашу семейную жизнь - ей не зашло. Ей не понадобилось вляпываться в это 8 раз, чтоб понять, что оно ей нафик не надо. До нее с первого раза дошло. Вот и прекрасно. Не надо заставлять людей пахать на всех фронтах. Это не обязательно.
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Cassiopeia от 30 Августа 2020, 00:16:16
Простите, а где злость и яд у первого автора?
Я вот не вижу. Зато у второго зависти хоть отбавляй.
Я тоже не вижу ни злости, ни яда.
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Morhann от 30 Августа 2020, 01:25:01
Надеюсь, отношения, секс и все прочее у первого автора просто есть с женщинами. Иначе отказаться от стольких изумительнейших вещей в жизни из-за одного неудачного опыта с клиническим идиотом - совсем печально  :(
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Hacksley от 30 Августа 2020, 01:29:51
Надеюсь, отношения, секс и все прочее у первого автора просто есть с женщинами. Иначе отказаться от стольких изумительнейших вещей в жизни из-за одного неудачного опыта с клиническим идиотом - совсем печально  :(

При слабом сексуальном темпераменте и/или хорошей фантазии плюсы не перекроют минусы. Даже при средних партнерах, не говоря уж об откровенно неудачных и мудачинах.
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Астрид от 30 Августа 2020, 04:36:02
Может, и нездорово, зато поменьше стресса.
Какой стресс должен быть в отношениях? Расскажи, а то я не знаю)))
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: CynicalCreature от 30 Августа 2020, 08:25:11
А идеальных людей вообще нет. кроме меня
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Lexy Sterling от 30 Августа 2020, 09:32:31
Может, и нездорово, зато поменьше стресса.
Какой стресс должен быть в отношениях? Расскажи, а то я не знаю)))
Вопрос не мне, но отвечу. Например, необходимость идти на компромиссы. Дичайший стресс для меня. И если на работе я готова с этим смириться (за деньги, все-таки), то иметь такое еще и в личной жизни - нунафик.
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Notoriginal от 30 Августа 2020, 09:34:44
Может, и нездорово, зато поменьше стресса. Стресса ей и на работе хватает. Если для нее отсутствие отношений менее травматично, чем одна ложка дегтя в меде при их наличии - ее дело и ее выбор.
Вон в соседней теме настойчиво советуют дилдо вместо "каких-то не таких" епарей. Вот этой даме рецепт подошел.

Не, её дело, конечно. Но смотреть со стороны на это дико. Всё равно что ребёнок, учащийся ходить, один раз упал бы, ударился и решил, что весь остаток жизни будет только ползать, чтобы больше не падать. Потому что, если ходишь, обязательно так или иначе падать будешь, вопрос только чаще или реже, а это стресс. Вроде его личное дело, если никому не мешает, но окружающие будут либо посмеиваться, либо, кто добрее, втихую жалеть.

Цитировать
При слабом сексуальном темпераменте и/или хорошей фантазии плюсы не перекроют минусы. Даже при средних партнерах, не говоря уж об откровенно неудачных и мудачинах

А отношения это не только и, я бы сказала, даже не столько секс. Плюсов в них, если это хорошие отношения, намного больше.
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Hacksley от 30 Августа 2020, 11:45:52
Может, и нездорово, зато поменьше стресса.
Какой стресс должен быть в отношениях? Расскажи, а то я не знаю)))

Иди у автора спроси, хуле. Впрочем, я могу пояснить, какой стресс может быть в куевых или средних отношениях. Ссоры из-за разницы в воспитании, бэкграунде и взглядов, чувство вины из-за скандалов, случайные обиды партнера и пр., необходимость под кого-то подстраиваться и пр., пр., пр. Сомнения, страх, ревность, раздражение, обида и прочие негативные эмоции - стрессогенные факторы.

Если сравнить, то автор говорит "алкоголь - это, конечно, может быть прекрасно, вкусно и весело, но для меня минусов больше, а найти вкусный напиток сложновато, так что я пас".
Поиск партнера занимает время, есть риски нестыковки и внезапного мудачизма, у автора явно высокие, да еще и специфичные требования к человеку. Логично, что при небольшом выхлопе она не хочет тратить на это время. Мне, например, отношения больше нужны, чем нет, поэтому я в это вляпываюсь, несмотря на возможные недостатки. В этом есть и плюсы, и минусы. А автору это больше не нужно, чем нужно. Вот и все.

А отношения это не только и, я бы сказала, даже не столько секс. Плюсов в них, если это хорошие отношения, намного больше.

Сами догадаетесь, какое слово тут ключевое? "если это хорошие отношения".
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Снусмумрик от 30 Августа 2020, 12:14:14
Первая автор в своем праве. Вторая явно читает жопой и такое чувство, что неудовлетровена своей жизнью и оправдывается.
Интересно, где находится та волшебная контора, которая платит гонорары фемкам за подобные истории, а, Пекторин? Адресок не подскажешь?
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Notoriginal от 30 Августа 2020, 12:29:28
Сами догадаетесь, какое слово тут ключевое? "если это хорошие отношения".

Ну таки, если ты попробовала только один раз некоторое дерьмо, какое представление можешь иметь о плюсах в хороших отношениях? То есть даже оценить, от чего отказываешься и действительно ли оно того не стоит, нельзя.

Если использовать ту же аналогию с алкоголем, то это все равно что попробовать разок паленой водки с алкашами на лавочке, а потом всю жизнь радоваться, что не выбрала жизнь алкоголички на этой самой лавочке. Не выбрала - да, молодец. Но какое отношение этот случай имеет к алкоголю в целом?
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Yin от 30 Августа 2020, 12:38:27
Ну да, надо ведь перепробовать всё бухло на планете чтобы понять что тебе и без него ок норм.
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Pectorin от 30 Августа 2020, 12:45:41
Еще один ответ, еще более неадекватный. (https://zadolba.li/story/33404)

Цитировать
Автор истории об отказе от семейной жизни, я согласна с вами ровно до ваших последних слов о том, что мы имеем право выбора. Мы не «мы имеем право выбора», как раз выбора таки у нас особого нет.

Жизнь — удовольствие не бесплатное. На него надо зарабатывать, и зарабатывать хорошо. Много ли людей зарабатывают достаточно, чтобы полноценно содержать двоих? Мало. Двоих с двумя детьми? Ещё меньше. Двоих с двумя детьми и пожилыми неработающими родителями? Да единицы. В масштабе всего мира — несколько тысяч, но даже не миллионы. Женщин единицы? Нет, миллиарды. Богатых мужей не хватит даже на самых-самых. А о не самых-самых и заикаться не приходится. Им надо либо зарабатывать самим, либо жить с детьми и родителями впроголодь. Это выбор? Это его отсутствие.

Я не сетую. Самой зарабатывать — значит иметь свободу самой тратить на что захочется. Хоть на второе высшее, хоть на красивые сиськи, хоть на благотворительность, хоть на путешествия. Даже если не получается много зарабатывать, то всё равно круто, что всё заработанное — своё.

Кто задолбал? Да кормильцы семьи в зародыше. Те, которые ещё ничего не заработали и не факт, что заработают, а уже требуют обслуживание авансом. Автору повезло, она «кормильца» расколола быстро, а он быстро сознался. Но бывают и другие ситуации.

Пара первая. Оба работают, выучились. В итоге оба решают, что хотят в жизни совсем другим заниматься. Ей за учёбу по специальности мечты уже придётся платить, и она начинает пахать в усиленном режиме. Как-то собирается на работу, а ключей нет. Всё обыскала — не нашла. Дверь запирается ключом изнутри, поэтому она звонит на работу, отпрашивается, звонит мужу. Тот извиняется, что случайно! из сумки! взял её ключи. Обалдела, попсиховала. В следующий раз он опять утащил ключи. Потом — деньги, даже на проезд не осталось. Потом — снова. Потом ему стало плохо, и потребовался уход, потом возникло неотложное дело. В общем, он так и не сознался, что делал это нарочно чтобы она на работу не шла, но вот его вопли о том, что при пашущей как лошадь жене мужиком себя не чувствует, и вообще он хочет уехать на заработки и содержать её в виде домохозяйки, не могут не напрягать.

Пара вторая. Оба работали, жили в унаследованной им квартире. Он ребёнка хотел вотпрямщас, а она попозже, когда денег немного отложат. Но она таки забеременела, а он начал меняться на глазах. Перестал делать свою работу по дому, потому что на работе устаёт. Она говорит, что тоже устаёт, а он ей говорит увольняться, ведь он может семью кормить. Она таскает пакеты с продуктами, чтобы прокормить двухметрового муженька, пилит того, что к рождению ребёнка надо ремонт сделать, ведь квартира, мягко выражаясь, страшная. Потом он искренне обалдел, когда узнал, сколько стоят обследования и роды. В итоге ребёнок родился, а ремонта почти нет, только мешки со штукатуркой валяются.

На следующий же день новоиспечённый папаша разбил рабочую машину и следующие несколько месяцев приносил домой копейки, потому что отрабатывал, а на жену срывался с криками. На нервах у жены молоко пропало, а смесь недешёвая. А потом и сбережения с его счёта пропали. Как оказалось, он поручитель по кредиту своего близкого друга, а тот кредит не платит. Суд постановил взыскать долг с поручителя, так что всё законно. Тут и мать его с заработков приехала, в её, как оказалось, квартиру. Ну и как водится, выяснилось, что на свадьбу с его стороны деньги были положены кредитные, взятые на имя бабушки, в то время как жена свою половину сама заработала. И оказалась молодая семья в долгах как в шелках. Подумала жена и поняла, что ребёнка самой поднимать дешевле, чем мужнины долги выплачивать. Намного, кстати, дешевле. Можно орать, что самадуравиновата, но как застраховаться от такого кредитного счастья? Перед свадьбой потребовать выписки со всех счетов и справки со всех банков, что он им не должен? Нереально.

Пара третья. Он работал и зарабатывал, а она сидела дома с двумя детьми. Его заработка хватало снимать квартиру и неплохо жить, а ей нравилось хранить очаг, тем более что отцовскими обязанностями он не пренебрегал. Жопы детям мыл, гулял и по выходным был на хозяйстве, давая жене отдохнуть. Сам, кстати, инициативу проявлял, а не жена заставляла. Всё было идеально, пока его на глазах семьи не вытащили во двор и не избили. Бить перестали только тогда, когда его сын-детсадовец кинулся «защищать папу». Пожалели ребёнка. Не совсем законными оказались его заработки. А когда захотел сменить сферу деятельности, получил по зубам. Хорошо, хоть ничем серьёзным не занимался, потому о нём в итоге забыли и больше ни его, ни семью его не трогали. Но годы прошли, а страх остался. А законно он зарабатывает куда меньше.

И это ещё «лайтовые» истории, рядовые. Без отрубания рук непослушным жёнам, без выпрашиваний денег на прокладки, без озабоченных продолжением рода мудаков, не признающих контрацепцию, без кочевой жизни офицерских жён.

В общем, нафиг-нафиг в таком участвовать. Зачем нужен такой «кормилец», если работа нормально кормит? Работа если не понравилась — заявление написал, дела передал и свободен. А от такого кормильца и последствий порой не избавишься, не восстановишься. Ничего постыдного в том, чтобы пойти и заработать себе на жизнь нет. Это как раз нормально. Ненормально бредить о домохозяйке-рабыньке, комплексы это непроработаные.

Мне, в отличие от автора первоначальной истории, хочется и любви, и отношений. Но как же страшно так вляпаться.
Тезис об отсутствии выбора так и не раскрыла.
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Notoriginal от 30 Августа 2020, 12:55:37
Ну да, надо ведь перепробовать всё бухло на планете чтобы понять что тебе и без него ок норм.

Не обязательно пробовать все. Можно не пить, потому что не хочешь пить. Потому что не нравится вкус или эффект. Потому что с этим связана какая-то травма. Потому что просто потребности такой нет. Но, выпив раз водки с алкашами, посчитать, что именно это и есть любое взаимодействие с алкоголем, и на основании этого решить никогда больше не пить - ну такое себе. Тоже можно, но странно удивляться, что окружающие крутят пальцем у виска.
Впрочем, сравнение, ИМХО, вообще некорректное. Отношения штука более сложная. И вдобавок все-таки у большинства людей есть внутренняя потребность в них. В отличие от потребности в алкоголе, которая есть только при появлении зависимости.
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Shinji от 30 Августа 2020, 13:00:13
Ну да, надо ведь перепробовать всё бухло на планете чтобы понять что тебе и без него ок норм.
вот у вас сарказм, а мне такое реально пару раз предлагали челы, почему-то очень огорченные тем, что я не пью(
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Nicole White от 30 Августа 2020, 13:02:09
А можно посмотреть видосик на ютупе и рассказывать окружающим, что газы в шампанском это пердеж бактерий!
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Yin от 30 Августа 2020, 13:05:20
вот у вас сарказм, а мне такое реально пару раз предлагали челы, почему-то очень огорченные тем, что я не пью(
Да это не сарказм даже, потому что реакция у людей похожая.

Я и не пью и особой потребности в мужиках не испытываю. И вот эти заливания "да ты ж *подставить нужное* не пробовал!" это просто днище. Причем, на отказ от алкоголя по-моему реагируют даже более бурно обычно, так что я б поспорила с утверждением выше о том, что у людей в нем нет потребности) С*ка по ним не скажешь.
Да и если бы не было потребности, никто бы не делал вытянутые лошадиные морды на заявления о том, что ты не пьешь - потому что такой реакции нет например на виноградный сок, топленое молоко или мочу кобылы.
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Kelin от 30 Августа 2020, 13:13:45
А как часто люди именно "ищут любви и отношений",  а не бегут от страха одиночества, ищут спонсора, жилье, спермодонора, отца ребенку и так далее?
То есть просто решения проблем в виде партнёра.

И любовь любовью, но на практике отношения строятся на материальной и бытовой совместимости , плюс ещё куче внешних факторов, которые сложно просчитать

Можно найти отличного мужика, но у него мать инвалид и он на нее тратит часть бюджета и времени. Или ребенок есть, или он "сына -корзина", не умеющая сказать нет мамочке.

Возможно, автору просто лень разбираться со всеми этими вариантами и искать "нетакого"?

Ее право.
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Shinji от 30 Августа 2020, 13:20:50
Да это не сарказм даже, потому что реакция у людей похожая.
Я и не пью и особой потребности в мужиках не испытываю. И вот эти заливания "да ты ж *подставить нужное* не пробовал!" это просто днище. Причем, на отказ от алкоголя по-моему реагируют даже более бурно обычно, так что я б поспорила с утверждением выше о том, что у людей в нем нет потребности) С*ка по ним не скажешь.
да-да, классика прям. тоже всегда было интересно, почему не предлагают мне перепробовать сто тыщ сортов оливок, чтоб найти тот, который я полюблю, но с алкашкой - каждый сюка начинает умничать "это ты просто не пробовала ХАРОШИЙ алкоголь"
no shit, Sherlock, а нахера мне пробовать то, что я не люблю настолько, что выворачивать начинает чисто от запаха?
ну и, конечно же, вопрос "а как же ты тогда расслабляешься?", ммм обожаю.
простите, вьетнамские флэшбеки(
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Notoriginal от 30 Августа 2020, 13:39:27
ну и, конечно же, вопрос "а как же ты тогда расслабляешься?", ммм обожаю.

На это надо отвечать "А вы пробовали кокаин? Как это нет? Офигенная штука, никакой алкоголь не сравнится."  ;D
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Бигби от 30 Августа 2020, 14:23:09
Тему не читал, честно говоря, только три истории. Удивлен авторами, каждый из которых делает выводы обо всех сразу по нескольким примерам. Где они берут репрезентативные выборки, чтобы сразу про всех-то говорить? Я вот учебу жены не саботировал, даже теоретическую часть диплома за неё написал.
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Nick0las от 30 Августа 2020, 16:22:13
Парень первого автора – *удак. И я не знаю, то ли это со мной не так что-то, то ли лыжи не едут... Но первую автора я поддерживаю – это её выбор, вот только и правда плевков ядом в сторону сделавших другой выбор можно было и поменьше...
Из истории-ответа третьего автора
Цитировать
его вопли о том, что при пашущей как лошадь жене мужиком себя не чувствует, и вообще он хочет уехать на заработки и содержать её в виде домохозяйки, не могут не напрягать
ещё один чудак на букву "м"? Типа "если ты зарабатываешь больше меня, то нефиг работать, а то я  мужиком себя не чувствую"?  :-\
о_О
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Тётя Сэм от 30 Августа 2020, 16:27:01
Может, и нездорово, зато поменьше стресса.
Какой стресс должен быть в отношениях? Расскажи, а то я не знаю)))

Элементарный.

- Милая, я так соскучился, давай поговорим о чем-нибудь!
- Ну давай (чтобы вы все сдохли, экстраверты, я хочу тихо и темно)
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Stranger87 от 30 Августа 2020, 17:34:01
Может, и нездорово, зато поменьше стресса.
Какой стресс должен быть в отношениях? Расскажи, а то я не знаю)))

Необходимость подстраивать график под другого. Хотя если оба уходят с работы в 18 и не имеют хобби (я не говорю, что это плохо), то это не должно стать проблемой.
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Lexy Sterling от 30 Августа 2020, 18:42:05
Отношения штука более сложная. И вдобавок все-таки у большинства людей есть внутренняя потребность в них.
Воу-воу, ну это уж совсем неправда. Просто исторически так сложилось, что семья и продолжение рода были необходимостью для физического выживания. Сейчас эта необходимость отпала. И внезапно оказалось, что многим отношения нафик не нужны.
Секс нужен. Но, спасибо контрацепции, теперь он относительно безопасен даже если ты меняешь партнеров, а партнеры меняют тебя. Что, опять же, отменяет необходимость поиска и "удержания"  единственного партнера, а значит - отменяет необходимость построения отношений..
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: istq от 30 Августа 2020, 19:44:25
А мне жаль первого автора.
Я в своём детстве и подростковом возрасте тоже столкнулась с несколькими мужчинами, и теперь любой незнакомый или малознакомый мужчина для меня - в первую очередь опасность для жизни. Очень сложно перебороть себя, каким бы чудесным по чужим отзывам новый знакомый ни был, я чувствую лишь желание убраться от него подальше. Только со временем, когда узнаю человека получше, отпускает
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Астрид от 30 Августа 2020, 19:52:25
Цитировать
Ссоры из-за разницы в воспитании, бэкграунде и взглядов, чувство вины из-за скандалов, случайные обиды партнера и пр., необходимость под кого-то подстраиваться и пр., пр., пр. Сомнения, страх, ревность, раздражение, обида и прочие негативные эмоции - стрессогенные факторы.
Хммм. Походу, я реально счастливый человек))

Элементарный.
- Милая, я так соскучился, давай поговорим о чем-нибудь!
- Ну давай (чтобы вы все сдохли, экстраверты, я хочу тихо и темно)
Я твое косноязычие не понимаю.

Цитировать
Необходимость подстраивать график под другого. Хотя если оба уходят с работы в 18 и не имеют хобби (я не говорю, что это плохо), то это не должно стать проблемой.
Не знала, что это так сложно и стрессово и может вызывать проблемы.
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Hacksley от 30 Августа 2020, 20:33:44
Не знала, что это так сложно и стрессово и может вызывать проблемы.

Это только примеры. Но да, может. Сюрприз, блин.
Если не очень-то заинтересована в отношениях в принципе, то любая проблема будет вызывать раздражение.

Кто-то любит пахать в спортзале, получая удовольствие от ощущения тренированных мышц, вида в зеркале или прямой подпитки эндорфинами. А кто-то не фанат и покую ему на удивление "спортсменов", для которых необходимость куда-то идти, платить за абонемент и пр. - не проблема.
Для вас это не проблемно и стрессово, замечательно. Дык история-то не про вас.
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: Я-не-Я от 31 Августа 2020, 03:20:43
- Милая, я так соскучился, давай поговорим о чем-нибудь!
- Ну давай (чтобы вы все сдохли, экстраверты, я хочу тихо и темно)
Слово "нет" - отменили? Отменили также и молвить человеческим голосом про тихо и темно?
Название: Re: #33376, #33399 - Cчастье VS семья — а вместе никак?
Отправлено: hebert от 31 Августа 2020, 12:52:54
Первую авторку хочется прямо пожалеть и пожелать ей:
отношения, секс и все прочее у первого автора просто есть с женщинами.
Чтобы снизить градус бзсхднсти.