Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Золушка от 30 Сентября 2020, 17:17:06
-
У моего молодого человека 2 ВО, оба очень престижных университетов. Первое он получал бесплатно, хотя конкурс на бюджет в тот вуз был просто бешеным. Второе оплатили его родители, но у него красный диплом. В общем, он умница. И тем сложнее поверить в то, что мой умница не умеет зарабатывать деньги. Мы живем в крупном городе, я получаю 70 тысяч, он - 25-30. Все наши расходы на мне. Пробовали раздельный бюджет, но всё заканчивается тем, что я плачу за обоих, чтобы проводить досуг так, как привыкла я. За квартиру тоже плачу я, он просто не тянет эти расходы. Устала от этого. А он мне недавно предложение сделал. Мне хочется верить в то, что всё изменится. Я люблю его и хочу за него замуж. Но в то же время мне страшно, ведь я хочу и детей тоже. КМП.
Предложить декрет мужику. Многим это даже в голову не приходит.
-
Видать, мужик из тех людей, которые не умеют просить за свой труд нормальные деньги. Очень сочувствую таким, на самом деле, и сама частично себя к ним отношу. Не знаю, лечится ли это вообще?
-
А что красный диплом? Работодателям плевать.
-
Видать, мужик из тех людей, которые не умеют просить за свой труд нормальные деньги. Очень сочувствую таким, на самом деле, и сама частично себя к ним отношу. Не знаю, лечится ли это вообще?
Из того, что мне рассказывали друзья (сама я уже несколько лет работу не искала): на собеседованиях в последнее время любят в лоб спрашивать, является ли финансовая сторона вопроса для сотрудника важной или он горит самой работой. Так вот, оооочень многие в такой ситуации ссут прямо сказать, что да, деньги важны.
-
Из того, что мне рассказывали друзья (сама я уже несколько лет работу не искала): на собеседованиях в последнее время любят в лоб спрашивать, является ли финансовая сторона вопроса для сотрудника важной или он горит самой работой. Так вот, оооочень многие в такой ситуации ссут прямо сказать, что да, деньги важны.
Я тебе больше того скажу, многие работодатели всерьез начинают прессовать этой темой. Причем, многими людьми удается манипулировать таким образом, типа "а, ну вы раз из-за денег..." и такое выражение морды "ну понятно все, ага, ага". Типа пытаются в вину сотруднику поставить, если он просит повысить ЗП или если резюме выкладывает в поисках другой работы. Тут как раз надо не бояться, но и уметь, сказать: "ну да, я получала образование, вкладывала в себя, чтобы зарабатывать деньги и знаю, что могу претендовать на большее".
Но это в теории легко писать на форуме, а в реальной жизни бывает сложно собрать яйца в кулак :)
-
Я много историй знаю про такое поведение работодателей, да. Но в то же время многое зависит от того, как ты себя поведешь. Одной моей подруге после честного "да, хочу денег" предложили по итогу зп выше, чем она изначально просила.
-
Видать, мужик из тех людей, которые не умеют просить за свой труд нормальные деньги. Очень сочувствую таким, на самом деле, и сама частично себя к ним отношу. Не знаю, лечится ли это вообще?
Если за твой труд надо просить деньги, значит, не так он и дорого стоит
-
Я много историй знаю про такое поведение работодателей, да. Но в то же время многое зависит от того, как ты себя поведешь. Одной моей подруге после честного "да, хочу денег" предложили по итогу зп выше, чем она изначально просила.
Да, я тоже считаю, что если твердо и уверенно озвучить свои запросы, ну адекватные, конечно, то есть шанс на повышение. Но если нет, то лучше увольняться :) в противном случае это будет выглядеть, как "дайте денег, пожалуйста. нет? ну ладно...".
Если за твой труд надо просить деньги, значит, не так он и дорого стоит
Мне кажется, ты не въехал, о чем мы толкуем.
-
Кажется, астрологи объявили неделю плохо зарабатывающих кавалеров
-
В общем, он умница. И тем сложнее поверить в то, что мой умница не умеет зарабатывать деньги.
То еcть среди учителей, врачей, библиотекарей умниц почти не бывает?
Умный человек, красные дипломы, престижные вузы- все это не дает гарантий, что в твоей профессии достаточно хорошо оплачиваемой работы для всех умниц, а то и в принципе хорошо оплачиваемых мест.
Можно не быть умницей, и хорошо зарабатывать.
Можно быть умницей и зарабатывать мало.
Можно быть тем, кто умница в одном, но "не пробивной".
-
Видать, мужик из тех людей, которые не умеют просить за свой труд нормальные деньги. Очень сочувствую таким, на самом деле, и сама частично себя к ним отношу. Не знаю, лечится ли это вообще?
Или неконфликтный, позволяет начальству себя обирать.
-
Во-первых, что именно у него за ВО? Может, там какая-нибудь пафосная пустышка первым и очередной экономист вторым.
Во-вторых, есть такие люди, которые хорошо умеют только учиться на пятерки, а больше ни к чему не пригодны, разве что на кафедре остаться преподавать.
-
Можно быть тем, кто умница в одном, но "не пробивной".
Я думаю, что большинство таких людей про себя всё понимает. А если понимают, с этим уже можно работать.
очередной экономист вторым.
Всегда считала и буду считать, что экономист при желании без работы не останется. Полно вакансий и полно смежных сфер.
-
А что красный диплом? Работодателям плевать.
Да конечно. ;D У меня давеча даже вкладыши с оценками просмотрели и спросили, почему в обычный диплом вкралось одно «удовлетворительно», мол, картину красивую портит. ;D
-
А вы кем устраивались?
-
Я думаю, что большинство таких людей про себя всё понимает. А если понимают, с этим уже можно работать.
Откуда тогда берутся толстые люди, не знающие английский люди, неряшливые люди, навязчивые люди, закомплексованные люди, подставить любой отсутствующий нужный скилл или заметный недостаток люди?
Ну, они ш все про себя понимают, с этим уже можно работать?
Понимание проблемы- не шаг к ее исправлению, это просто пустое понимание.
Не все мышки могут, и не все мышки хотят ломать себя в йожей.
-
А вы кем устраивались?
ИТР, как водится. :D
-
Откуда тогда берутся толстые люди, не знающие английский люди, неряшливые люди, навязчивые люди, закомплексованные люди, подставить любой отсутствующий нужный скилл или заметный недостаток люди?
Ну, они ш все про себя понимают, с этим уже можно работать?
Многие работать не хотят, да. Особенно если есть кто-то, кто обеспечивает зону комфорта.
-
Ну да, уметь хорошо учиться - не то же самое, что уметь работать.
Уметь работать - не то же самое, что уметь зарабатывать.
-
Всегда считала и буду считать, что экономист при желании без работы не останется. Полно вакансий и полно смежных сфер.
Да дело не в этом, а в том, что популярная специальность часто выбирается бездумно, без всяких к тому предпосылок и оснований.
-
Плюсую, что многие просто не умеют просить. Я тоже такая. Хотя стараюсь от этого избавиться, временами даже успешно :)
В нашей стране почему-то часто учат "быть скромными" и "не высовываться" (при этом существует очень правдивая поговорка про наглость и второе счастье).
По-моему, у всех успешных людей есть одна общая черта - им отказывают, но они не сдаются. Иначе ничего не выйдет.
-
Ну мне выпрашивать тоже очень тяжело. Прямо стыдно и противно. Я могу иногда это сделать, но потом я прокручиваю в голове, как унижалась, и долгие месяцы не могу пережить.
Мешает по жизни.
-
Ох уж эти умницы с красным дипломом... Не дает учеба практических навыков. Тем более не развивает качества, подходящие для руководящих или просто ответственных должностей. Отличник это частенько кто? Человек усидчивый, исполнительный, без привычки к нестандартным решениям, послушный начальству. Была тут уже история тоже про такую сплошь правильную отличницу, которая всю жизнь за 30 т работала. Пока троечник работает параллельно с универом и опыт получает, отличник вращается в ВУЗоской движухе, которая с реальным миром мало связана. Так что тут не неожиданность, а закономерное следствие, ящитаю. И неумение потребовать прибавки - отсюда же, такой отличник не привык чего-то требовать от того, кого считает вышестоящим. Стиль мышления такой. Для него начальник не равноправный участник рабочих взаимоотношений со своей сферой ответственности, а Начальник.
-
Если за твой труд надо просить деньги, значит, не так он и дорого стоит
Просить - это не умолять и не выпрашивать на коленях. Речь о том, чтобы просто запросить такую-то оплату. Это нужно делать, если хочешь хоть что-то получить, потому что люди добровольно не понесут тебе мешки денег, даже если ты шикарно работу выполнишь.
-
А что красный диплом? Работодателям плевать.
аплодирую стоя. у нас для бакалавров есть 3 варианта - обычный, специализация - типа углубленный (мы с мужем) и онорс те у кого высокий балл. все три поучают Б после имени. мы с мужем Б в науке (B. Sc.) я в биологии он в компьютерах оба углублённые и это можно записать как B. Sc. with specialization, но онорс никак не обозначить. онорс (honours) почти что углубленные но с высоким баллом типа 3.8 из 4.0. те же самые B. Sc. всё. точка. даже спэшилизэйшн не добавить. никак. в подписи традиционно можно букаффки после имени, НО! по конвенции только если они выше бакалавреата. я например могу написать Halina S. B.Sc. но это будет дурной тон. поэтому я просто Halina S. У меня есть начальница с мба и вот она писала Mary D. B.A. MBA и это катировалось. просто потому что после бакалавриата было что-то. и диплом на стене висел так вот онорсы начали добавлять себе буквы B. Sc. Hon. что опять таки ничего никому не значило кроме тех кто получил диплом. смотрелось это очень смешно и неуместно на резюме.
-
Я знаю свою квалификацию и сколько моя работа стоит, соответственно, знаю, на что могу рассчитывать, что указывать в качестве желаемой ЗП в резюме.
Могу догадываться сколько получают коллеги (даже не спрашивая и не обсуждая, только наблюдения).
Ну и понимаю, когда пришло время просить больше.
В прошлом я работал за копейки и в определённый момент как-то "сломался". До выгорания и тяжелого срыва. До сих пор аукается.
Лучше попросить, и в случае отказа начать присматривать место получше, чем вообще потерять мотивацию и желание работать. Мотивация важна для развития (чтобы потом попросить ещё больше или место ещё лучше).
Главное научиться корректно оценивать себя и свою стоимость как специалиста. Может помочь просмотр вакансий, и возможно, собеседования (при наличии времени). Даже не планируя менять работу или не рассчитывая на успех.
-
*достает шар* Мужик не умеет себя продавать. Мужик умница только в системе оценок/зачетов, где в 90% случаев заранее понятно чего надо позубрить, чтобы получить заветную пятерочку. Вне рамок этой системы мужик мыслить не умеет. Мужик-мамина радость и скромница, жертва советской модели воспитания, когда строишь коммунизм в ущерб себе и водишь бабушек через дорогу, хотя тебе вообще в другую сторону. Мужик чилится, материальные ценности для него не в приоритете, ему норм жить на 25-30 тыров, а если мадам желает развлекаться, то пусть и платит сама.
Короче говоря, им не по дороге совершенно точно. Какие дети, о чем она ваще...
-
Откуда берутся эти стереотипы:
- высшее образование не даёт практических знаний
- отличники просто усидчивые, а по факту ничо не умеют
И так далее
Может правильнее будет сказать «х**вый ВУЗ не даёт нужных знаний» ? 🤷🏻♀️
Или там «в данной стране есть такие-то и такие-то серьёзные проблемы с ВО»?
Я просто постоянно эти претензии вижу
Знаю, что у нас с ВО проблемы определённые, прям настолько всё ужасно? :(
Я в своём маня-мирке жила, где ВО даёт знания, которые ты потом активно в работе используешь :/
-
Дело не столько в образовании, сколько в человеке.
Образование, по сути - это инструмент, которым надо уметь пользоваться. И да, действитеььно есть люди, у которых лучше получается в процесс получения образования, чем в его применение на практике.
-
Видать, мужик из тех людей, которые не умеют просить за свой труд нормальные деньги. Очень сочувствую таким, на самом деле, и сама частично себя к ним отношу. Не знаю, лечится ли это вообще?
В определенном смысле лечится
Так же как стеснительность или неумение вести беседу и много еще чего. Если это не часть более тяжелого комплексного состояния.
До определенного уровня этот навык наработать можно. Это не значит что когда-нибудь это будет легко и приятно.
И да ломать себя придется и это тяжело и страшно и не всякий хочет. И не всякий кто захочет сможет.
А что красный диплом? Работодателям плевать.
Тут дело не в том что работодателям плевать.
Тут дело в том что "умница и с мозгами" или не умеет себя продавать или не умеет работать.
Есть существенная разница между работой и учебой.
Это если мы считаем, что у него реально 2 востребованных образования, и специальности высокооплачиваемые.
А то может он сидит в какой научной лаборатории. И конкурс и престижно и работа интересная, а вот оплата так себе.
Откуда берутся эти стереотипы:
- высшее образование не даёт практических знаний
- отличники просто усидчивые, а по факту ничо не умеют
И так далее
Может правильнее будет сказать «х**вый ВУЗ не даёт нужных знаний» ? 🤷🏻♀️
Или там «в данной стране есть такие-то и такие-то серьёзные проблемы с ВО»?
Я просто постоянно эти претензии вижу
Знаю, что у нас с ВО проблемы определённые, прям настолько всё ужасно? :(
Я в своём маня-мирке жила, где ВО даёт знания, которые ты потом активно в работе используешь :/
Ну на самом деле высшее образование дает базу. Хорошее ВО - очень хорошую базу. И да это все используется в работе.
Но не умение все это использовать, ни достаточного опыта решения задач (не учебных у которых нет ответа).
В ряде специальностей не дает навыков/знаний по самым последним технологиям, но тут и в работе чудес не будет.
Ну а так...
Образование ради корочки с покупными экзаменами ничего не дает. Многие вузы при обучении на коммерческой основе не отчисляют даже откровенных дебилов.
Отличники бывают разные. В том числе и те которые выучили и отбарабанили материал, а по факту не хрена его не поняли и забыли за дверями аудитории.
Вот и рождаются стереотипы.
-
У него точно не ситуация с "плохим вузом".
Четко написано, что учился в двух престижных университетах, а в первом и вовсе выдержал огромный конкурс на бюджет.
И да, так бывает. Говорю как выпускница престижного вуза, работавшая под начальством человека со школьным образованием.
По иронии, вуз попроще может быть даже лучше в этом плане, так как в "серьезных" универах очень большая нагрузка и на работу может не остаться времени/сил, а без опыта устроиться тяжело. Некоторые начинают прогуливать пары, чтобы подзаработать (из опыта однокурсников и знакомых).
-
Я просто постоянно эти претензии вижу
Знаю, что у нас с ВО проблемы определённые, прям настолько всё ужасно? :(
Я в своём маня-мирке жила, где ВО даёт знания, которые ты потом активно в работе используешь :/
Всё зависит от специальности, я не знаю, как это устроено в других странах, но в моём мск вузе преподы вообще не работают по той специальности, которую преподают. Бакалавр->магистратура->аспирантура, остаёшься работать на кафедре и не рыпаешься. А действительно полезные знания можно давать, только если постоянно варишься в работе, проекты-сту-экспертизы. И мне кажется, так в очень многих вузах, просто чем ближе специальность к практике, тем сильнее это будет заметно.
-
У него точно не ситуация с "плохим вузом".
Четко написано, что учился в двух престижных университетах, а в первом и вовсе выдержал огромный конкурс на бюджет.
Престижность вуза с качеством образования не всегда связана.
-
Мало практики в вузах, очень часто студентов просят самим искать практику где угодно.
-
Про практику плюсую.
Или "практика" заключается в перекладывании бумажек и мытье посуды ;D
-
Может, у него образование такое, что тридцать тысяч потолок для не руководящей должности
А руководить не все могут. Даже те, кто умеет работать
-
Надо именно уметь "себя продавать" на карьерном рынке. Это тоже навык. и перестать стеснять того, что ты хочешь много денег за свою работу - это тоже навык. И умение оценить себя, как специалиста, и вовремя закатать губу - тоже навык.