Умница, но не зарабатывает

[Золушка]

У моего молодого человека 2 ВО, оба очень престижных университетов. Первое он получал бесплатно, хотя конкурс на бюджет в тот вуз был просто бешеным. Второе оплатили его родители, но у него красный диплом. В общем, он умница. И тем сложнее поверить в то, что мой умница не умеет зарабатывать деньги. Мы живем в крупном городе, я получаю 70 тысяч, он - 25-30. Все наши расходы на мне. Пробовали раздельный бюджет, но всё заканчивается тем, что я плачу за обоих, чтобы проводить досуг так, как привыкла я. За квартиру тоже плачу я, он просто не тянет эти расходы. Устала от этого. А он мне недавно предложение сделал. Мне хочется верить в то, что всё изменится. Я люблю его и хочу за него замуж. Но в то же время мне страшно, ведь я хочу и детей тоже. КМП.

Предложить декрет мужику. Многим это даже в голову не приходит.

[Smolla]

Видать, мужик из тех людей, которые не умеют просить за свой труд нормальные деньги. Очень сочувствую таким, на самом деле, и сама частично себя к ним отношу. Не знаю, лечится ли это вообще?

[Kelin]

А что красный диплом? Работодателям плевать.

[Золушка]

Видать, мужик из тех людей, которые не умеют просить за свой труд нормальные деньги. Очень сочувствую таким, на самом деле, и сама частично себя к ним отношу. Не знаю, лечится ли это вообще?

Из того, что мне рассказывали друзья (сама я уже несколько лет работу не искала): на собеседованиях в последнее время любят в лоб спрашивать, является ли финансовая сторона вопроса для сотрудника важной или он горит самой работой. Так вот, оооочень многие в такой ситуации ссут прямо сказать, что да, деньги важны.

[Smolla]

Из того, что мне рассказывали друзья (сама я уже несколько лет работу не искала): на собеседованиях в последнее время любят в лоб спрашивать, является ли финансовая сторона вопроса для сотрудника важной или он горит самой работой. Так вот, оооочень многие в такой ситуации ссут прямо сказать, что да, деньги важны.

Я тебе больше того скажу, многие работодатели всерьез начинают прессовать этой темой. Причем, многими людьми удается манипулировать таким образом, типа "а, ну вы раз из-за денег..." и такое выражение морды "ну понятно все, ага, ага". Типа пытаются в вину сотруднику поставить, если он просит повысить ЗП или если резюме выкладывает в поисках другой работы. Тут как раз надо не бояться, но и уметь, сказать: "ну да, я получала образование, вкладывала в себя, чтобы зарабатывать деньги и знаю, что могу претендовать на большее".
Но это в теории легко писать на форуме, а в реальной жизни бывает сложно собрать яйца в кулак

[Золушка]

Я много историй знаю про такое поведение работодателей, да. Но в то же время многое зависит от того, как ты себя поведешь. Одной моей подруге после честного "да, хочу денег" предложили по итогу зп выше, чем она изначально просила.

[Elf78]

Видать, мужик из тех людей, которые не умеют просить за свой труд нормальные деньги. Очень сочувствую таким, на самом деле, и сама частично себя к ним отношу. Не знаю, лечится ли это вообще?

Если за твой труд надо просить деньги, значит, не так он и дорого стоит

[Smolla]

Я много историй знаю про такое поведение работодателей, да. Но в то же время многое зависит от того, как ты себя поведешь. Одной моей подруге после честного "да, хочу денег" предложили по итогу зп выше, чем она изначально просила.

Да, я тоже считаю, что если твердо и уверенно озвучить свои запросы, ну адекватные, конечно, то есть шанс на повышение. Но если нет, то лучше увольняться в противном случае это будет выглядеть, как "дайте денег, пожалуйста. нет? ну ладно...".

Если за твой труд надо просить деньги, значит, не так он и дорого стоит

Мне кажется, ты не въехал, о чем мы толкуем.

[Батарейка]

Кажется, астрологи объявили неделю плохо зарабатывающих кавалеров

[Оскорбинка]

В общем, он умница. И тем сложнее поверить в то, что мой умница не умеет зарабатывать деньги.

То еcть среди учителей, врачей, библиотекарей умниц почти не бывает?
Умный человек, красные дипломы, престижные вузы- все это не дает гарантий, что в твоей профессии достаточно хорошо оплачиваемой работы для всех умниц, а то и в принципе хорошо оплачиваемых мест.
Можно не быть умницей, и хорошо зарабатывать.
Можно быть умницей и зарабатывать мало.
Можно быть тем, кто умница в одном, но "не пробивной".

[Языкатая Зараза]

Видать, мужик из тех людей, которые не умеют просить за свой труд нормальные деньги. Очень сочувствую таким, на самом деле, и сама частично себя к ним отношу. Не знаю, лечится ли это вообще?

Или неконфликтный, позволяет начальству себя обирать.

[Сяо Му]

Во-первых, что именно у него за ВО? Может, там какая-нибудь пафосная пустышка первым и очередной экономист вторым.

Во-вторых, есть такие люди, которые хорошо умеют только учиться на пятерки, а больше ни к чему не пригодны, разве что на кафедре остаться преподавать.

[Золушка]

Можно быть тем, кто умница в одном, но "не пробивной".

Я думаю, что большинство таких людей про себя всё понимает. А если понимают, с этим уже можно работать.

очередной экономист вторым.

Всегда считала и буду считать, что экономист при желании без работы не останется. Полно вакансий и полно смежных сфер.

[Loy Yver]

А что красный диплом? Работодателям плевать.

Да конечно.   У меня давеча даже вкладыши с оценками просмотрели и спросили, почему в обычный диплом вкралось одно «удовлетворительно», мол, картину красивую портит.  

[Kelin]

А вы кем устраивались?

[Оскорбинка]

Я думаю, что большинство таких людей про себя всё понимает. А если понимают, с этим уже можно работать.

Откуда тогда берутся толстые люди, не знающие английский люди, неряшливые люди, навязчивые люди, закомплексованные люди, подставить любой отсутствующий нужный скилл или заметный недостаток люди?
Ну, они ш все про себя понимают, с этим уже можно работать?
Понимание проблемы- не шаг к ее исправлению, это просто пустое понимание.
Не все мышки могут, и не все мышки хотят ломать себя в йожей.

[Loy Yver]

А вы кем устраивались?

ИТР, как водится.  

[Золушка]

Откуда тогда берутся толстые люди, не знающие английский люди, неряшливые люди, навязчивые люди, закомплексованные люди, подставить любой отсутствующий нужный скилл или заметный недостаток люди?
Ну, они ш все про себя понимают, с этим уже можно работать?

Многие работать не хотят, да. Особенно если есть кто-то, кто обеспечивает зону комфорта.

[Снусмумрик]

Ну да, уметь хорошо учиться - не то же самое, что уметь работать.
Уметь работать - не то же самое, что уметь зарабатывать.

[Сяо Му]

Всегда считала и буду считать, что экономист при желании без работы не останется. Полно вакансий и полно смежных сфер.

Да дело не в этом, а в том, что популярная специальность часто выбирается бездумно, без всяких к тому предпосылок и оснований.

[Lana Grant]

Плюсую, что многие просто не умеют просить. Я тоже такая. Хотя стараюсь от этого избавиться, временами даже успешно  
В нашей стране почему-то часто учат "быть скромными" и "не высовываться" (при этом существует очень правдивая поговорка про наглость и второе счастье).
По-моему, у всех успешных людей есть одна общая черта - им отказывают, но они не сдаются. Иначе ничего не выйдет.

[Kelin]

Ну мне выпрашивать тоже очень тяжело. Прямо стыдно и противно. Я могу иногда это сделать, но потом я прокручиваю в голове, как унижалась, и долгие месяцы не могу пережить.
Мешает по жизни.

[Бигби]

Ох уж эти умницы с красным дипломом... Не дает учеба практических навыков. Тем более не развивает качества, подходящие для руководящих или просто ответственных должностей. Отличник это частенько кто? Человек усидчивый, исполнительный, без привычки к нестандартным решениям, послушный начальству. Была тут уже история тоже про такую сплошь правильную отличницу, которая всю жизнь за 30 т работала. Пока троечник работает параллельно с универом и опыт получает, отличник вращается в ВУЗоской движухе, которая с реальным миром мало связана. Так что тут не неожиданность, а закономерное следствие, ящитаю. И неумение потребовать прибавки - отсюда же, такой отличник не привык чего-то требовать от того, кого считает вышестоящим. Стиль мышления такой. Для него начальник не равноправный участник рабочих взаимоотношений со своей сферой ответственности, а Начальник.

[murmur]

Если за твой труд надо просить деньги, значит, не так он и дорого стоит

Просить - это не умолять и не выпрашивать на коленях. Речь о том, чтобы просто запросить такую-то оплату. Это нужно делать, если хочешь хоть что-то получить, потому что люди добровольно не понесут тебе мешки денег, даже если ты шикарно работу выполнишь.

[pinacolada]

А что красный диплом? Работодателям плевать.

аплодирую стоя. у нас для бакалавров есть 3 варианта - обычный, специализация - типа углубленный (мы с мужем) и онорс те у кого высокий балл. все три поучают Б после имени. мы с мужем Б в науке (B. Sc.) я в биологии он в компьютерах оба углублённые и это можно записать как B. Sc. with specialization, но онорс никак не обозначить. онорс (honours) почти что углубленные но с высоким баллом типа 3.8 из 4.0. те же самые B. Sc. всё. точка. даже спэшилизэйшн не добавить. никак. в подписи традиционно можно букаффки после имени, НО! по конвенции только если они выше бакалавреата. я например могу написать Halina S. B.Sc. но это будет дурной тон. поэтому я просто Halina S. У меня есть начальница с мба и вот она писала Mary D. B.A. MBA и это катировалось. просто потому что после бакалавриата было что-то. и диплом на стене висел так вот онорсы начали добавлять себе буквы B. Sc. Hon. что опять таки ничего никому не значило кроме тех кто получил диплом. смотрелось это очень смешно и неуместно на резюме.

[Kraagesh]

Я знаю свою квалификацию и сколько моя работа стоит, соответственно, знаю, на что могу рассчитывать, что указывать в качестве желаемой ЗП в резюме.
Могу догадываться сколько получают коллеги (даже не спрашивая и не обсуждая, только наблюдения).
Ну и понимаю, когда пришло время просить больше.

В прошлом я работал за копейки и в определённый момент как-то "сломался". До выгорания и тяжелого срыва. До сих пор аукается.
Лучше попросить, и в случае отказа начать присматривать место получше, чем вообще потерять мотивацию и желание работать. Мотивация важна для развития (чтобы потом попросить ещё больше или место ещё лучше).
Главное научиться корректно оценивать себя и свою стоимость как специалиста. Может помочь просмотр вакансий, и возможно, собеседования (при наличии времени). Даже не планируя менять работу или не рассчитывая на успех.

[Maeve]

*достает шар* Мужик не умеет себя продавать. Мужик умница только в системе оценок/зачетов, где в 90% случаев заранее понятно чего надо позубрить, чтобы получить заветную пятерочку. Вне рамок этой системы мужик мыслить не умеет. Мужик-мамина радость и скромница, жертва советской модели воспитания, когда строишь коммунизм в ущерб себе и водишь бабушек через дорогу, хотя тебе вообще в другую сторону. Мужик чилится, материальные ценности для него не в приоритете, ему норм жить на 25-30 тыров, а если мадам желает развлекаться, то пусть и платит сама.
Короче говоря, им не по дороге совершенно точно. Какие дети, о чем она ваще...

[Stahash]

Откуда берутся эти стереотипы:
- высшее образование не даёт практических знаний
- отличники просто усидчивые, а по факту ничо не умеют
И так далее

Может правильнее будет сказать «х**вый ВУЗ не даёт нужных знаний» ? 🤷🏻‍♀️
Или там «в данной стране есть такие-то и такие-то серьёзные проблемы с ВО»?

Я просто постоянно эти претензии вижу
Знаю, что у нас с ВО проблемы определённые, прям настолько всё ужасно?
Я в своём маня-мирке жила, где ВО даёт знания, которые ты потом активно в работе используешь :/

[Zdesь был Leo]

Дело не столько в образовании, сколько в человеке.
Образование, по сути - это инструмент, которым надо уметь пользоваться. И да, действитеььно есть люди, у которых лучше получается в процесс получения образования, чем в его применение на практике.

[Рыжая ведьма]

Видать, мужик из тех людей, которые не умеют просить за свой труд нормальные деньги. Очень сочувствую таким, на самом деле, и сама частично себя к ним отношу. Не знаю, лечится ли это вообще?

В определенном смысле лечится
Так же как стеснительность или неумение вести беседу и много еще чего. Если это не часть более тяжелого комплексного состояния.
До определенного уровня этот навык наработать можно. Это не значит что когда-нибудь это будет легко и приятно.
И да ломать себя придется и это тяжело и страшно и не всякий  хочет. И не всякий кто захочет сможет.

А что красный диплом? Работодателям плевать.

Тут дело не в том что работодателям плевать.
Тут дело в том что "умница и с мозгами" или не умеет себя продавать или не умеет работать.
Есть существенная разница между работой и учебой.

Это если мы считаем, что у него реально 2 востребованных образования, и специальности высокооплачиваемые.

А то может он сидит в какой научной лаборатории. И конкурс и престижно и работа интересная, а вот оплата так себе.

Откуда берутся эти стереотипы:
- высшее образование не даёт практических знаний
- отличники просто усидчивые, а по факту ничо не умеют
И так далее

Может правильнее будет сказать «х**вый ВУЗ не даёт нужных знаний» ? 🤷🏻‍♀️
Или там «в данной стране есть такие-то и такие-то серьёзные проблемы с ВО»?

Я просто постоянно эти претензии вижу
Знаю, что у нас с ВО проблемы определённые, прям настолько всё ужасно?
Я в своём маня-мирке жила, где ВО даёт знания, которые ты потом активно в работе используешь :/

Ну на самом деле высшее образование дает базу. Хорошее ВО - очень хорошую базу. И да это все используется в работе.
Но не умение все это использовать, ни достаточного опыта решения задач (не учебных у которых нет ответа).
В ряде специальностей не дает навыков/знаний по самым последним технологиям, но тут и в работе чудес не будет.

Ну а так...
Образование ради корочки с покупными экзаменами ничего не дает. Многие вузы при обучении на коммерческой основе не отчисляют даже откровенных дебилов.
Отличники бывают разные. В том числе и те которые выучили и отбарабанили материал, а по факту не хрена его не поняли и забыли за дверями аудитории.
Вот и рождаются стереотипы.