Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Каталина от 05 Октября 2020, 00:26:42
-
https://злючка.рф/2020/10/04/сыну-капли-спиртного-нельзя-а-невестк/ (https://злючка.рф/2020/10/04/сыну-капли-спиртного-нельзя-а-невестк/)
-Настя, — говорила я невестке, — вы с Семеном опят что-то отмечали?
-Ну Вы, Евгения Ивановна, словно в каменном веке живете! — отвечала невестка, — вчера была пятница. Понимаете, пят-ни-ца!
Можем мы немного расслабиться или это запрещено? Мы взрослые люди, позади — трудная рабочая неделя, можем мы себе позволить немножечко вечером, под рыбку?
(Минздрав предупреждает, что чрезмерное употребление алкоголя вредит здоровью)
Дело было 3 года тому назад, тогда мой сын был женат на Насте всего полгода. Когда он жил со мной, этих пятничных традиций у него не было, а после свадьбы я отдала молодым квартиру моей мамы, чтобы жили и добра наживали.
-У него отец сильно злоупотреблял, — предупредила я невестку, когда заметила эти регулярные «пятницы», как выпьет — полный неадекват, с того мы и разошлись.
Сыну в год моего развода было 11 лет, скандалы в семье и пьяного папашу он прекрасно помнит. И старался всегда избегать повторения отцовской судьбы, ведь мой бывший через пару лет после расставания просто погиб в драке с такими же выпивохами.
Конечно, был у сына эксперимент, лет в 16 с друзьями, кто же из подростков не пробует запретного? Но закончилось все не очень: увезли на скорой, промывание делали, плохо было ему так, что на долгие годы — ни-ни.
И я всегда старалась не держать в доме горячительного. Праздник -лимонад, чай, стол ломился, но мы никогда не выпивали. И с Настей этой сын начал встречаться уже не юным мальчиком, ему в год свадьбы 29 минуло.
-Ты пил? — ужаснулась я, когда пришла к молодым однажды в субботу. Да не просто так пришла, позвонила, мол, зайду, дело было через месяц после их свадьбы.
-Немного, — потупился сын, а от самого разит и вид помятый. И невестка такая же.
-А что такого? Мы отмечали первый месяц совместной жизни!
А потом отмечания стали еженедельными. У Насти вся семья такая. Веселая. Праздник или просто выходной без бутылки не обходятся.
-Что мы, алкаши что ли? Мы меру знаем, а с хорошей закуской, да с весомым поводом, чего ж не выпить? Можем мы расслабиться и повеселиться? — приговаривала сватья, уставляя стол на свой день рождения, Зятек, а зятек, а ты чего лимонад в стакан льешь? Как это ты за здоровье любимой тещи выпить не хочешь?
Не алкаши, все работали, в будни были трезвыми, да и в праздники никто в семье невестки не буянил, но я прямо видела, как Семен становится все больше похож на своего отца: взгляд, жесты, да и все веселятся, а он только угрюмее становился.
-Настя, — пыталась я достучаться до невестки, — не надо, не приучай, пожалеешь.
-Да будет Вам, я что, за шиворот ему лью? И что будет-то от бутылочки пива?
Потом легче стало: Настя забеременела, потом кормила внучку, ей нельзя и Семен трезвый ходит, а как подросла девочка — по новой началось.
-Можно Верочка у Вас останется? — звонила невестка в пятницу, — Нам бы вдвоем с Семеном побыть?
А я же знаю, что пить будут, отказываюсь, мол, ребенок маленький год с небольшим всего, не справлюсь. Но и это их не останавливало: сватье девочку привезут и расслабляются. Ведь так устали: он 5 дней работал, а она дома с ребенком 5 дней сидела!
Сыну выговаривать устала, он с пятницы по вечер воскресенья трубку от меня не брал вообще, видать, язык заплетался. Ведь очень скоро стало так: пятница — разгон, суббота — продолжение, а в воскресенье Семен лежал почти трупом. Настя бегает — хоть бы хны, а у сына организм другой.
Я уже не помню, с чего у нас началась та ссора, но высказала мне жена сына за то, что я до сих пор квартиру на Семена не оформляю, дескать, им расширяться пора давно, внучка растет, а они продать квартиру не могут.
-И не надо, — говорю, — копите, берите ипотеку, со сдачи этой однокомнатной можно будет расплачиваться, я на эти деньги претендовать не буду. А продавать? Я против.
-Накопишь с ним, как же, — высказала мне невестка, — того гляди, с работы улетит, выпил на корпоративе и такого шефу наговорил! Алкаш, чертов, совсем пить не умеет!
-Не умеет, — говорю, — а я предупреждала, что нельзя ему. Он не умеет, а ты и твоя родня приучали! В вашем доме спиртного вообще не должно быть, даже близко, а вы, что ни выходной — то отмечаете.
-У меня проблем со спиртным нет, — сказала мне невестка, с вызовом сказала, — почему я должна отказываться от радостей жизни из-за того, что Семен не может держать себя в руках?
-Не должна? — спрашиваю, — Муж ведь твой!
-Муж, — хмыкнула Настя, — сегодня муж, а завтра кто? Ради чего мне свою жизнь гробить? Ни квартиры у него, ни машины, да еще и пьет!
Вот тут я в сердцах ей и сказала, что может она катиться на все 4 стороны, что будь на ее месте другая, сын бы мой до сих пор алкоголя в рот бы не брал.
Семену Настя потом так все преподнесла, что я ее выгоняю из квартиры, дескать, мечтаю о другой невестке. Сын обиделся, высказал мне, что я его жену не уважаю, что я не имею права лезть в его семью.
-Да и не лезь, — советует подруга, — чем раньше эта Настя отвалит, тем больше шансов у тебя Семена спасти. Внучка? А что внучка? У тебя сын пропадает…
Пусть живут, как хотят? А вдруг получится так, что останется с ним Настя — сопьется сын с радости, и уйдет — с тоски?
-
Интересная тема, подпишусь.
-
Сыну уже сколько, под 35? Если мозгов не хватает не пить, что уж...
-
мозгов не вариант не пить
п... переведи
-
Зря невестка думает, что у нее нет проблем со спиртным. Хотя у нее не так все плохо, как у мужа, но какая-то зависимость явно есть, раз она стремилась сплавить ребенка на выходные хоть к бабушке, хоть к черту лысому, чтобы побухать вместе с мужем.
Так что я даже не знаю, стоит ли винить невестку, ведь по сути она такой же алкоголик из семьи, где все пьют. Откуда ей взять идеи о трезвости?
-
Ну и хрен с ними. Внучку жалко.
Алкоголь для меня большое нет. И если человек пьет,то все, я не буду держаться, бороться, уговаривать.
Мужик спивается явно. Идёт по стопам отца.
-
Алкоголь для меня большое нет.
Слушай, ты точно по трезвяку пишешь?
-
А я почему-то уверена, что мужик пил и до встречи с Настей. Ну, может, не так сильно, но выпивал. Зная отношение матери к этому, скрывал от нее. Поэтому жену выбрал себе понимающую, ту, которая не против выпивки и не пилит, как мама.
-
Это автозамена. Я уже привыкла.
Как с т9 иногда.
-
Настя и ее семья- типичные бытовые алкоголики. И главный маркер тут - не само наличие алкоголя на столе, а оговорочки и оправданьица.
Но может быть, конечно, напуганная свекровь дует на воду и нормально культурное употребление по пятницам ей уже кажется шагом в бездну.
-
Пьющий папаша, и негативный подростковый опыт, это, конечно, повод не употреблять ничего и никогда и вообще. А у невестки обычная семья, без алкоголиков в анамнезе, им выпить рюмку в праздник или в пятницу пиво - окнорм.
Мамаше меньше лезть надо в чужие семьи и корзинку меньше контролировать, авось запретный плод станет не так сладок. Кстати, говорят, любовь к этому делу через поколение передаётся, так что пусть потому лучше внукам мозг сношает :)
-
Если мать не преувеличивает, то рюмкой или бутылкой пива в пятницу там дело не обходится. А это уже звоночек.
Я понимаю Евгению. Неприятная история. Невыносимо смотреть, как близкий тебе человек, твой ребёнок, спивается. Пусть даже он и сам выбрал для себя это.
-
Муж уже взрослый мальчик и, если до него не доходит, почему ему нельзя пить, то его никто не удержит. Так что не в Насте тут дело.
-
Мужик уошнутый какой-то. Его как теленка на веревочке к поилке подвели, он и пьет, а с другой стороны мамка пилит, как подростка.
Меня больше всего выбесила мамка. Заядлые трезвенники хуже камушка в ботике. Из-за бутылки пила могут месяцами гундеть про алкоголизм, зависимость и травить байки из жизни знакомых полувымышленных алкашей.
-
алкоголизм по наследству не передается, а склонность к зависимостям и физиология - вполне. у меня на глазах спился человек, который прекрасно знал и очень сожалел, что его собственного отца сгубил алкоголь. а отец там был неплохим доктором, который вылетел в конце концов из профессии из-за пьянок, работал несколько лет дворником и умер в 50. причем там собственная семья (маман) не втыкала "а чо такова", и что сынуле нельзя даже рюмку понюхать. "ну немножко же!". ага. каждый раз это немножко заканчивалось запоем на недельку-две. поэтому я вполне понимаю мать из истории, которая хотела изначально приучить сына не употреблять от слова совсем, там иначе никак: или вообще не пить, или жди повторения истории. к сожалению, пошло по второму сценарию.
-
у жены вполне себе алкоголизм. регулярность, нетерпение, нежелание отказаться. просто есть функционирующие алкоголики. максимум, что они делают - уменьшают свою продолжительность жизни незаметно для себя.
а запойные алкаши - это страшно. у меня отец такой. и это не лечится.
мама боялась, что у меня будет склонность к зависимостям, но пронесло. при этом я сама не ограничивалась, выпивала (и выпиваю) изредка. могу по несколько месяцев не вспоминать про алкоголь, могу захотеть определенный алкоголь из-за вкуса (вино, сидр, чоя, пиво)
-
Почему нежелание отказаться от алкоголя возводят в ранг катастрофы? Я от многих казалось бы ненужных вещей категорически не хочу отказываться. Утро без зеленого чая день насмарку, обязательно полистать пикабу в обеденный перерыв, в транспорте спешу занять место у окна иначе некузяво ехать. Но как только речь заходит о пятничной бутылке пива, то оооо алкоголизм, ты же не хочешь отказаться от этого! Конечно не хочу!
-
А если бы было: если вы не перестанете читать пикабу, то у мужа с некоторой вероятностью разовьется пиздецома. И когда пи*децома началась, вы такая: а почему я должна от пикабу отказываться!мое право! да как вы смеете на мое пикабу посягать! да пусть пи*децома, сам виноват, но пикабушечка мне важнее! проще развестись, чем не читать пикабу! --- если бы вы так реагировали, то да, вы бы вполне могли считаться пикабуголичкой.
Ну и ради пятничной бутылочки пива ребенка всеми правдами и неправдами не сбагривают. там явно поболе. а если каждую пятницу выпивать в полу-умат или даже просто сильно навеселе, то да, таки, человек алкоголик. Алкоголик не равно синий чувак под забором.
-
Более того, алкоголик вообще может пить одну бутылку в пятницу. Но если он всю неделю живёт только ожиданиями этой бутылки, и если по обстоятельствам приходится от неё отказаться, и способов не отказываться найдено не было, то всё, неделя запорота, жизнь не жизнь и теперь доработать до следующей пятницы целая проблема - то это уже оно.
Хотя и "всего бутылочка, ну шо вы". И хотя в данную пятницу человек даже честно не пил.
-
Самая мерзкая тут теща. Ненавижу этих «тыменяуважальщиков»! Хочешь пить - пей, других-то зачем заставлять?!
-
А я поддерживаю автора.
Алкоголизм - это болезнь, причиной которой является индивидуальная реакция на этанол. То есть возникает физиологическая зависимость, которая обусловлена пктивностью ферментов, в первую очередь алкогольдегидрогеназы. И это наследуемый фактор. Соответственно, я не вижу смысла хлопать в ладоши, когда человека, склонного к алкоголизму, склоняют к регулярному буханию. А тут и наследственность, и характерная реакция в процессе...
Да, я, в принципе, непьющий. Ну не так что в принципе непьющий, но, в принципе, непьющий.
-
Главное. чтоб после развода бухающий мальчик к маме не пришел и не стал бухать уже на ее территории. Ибо сын - не муж, развестись не выйдет. Особенно, если у него в квартире доля есть.
-
я правильно поняла, что Валентина-младшая живёт в хате свекрови, и качает с ней же права по поводу того, что свекровь не торопится на семью начинающих алконавтов хату эту переписывать? прикольно.
-
Фу, семья алкоголиков, а отец ещё и алкоголик без мозгов, потому что при такой реакции организма продолжает активно пить. Сплавлять ребёнка на регулярной основе, чтобы выходные пробухать. Как мерзко :-X Бедный ребёнок.
-
Это автозамена. Я уже привыкла.
Как с т9 иногда.
Больше похоже на косой перевод "a big no".
Хотя я обычно за то, чтоб взрослые набивали свои шишки и жили как жили, потому что их жизнь и родителей не затрагивает, тут у Валентины мое благословение. Потому что если так будет продолжаться, либо её сын по синьке отъедет, либо останется инвалидом, либо станет дегротом, тащущим все из дома и это не затронет напрямую, ибо Валентина младшая свое отношение к мужу уже показала.
-
Взять мужика, склонного к алкоголищму, бухать с ним, требовать переписать на него квартиру... Офигенный бизнес-план. Я б на месте мамы тоже не стала бы переписывать.
-
Почему нежелание отказаться от алкоголя возводят в ранг катастрофы?
Потому что алкоголизм это зависимость?
Зачем тянуть на себя, когда речь о героях истории. И у жены таки бытовой алкоголизм.
-
Но как только речь заходит о пятничной бутылке пива, то оооо алкоголизм, ты же не хочешь отказаться от этого! Конечно не хочу!
Но тут явно одной бутылкой и только пятницей не ограничиваются. Ребенка сдают на все выходные. Сколько там эту одну пятничную бутылку можно пить?
Видеть, как спивается собственный сын - это ужасно. Я на стороне Валентины.
Да, некоторые люди быстро привыкают к алкоголю и потом не могут отказаться. Лучше и не начинать.
У меня так на работе коллега в 42 года умер. А начинал тоже с пятничной бутылки. И за несколько лет совсем испортился.
-
Валентина прожила с алкашом дохрена лет, родив от него ребенка и разведясь тока когда товарищ добухался окончательно?
Так чо теперь жалиться, если сыночку бухать ок и норм. Она сама ему показала, что так жить тоже можно было. Она ведь жила.
-
Хоть я обычно большинство из тех, кто начинает рассуждать про алкоголизм, и про то, сколько я пью, посылаю в жопу, но считаю, что у Валентины-старшей есть повод беспокоиться.
-
Квартиру не переписывать. Но сын-алкаш это ужасно...
Я и читала, и слышала истории. Как алкаши выбивают пенсии из своих родителей, по пьяни сжигают жилье или затапливают.
Валентину ждет жуткая старость.
Но увы, в это ситуации ее влияние и возможности минимально.
-
Более того, алкоголик вообще может пить одну бутылку в пятницу. Но если он всю неделю живёт только ожиданиями этой бутылки, и если по обстоятельствам приходится от неё отказаться, и способов не отказываться найдено не было, то всё, неделя запорота, жизнь не жизнь и теперь доработать до следующей пятницы целая проблема - то это уже оно.
Хотя и "всего бутылочка, ну шо вы". И хотя в данную пятницу человек даже честно не пил.
Бред какой-то. К примеру, если я планировала посидеть в пятницу вечером с вином, а к закрытию магазина не успели, само собой, я расстроюсь, потому что сорвался хороший вечер. Точно так же я расстроюсь, если билетов в кино не было, а в кино хочется. Или вот летом я каждое утро овсянку с финиками ела, прям предвкушала это, уж очень вкусно получалось. Это овсянкоголизм, что ли?
-
А самое прекрасное в этой истории - термин "спаивает". Настя не спаивает наивного мужа, гнусно хохоча и сохраняя кристальную трезвость, она весело и задорно спивается с мужем вместе, просто сказка о невестке-злодейке куда интереснее просто подбухивающей невестки...
-
Есть такие люди, которые вроде неплохие, но тянут вас вниз.
У меня похожая ситуация была, но я с нею боролся и кое-как решил.
Бывшая - неплохая женщина, но любит выпить. Именно прибухнуть, может брать дешевле но крепкое пиво, или просто дешевле, и не обедая - чтобы лучше забрало.
До того, как начал с нею жить, в одиночку выпивал может 2-3 по 0.5 пива в месяц, ну вкусно, и иногда хочется, иногда после тяжёлого дня расслабиться.
С нею - обязательно каждая пятница, и ещё пара дней в неделю, а когда она выпивает - сидеть и смотреть рядом скучно, тоже хочется пива выпить, хоть один стакан.
Через год где-то заметил, что на каждый такой раз беру уже 2-3 по 0.5, и это уже 1-2 раза в неделю.
В принципе на этом и остановился, сейчас обычно 1-2 банки интересного вкусного пива на неделе, и 1 литр в пятницу или субботу...
-
Автору истории очень сочувствую, но я не думаю, что ее сына кто-то там спаивает. Настя могла и не понимать, во что вляпалась - в ее семье алкоголиков не было, для нее немного выпить в пятницу - это всего лишь немного выпить в пятницу, она не видела в этом ничего страшного. Да и останавливать мужика, который хочет выпить - та ещё развлекуха, я бы в такое не ввязывалась (я, собственно, и не ввязываюсь)
-
Более того, алкоголик вообще может пить одну бутылку в пятницу. Но если он всю неделю живёт только ожиданиями этой бутылки, и если по обстоятельствам приходится от неё отказаться, и способов не отказываться найдено не было, то всё, неделя запорота, жизнь не жизнь и теперь доработать до следующей пятницы целая проблема - то это уже оно.
Хотя и "всего бутылочка, ну шо вы". И хотя в данную пятницу человек даже честно не пил.
Бред какой-то. К примеру, если я планировала посидеть в пятницу вечером с вином, а к закрытию магазина не успели, само собой, я расстроюсь, потому что сорвался хороший вечер. Точно так же я расстроюсь, если билетов в кино не было, а в кино хочется. Или вот летом я каждое утро овсянку с финиками ела, прям предвкушала это, уж очень вкусно получалось. Это овсянкоголизм, что ли?
Не бред. Потому что я писала вот вообще совершенно о другом.
Хотя, если бы по воле обстоятельств или другого человека вам пришлось бы вместо овсянки позавтракать яйцом или бутербродом из-за этого "теперь испоганен весь день", потому что только ради овсянки вы и вставали с кровати, то да, это был бы овсянкоголизм. Хотя это всего-то овсянка и всего-то одна тарелочка, чего такого-то, все едят овсянку, многим даже вкусно.
Я скорее о позиции "я не алкоголик и не могу им быть, потому что пью всего бутылку по пятницам, а когда в субботу утром за руль, то и её не пью", алкоголизм это не только про количество и частоту выпивки как таковое. Вот я о чём.
-
У нас с мужем был период, когда мы частенько прибухивали.
То бутылочка вина под романтИк, то пиво под сериальчик, то ликёр вкусный купим и уговорим бутылку по чуть-чуть за пару дней, то бар новый открылся, сходим после работы на пару коктейлей.
И как-то так получалось, что вроде и не напивались вот прям до состояния опьянения, но 3-4 раза в неделю употребяли алкоголь.
А потом оно как-то само собой сошло на нет. Сейчас он не пьет совсем практически, я - ну может бокал вина под настроение.
Но у нас как бы и не было под ухом мамо с "кококо вы спиваетесь, кококо наследственность"
-
Тоже думаю, что Настя не понимает размеров катастрофы. Не вижу ничего ужасного в предвкушении вечера пятницы, но зависимость - это правда другое.
Приехал ко мне как-то друг, с которым в основном в сети общаемся, ибо расстояние 5 тыс.км. Вечер проговорили, выпили. Так он реально не мог остановиться, пока не выпил все, что было - а я обычно хорошие такие запасы держу. Утром сразу побежал за добавкой. И так все девять дней, что жил у меня! Больше не приглашала, конечно. Но тогда была в шоке - ничего в нем алкоголика не выдавало.
Кстати, с ним все в порядке, занимает высокую должность с зп 250, периодически уходит в запой, но на его жизни вроде не сказывается. Со стороны и не подумаешь, наверно.
-
Это ответственность самого мужика пить или нет. Что-то автор не своему сыночке капает на мозг, а невестке. Она ж не насильно ему рот раскрывает и туда вливает водку.
-
Автору истории очень сочувствую, но я не думаю, что ее сына кто-то там спаивает. Настя могла и не понимать, во что вляпалась - в ее семье алкоголиков не было, для нее немного выпить в пятницу - это всего лишь немного выпить в пятницу, она не видела в этом ничего страшного. Да и останавливать мужика, который хочет выпить - та ещё развлекуха, я бы в такое не ввязывалась (я, собственно, и не ввязываюсь)
Сплавлять ребенка на все выходные чтобы выпить в пятницу? Да Настя такая же алкоголичка.
-
Сплавлять ребенка на все выходные чтобы выпить в пятницу? Да Настя такая же алкоголичка.
Да может они потрахаться нормально хотели. С криками и на секс-качелях, мало ли.
-
С нею - обязательно каждая пятница, и ещё пара дней в неделю, а когда она выпивает - сидеть и смотреть рядом скучно, тоже хочется пива выпить, хоть один стакан.
Дуэт, знаешь, а проблема не только и не столько в бывшей. Была, да. Но была.
Это я тебе как пьющий человек, живущий с непьющими, говорю.
-
С нею - обязательно каждая пятница, и ещё пара дней в неделю, а когда она выпивает - сидеть и смотреть рядом скучно, тоже хочется пива выпить, хоть один стакан.
Дуэт, знаешь, а проблема не только и не столько в бывшей. Была, да. Но была.
Это я тебе как пьющий человек, живущий с непьющими, говорю.
конечно, и во мне есть вина, не отрицаю. И привычка, и чревоугодие, и мягкость в отношении к этой ситуации.
Но без ее "помощи" я бы гораздо позже пришел бы к такому положению.
-
Скажу непопулярное мнение, но я бы била набат, устраивала скандал за скандалом, но отваживала невестку.
Сын - алкоголик. Выходные в пьяном угаре, возможная потеря работы - это не пятничная бутылка пива.
С такой женой и ее семьей шансов у него нет. Ну реально. Да, мальчик сам виноват, но лучше бы попытаться его из этого вытащить.
Поэтому, либо извести невестку, либо вся семейка пошлет свекровь нах*й, что тоже неплохой вариант в перспективе.
-
Вторая за сутки песня, которую я из-за ваших тем из головы не могу выбросить! Заразы!
Мой отец бывал пьян,
Он приходил по утрам
И бил маму кнутом,
А я её защищал
И по щекам получал,
Гордился разбитым ртом.
Прошло так много лет,
Отца уж с нами нет:
Он отбыл в пьяной драке.
Спокойный и немой
Я слушал мамин вой
И хруст кнута в зубах собаки.
Послушай, дорогая, я не думал, что
Продолжать этот кошмар будешь ты.
В вечно пьяном дне и твоём вине
Потонули мои мечты.
Как жаль, что мы на ты,
Что кроме суеты
Я знаю твоих губ тепло.
Тебя хочу обнять,
Но только ты опять
Сползаешь в омут пьяных снов.
Я вижу твой испуг,
Но размыкаю круг,
Я исчезаю в пелене дождя.
Печальных капель стук,
Мотора мерный звук,
Я знаю, тоже повод для тебя.
Послушай, дорогая, до каких пор
По утрам ты будешь ниже нуля
И блеск твоих глаз, как удар кнутом,
И дрожь в пальцах, как западня.
-
С женщиной расстался, а пить продолжил как и с ней
Ну и зачем платить больше расставаться было? ;D
пиво ж сска вкусное...
А расстался - знаешь какая экономия? Уууу....
-
Не бред. Потому что я писала вот вообще совершенно о другом.
Хотя, если бы по воле обстоятельств или другого человека вам пришлось бы вместо овсянки позавтракать яйцом или бутербродом из-за этого "теперь испоганен весь день", потому что только ради овсянки вы и вставали с кровати, то да, это был бы овсянкоголизм. Хотя это всего-то овсянка и всего-то одна тарелочка, чего такого-то, все едят овсянку, многим даже вкусно.
Я скорее о позиции "я не алкоголик и не могу им быть, потому что пью всего бутылку по пятницам, а когда в субботу утром за руль, то и её не пью", алкоголизм это не только про количество и частоту выпивки как таковое. Вот я о чём.
С трудом верится в такое: человек честно пьет бутылку пива в неделю (сколько там алкоголя-то в 0.5 пива?) и прямо весь мир у него вертится вокруг этой бутылки?
Такую зависимость я встречала у тех, кто пьет большими объемами, а не бокальчик-другой вина или банку пива.
На самом деле достают уже эти гонения на любой алкоголь: уже нельзя сказать, что любишь вкус хорошего вина и расстроишься, если хорошего вина не обломится, сразу в алкаши запишут. При этом если скажешь то же самое про кофе или любой другой напиток, всё норм.
В истории проблема-то именно в количестве, а не в том, что семья невестки омг не принципиальные трезвенники.
-
Я вам по-доброму завидую, что с трудом верится в такую ситуацию)))
Значит не приходилось с такими людьми дело иметь. Реально, человек пил бутылку вина в неделю, на основании этого не считал себя алкоголиком, но по факту им был, так как всю неделю его мысли только и вертелись вокруг этой бутылки, и если вдруг планы на выпивку в пятницу вечером срывались, то следующую неделю тот или то из-за кого или чего всё сорвалось, получает недовольные щщи и нытьё про "испоганенную неделю" и "единственной радости лишили" всю следующую неделю. И таких алкоголиков масса, беда в том, что ни они сами, ни их окружение не считают это проблемой, он же не ужирается до потери связей с реальностью. А то что это чистой воды зависимость во всей красе - "ой да фигня, быть того не может".
-
Я вам по-доброму завидую, что с трудом верится в такую ситуацию)))
Значит не приходилось с такими людьми дело иметь. Реально, человек пил бутылку вина в неделю, на основании этого не считал себя алкоголиком, но по факту им был, так как всю неделю его мысли только и вертелись вокруг этой бутылки, и если вдруг планы на выпивку в пятницу вечером срывались, то следующую неделю тот или то из-за кого или чего всё сорвалось, получает недовольные щщи и нытьё про "испоганенную неделю" и "единственной радости лишили" всю следующую неделю. И таких алкоголиков масса, беда в том, что ни они сами, ни их окружение не считают это проблемой, он же не ужирается до потери связей с реальностью. А то что это чистой воды зависимость во всей красе - "ой да фигня, быть того не может".
Блин. я знал кучу людей которые бухали как не в себя, но такого не встречал.
-
Бутылка вина за один раз - это, на минутку, совсем другое. В бутылке 0,75 литра, и алкоголя в вине 11-13%, почти в три раза больше, чем в пиве или в сидре. Если человек пьет бутылку вина в одно лицо и делает это регулярно, конечно, это набат.
А вот бутылка пива раз в неделю - это настолько лайтово, что как можно приплетать алкоголизм, я вообще не пойму.
-
А вот бутылка пива раз в неделю - это настолько лайтово, что как можно приплетать алкоголизм, я вообще не пойму.
ну как бы бутылка пива в день - это максимум по разным рекомендациям разных "экспертов". Или бокал вина - 200мл? Или 50 водки...
-
Мне кажется, что если бы тетка не упарывалась на трезвости до того, что "И я всегда старалась не держать в доме горячительного. Праздник -лимонад, чай, стол ломился, но мы никогда не выпивали.", то для сына алкоголь не стал бы запретным плодом, к которому надо стремиться.
Он уже взрослый вынужден был отчитываться и придумывать оправдания почему употребил алкоголь. И не только он, но и его жена, и семья жены.
А если бы отношение к алкоголю было более спокойное, то не превратился бы он в эталон взрослости и протеста.
-
А вот бутылка пива раз в неделю - это настолько лайтово, что как можно приплетать алкоголизм, я вообще не пойму.
Если ради этой бутылки пива он забивает на другие просьбы или планы или не забивает, но воспринимает их в штыки и с агрессией или выполняет так, чтоб больше никогда не попросили, то это именно алкоголизм, зависимость.
Дело не всегда в количестве выпитого, но всегда вот в этих сопутствующих мелочах, на которые почти все забивают, именно потому что бутылка пива в неделю, ну какой это алкоголизм.
-
А если бы отношение к алкоголю было более спокойное, то не превратился бы он в эталон взрослости и протеста.
Ну ладно, в 20 лет. А в 30-32 года он все еще употреблял из-за протеста? На кооперативе напился тоже в знак протеста?
Хватит до старости мать обвинять. Если в 30 мозгов нет понять, что пить тебе вредно, то дело не в мамочке. Либо есть сила воли либо нет.
-
Бутылка вина за один раз - это, на минутку, совсем другое. В бутылке 0,75 литра, и алкоголя в вине 11-13%, почти в три раза больше, чем в пиве или в сидре. Если человек пьет бутылку вина в одно лицо и делает это регулярно, конечно, это набат.
А вот бутылка пива раз в неделю - это настолько лайтово, что как можно приплетать алкоголизм, я вообще не пойму.
Потому что зависимость выражается не в количестве выпитого, а в регулярности, от которой человек не в силах отказаться.
-
Но в 30-32 тоже надо было отчитываться мамочке, почему он себе что позволил.
Нет, я не говорю, что у него и его жены нет зависимости. Но изначально он начал выпивать, мне кажется, в пику матери. Он просто дорвался. Когда вроде бы уже можно.
А дальше - да, по накатанной. Вслед за папкой.
-
Кстати да, можно спонтанно раза три в год упиться до просыпания в собачьей конуре без воспоминаний о произошедшем накануне и при этом как раз алкоголиком не быть.
А можно пить всего раз в неделю всего бутылочку и, внезапно, но именно им и являться.
Дело далеко не всегда в количестве выпитого за раз.
-
Бутылка вина за один раз - это, на минутку, совсем другое. В бутылке 0,75 литра, и алкоголя в вине 11-13%, почти в три раза больше, чем в пиве или в сидре. Если человек пьет бутылку вина в одно лицо и делает это регулярно, конечно, это набат.
А вот бутылка пива раз в неделю - это настолько лайтово, что как можно приплетать алкоголизм, я вообще не пойму.
Потому что зависимость выражается не в количестве выпитого, а в регулярности, от которой человек не в силах отказаться.
Александр Николаевич Энгельгардт каждый день пил по рюмке-другой водки. А как имение поднял с нуля. Соседские помещики к нему учиться ездили.
-
Я вечор не могла решить, чего хочу к блинам с икрой — водки или вина, поэтому выпила чаю. ;D
Арктик, ну вот я пью суммарно больше бутылки вина в неделю — бокал 125–150 мл каждый вечер. Если же не выпью, никаких проблем с настроем и настроением не испытываю. Могу не пить месяцами, если необходимо, по паре-тройке недель может просто не хотеться, хотя от чего это зависит, я понять не могу. ;D Чтобы не вызывать бугурт у идейных язвенников и хронических трезвенников, сразу называю себя алкогольвицей. ;D
-
Я люблю алкоголь, хорошийи разный. И была бы полностью на стороне невестки, если бы не "напился на корпоративе и такого наговорил начальнику"
Не умеешь пить - лучше не пей вообще.
-
Настя и ее семья- типичные бытовые алкоголики. И главный маркер тут - не само наличие алкоголя на столе, а оговорочки и оправданьица.
С этого места поподробнее.
-
Бытовой алкоголизм тем и опасен, что сопровождает жизнь семьи на всех уровнях. Вечер - алкоголь, ужин - алкоголь, праздник - само собой.. Бессонница - понятное дело, выпить. Простыл - глинтвейн, устал - коньячок...
Вот и получается, что алкоголь - необходимый фермент для семьи...
Мальчик довольно взрослый, чтоб самому принимать решения. И начинал пить он ещё когда мамино воспитание имело влияние.
Сам дурак.
И бабу себе нашёл такую, что риски для него лично возрастают.
И генетика у дочери отменная. Что уж..
-
Если ради этой бутылки пива он забивает на другие просьбы или планы или не забивает, но воспринимает их в штыки и с агрессией или выполняет так, чтоб больше никогда не попросили, то это именно алкоголизм, зависимость.
Дело не всегда в количестве выпитого, но всегда вот в этих сопутствующих мелочах, на которые почти все забивают, именно потому что бутылка пива в неделю, ну какой это алкоголизм.
Не обязательно, теоретически возможен вариант, что он злится на мозгоклюйство. Допустим, с субботы по четверг он готов выполнять просьбы окружающих, везти куда попросят, ехать куда потащат, но он хочет один день в неделю "для себя" - чтобы его никто ни о чем не просил. Да, он в этот день пьет пиво - но не в пиве дело, а в том, что он хочет, чтобы его не дёргали. Тогда он тоже будет вести себя так, ка Вы описали - высказывать недовольство на каждую сорванную пятницу.
А ещё есть люди, которые не понимают отказа по причине "не хочу". Вот "никуда не поеду, потому что выпил" им понятно, а "никуда не поеду, потому что хочу отдохнуть" - нет, вынесут весь мозг. У мужа на одной из предыдущих работ такое было: единственным способом отказаться от срочной работы во внеурочное время и не нарваться на скандал было сказать "я выпил". Ребенка надо из садика забирать? Пофиг. К жене в больницу надо ехать? Матери на огороде помочь? Никого не волнует. А "я уже принял рюмку" прокатывало - никто слова плохого не говорил.
-
Апологеты "Ты же не можешь отказаться от своей бутылки пива, значит ты алкоголик" задалбывают тем, что в 95% случаев они имеют ввиду "Ты же не можешь отказаться от своей бутылки пива, когда моей левой пятке взбредет". Я могу месяцами не пить, просто потому что не хочется, и не страдать, если рядом пьют. Но включается же режим "А ты вот тогда возьми и сегодня не выпей! Не можешь? Алкоголизм!" И плевать, что это мимокрокодил.
-
И была бы полностью на стороне невестки, если бы не "напился на корпоративе и такого наговорил начальнику"
Не умеешь пить - лучше не пей вообще.
Так ведь не умеет пить не невестка.
Я тут почитала тему и поняла, что я алкоголик. Почти полтора года не пью и мысленно прям смакую момент, когда уже будет можно.
-
Счастье прогорает как спичка
тыц тыц тыц
-
Апологеты "Ты же не можешь отказаться от своей бутылки пива, значит ты алкоголик" задалбывают тем, что в 95% случаев они имеют ввиду "Ты же не можешь отказаться от своей бутылки пива, когда моей левой пятке взбредет". Я могу месяцами не пить, просто потому что не хочется, и не страдать, если рядом пьют. Но включается же режим "А ты вот тогда возьми и сегодня не выпей! Не можешь? Алкоголизм!" И плевать, что это мимокрокодил.
Ну кстати я очень долго училась отличать ситуации "сегодня вечером я хочу именно пива/к шашлыку предпочитаю именно пиво" (но если доведётся пить только чай - трагедии не произойдёт) и "если я сегодня не попью именно пива то всё, неделя не задалась, жизнь не жизнь, кругом сволочи, не дали человеку расслабиться" (а вот тут уже чай вместо пива как раз настоящая трагедия, тут уже надо насторожиться)
Так что этих самых апологетов тоже не то чтобы сложно понять
-
Ну кстати я очень долго училась отличать ситуации "сегодня вечером я хочу именно пива/к шашлыку предпочитаю именно пиво" (но если доведётся пить только чай - трагедии не произойдёт) и "если я сегодня не попью именно пива то всё, неделя не задалась, жизнь не жизнь, кругом сволочи, не дали человеку расслабиться" (а вот тут уже чай вместо пива как раз настоящая трагедия, тут уже надо насторожиться)
Так что этих самых апологетов тоже не то чтобы сложно понять
Баба-дура, а вы учились определять для себя или за других?
-
ну, да, только на основании сказанного
поэтому не претендую на свой опыт как на единственно верный, и потому понимаю вот этих вот самых "апологетов". не всегда с ними согласна, но понимать - понимаю.
-
Поняль. :) Пока не рассказывает тем, за кого решаете, что они алкоголики, все нормально. ;D
-
Меня (очень даже пьющую) смущает "пятничное" напивание. Если хочется -то не вижу проблемы выпить в понедельник или среду. Потому что я не собираюсь пить столько, что нужны целые выходные чтобы прийти в себя.
А если в пятницу не захочу? - заливать как в семье Насти? это странно.
-
Ну кстати я очень долго училась отличать ситуации "сегодня вечером я хочу именно пива/к шашлыку предпочитаю именно пиво" (но если доведётся пить только чай - трагедии не произойдёт) и "если я сегодня не попью именно пива то всё, неделя не задалась, жизнь не жизнь, кругом сволочи, не дали человеку расслабиться" (а вот тут уже чай вместо пива как раз настоящая трагедия, тут уже надо насторожиться)
Так что этих самых апологетов тоже не то чтобы сложно понять
да, часто бывает, что просто хочется чего-то вкусного и холодного, можно заменить квасом, соком, газировкой...
Меня (очень даже пьющую) смущает "пятничное" напивание. Если хочется -то не вижу проблемы выпить в понедельник или среду. Потому что я не собираюсь пить столько, что нужны целые выходные чтобы прийти в себя.
это ж не желание именно выпить в пятницу, это такое логичное завершение тяжёлой рабочей недели.
-
Ну кстати я очень долго училась отличать ситуации "сегодня вечером я хочу именно пива/к шашлыку предпочитаю именно пиво" (но если доведётся пить только чай - трагедии не произойдёт) и "если я сегодня не попью именно пива то всё, неделя не задалась, жизнь не жизнь, кругом сволочи, не дали человеку расслабиться" (а вот тут уже чай вместо пива как раз настоящая трагедия, тут уже надо насторожиться)
Так что этих самых апологетов тоже не то чтобы сложно понять
С учетом того, что эти апологеты в подавляющем большинстве мимокрокодилы выгуливающие белый плащ, то понять-то я их могу, но и послать могу. Далеко и надолго.
-
Поняль. :) Пока не рассказывает тем, за кого решаете, что они алкоголики, все нормально. ;D
я просто не вижу смысла рассказывать, человек не считает, что у него проблема, я ему не мама, не опекун и не начальник, детей мне с ним не крестить. определённые выводы чисто для себя я делаю, но непременно до кого-то их доносить - ненене
более того, наверняка и я сама по мнению массы людей абсолютно неправильно живу
а требовать чтобы ко мне с этим не лезли я вправе только если сама не лезу к другим
С учетом того, что эти апологеты в подавляющем большинстве мимокрокодилы выгуливающие белый плащ, то понять-то я их могу, но и послать могу. Далеко и надолго.
ну честно и откровенно, мимокрокодилов в белом плаще, которым до всех дело есть, послать не грех и не на тему алкоголя так то
-
у жены вполне себе алкоголизм. регулярность, нетерпение, нежелание отказаться. просто есть функционирующие алкоголики. максимум, что они делают - уменьшают свою продолжительность жизни незаметно для себя.
а запойные алкаши - это страшно. у меня отец такой. и это не лечится.
мама боялась, что у меня будет склонность к зависимостям, но пронесло. при этом я сама не ограничивалась, выпивала (и выпиваю) изредка. могу по несколько месяцев не вспоминать про алкоголь, могу захотеть определенный алкоголь из-за вкуса (вино, сидр, чоя, пиво)
У функционирующих алкоголиков портится характер, а за ним и жизнь семьи, таким образом, уменьшается продолжительность жизни не только алкаша.
Еще, когда есть повод, всё остальное идет лесом, например, на дне рождения ребенка компашка пьет за его здоровье, а именинник хорошо если не рыдает в углу. Таким макаром сливаются все праздники.