Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Облако от 20 Октября 2020, 20:51:02

Название: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Облако от 20 Октября 2020, 20:51:02
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/mama-prikhodit-sidet-s-vnuchkoj-rebenok-predostavlen-sam-sebe-a-ona-ves-den-namyvaet-kvartiru
Цитировать
– С работы вчера пришла и прямо расстроилась: дома идеальная чистота! – делится тридцатидвухлетняя Ида. – Мама перемыла кухонные шкафчики, холодильник разморозила. Перегладила кучу белья, обувь разобрала, пол везде вымыла, а еще ужин нам из трех блюд приготовила: куриное филе с сыром, борщ – муж готов супы три раза в день есть – и шарлотку испекла к чаю. Дома все блестит и пахнет выпечкой, у меня аж слезы из глаз брызнули! Маме хоть говори, хоть не говори – как об стенку горох!

– Подожди. Что-то я не понимаю, в чем трагедия, если честно. Мама, говоришь, в квартире убралась, белье перегладила и еду приготовила к вашему приходу с работы, да еще такую, какую вы любите? Разве это плохо?

– Конечно, плохо! Мама должна не с тряпками и тазами скакать весь день по квартире, а с внучкой сидеть!.. Ну то есть не должна, конечно, это я неправильно выразилась. Но приезжает она к нам, чтобы сидеть с Ритой, сама вызвалась. В итоге ты видишь, как она сидит? Как только мы за порог, она внучке включает мультики и берется за уборку. Сто раз просила этого не делать! Но каждый день одно и то же!

Мама Иды, Римма Михайловна, бабушка просто героическая, особенно по нашим временам: она действительно сама вызвалась сидеть с полуторагодовалой внучкой, потому что в семье дочери начались проблемы с деньгами и выплатой ипотеки. Зятю еще в первую волну кризиса урезали зарплату, и молодые приняли решение, что Иде нужно выходить из декрета. Сделали попытку нанять няню, но с удивлением выяснили, что цены на нянь к детям такого возраста просто конские. К тому же искали человека не просто на полный рабочий день, а полный день да еще плюсом два-два с половиной часа дороги в офис. То есть примерно с восьми утра и до семи вечера, и с возможными переработками.

Няни ломили такие цены, что Иде нужно было тогда свою зарплату отдавать.

И тут на помощь пришла мама Иды, которая случайно услышала разговор дочери по телефону с одной из кандидаток. И вызвалась помочь. Сначала Ида просто замахала на маму руками – да ну, мол, это нереально! Дело в том, что живет мама в самом что ни на есть дальнем Подмосковье, на границе с областью. Добирается на электричке два с половиной часа, а потом еще на метро через всю Москву. Это ж разве каждый день наездишься в такую даль!

Но Римма Михайловна предложила выход – она будет приезжать на первой электричке в понедельник, и уезжать вечером в пятницу, ночевать будет в детской на раскладном диванчике вместе с внучкой. Как-нибудь год-полтора до садика продержатся, а там, может быть, будет смысл няню нанять – только уже не на полный день, как сейчас, а на несколько часов на вечер – забрать из сада и дождаться родителей. По деньгам это куда более приемлемо.

– Я еще сомневалась, как папа воспримет такое! – делится Ида. – Но он, по-моему, даже обрадовался. У мамы энергии море, несмотря на возраст, дома она его строит и равняет, ему бы посидеть, полежать, телек посмотреть, а она не дает. То в магазин его гонит, то на рынок, то какой-нибудь мини-ремонт затеет. Так что ему только за счастье отправлять ее на неделю в Москву… В общем, обсудили мы с мужем, и решили попробовать воспользоваться маминым предложением!

Ида вышла на работу два месяца назад, и все это время они живут по новому графику. Римма Михайловна выезжает из дома на электричке в пять утра, примерно в восемь двадцать стоит на пороге квартиры. Дочь с мужем убегают на работу, а теща остается дома – сидеть, как она это называет, с ребенком.

– И все бы хорошо, но проблема в том, что ребенком маме заниматься абсолютно некогда! – вздыхает Ида. – Я специально игрушек развивающих накупила им, кинетический песок, книжки, раскраски, пластилин для самых маленьких, конструкторы разные. Но мама это все игнорирует. Какие там книжки и конструкторы, когда окна не мыты и на люстре пыль! Она включает внучке планшет и берется за уборку…

Ида просидела в декрете полтора года, и до многого в квартире у нее просто руки не доходили – большую часть времени она занималась дочерью. Они подолгу гуляли на улице в любую погоду, да и дома молодая мать старалась все-таки максимум времени уделить ребенку.

У Риммы Михайловны же абсолютно другие приоритеты. Гуляет с внучкой она в основном до ближайшего магазина и назад, с десятиминутным заходом на площадку, в бесконечных играх толку не видит, когда дома столько дел.

– Звоню днем, спрашиваю, что делаете? – делится Ида. – Да вот, говорит, Риточка там в куклы играет в комнате, а я ванну мою! Я говорю, мам, ну далась тебе эта ванна, зачем ты ее моешь сейчас. Иди к ребенку! За ней смотреть надо, мало ли что ей там в голову придет. А она – а я ее вижу, говорит, и слышу. Дверь в ванную открыта, напротив комната, все под контролем. А не мыть ванну нельзя, она уже желтая у вас! И зеркало грязное, и кафель тоже!

Рита – девочка достаточно усидчивая и спокойная, не то, что некоторые дети, но все равно, за ребенком нужен присмотр, расстраивается Ида. Но сидеть рядом с ребенком на ковре и играть в куклы Римма Михайловна считает глупым. Мало того, что это скучно и неинтересно, так ведь еще и дела в это время не делаются. Кто намоет полы, перегладит белье, вытрет пыль и наведет порядок в шкафу?

Впрочем, если бы у Риты была уверенность, что ее ребенок играет именно в куклы или конструктор, она бы особо не переживала. Но Рита, скорее всего, сидит и смотрит мультики на планшете. Мама уже тоже поняла, что это вообще беспроигрышный вариант. Ребенок спокойно сидит на диване возле гаджета столько, сколько надо. Мама не видит в этом особого вреда – все дети, мол, сейчас так растут! А вот это уже совсем плохо, считает Ида.

Она пытается, конечно, до мамы донести свою точку зрения, но безуспешно. Мама делает вид, что вообще не понимает, чего от нее хотят. Она очень старается помочь, делает все, бывает, что за день и не присядет ни разу – то моет, то готовит, то бежит с ребенком наперевес в магазин, потому что в хозяйстве у дочери вдруг не находится какая-нибудь куркума.

–Еще и обманывает, я, говорит, Риточке разрешила на десять минут включить один мультик про Машу и все! – рассказывает про маму Ида. – Смотрю вечером, планшет разряжен в ноль, утром сто процентов было, я точно помню – это значит, как минимум часов шесть он работал…

Ставить маме условия Ида в ее положении, конечно, не имеет никакого права. Мама и так делает много, даже слишком. По большому счету, она ведь и Иду так растила – в куклы с дочерью никогда не играла, не рисовала и из пластилина не лепила. По выходным включала дочери мультики по ТВ и точно так же занималась хозяйством. Тем не менее Ида выросла вполне себе нормальным человеком, высшее образование получила, работает. И в школе училась хорошо.

А вам как ситуация?

Дочери надо сказать маме спасибо за такую колоссальную помощь и не лезть с критикой?

Или необходимо «наводить порядок» - ставить бабушке условия, следить за их исполнением, при неисполнении принимать меры, вплоть до изгнания мамы восвояси и найма няни. Ну обидится мама, ну, куча денег уйдет из семейного бюджета вместо ипотеки в карман к чужому человеку. Но зато ребенок будет воспитываться так, как надо его матери?

Как теперь выходить из ситуации? Что думаете?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: xarax от 20 Октября 2020, 20:56:05
Борзости бы Валентине младшей поменьше. Ишь ты, условия ставит. Другие приоритеты - нанимай няню.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Meowth от 20 Октября 2020, 21:01:34
Что мешает младшей Валентине самой после работы садиться с ребёнком за раскраски и песок? Особенно, когда по хозяйству всё уже сделано за неё в лучшем виде?

Я уж молчу про внезапную и коварную схему "не хочешь ребёнка весь день в планшете - не оставляешь ребёнку на весь день планшет".
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Kaktus от 20 Октября 2020, 21:29:50
Но ведь договаривались с мамой о другом(
Ну не только договор нафиг, еще и маму жаль - за день упахается с наведением порядка и готовкой, потом ещзе на выходных дома то же самое
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Чечевичка от 20 Октября 2020, 22:09:44
Планшет забрать и спрятать, после работы поесть маминой шарлотки и развивать ребенка.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Лизаветка от 20 Октября 2020, 22:16:24
Я все еще не понимаю где эти люди видят грязь, если они все намывают каждый день в таких масштабах. Ну где?
По-моему это что то ненормальное
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Santana от 20 Октября 2020, 22:20:37
Офигеть дайте два.
В данном конкретном случае - Идентне с шашечками или ехать? Плюс если  Идентине не надо заниматься бытом  -то можно и с дочкой самой поиграть.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Из мышеловки от 20 Октября 2020, 22:25:25
Простите, я с мороза, но если после работы не надо готовить и намывать, то что мешает чуть передохнуть и читать ребенку сказки, а равно лепить и играть?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: ло от 20 Октября 2020, 22:27:52
Я все еще не понимаю где эти люди видят грязь, если они все намывают каждый день в таких масштабах. Ну где?
По-моему это что то ненормальное
Это особая порода. У меня мама такая.
И дети у них обычно именно что "пыль лежит... Ну и я прилягу". Бабушка моя, кстати, тоже чистюлей не была. Не, ну чисто было, хотя и не понимала нах пол дважды в день мыть (я серьезно, мама может!) но кастрюли не блестели, ковры еженедельно не выбивались, люстры еженедельно не мылись... Раз в месяц-два, не чаще, а так - пылесос есть, швабра есть, что вам ещё надо?. Летом мы с мамой к ней приезжали - и начиналась уборка по всем правилам, с перестановками и перепроверку антресолей и коробок...

Простите, я с мороза, но если после работы не надо готовить и намывать, то что мешает чуть передохнуть и читать ребенку сказки, а равно лепить и играть?
В 8 полуторагодовалый малыш уже может быть сонным.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Elf78 от 20 Октября 2020, 22:28:39
Что мешает младшей Валентине самой после работы садиться с ребёнком за раскраски и песок?
Полтора года - это стремный возраст, когда руки хватают, ноги бегают, жопа ищет приключений, а мозга нет ни*уя. В полтора года ребенка вообще из виду упускать нельзя, если б я узнал, что мама, которую оставили за ребенком смотреть, вместо этого ванну пидорасит, у меня б в голове сразу все шесть серий Пункта назначения с ребенком в главной роли прокрутились - вписту такую помощь.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Из мышеловки от 20 Октября 2020, 22:29:14
В 8 полуторагодовалый малыш уже может быть сонным.

О, неучтенный мной фактор. Я без сарказма.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Meowth от 20 Октября 2020, 22:38:00
В полтора года ребенка вообще из виду упускать нельзя, если б я узнал, что мама, которую оставили за ребенком смотреть, вместо этого ванну пидорасит, у меня б в голове сразу все шесть серий Пункта назначения с ребенком в главной роли прокрутились - вписту такую помощь.
Так не "вместо" ж, а "вместе":

Цитировать
А она – а я ее вижу, говорит, и слышу. Дверь в ванную открыта, напротив комната, все под контролем.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Elf78 от 20 Октября 2020, 22:45:34

Цитировать
А она – а я ее вижу, говорит, и слышу. Дверь в ванную открыта, напротив комната, все под контролем.
У тебя дети есть? С полуторогодовасиком не бывает все под контролем, даже когда его за руку держишь - вторую куда-то сунет.  ;D Ну серьезно, что-то с собой сотворить - это секунда дела. И если для ползунка можно создать безопасную среду, то для бегающего, прыгающего и вездесущего шиложопа практически невозможно.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Meowth от 20 Октября 2020, 22:50:22
У тебя дети есть? С полуторогодовасиком не бывает все под контролем, даже когда его за руку держишь - вторую куда-то сунет.  ;D Ну серьезно, что-то с собой сотворить - это секунда дела. И если для ползунка можно создать безопасную среду, то для бегающего, прыгающего и вездесущего шиложопа практически невозможно.
Есть, аж три штуки и в декрете я своё с шиложопом отсидела все 3 года без нянек, и что такое предотвращать свинарнию с дитём под мышкой и фриланся в промежутках, знаю прекрасно, и не в теории. :)
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Elf78 от 20 Октября 2020, 22:53:20
Ну, может, к третьему оно уже не страшно два останутся, если шо, у меня пока один, и полтора-два года я вспоминаю с содроганием.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Infovalenok от 20 Октября 2020, 22:57:31
Всем тем, кто считает Валентину младшую офигевшей, было бы норм в такой ситуации:
Мама услышала, что у дочери проблемы с зимней одеждой, предложила отдать свою старую зимнюю спортивную куртку, дочь обрадовалась, потому что это идеальный вариант, так как дочь носится электровеником, а мать в итоге притаскивает бобриную шубу в пол, которая весит в половину веса дочери, и на фразу дочери "мама, это же совсем неудобно, тяжело, не то, что я просила, и не то, что ты обещала", отмахивается, что это гораздо лучше.
Почему обязательно надо чесать свое ЧСВ, а не помочь в той мере, о которой тебя просили?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 20 Октября 2020, 23:02:22
Перемоет всё бабуля и может успокоится...
Я бы и такому была рада в положении младшей Валентины.
По опыту подруг, няни тоже не сильно разбегутся развивать ребенка, только еще и за деньги.
Ребенок сыт, под присмотром, дома все дела переделаны. Отлично. Вечером можно поиграть с ребенком, искупать и уложить самой.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: дама без собачки от 20 Октября 2020, 23:08:46
Немножко хочу быть Риточкой
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Zanthiа от 20 Октября 2020, 23:13:28
Так вам шашечки или ехать? Чтобы ребенок был под присмотром с бабушкой или чтобы были развивашки - но тогда давай или сама с ним сиди, ищи другую работу, или нанимай няню. А пока бабушка соглашается, не жалуйся. Развивашками сама будешь с ребенком заниматься в выходные.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Крокозябра от 20 Октября 2020, 23:14:29
У тебя дети есть? С полуторогодовасиком не бывает все под контролем, даже когда его за руку держишь - вторую куда-то сунет.

соглашусь с эльфом.
В примерно этом возрасте брат опрокинул на себя электрическую плитку за 30 секунд что меня не было рядом - он понес на кухню чашку, а я задержалась чтобы в тарелку крошки и остатки еды стряхнуть.

А еще знаю лично два случая когда ребенок в этом возрасте выпал из окна на глазах родителей. Оба раза насмерть.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Stranger87 от 20 Октября 2020, 23:23:21
Я вот как-то плохо представляю, чтобы взрослая пожилая женщина весь день пересыпала бы песок с внучкой и играла с ней в куклы. Это и правда дико скучно, я б не смогла. Если ребенок умеет сам себя занимать, то и пусть в куклы сам играет, я считаю. Если ребенок не буйный, а спокойный, то, может, смотреть за ним одним глазом, пока делаешь хоз. дела, вполне нормально.
Ну а планшет Рита и правда может с собой забирать. Она же сама говорит, что если бы знала, что дочь именно в куклы играет, она бы не переживала. Ну так и забери планшет. Маме можно даже сказать, что он сломался (раз уж мама тоже позволяет себе врать дочери).
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 20 Октября 2020, 23:26:13
Мой ребенок в полтора был куда покладистей чем сейчас :-\ Каждые полчаса подсовывай новую развлекушку и он сам себя займет, можно спокойно  было работать и делами заниматься рядом.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Батарейка от 20 Октября 2020, 23:28:56
А бабуля рисковая - полуторагодовалого ребенка без присмотра оставлять. Пока она будет тусить в ванной, оттирая сантехнику, ребенок сто раз убиться успеет.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Из мышеловки от 20 Октября 2020, 23:32:37
Всем тем, кто считает Валентину младшую офигевшей, было бы норм в такой ситуации:
Мама услышала, что у дочери проблемы с зимней одеждой, предложила отдать свою старую зимнюю спортивную куртку, дочь обрадовалась, потому что это идеальный вариант, так как дочь носится электровеником, а мать в итоге притаскивает бобриную шубу в пол, которая весит в половину веса дочери, и на фразу дочери "мама, это же совсем неудобно, тяжело, не то, что я просила, и не то, что ты обещала", отмахивается, что это гораздо лучше.

Если бы я сказала, что мне нужна спортивная куртка, чтобы бегать и ходить на лыжах, мама бы покивала и приволокла шубень, я бы сильно удивилась. А если бы я сказала, что зима близко, а надеть нечего... Ну вы поняли.
Мама присматривает за ребенком, ребенок сыт, одет и жив, ей нормально, у нее такие понятия о прекрасном. Остальное надо нудно (или жестко, или одновременно) проговаривать по пунктам.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Meowth от 20 Октября 2020, 23:36:39
соглашусь с эльфом.
В примерно этом возрасте брат опрокинул на себя электрическую плитку за 30 секунд что меня не было рядом - он понес на кухню чашку, а я задержалась чтобы в тарелку крошки и остатки еды стряхнуть.

А еще знаю лично два случая когда ребенок в этом возрасте выпал из окна на глазах родителей. Оба раза насмерть.
А я знаю просто дохрена случаев, в которых присматривающий за ребёнком таки драил ванну, и все всё равно выжили. Вон та же Ида, кстати. Вместе с её Ритой. :)

И чо? :)

Чтоб оценить, насколько всё было под контролем конкретно у этой бабки конкретно в описанном случае, у нас всё равно вводных не хватает. По предложенному параметру "выживаемость подопечных" контроля было очевидно достаточно.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Alya_white_mouse от 21 Октября 2020, 00:20:40
Из ситуации выходить очень просто. Ей надо понять, что они добиваются, чтобы за ребёнком следили и занимались с ним, или чтобы при ребёнке был какой-то взрослый пока они на работе. Плюс к этому, кстати, няня скорее всего тоже будет планшет включать, при этом не ванну драить, а своими делами заниматься. :) это я точно знаю  ;D
В общем идеальный вариант, отправить бабку драить ванную по месту прописки, нанять нормальную няню, в доме поставить камеры и за планшеты и телефоны жестко ипать финансово.
Или другой вариант «дорогая мамо, я против планшетов, либо ты его не включаешь, либо на этом мы сворачиваем лавочку»
Кстати, а что ей мешает планшет на работу забрать? Или он бабкин?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Vedzma от 21 Октября 2020, 00:25:33
Ну не будет планшета, включат телевизор/ноут/телефон, отберут дедушкин, купят новый в рассрочку, 21 век на дворе.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Alya_white_mouse от 21 Октября 2020, 00:37:44
Проще говоря, у автора с матерью совершенно разный подход к сидению с ребёнком. У мамаши поход более современный - с ребёнком надо заниматься, развивать, конструкторы, игры, проч. У матери ее подход материной молодости, когда сидеть с ребёнком у многих значило «присутствовать в квартире» (не говорю, что у всех). Когда надо было приготовить-убрать-постирать на всю ораву, без стиралок, посудомоек, памперсов, роботов-пылесосов и доставки из магазинов  :). И ребёнку там вручалось чего-нить, по возможностям семьи, от книжки до телевизора, у кого был, дабы не отсвечивал. Мать автора просто не представляет, что можно по-другому.
Короче, не договорятся. Ужаться и брать няню. И камеры, обязательно , чтобы няня фигней не страдала в рабочее время :)
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Vedzma от 21 Октября 2020, 00:40:34
Я так понимаю, там няня = зарплата и смысла нет. Если, конечно, Валентину младшую резко не повысили.
Если бабушка там не совсем непробиваемая, можно попробовать договориться на видеоняню, чтоб с собой в ванну таскала, или на те же камеры, самим иногда приглядывать. Не сказать, что прям плюс к безопасности, но может бабушка поймет их опасения.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Alya_white_mouse от 21 Октября 2020, 00:49:13
Я так понимаю, там няня = зарплата и смысла нет. Если, конечно, Валентину младшую резко не повысили.
Если бабушка там не совсем непробиваемая, можно попробовать договориться на видеоняню, чтоб с собой в ванну таскала, или на те же камеры, самим иногда приглядывать. Не сказать, что прям плюс к безопасности, но может бабушка поймет их опасения.
Да не, я не думаю, что там в безопасности проблема :) ребёнок, дорвавшийся до планшета с мультиками не интересуется больше ничем, ни окнами ни плитой  ;D его можно прям с планшетом брать и переносить из одного места в другое  ;D проблема в планшете как факте и в обилии мультфильмов, я в этом Валентину отлично понимаю. Прям отлично. Потому что пару таких месяцев и дитятко на попытки отобрать мультики и почитать книжку будет устраивать такие истерики, что вздрогнут два квартала.
Не знаю. Тут зарплата не зарплата, а вот дозировать присутствие планшета важнее. Лучше уж всю зарплату отдавать.
Вообще, за удовольствие жить как хочется, по своим условиям не грех и заплатить :)
Я вообще противник сидения с бабушками (если это не каникулы). Няня - работник наемный, как скажешь так и будет делать, а не будет - пинка под зад, следующая :) с родственниками сложнее, они на правах родственников непременно начнут своё видение двигать, или, что хуже, воплощать за родительской спиной.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Vedzma от 21 Октября 2020, 00:59:34
А я начиталась треда страшных историй про нянь и жутко им не доверяю...
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Alya_white_mouse от 21 Октября 2020, 01:14:47
А я начиталась треда страшных историй про нянь и жутко им не доверяю...
Да ну :) няня, за редким исключением, как и любой наемный работник такого рода будет, конечно пытаться сделать поменьше и получить побольше. :) Но тут нужен неусыпный контроль и незамедлительная реакция, чтоб не расслаблялась. Мои все знали, что просматриваются все этажи и углы и за, допустим, упал ударился, я не имею в мозг, я своё чадо знаю, я в местной травме могу экскурсии водить  ;D а вот за «запихнула в кровать спать на полчаса раньше и сидит в телефоне», вздрючу так финансово, что мало не покажется. К тому же они у меня все были официально, сами хотели :) при наличии суровых косяков выгнать с волчьим билетом вообще не проблема была. Волчьего билета они не хотели :) приходилось работать :)
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Infovalenok от 21 Октября 2020, 01:36:41
Если бы я сказала, что мне нужна спортивная куртка, чтобы бегать и ходить на лыжах, мама бы покивала и приволокла шубень, я бы сильно удивилась. А если бы я сказала, что зима близко, а надеть нечего... Ну вы поняли.
Мама присматривает за ребенком, ребенок сыт, одет и жив, ей нормально, у нее такие понятия о прекрасном. Остальное надо нудно (или жестко, или одновременно) проговаривать по пунктам.
В истории ее просили посидеть с ребенком. Ее просили от3.14дорашивать квартиру и готовить борщи? Нет.
В моей аналогии: сказали, что нет куртки, в которой было бы удобно носиться. Притащили шубу, потому что это круче.
В общем, это глобальное неуважение и игнорирование границ ¯\_(ツ)_/¯
На мой вкус тут надо разговаривать с мамо. Полноценно, с "я-соощением", обозначением границ и корректным высказыванием негативных эмоций от действий матери. Если та от этого отмахнется, то осознать, что матери на дочь плевать, сделать выводы и уже решать, что делать: продолжать проглатывать это, искать другие возможности для ребенка или что-то третье.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Из мышеловки от 21 Октября 2020, 01:43:57
В истории ее просили посидеть с ребенком. Ее просили от3.14дорашивать квартиру и готовить борщи? Нет.

Вполне вероятно, что для матери там "посидеть с ребенком" - это быть в той же квартире, где ребенок, одновременно заниматься хозяйством, а не лепить и раскрашивать.
А про расстановку условий, проговаривание действий и обозначение границ я согласна.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Infovalenok от 21 Октября 2020, 01:49:31
Вполне вероятно, что для матери там "посидеть с ребенком" - это быть в той же квартире, где ребенок, одновременно заниматься хозяйством, а не лепить и раскрашивать.
Я, если честно, не понимаю, как можно считать, что ты сидишь с бодрствующим ребенком, если ты находишься в одной с ним квартире. У шестилетки есть 100500 способов убиться в квартире, а это у него уже какой-никакой мозг вырос, в 1.5 года ребенок - это лемминг, которого ты постоянно спасаешь от смерти. Вдохнуть бусину? Дайте 2. Запихнуть в рот то, что запихивать не надо? Мимо не пройдет. Облизать розетку? Вкусненько.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Из мышеловки от 21 Октября 2020, 01:53:31
А на это у мамы есть ответ. Она же своего ребенка вырастила и никто не умер (не засунул, не обжегся, не съел, не разбил)!111
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Я-не-Я от 21 Октября 2020, 02:09:59
Какая шилопопая бабушка! Понятно, почему дедушка не против, чтобы она 5 дней в неделю убиралась с глаз долой. Кинетический песочек и сказка vs надраивания чужой ванны... Дооо, выбор же очевиден.)

Я, кстати, в 1,5 года изрисовала карандашами полстены у бабушки в квартире, пока взрослые себе пару минут чай заваривали. Сис успела откушать из кошачьей миски, а сын в окологодии, только научившись ходить, пока я остановилась пообщаться со знакомой, просочился сквозь коляску и радостно хохоча побежал в соседний двор (радостно хохочущий малыш и бегущая за ним тетка с перекошенным лицом - то ещё зрелище). А еще выкинул мой мобильный в форточку (снайпер хренов, попал же).

Мне не понять вот этих беспечных бабушек или прочих сидящих не со своими детьми. Как-то экстренно пришлось посидеть пару часов с детенышем подруги. Я не то, что водички попить, я, пардоньте, боялась в туалет сходить - мало ли что, а виноватой буду же я (в своих глазах - так точно)!

Кстати, при пригляде за моим сыном мама не успела один раз его подхватить при беге (чо ж он у меня убегал-то постоянно?) и он ободрал коленку. Слава бгам, мать сначала озвучила мне трагедию, а потом начала приносить извинения, с чего, конечно, я офигела (с извинений, естессн), но понять её чувства могу. А тут - да падумаеш, я из ванной попой слежу за ребенком.

Шит хеппенс, конечно, но его вероятность можно же минимизировать.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Sunrise_S от 21 Октября 2020, 02:19:53
ТС, ты разделом ошибся.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Vedzma от 21 Октября 2020, 02:28:03
Ну вот в откушать из кошачьей миски большого ужаса не вижу.
Как грится, это проблемы кота. Да и состав у кормов получше колбасы, так что вкусненько тебе - да на здоровьице.  ;D
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Stranger87 от 21 Октября 2020, 03:54:03
А может это от ребенка зависит? Я вот совсем не помню, чтобы моя племянница в полтора года отличалась чем-то, что за ней глаз да глаз был нужен.
И здесь девочка судя по всему совсем не ураган, а спокойная. Ей дали планшет, она в нем и играет, нафига ей розетки?
Да и вообще, неужели правда предлагается часов десять непрерывно смотреть на то, что делает ребенок, не имея право параллельно заняться каким-то своим делом? Как это вообще возможно физически, если ты не бешеная мамочка? Конечно, на ребенка смотреть надо, но не все время же, если он нормальный, а не ужасный сорванец.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Босячка от 21 Октября 2020, 07:01:15
Дети бывают разные, кто-то ураган, кто-то спокойный. Моя старшая в полтора могла часами спокойно раскладывать игрушки по всем свободным поверхностям,  младшая в те же полтора не слезала с рук, постоянно требовала активных игр и смены декораций, на площадке лезла везде где могла залезть, пока ее сестра сидела и переспала песок из одной руки в другую.
Бабушку уже не переделать, тут надо понять, что важнее зарплата или ребенок, которым занимаются и которого развивают.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Босячка от 21 Октября 2020, 07:17:30
Будет ребенок вместо 6 часов в планшете сидеть 4, хоть что-то.  В общем, либо забирать планшет с собой, отключать компьютер и телевизор, либо нанять няню.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Кичана от 21 Октября 2020, 07:43:06
А "дальнее Подмосковье, на границе с областью" - это где? С какой областью? Гражданочка знает, что Подмосковье - это уже область? Я волнуюс.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Avoshre от 21 Октября 2020, 08:25:24
Если бы слепить двух Валентин из истории и разделить - вышло бы две нормальных бабы.

А так каждая по своему упорота. Пдрасить хату, забив на ребёнка - такая же дичь, как и садиться играть с ребёнком в куклы, забив на домашние дела.

Ребёнок должен учиться играть самостоятельно. Но в безопасности и под присмотром. Не считаю планшет плохим злом, но бабушка уверена, что малышка не насмотрится там такого, от чего в свои 1,5 года не сможет выкуеть?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Босячка от 21 Октября 2020, 08:30:34
Так у бабушки нет никаких домашних дел, ее единственное занятие внучка, на которую та откровенно забивает.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Infovalenok от 21 Октября 2020, 09:01:59
А может это от ребенка зависит? Я вот совсем не помню, чтобы моя племянница в полтора года отличалась чем-то, что за ней глаз да глаз был нужен.
Проблема в том, что дети - это не персонажи Симс, у которых 1 черта характера, которая влияет на все. Сейчас она спокойная, четко спрогнозировать, что она останется такой до конца дня, нельзя. Бабушку никто не заставляет возиться в песочке 24/7. Однако полноценно гулять, разговаривать и взаимодействовать с ребенком она должна. Никто не запрещает посадить ребенка с куклой и доской форм Сегена, а самой в той же комнате книжку читать.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Лис от 21 Октября 2020, 09:05:05
В целом не вижу ничего плохого в мультиках и развивающих передачах. Можно составить список тех которые устраивают мать и включать только их. На всю электронику типа тв и планшетов в доме можно поставить родительский контроль чтобы допустим она работала не более 3 часов потом выключалась и без пароля не включалась. Или что ни будь похожее.
Плюс можно каждый день выдавать 1-2 задания бабушке по занятию в внучкой. Типа "вот картон, клей, ножницы, сегодня вы должны склеить аппликацию".
Можно их записать на развивашку для самых маленьких чтобы минимум на 1-1.5 часа они выбирались из дома.
В общем придумать как работать  с бабкой можно. Такая бабка все равно подарок небес и лучше чем ничего.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Avoshre от 21 Октября 2020, 09:21:32
Отдать на развивашку - отличная идея, но есть ли у них на это деньги?
Мама ведь вышла на работу именно потому что денег в семье не хватает.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Афалинка от 21 Октября 2020, 10:12:02
Отдать на развивашку - отличная идея, но есть ли у них на это деньги?
Мама ведь вышла на работу именно потому что денег в семье не хватает.
Развивашки не сравнить по цене с няней. Парочка курсов не должны пробить в бюджете большую брешь, зато бабушку отвлекут.

Эхх, а у меня была такая отличная няня... Ее единственная обязанность была - заниматься с ребенком (гулять, кормить, играть). Планшета в доме нет, телевизора нет, а телефон у нее был кнопочный (у няни). Еду я всегда сама наготавливала. Золотые были времена...

Маму не переделать, я думаю. Надо как-то отвлечь ее от уборки. Хоть теми же кружками и секциями.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Infovalenok от 21 Октября 2020, 10:26:04
В целом не вижу ничего плохого в мультиках и развивающих передачах.
Я сдохну от Маши и медведя 6 часов подряд, годовалый ребенок - тем более. Это создает гиперстимуляцию одной зоны мозга, плюс перенапрягаются глаза, что неполезно ни в каком возрасте, а в таком банально вредно.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: kasanka от 21 Октября 2020, 10:55:32
Поддерживаю кружки и тд. А ещё можно попробовать нанимать клининг на выходные чтобы бабушке работы по дому не доставалось. Может тогда ей придется тратить энергию на ребенка
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: dominatrix от 21 Октября 2020, 11:10:38
Бабушка самоудовлетворяется, отупляя ребенка круглосуточным планшетом, и ей за это еще и благодарны должны быть?
В результате ее "добра" ребенок заброшен. А сваренный борщ и показательно отбидорашенная ванна никому нахер не нужны.
Как по мне, старая сука просто пользуется тем, что родителям деваться некуда.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: xarax от 21 Октября 2020, 11:50:27
Бабушка самоудовлетворяется, отупляя ребенка круглосуточным планшетом, и ей за это еще и благодарны должны быть?
В результате ее "добра" ребенок заброшен. А сваренный борщ и показательно отбидорашенная ванна никому нахер не нужны.
Как по мне, старая сука просто пользуется тем, что родителям деваться некуда.
табличку забыли?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Босячка от 21 Октября 2020, 12:38:43
Поддерживаю кружки и тд. А ещё можно попробовать нанимать клининг на выходные чтобы бабушке работы по дому не доставалось. Может тогда ей придется тратить энергию на ребенка
У бабушки шило в заднице, которое найдёт чем себя занять, кроме ребенка. А цены за развивашки и клининг, вполне себе сопоставимы с няней. Кстати, если няня дорого, то может частный сад поискать лучше.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Vedzma от 21 Октября 2020, 13:29:33
В целом не вижу ничего плохого в мультиках и развивающих передачах. Можно составить список тех которые устраивают мать и включать только их. На всю электронику типа тв и планшетов в доме можно поставить родительский контроль чтобы допустим она работала не более 3 часов потом выключалась и без пароля не включалась. Или что ни будь похожее.
Плюс можно каждый день выдавать 1-2 задания бабушке по занятию в внучкой. Типа "вот картон, клей, ножницы, сегодня вы должны склеить аппликацию".
Можно их записать на развивашку для самых маленьких чтобы минимум на 1-1.5 часа они выбирались из дома.
В общем придумать как работать  с бабкой можно. Такая бабка все равно подарок небес и лучше чем ничего.

И я не вижу зла в целом, но тут куча НО. Зрение - читала кучу мнений, влияет или нет, но поостереглась бы. Возбудимость - картинки яркие, скачущие. Впечатляемость - смотреть ту же Машу со взрослым, который потом это обсудит, расскажет, почему Маша не права, почему так делать не надо - одно. Смотреть в одиночку и копировать поведение - мама скоро взвоет.
Мне в бабке одно не нравится - она с ребёнком не гуляет. До магазина не считается. Я не знаю, что там за ребёнок, но многие, если не укатать физически днём, вечером выдают веселуху с поскакухами, а разгребает мать, после работы уставшая. И бабка тоже уставшая после такой уборки. Да и в целом не особо полезно перед сном беситься.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Лис от 21 Октября 2020, 13:33:01
Цитировать
Я сдохну от Маши и медведя 6 часов подряд, годовалый ребенок - тем более. Это создает гиперстимуляцию одной зоны мозга, плюс перенапрягаются глаза, что неполезно ни в каком возрасте, а в таком банально вредно.

По этому я и написал "Я в целом" и дальше привела варианты как можно бесконечный поток мультиков разбавить.
6 Часов мультиков это не ок, но если разбавить до 2-3, разбитых в течении дня другими занятиями, то будет идеально.
Очевидно что у мамы высокие стандарты занятия с ребенком которые бабушка поддерживать не хочет и не сможет.  Но они могут встретиться где то по середине между "гулять по многу часов и развивать кучей разных занятий" и "Посадить на весь день за мультики и заниматься хозяйством"
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Босячка от 21 Октября 2020, 13:43:59
В полтора года даже 2 часа мультиков в день это дофига нагрузки на детскую нервную систему и зрение, там максимум, рекомендованный врачами 15 минут в день.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Vedzma от 21 Октября 2020, 13:47:29
Можно врачами бабку попугать. Принести рекомендации от окулиста и невролога. А ещё лучше ее саму к ним отправить с мелкой, чтобы рассказали ей лично.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Лис от 21 Октября 2020, 13:55:29
Цитировать
В полтора года даже 2 часа мультиков в день это дофига нагрузки на детскую нервную систему и зрение, там максимум, рекомендованный врачами 15 минут в день.
В мире много рекомендаций врачей которые стоило бы соблюдать, пить 2 литра воды в день, иметь определенный уровень активности, укладываться в КБЖУ, не сидеть за компами целыми днями, вообще много всего такого что не всегда у людей получается соблюдать.
Есть необходимость работать и есть вот такая бабушка, и очевидно нет денег на няню которая будет выполнять все как нужно.
По этому мне кажется добиться того что бы мультики смотрели не 6 часов а 2-3 уже прекрасно. Наверняка кстати можно настроить планшет так чтобы можно было посмотреть только 1 серию мультика в день. Это как раз 15 минут. Но мне кажется эта та история когда бабушку надо приручать и знакомить с представлениями о воспитании мамы  постепенно.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Vedzma от 21 Октября 2020, 13:58:23
Да не приручишь такую бабушку. Аргумент - ты у меня так же росла и нормальная выросла - непробиваем. Им либо бабушка нужна, ей говорят спасибо и мягко накручивают движухи и ограничения, либо их не устраивает и пусть выкручиваются без неё.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Лис от 21 Октября 2020, 14:26:05
Да не приручишь такую бабушку. Аргумент - ты у меня так же росла и нормальная выросла - непробиваем. Им либо бабушка нужна, ей говорят спасибо и мягко накручивают движухи и ограничения, либо их не устраивает и пусть выкручиваются без неё.

Выделенное это именно то о чем я как бы и пишу выше.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Чечевичка от 21 Октября 2020, 15:07:58
Ну не будет планшета, включат телевизор/ноут/телефон, отберут дедушкин, купят новый в рассрочку, 21 век на дворе.
Отнимать до просветления.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 21 Октября 2020, 15:10:39
Отнимать до просветления.
Которое никогда не наступит :-\
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Morbid angel от 21 Октября 2020, 15:43:54
Меня удивляют советы поиграть с ребёнком вечером.
И больше всего вымараживают 2 вещи:
1. Дите без присмотра
2. Бабка с девочкой не гуляет.

Я бы на выходных наняла клининг и отпи&арасила квартиру. Очень попросила бы мать выходить на улицу, чтобы Дите хоть немного шевелилось на свежем воздухе. Хотя бы на час.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Infovalenok от 21 Октября 2020, 16:08:56
В мире много рекомендаций врачей которые стоило бы соблюдать, пить 2 литра воды в день, иметь определенный уровень активности, укладываться в КБЖУ, не сидеть за компами целыми днями, вообще много всего такого что не всегда у людей получается соблюдать.
И в результате люди получают хронические болячки, которые лечить сложно, долго и дорого.
Поэтому давайте их просто организуем ребенку по желанию левой пятки, а не по необходимости.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: dona Ma от 21 Октября 2020, 19:21:58
Если честно, я б тоже предпочла сидеть на кмп готовить вместо пересыпания песка.
Но где мои предпочтения и где проза жизни, как говорится.
Гулять 10 минут до магазина и обратно - это, конечно, самый криповый пункт.
Действительно лучше частные ясли найти.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Сарделька от 21 Октября 2020, 21:27:45
А что страшного с ребенком случится, если с ней гулять по 10 минут, а не по часу? Может, спать хуже будет, а может, и нет - в серьезный вред здоровью от отсутствия длинных ежедневных прогулок я не поверю.

Еще одну крамольную вещь скажу - может, не надо планшет отбирать? Бабушка все равно постоянно глядеть за внучкой не будет - характер не тот - а с планшетом у той будет меньше желания, так сказать, исследовать мир, пока бабушка не видит.

Бабушка оказывает семье офигенную помощь, пашет на них пять дней в неделю, и благодаря ей семья не голодает, родители могут нормально работать. Пусть она сидит с ребенком так, как удобно ей, а если она что и упускает - родители могут наверстать это в выходные: и гулять хоть целый день, и в куклы играть, и из пластилина лепить. Можно отправить ребенка в частные ясли, но если там все камерами не утыкано, ты не будешь знать, что происходит за дверями, а маленькие дети толком не расскажут. С няней та же история. И все это денег стоит, не маленьких причем.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: dominatrix от 21 Октября 2020, 21:35:10
А чо б ее сразу в шкаф не засунуть? Чтобы бабке не мешала по чужим шкафам шариться.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Infovalenok от 21 Октября 2020, 21:48:15
Бабушка оказывает семье офигенную помощь, пашет на них пять дней в неделю, и благодаря ей семья не голодает, родители могут нормально работать.
Бабушка оказала дочери неоценимую помощь: взяла кредит на тяжеленную бобриную шубу, хотя у нее в закромах была идеально подходящая старая спортивная курточка.
Уж сколько раз твердили миру: причинение добра и нанесение пользы - не про заботу о ком-то, а про яесание ЧСВ "спасителя". Валентина-старшая тут - эгоистичная мадам, которая выполняет исключительно свои желания, ни в грош не ставя свою дочь.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Сарделька от 21 Октября 2020, 23:17:34
Бабушка оказала дочери неоценимую помощь: взяла кредит на тяжеленную бобриную шубу, хотя у нее в закромах была идеально подходящая старая спортивная курточка.
Ну взяла кредит, и что? Сама взяла - сама отдаст. Ну есть у нее в закромах куртка, и что? Ее закрома, мало ли что там есть. Против таких плохих людей есть замечательное универсальное средство - отказаться от подарка. Будет надеть нечего - сходишь и в бобровой шубе. Да, гулять неудобно, но если есть время на погулять - найдется время на заработать.
Уж сколько раз твердили миру: причинение добра и нанесение пользы - не про заботу о ком-то, а про яесание ЧСВ "спасителя".
То есть, бабушкина помощь не нужна, и то, что она им экономит приличную сумму денег - так, фигня? То, что им есть на что еду купить - не важно, а важно, что с ребенком не гуляют в нужном объеме? См. выше - откажись от помощи, и не предъявляй претензий.

ЧСВ здесь вообще ни при чем: у каждого взрослого свой стиль взаимодействия с детьми. Кто-то посадит ребенка за планшет и будет печь пирожки, а кто-то будет целый день с ребенком играть и накормит его покупной пиццей. Одни готовы сколько угодно читать ребенку книжки, и Чуковский с Сутеевым им не надоедают, другие с удовольствием лепят и рисуют, вместе создают ужас наподобие того, что висит над шкафчиками в раздевалке в детском саду, третьи готовы играть только в развивашки, четвертые - только в конструкторы. Кто-то терпеть не может гулять (есть мамы, которые зимой вообще детей гулять не водят), а кто-то ценит каждый час хорошей погоды, причем одни идут с детьми на площадки, а для других площадка - тупейшее времяпровождение, они идут в парк или на речку, а площадки оставляют на откуп детскому саду.

Ломать свой стиль - это постоянно наступать себе на горло, заниматься тем, от чего тебя с души воротит. Нельзя от бабушки это требовать. Она будет играть с внучкой, а в голове у нее будет зудеть "занимаюсь фигней, а там ванна желтая, как же внученька в ней купаться будет, она же девочка, ей чистота нужна". И хватит бабушкиного порыва минут на пять.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Infovalenok от 22 Октября 2020, 00:59:26
Ну взяла кредит, и что? Сама взяла - сама отдаст. Ну есть у нее в закромах куртка, и что? Ее закрома, мало ли что там есть. Против таких плохих людей есть замечательное универсальное средство - отказаться от подарка. Будет надеть нечего - сходишь и в бобровой шубе. Да, гулять неудобно, но если есть время на погулять - найдется время на заработать.
Да ничего, просто я не адепт "жричодали" и видимо просто уважаю людей, чтобы помочь им именно так, как они просят, а не впихивать им в глотку то, что мне кажется правильным.

ЧСВ здесь вообще ни при чем: у каждого взрослого свой стиль взаимодействия с детьми.
Ну да, ну да, тебя попросили об одном, ты делаешь другое, потому что лучше знаешь. Вообще ЧСВ не причем. Даже близко нет.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Босячка от 22 Октября 2020, 06:25:54
Если предлагаешь сидеть с внучкой, то сиди с внучкой, не можешь, не предлагай. Дочь жила с этой ванной и без ежедневной шарлотки и дальше проживёт.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Morbid angel от 22 Октября 2020, 08:12:43
Что плохого, что ребёнок вместо того, чтобы бегать, прыгать и играть на свежем воздухе, сидит с опушенной башкой и смотрит на мерцающий экран?
Даже и не знаю. Может, это портит зрение, даёт большую нагрузку на шею, не даёт нормально развиваться лёгким, мышцам и костям, формирует привычку сидеть на жопе ровно и потреблять примитивный контент? Не, фигня какая.
Можно же в выходные погулять.

Требовать от бабки, чтобы она лепила из пластилина, неправильно. Но программа минимум должна быть +ребёнок в этом возрасте должен быть под присмотром.

Не можешь, не хочешь - откажись. Нахер соглашаться и саботировать? Можно было тогда уже предложить помощь с уборкой и готовкой. Это в разы менее актуально, но это тоже помощь.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Loy Yver от 22 Октября 2020, 09:50:16
Цитировать
В мире много рекомендаций врачей которые стоило бы соблюдать, пить 2 литра воды в день

Лис, разве этот постулат, про два литра воды в день, не развенчали и не обратили в миф?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Лис от 22 Октября 2020, 10:18:14
Цитировать
Лис, разве этот постулат, про два литра воды в день, не развенчали и не обратили в миф?  

Не знаю. Знаю только что бьются две точки зрения чего пить именно воды или жидкости вообще(чай, суп, сок) .
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Сарделька от 22 Октября 2020, 10:34:00
Не можешь, не хочешь - откажись. Нахер соглашаться и саботировать? Можно было тогда уже предложить помощь с уборкой и готовкой. Это в разы менее актуально, но это тоже помощь.
Стандарты присмотра и ухода за детьми меняются от поколения к поколению, поэтому по меркам своего поколения бабушка справляется. А отказаться и родители могут, раз качество бабушкиной помощи их не устраивает.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Hacksley от 22 Октября 2020, 10:45:12
Странно, что матери троих детей непонятно, почему прогулки по 10 минут для ребенка - это хреново и неправильно. Это кагбе не столько свежий воздух, сколько движение. Взрослому-то желательно не меньше часа в сутки активничать, а тут мелочь. Хаски попробуйте по 10 минут выгуливать, и посмотрим, как быстро собака начнет болеть и срываться с нарезки.
Гиподинамия и ограниченный набор движений - плохо. И стандарты воспитания тут ни при чем.

Сначала у меня было ощущение от истории "Нет, молодые слегка прифигели, какая-то помощь же есть". А к концу я начала осознавать, что бабка маленького ребенка без присмотра оставляет. Еще и непрерывно напидорашивая все вокруг, что, уж прастити, сильно повышает вероятность, что какую-то бытовую химию оставят в свободном доступе.

Покуй бабке на проблемы дочки. Ей надо куда-то свою кипучую энергию направить, да еще и благодарности слупить. Имхо, тут любыми путями искать деньги на няньку, все же двое супругов - не безвыходная ситуация. Иначе велик шанс, что они потом всю накопленную выгоду потеряют на больничных и лечении ребенка. Да, я пессимист.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: RedMouse от 22 Октября 2020, 11:39:36
Не понимаю, почему кто-то предлагает забрать планшет как решение проблемы. Бабка все равно не будет за ней приглядывать, пока есть что мыть. А сидение часами в планшете меньшее зло, чем всякие травмопасные развлечения, которые придут на ум скучающему ребенку.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Infovalenok от 22 Октября 2020, 12:26:00
Не знаю. Знаю только что бьются две точки зрения чего пить именно воды или жидкости вообще(чай, суп, сок) .
Докмед сейчас вроде говорит про любые жидкости и столько, сколько нужно организму, но не менее литра что ли. В общем, впихивать насильно не надо, но перед едой стакан все же лучше выпить, потому что мало кто разделает голод и жажду. И вообще под рукой бутылку с водой держать.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Stranger87 от 22 Октября 2020, 13:07:24
Я вот тоже хотела про эти два литра написать. Читала, что пить надо, когда организм просит. А насильно впихивать в себя воду, когда пить не хочешь, нет никакого смысла. Ну и что организму все равно, откуда брать жидкость - из супа, фруктов, чая или чистой воды.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Stahash от 22 Октября 2020, 13:29:33
Делать что-то бесплатно не означает делать совсем другое/делать вообще на отвали и так далее
Если некто пойдёт волонтёрить за спасибо в детский дом/приют для животных/etc и будет там пороть отсебятину, то его совершенно справедливо попросят на выход
Поэтому окуела тут Валентина-старшая. Делай, что тебя попросили, или не делай вообще.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Morbid angel от 22 Октября 2020, 14:01:49
Интересно, если бы бабушка кормила ребёнка какой-нибудь дрянью, реакция была бы такая же, как и на отсутствие прогулок + зомбирование планшетом?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Red_Fox от 22 Октября 2020, 14:09:29
интересно, что можно в обычной квартире неделями намывать? Может, за неделю бабушка расчистит все залежи и освободится время на погулять?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Лис от 22 Октября 2020, 14:37:34
Цитировать
Я вот тоже хотела про эти два литра написать. Читала, что пить надо, когда организм просит. А насильно впихивать в себя воду, когда пить не хочешь, нет никакого смысла. Ну и что организму все равно, откуда брать жидкость - из супа, фруктов, чая или чистой воды.
Не знаю я с детства водохлеб мне воду два раза предлагать не надо. Не представляю что такое насильно пить воду. Я всегда рада выпить воды.
здоровый организм воду конечно возьмет откуда угодно. Но из воды ты получишь только воду без усилий и проблем. А с остальным организму придётся поработать. И там уже в зависимости от состояния организма очень даже есть разница откуда эту воду брать. Из 5-8 чашек кофе/чая или получать в чистом виде.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: n0tbl0nd от 22 Октября 2020, 14:37:45
Хреновый клининг выйдет значительно дешевле няни. Поставить маман перед фактом, что всю если дома настолько грязно, что на ребёнка времени нет, то всю следующую неделю дом будет дарить некая Зульфия Ханмагомедовна, а если чисто значит ничего бабушку от внучки и не должно отвлекать.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Рыжая ведьма от 22 Октября 2020, 15:33:45
А я не понимаю претензий к бабушке.
Вот когда выкатывают претензии что пол нужно мыть "кверху каком" сразу начинается - чистый пол нужен или чтобы задолбались? А то что человеку качество мытья может не нравиться?
Вот и здесь тоже самое - с точки зрения бабушки ребенок присмотрен. Ребенок сыт, под приглядом - и каждый день его целого, здорового сдают маме. Маме нужны развивашки? А что ж она их купила только к приезду бабушки? Самой видно кинетический песок не интересен?

Бабушку никто не просит намывать?
А ничего что она 5 дней в неделю в этом говне живет? А жрать бабушке 5 дней в неделю что? А ребенка чем кормить? А если она таки готовит, то за ребенком ей не отрываясь как при этом смотреть? А если можно варить суп и краем глаза смотреть за ребенком, то почему при мытье ванны это резко становиться невозможным?

Если считаешь что бабушка не смотрит за ребенком = ребенок в опасности. Откажись при чем немедленно и сейчас. И срочно решай проблему обеспечения безопасности ребенка сама. А если хочешь чтобы тебе не только безопасность ребенка обеспечили = присмотрели, но еще и развивали и занимались с ним как ты хочешь, то те не к бабушке "за помощью", а к оплачиваемому персоналу.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Hacksley от 22 Октября 2020, 15:45:00
А я не понимаю претензий к бабушке.

Вот и здесь тоже самое - с точки зрения бабушки ребенок присмотрен. Ребенок сыт, под приглядом - и каждый день его целого, здорового сдают маме. Маме нужны развивашки? А что ж она их купила только к приезду бабушки? Самой видно кинетический песок не интересен?

Действительно, чо уж тут понимать. Попросили помочь построить баню на даче, согласился, приехал - и убираешь участок. Помогаешь? Помогаешь. С точки зрения помогающего, баня подождет или сама построится.
Алло, при чем тут сраные развивашки, если бабка носится вокруг с бытовой химией, забив на 1,5 летнего (!!!!!!!) ребенка? Если бы были претензии, что она гуляет вместо организации развития или в какие-то не те игры играет с малышкой, первая бы в нее плюнула - мол, дареному коню в зубы не смотрят. Но в данном случае дареный конь явно смахивает на медведя с его услугами. Под приглядом ребенок, блэт. По версии Ведьмы и бабки.

Конечно, по логике вещей, у бабки быстро закончатся места уборки. И если ребенок к этому времени не причинит себе зла (а в таком возрасте это вопрос пары секунд), можно выйти на оптимальный уровень для обеих сторон. Но у меня есть ужасное ощущение, что бабка просто пойдет по второму кругу, а не начнет следить за мелкой, как ее просили.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: dominatrix от 22 Октября 2020, 15:49:17
Бабка уже два месяца без перерыва эту нещастную двушку бидорасит. При этом изгаляясь кулинарно.
Сколько можно то?

Эту чудесную женщину уже и родной муж рад неделями не видеть. Тоже заипался чистотой и вкуснотой.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Hacksley от 22 Октября 2020, 15:53:00
Ах да, Ведьма. Я как-то пропустила в вашем опусе, а теперь стараюсь представить, давясь от смеха. Как именно можно следить за ребенком краем глаза, намывая ванну? Где, простите, у этой бабки должны быть глаза? Я теряюсь в вариантах  ;D
Или для вас "следить за ребенком" - это про "глянуть раз в 5 минут"? С таким объемом работ, возможно, и раз в 10-20.

П.С. Родителей тоже похвалить нельзя. Ругаются, осознают опасность, но ничего не делают.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Avoshre от 22 Октября 2020, 15:55:36
интересно, что можно в обычной квартире неделями намывать? Может, за неделю бабушка расчистит все залежи и освободится время на погулять?
Мне кажется, что когда бабушка расчистит залежи, она найдет себе новое занятие. Например, будет готовить не шарлотку, а какой-нибудь многослойный пирог. Или начнет цветы пересаживать и занавески крахмалить.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Stranger87 от 22 Октября 2020, 16:04:41
Ах да, Ведьма. Я как-то пропустила в вашем опусе, а теперь стараюсь представить, давясь от смеха. Как именно можно следить за ребенком краем глаза, намывая ванну? Где, простите, у этой бабки должны быть глаза? Я теряюсь в вариантах  ;D
Или для вас "следить за ребенком" - это про "глянуть раз в 5 минут"? С таким объемом работ, возможно, и раз в 10-20.

П.С. Родителей тоже похвалить нельзя. Ругаются, осознают опасность, но ничего не делают.

Не оправдываю бабушку тут, но что плохого в том, чтобы поглядывать на ребенка раз в 5-10-20 минут, читая, например, при этом книжку, если ребенок спокойный? Неужели надо за ребенком следить, не отрываясь? Разве такое вообще возможно для живого человека? Да и готовить, и в туалет ходить надо. Понятно, надо развивать ребенка, гулять и играть с ним (хотя мне кажется, что это первостепенная задача родителей, а с бабушки тут взятки гладки), но не все же время на него смотреть, мне не кажется реальным не сводить с ребенка глаз все время...
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Hacksley от 22 Октября 2020, 16:07:40
Не оправдываю бабушку тут, но что плохого в том, чтобы поглядывать на ребенка раз в 5-10-20 минут, читая, например, при этом книжку, если ребенок спокойный? Неужели надо за ребенком следить, не отрываясь? Разве такое вообще возможно для живого человека? Да и готовить, и в туалет ходить надо.

За полуторагодовалым? Именно. Это не просто "читать книжку в той же комнате, периодически поглядывая на ребенка". Это "находиться в другом помещении, понадеявшись на авось".
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: ло от 22 Октября 2020, 16:14:41
Бабка уже два месяца без перерыва эту нещастную двушку бидорасит. При этом изгаляясь кулинарно.
Сколько можно то?

Эту чудесную женщину уже и родной муж рад неделями не видеть. Тоже заипался чистотой и вкуснотой.
Ещё бы. Такие чистюли, по опыту,ещё и агрессивны к тем, кома эта стерильность и обед из трёх блюд нах не сдались. Они же для Вас, Вас, ВАС, а ввыыыы...
Это ж стандарт: просишь купить курицу - к твоему приходу готов куриный суп и рагу, и помогальщик срать хотел, что по плану была курица, фаршированная черносливом. Попросил взять их ящика документ и привезти тебе? Считай, дал карт-бланш на полный шмон твоих шкафов (кстати, моим это было ещё и "весело")...
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Рыжая ведьма от 22 Октября 2020, 16:29:25
Действительно, чо уж тут понимать. Попросили помочь построить баню на даче, согласился, приехал - и убираешь участок. Помогаешь? Помогаешь. С точки зрения помогающего, баня подождет или сама построится.
Алло, при чем тут сраные развивашки, если бабка носится вокруг с бытовой химией, забив на 1,5 летнего (!!!!!!!) ребенка? Если бы были претензии, что она гуляет вместо организации развития или в какие-то не те игры играет с малышкой, первая бы в нее плюнула - мол, дареному коню в зубы не смотрят. Но в данном случае дареный конь явно смахивает на медведя с его услугами. Под приглядом ребенок, блэт. По версии Ведьмы и бабки.

Конечно, по логике вещей, у бабки быстро закончатся места уборки. И если ребенок к этому времени не причинит себе зла (а в таком возрасте это вопрос пары секунд), можно выйти на оптимальный уровень для обеих сторон. Но у меня есть ужасное ощущение, что бабка просто пойдет по второму кругу, а не начнет следить за мелкой, как ее просили.
Эта бабка таким способом вырастила не одного ребенка.
И я повторю - вот мамочка в декрете с кинетическим песком, бабка дома.
Кто готовит еду? Для себя и ребенка? А если можно варить суп, а не стоять над душой у ребенка, то почему нельзя помыть ванну?
Я понимаю что у современных родителей засраны мозги другие стандарты. Но блин. Воспитывают же люди детей и раньше как-то справлялись, хотя стирка была руками, а не в машинке (в это время ребенок был где?) и пюрешки детские сами готовили (а в это время ребенок где?), а обед готовили на всю семью (в это время ребенок был где?). А если детей двое 1,5 и 2,5 как матери одновременно стоять за спиной у каждого из них?
И нет не надо тут что я предлагаю всем в поле рожать. Я к тому что куча народу растила и растит своих детей "приглядывая" одновременно с делами. Вообще на самом деле в реальной жизни таких большинство, потому что с рождением ребенка жизнь не останавливается, хозяйственные дела не исчезают. А тут еще на форуме попадаются советы - "поработать в декрете", а я в реале знаю людей которые работают и одновременно "сидят" с ребенком как раз 1,5 лет. И да они участвуют в конфколах или утыкаются в комп - а ребенок чем-то занят, а родитель бдит одним глазом.  
Так что да ребенок под присмотром - с точки зрения бабушки.  
Вот вы говорите - она должна за ним неотрывно смотреть и черт с ней с организацией развития, а другая скажет - "как не гуляют, ребенку же вредно - он мало двигается" и так далее. Вопрос в том чего вы ждете.
Мать (и вы) что бабушка будет заниматься с ребенком - бабушка обещала присмотреть за ребенком. В понимании бабушки - присматривает.    

И пример с баней некорректен. Бабка не обещала заниматься развитием ребенка - строительством бани, а вот присмотреть за вашими стройматериалами чтоб их не разворовали, пленочкой там досочки прикрыть - чтоб их дождем не намочила, это да это она обещала.

Ну и да если вы ожидали что бабка будет строить баню и просто охрана стройматериалов вам неинтересна у вас все еще есть возможность заняться стройкой самим или нанять бригаду строителей.

Или пользоваться тем уровнем присмотра который обеспечивает бабка.
Ах да, Ведьма. Я как-то пропустила в вашем опусе, а теперь стараюсь представить, давясь от смеха. Как именно можно следить за ребенком краем глаза, намывая ванну? Где, простите, у этой бабки должны быть глаза? Я теряюсь в вариантах  ;D
Или для вас "следить за ребенком" - это про "глянуть раз в 5 минут"? С таким объемом работ, возможно, и раз в 10-20.

П.С. Родителей тоже похвалить нельзя. Ругаются, осознают опасность, но ничего не делают.
Сорри, а в каком дурдоме мне искать ту поехавшую мамашу которая 24*7 смотрит на ребенка?

ВОТ ППКС:
Не оправдываю бабушку тут, но что плохого в том, чтобы поглядывать на ребенка раз в 5-10-20 минут, читая, например, при этом книжку, если ребенок спокойный? Неужели надо за ребенком следить, не отрываясь? Разве такое вообще возможно для живого человека? Да и готовить, и в туалет ходить надо. Понятно, надо развивать ребенка, гулять и играть с ним (хотя мне кажется, что это первостепенная задача родителей, а с бабушки тут взятки гладки), но не все же время на него смотреть, мне не кажется реальным не сводить с ребенка глаз все время...
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Infovalenok от 22 Октября 2020, 16:33:17
Не оправдываю бабушку тут, но что плохого в том, чтобы поглядывать на ребенка раз в 5-10-20 минут, читая, например, при этом книжку, если ребенок спокойный?
Читать книгу в шаговой доступности от ребенка - норм. В случае чего наблюдающий откидывает книгу и за секудну оказывается у ребенка.
Если наблюдающий находится в ванной, а ребенок - в комнате, то в случае чего наблюдающему нужно бросить губку, промыть руки, добежать до ребенка. Это уже секунд 30-60.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Hacksley от 22 Октября 2020, 16:36:18
Если наблюдающий находится в ванной, а ребенок - в комнате, то в случае чего наблюдающему нужно бросить губку, промыть руки, добежать до ребенка. Это уже секунд 30-60.

"Наблюдающему" надо еще услышать какие-то признаки проблемы и раздуплиться. А к тому времени, как ребенок начнет орать от сотворенной херни, будет уже поздно. Даже безо всяких затрат на губки, руки и бег.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Infovalenok от 22 Октября 2020, 16:39:54
"Наблюдающему" надо еще услышать какие-то признаки проблемы и раздуплиться. А к тому времени, как ребенок начнет орать от сотворенной херни, будет уже поздно. Даже безо всяких затрат на губки, руки и бег.
Это если начнет. А если отломает какую-то деталь, вдохнёт ее и перекроет трахею, то орать не сможет.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Vedzma от 22 Октября 2020, 17:00:06
А где написано, что ребёнок где-то там за пятью дверьми? Суп варит - ребёнок может и в кухне мультики смотреть. И в коридоре на ковре, пока бабка в ванной. Чёт из неё вообще гитлера, пожирающего младенцев, сделали.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Infovalenok от 22 Октября 2020, 17:12:43
В тексте это написано:
Цитировать
Риточка там в куклы играет в комнате, а я ванну мою!
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Stranger87 от 22 Октября 2020, 17:20:46
В тексте это написано:
Цитировать
Риточка там в куклы играет в комнате, а я ванну мою!

Там также написано, что дверь в ванную комнату открыта, она прямо напротив комнаты, и бабушка внучку и видит, и слышит.

Если наблюдающий находится в ванной, а ребенок - в комнате, то в случае чего наблюдающему нужно бросить губку, промыть руки, добежать до ребенка. Это уже секунд 30-60.

Ну и что теперь делать, не мыть ванну никогда и не заниматься никакими домашними делами, пока ребенок в школу не пойдет? Ну понятно, что конкретной бабушке возможно лучше ее и не мыть. А если брать обычную мать, ей теперь вообще не заниматься домашними делами? Да и той же бабушке надо ведь и готовить, даже если не мыть ванну.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Infovalenok от 22 Октября 2020, 17:22:03
Ну и что теперь делать, не мыть ванну никогда и не заниматься никакими домашними делами, пока ребенок в школу не пойдет?
Как этот гениальный вывод был сделан из обсуждения конкретной истории?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Vedzma от 22 Октября 2020, 17:22:27
В тексте это написано:
Цитировать
Риточка там в куклы играет в комнате, а я ванну мою!

А ещё написано, что комната прям за дверью ванной. Чем по большому счету это отличается от сидения в другом углу с книжкой? Бежать одинаково.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Infovalenok от 22 Октября 2020, 17:28:30
А ещё написано, что комната прям за дверью ванной. Чем по большому счету это отличается от сидения в другом углу с книжкой? Бежать одинаково.
Об этом я уже писала.
Если для вас одинаковое время бежать из позиции сидя на диване, лицом к ребенку, и стоя жопой кверху в ванной с испачканными в средстве руками, и одинаковый уровень внимательности между поглядыванием краем глаза поверх книги и периодическим оглядыванием, то я даже не знаю, что тут обсуждать.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Hacksley от 22 Октября 2020, 17:39:05
А где написано, что ребёнок где-то там за пятью дверьми? Суп варит - ребёнок может и в кухне мультики смотреть. И в коридоре на ковре, пока бабка в ванной. Чёт из неё вообще гитлера, пожирающего младенцев, сделали.

А еще может, что на специальном стульчике прям посреди обмываемой ванны. Чтоб перед глазами. Ванговать так ванговать!
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Лис от 22 Октября 2020, 17:42:29
Я ванну жидким хозяйственным мылом мою. Ни какой супер химии от которой нужно отмывать руки.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Vedzma от 22 Октября 2020, 17:43:25
А это мысль. Только для родителей. Сделать приспособу на колесиках, уговорить бабушку таскать ребёнка максимально за собой. Или качелей развесить по квартире. Посадил, пристегнул и пусть качается.
В любом случае эту проблему решать родителям - их не устраивает качество услуги, тут либо отказываться от неё, либо разосраться, либо выкручиваться.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Infovalenok от 22 Октября 2020, 17:44:13
Я ванну жидким хозяйственным мылом мою. Ни какой супер химии от которой нужно отмывать руки.
И вы полезете руками в этом мыле в рот или глаза ребенка в случае чего?
И вы точно уверены, что бабка чистит ванну тем же, чем и вы?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Hacksley от 22 Октября 2020, 17:48:24
А это мысль. Только для родителей. Сделать приспособу на колесиках, уговорить бабушку таскать ребёнка максимально за собой. Или качелей развесить по квартире. Посадил, пристегнул и пусть качается.
В любом случае эту проблему решать родителям - их не устраивает качество услуги, тут либо отказываться от неё, либо разосраться, либо выкручиваться.

Если чучуточку напрячь мозг, можно понять, что ничего полезного во время мытья той же ванны не испаряется (если она там ее не содой и горчицей псдарасит), и делать ребенку там совершенно некуй.

Как по мне, не удастся им продавить бабку заниматься ребенком, а не отмыванием квартиры. Ей будет слишком скучно, а она помогает не ради помощи, а ради траты сил. Тут либо няньку, либо молиться всем богам, а выгуливать ребенка после работы. Ну да, придется сдвигать режим, ибо поздновато будет получаться. Но шо поделать.
Вариант с молитвами, имхо, стоит юзать, если уж совсем положение безвыходное. Совсем-совсем. И помнить, что ребенок один и он может очень быстро кончиться.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Рыжая ведьма от 22 Октября 2020, 17:49:32
Я ванну жидким хозяйственным мылом мою. Ни какой супер химии от которой нужно отмывать руки.
И вы полезете руками в этом мыле в рот или глаза ребенка в случае чего?
И вы точно уверены, что бабка чистит ванну тем же, чем и вы?
сдеру перчатку и полезу чистыми руками. Перчатка срывается за секунду в процессе бега
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Infovalenok от 22 Октября 2020, 18:25:47
сдеру перчатку и полезу чистыми руками. Перчатка срывается за секунду в процессе бега
И рисковать чужим (!) ребенком так вы будете, чтобы что?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Рыжая ведьма от 22 Октября 2020, 18:45:41
сдеру перчатку и полезу чистыми руками. Перчатка срывается за секунду в процессе бега
И рисковать чужим (!) ребенком так вы будете, чтобы что?
Так это как? Находится от него на расстоянии 3 метров? при том что он в поле зрения?
И в чем смысл этого восклицательного знака? Чужой ребенок (вообще-то не чужой, а внук) должен быть важнее чем свой?
Чтобы не жить в говне, например. Я не считаю это риском. Потому что я не считаю нормальным вообще не отрываться от ребенка.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Infovalenok от 22 Октября 2020, 18:57:20
Так это как? Находится от него на расстоянии 3 метров? при том что он в поле зрения?
И в чем смысл этого восклицательного знака? Чужой ребенок (вообще-то не чужой, а внук) должен быть важнее чем свой?
Чтобы не жить в говне, например. Я не считаю это риском. Потому что я не считаю нормальным вообще не отрываться от ребенка.
Ребенок не в поле зрения, ребенок за спиной.
Со своим вы вольны делать, что угодно, а тут вы лично предложили свою помощь в уходе за ребенком.
Вы не живете в говне, вы в гостях. Вы приехали в чужую квартиру.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Hacksley от 22 Октября 2020, 19:09:17
Чтобы не жить в говне, например. Я не считаю это риском. Потому что я не считаю нормальным вообще не отрываться от ребенка.

Внимание, вопрос. Что выше: вероятность, что 1,5-годовалый ребенок найдет способ покалечиться, пока внимание бабки сосредоточено на мытье, или что за Н дней в маленькой двушке осядет достаточно пыли и грязи, чтобы это стало критичным? Учитывая то, что эту самую двушку регулярно псдарасят.

"Не отрываться вообще" и "держать ребенка в поле зрения" - вещи разные. Сракой или даже боком бабка много не увидит. Т.е. она по умолчанию не видит, что творит ребенок. И может среагировать только на звуковую индикацию по факту нанесения ущерба.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: ло от 22 Октября 2020, 19:17:36
У нас в городе 4летку с окна 8 этажа недавно снимали. Папа был на кухне, окно было закрыто. Заметили(!)соседи
Обошлось. А могло и не...

А ещё годовалый ребенок может съесть лекарство и никому не сказать. Надо продолжать, что потом будет?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Рыжая ведьма от 22 Октября 2020, 20:53:59
У нас в городе 4летку с окна 8 этажа недавно снимали. Папа был на кухне, окно было закрыто. Заметили(!)соседи
Обошлось. А могло и не...

А ещё годовалый ребенок может съесть лекарство и никому не сказать. Надо продолжать, что потом будет?
А у меня остается вопрос вот готовит она обед. Или ей и ребенку жрать не надо?
Надо? тогда готовит, а ребенок в это время на плите? Нет? Тогда она к нему спиной. И занята. А что ему мешает именно в этот момент пойти и съесть лекарство? Если уж лекарства в доступе годовалого ребенка?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Антрацит от 22 Октября 2020, 20:58:54
У нас в городе 4летку с окна 8 этажа недавно снимали. Папа был на кухне, окно было закрыто. Заметили(!)соседи
Обошлось. А могло и не...

А ещё годовалый ребенок может съесть лекарство и никому не сказать. Надо продолжать, что потом будет?

На окна можно специальные замки от детей ставить. И на шкафы с химией и лекарствами. И вообще везде. Большинство старых советских шкафов были с замочками. О окна старые хрен откроешь. может, поэтому раньше не боялись от ребенка взгляд оторвать на 15 минут? Я считаю, дом можно сделать безопасным для ребенка, иначе убиться можно на каждом шагу  >:(
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Hacksley от 22 Октября 2020, 21:45:07
На окна можно специальные замки от детей ставить. И на шкафы с химией и лекарствами. И вообще везде. Большинство старых советских шкафов были с замочками. О окна старые хрен откроешь. может, поэтому раньше не боялись от ребенка взгляд оторвать на 15 минут? Я считаю, дом можно сделать безопасным для ребенка, иначе убиться можно на каждом шагу  >:(

Ну, у меня опыт с малышами не такой уж большой, слава богам. Но тут можно хоть обосраться в попытке все сделать безопасным. Ребенок такого возраста влегкую попытается убиться об пол.
Само понятие декретного отпуска с ребенком такого возраста кагбе намекает, что присмотр нужен, и это основное занятие мамы, которое забирает внимание. Не просто так мамы на удаленке или фрилансе работают и занимаются бытом кусочек времени - например, когда ребенок спит, присмотрен другим человеком или занят (но последнее не очень долго, ибо переключаемость внимания у маленьких детей очень быстрая).

А тут у бабки на первом месте быт, на втором ребенок. И я продолжаю настаивать, что для безмозглой ходячей креветки это может закончиться нехорошо.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Vedzma от 22 Октября 2020, 21:52:11
А я продолжу настаивать, что это проблемы только родителей. Бабушку не перевоспитаешь и аргумент «ты выросла нормальная, а раньше вообще детей к столу за ногу привязывали» не перебьешь. Либо родители ищут няню, либо находят с бабкой общие точки, может ей на йогу с детьми ходить понравится, либо организовывают максимально безопасную среду и молятся.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Hacksley от 22 Октября 2020, 22:03:29
А я продолжу настаивать, что это проблемы только родителей. Бабушку не перевоспитаешь и аргумент «ты выросла нормальная, а раньше вообще детей к столу за ногу привязывали» не перебьешь. Либо родители ищут няню, либо находят с бабкой общие точки, может ей на йогу с детьми ходить понравится, либо организовывают максимально безопасную среду и молятся.

А тут я кагбе и не спорю. Полностью подпишусь.
Я просто утверждаю, что сама проблема есть. Т.е. такое "наблюдение" нифига не норма. И что у бабки своя иная мотивация делать то, что она делает.
И что родителям нужно быстро-быстро искать няньку, если запасных детей нет.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Stranger87 от 22 Октября 2020, 22:35:56
А если бы мама одна сидела с ребенком, так как доход позволяет, она бы что, не занималась бы домашними делами, не стирала бы, не гладила бы и т.д.? Наверняка она бы всё это делала бы, как делают все. Так что пугалки про то, что вот ты ванну мыть начнёшь, и сразу ребенок самоубьется, при том, что ребенок спокойный а гвозди вокруг не рассыпаны, преувеличены ИМХО. То есть я не спорю, что у бабушки нехилый так перегиб в сторону домашних дел, а не присмотра за ребенком, что вообще неправильно, но и как-то мелькающая тут мысль в треде, что если ребенок, то с него глаз вообще спускать нельзя, ну в крайнем случае, надо быть рядом не дальше метра и не мыть ванну ни в коем случае, чтобы успеть помочь, это тоже как-то перебор.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: ло от 22 Октября 2020, 22:39:07
У нас в городе 4летку с окна 8 этажа недавно снимали. Папа был на кухне, окно было закрыто. Заметили(!)соседи
Обошлось. А могло и не...

А ещё годовалый ребенок может съесть лекарство и никому не сказать. Надо продолжать, что потом будет?
А у меня остается вопрос вот готовит она обед. Или ей и ребенку жрать не надо?
Надо? тогда готовит, а ребенок в это время на плите? Нет? Тогда она к нему спиной. И занята. А что ему мешает именно в этот момент пойти и съесть лекарство? Если уж лекарства в доступе годовалого ребенка?
Что готовит?
Просто вот борщ, котлеты с жареной картошкой и пирог - это долго. А суп с лапшой и какая-нибудь цветная капуста с сосиской или запечённой курицей - это минут 10, особенно если с первым бульоном не заморачиваться.
Ужин можно в тихий час готовить, такие мелкие ещё долго спят.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Vedzma от 22 Октября 2020, 22:46:38
У знакомых именно так и было. Готовка? Значит ребёнок на стульчике рядом. Уборка? Таскается за собой. В ванну вместе, в туалет вместе. Ему даже шлейку покупали, потому что на улице хватало полминуты, чтобы дитё залезло в шиповник или в пасть собаке. Семья выжила благодаря бабушкам и тому, что мать отрастила вампирье чутье. Но, подозреваю, это всё-таки исключение, он и сейчас такой. Там травм и переломов на десятерых хватит.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Муркель от 22 Октября 2020, 23:48:38
такие мелкие ещё долго спят.
Ахахахаха.
Хаха.
ХА
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Рыжая ведьма от 23 Октября 2020, 11:38:33
Что готовит?
Просто вот борщ, котлеты с жареной картошкой и пирог - это долго. А суп с лапшой и какая-нибудь цветная капуста с сосиской или запечённой курицей - это минут 10, особенно если с первым бульоном не заморачиваться.
Ужин можно в тихий час готовить, такие мелкие ещё долго спят.
А какая разница?
Мы же уже выяснили что ребенок "может убиться об пол", ему достаточно 5 минут чтобы открыть окно и выпасть из него, а уж чтобы съесть помянутые таблетки - 3. Все пока я "отвариваю цветную капусту" - ребенок помер.
А если живот прихватило и я 10 минут в сортире пробыла? Труп ребенка.
А если не спят? Вообще далеко не все дети в возрасте полутора - двух лет долго спят.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Hacksley от 23 Октября 2020, 11:48:10
А какая разница?
Мы же уже выяснили что ребенок "может убиться об пол", ему достаточно 5 минут чтобы открыть окно и выпасть из него, а уж чтобы съесть помянутые таблетки - 3. Все пока я "отвариваю цветную капусту" - ребенок помер.
А если живот прихватило и я 10 минут в сортире пробыла? Труп ребенка.

В процессе готовки родители садят ребенка поблизости в манеже или стульчике, если некому присмотреть. Ну, насколько я в курсе (и по собственному опыту, хотя и не родительскому).
А что касается туалета, то, опять же, не все родители ставят стыдливость выше безопасности ребенка. Дохера историй про необходимость ходить в туалет с открытой дверью или вместе с ребенком.

Я не утверждаю, что оставление на несколько минут - обязательно смерть ребенка. Но вы же знаете принцип вероятностей. Чем больше ситуаций, тем выше общий риск. А тут бабка по целому дню забивает. У нее центр Вселенной - уборка, а ребенок где-то там на периферии зрения болтается.

О том, что родителям за 2-3 часа после работы надо успеть поиграть с ребенком, заняться развитием мелкой моторики и прочих навыков, поговорить с ним, да еще и выгулять, я уж не упоминаю. Бабка ж ниабязана.
Требовать они, канеш, прав особых не имеют: бабка приезжает добровольно и без оплаты. Но пафосно именовать это присмотром за ребенком не стоит.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Arctic от 23 Октября 2020, 12:08:35
Как выше писали, это-таки присмотр, просто в понимании предыдущего поколения, которое не познало всю глубину кинетического песка.

Кстати, а манежи сейчас не приняты? Моих младших туда сажали, если бабушка готовила еду, убиралась или еще что-то подобное делала, где ребенок будет мешаться. И уж явно лучше посадить в манеж и пойти спокойно в туалет на 10 минут  :o Капец, еще и диарею с ребенком под мышкой переживать...

Вообще мне не нравятся все: бабушка перегибает с уборкой (ну, помыла ванну и прочее за первую неделю, что там еще-то намывать каждый день в стандартной квартире?), а родители хотят и рыбку съесть, и на елку влезть - чтобы получить уровень крутого педагога на полный день забесплатно.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Hacksley от 23 Октября 2020, 12:19:04
Вообще мне не нравятся все: бабушка перегибает с уборкой (ну, помыла ванну и прочее за первую неделю, что там еще-то намывать каждый день в стандартной квартире?), а родители хотят и рыбку съесть, и на елку влезть - чтобы получить уровень крутого педагога на полный день забесплатно.

Понимаете, если бы бабка с ребенком хотя бы гуляла, а оставшееся время мирно читала или занималась своими делами, пока ребенок (перед глазами) мирно играет, а родители бы возмущались, что она его по развивашкам не таскает и не занимается развитием - была бы одна ситуация.
А тут вообще присмотра по факту нету. Разве что взрослый в квартире присутствует, да. Это, конечно, лучше, чем вообще ничего, и, может, подошло бы в совсем патовой ситуации, но у них не та.

Если я предложу друзьям помочь тем, что буду выгуливать их собаку (скажем, пока они в командировке или болеют), но буду выводить ее на 2-3 минуты сходить в туалет и псдарасить их жилье и пересаживать цветы, будет странненько. Помощь? Формально да, я же что-то делаю. Нужная и своевременная? Нифига.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Arctic от 23 Октября 2020, 12:29:36
Если я предложу друзьям помочь тем, что буду выгуливать их собаку (скажем, пока они в командировке или болеют), но буду выводить ее на 2-3 минуты сходить в туалет и псдарасить их жилье и пересаживать цветы, будет странненько. Помощь? Формально да, я же что-то делаю. Нужная и своевременная? Нифига.

Но по факту при этом обязательство выполнено, собака ходит в туалет на улице. Если друзей не устраивает качество работы, то просто не стоит к вам обращаться в следующий раз. Ну или можно уточнить, что именно они имеют в виду под выгулом (Ида в истории так пытается), но если вам пофигу на их уточнения, то сделать больше ничего нельзя.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Sunrise_S от 23 Октября 2020, 12:31:56
Бл, моей дочери было примерно 1,5, когда она ушла через открытую дверь и дошла до соседей по дороге (в трусах и майке), а я очнулась, только сильно поздно осознав, что дома тихо.
Реально, не много нужно,чтобы ребёнок что-нибудь учудил, стоит отвлечься, а уж если у него есть конструктор с мелкими детальками...
Бабке стоило бы больше смотреть за ребёнком, а не за чужой грязной ванной и пустыми кастрюлями, раз уж таков был уговор.
Я б похудела от голода, если б мне готовила моя мать, к слову, потому что её представления о нормальной, вкусной и правильной еде не совпадают с моими.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: ло от 23 Октября 2020, 12:37:01
К тем, кто говорит, что полуторагодовалый мало спят: полтора часа днём это мало? А если не спит - значит же, что он утром долго спит или ложится часов в 8, разве нет? Детский мозг же ещё не приспособлен к режиму 16/8 или меньше.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Hacksley от 23 Октября 2020, 12:39:22
Но по факту при этом обязательство выполнено, собака ходит в туалет на улице. Если друзей не устраивает качество работы, то просто не стоит к вам обращаться в следующий раз. Ну или можно уточнить, что именно они имеют в виду под выгулом (Ида в истории так пытается), но если вам пофигу на их уточнения, то сделать больше ничего нельзя.

Выгулять - это не "вывести на 2 минуты". Это "выгулять".
И в истории, и в моем случае такого "помощника" стоит вежливо послать и найти нормального. И - в чем моя мысль и состоит - называть это помощью сложно.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Sunrise_S от 23 Октября 2020, 12:49:59
Люди, защищающие бабку, ответьте - а если б она вызвалась ежедневно гулять с собакой, а вместо этого пылесосила бы ковры, потому что псэ вроде тут, на виду, и так удобнее - это было бы нормально, по-вашему?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Ыш от 23 Октября 2020, 12:52:24
Угу, ребёнок, который гуляет 10 минут в день, збс спать будет. Инфа 100%.
Моя дочь норм спит, если я рядом. Я могу читать или сидеть на кмпшке, но вот если девочка приоткроет глаза и меня не увидит - все, привет, здоровый сон.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: ло от 23 Октября 2020, 12:58:43
:Ыщ, и ночью???

Про отсутствие прогулок: так о том и речь. Делами заниматься в сончас, а в другое время - ребенком!
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Рыжая ведьма от 23 Октября 2020, 13:14:18
Как выше писали, это-таки присмотр, просто в понимании предыдущего поколения, которое не познало всю глубину кинетического песка.

Кстати, а манежи сейчас не приняты? Моих младших туда сажали, если бабушка готовила еду, убиралась или еще что-то подобное делала, где ребенок будет мешаться. И уж явно лучше посадить в манеж и пойти спокойно в туалет на 10 минут  :o Капец, еще и диарею с ребенком под мышкой переживать...

Вообще мне не нравятся все: бабушка перегибает с уборкой (ну, помыла ванну и прочее за первую неделю, что там еще-то намывать каждый день в стандартной квартире?), а родители хотят и рыбку съесть, и на елку влезть - чтобы получить уровень крутого педагога на полный день забесплатно.
Или дочь переоценивает трудовые подвиги матери и та таки успевает еще и обед с ужином приготовить и внучкой немножко позаниматься и в магазин сходить, а может еще и погулять с ней заодно (ну просто в моем детстве "поход с нами в магазин" это именно что прогулка в процессе которой заходили в магаз, а не добежать с ребенком до магаза. и уборку делает по стольку-поскольку... Или мама с секундомером рядом бежала и знает что поход в магазин ровно 10 минут?
Бл, моей дочери было примерно 1,5, когда она ушла через открытую дверь и дошла до соседей по дороге (в трусах и майке), а я очнулась, только сильно поздно осознав, что дома тихо.
Реально, не много нужно,чтобы ребёнок что-нибудь учудил, стоит отвлечься, а уж если у него есть конструктор с мелкими детальками...
Бабке стоило бы больше смотреть за ребёнком, а не за чужой грязной ванной и пустыми кастрюлями, раз уж таков был уговор.
Я б похудела от голода, если б мне готовила моя мать, к слову, потому что её представления о нормальной, вкусной и правильной еде не совпадают с моими.
Так готовьте себе сами. Мамаше из истории готовить никто не запрещает, если ей шарлотка противна - бабушке как бы и самой 5 дней в неделю есть надо, да и что-то непохоже чтоб еду для ребенка мама наготавливала.
То есть вы не смотрели за ребенком 24*7? А бабка должна?
И не стоит забывать, что бабка в этой квартире фактически живет, моется в этой ванне. Она 5 дней из семи в этом доме и пылью дышит вместе со священным ребенком.
Люди, защищающие бабку, ответьте - а если б она вызвалась ежедневно гулять с собакой, а вместо этого пылесосила бы ковры, потому что псэ вроде тут, на виду, и так удобнее - это было бы нормально, по-вашему?
И снова если обещала выгуливать и не выгуливает, то не ОК
А вот если вместо 2 часов пробежки с хаски - выводит на 10 минут, то ОК.
Потому обещали выгуливать, а не нагружать. Также как за ребенком обещали присмотреть, а не развивать. А мама хочет чтобы с кинетическим песком возилась бабушка, а не она. Что подтверждается тем что развивающих игрушек накупили для бабушки, мамаша не рвалась "развивать" ребеночка.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Sunrise_S от 23 Октября 2020, 13:31:24
Рожая ребёнка, я просто добавляю обязанности по уходу за ним к своим обычным, как мать. Бабка же вызвалась не холодильник мыть и не шарлотки печь, а конкретно за внучкой смотреть.  Чистая ванна и тушеная курица в ущерб уходу и присмотру за ребёнком не предусматривались.
Думаю, её борщи и чистые углы никому нахрен не всрались.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Vedzma от 23 Октября 2020, 13:38:28
Если не всрались - отказываешься от ее услуг и ищешь другие варианты. Это в любом случае ответственность родителей.
Это как взять ту же бабку готовить завтраки. Она и будет готовить, вкусные и полезные по ее мнению, кашу там манную. Ее дети на манной каше здоровенькие выросли. А если ты начитался, что манная каша вредна и надо готовить боулы с гранолой, ну тут ты либо делаешь это сам, либо нанимаешь спеца по граноле, либо пытаешься переучить бабку, что 99% невыполнимо. В ее детстве и молодости никто от манной каши не умер.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Сарделька от 23 Октября 2020, 13:43:24
Про отсутствие прогулок.
У меня дети с маленькой разницей в возрасте. Пока мы не переехали за город, болезнь одного означала отсутствие прогулки для остальных, а болели они зимой по кругу. И... ничего. Да, спали они после прогулки лучше, да, дома сидеть надоедало, но никакой хрони у моих нет, простудами болеют не чаще других - ну вот средняя часто болеющая, так это у нее с рождения, из-за нее обычно старший и не гулял. Сейчас вспоминаю - господи, какая же чушь все эти "надо" для маленьких детей и для их мам.

Кроме того, мать может компенсировать отсутствие прогулок - погулять с дочкой после работы, благо дома все надраено, подольше погулять в выходные.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Arctic от 23 Октября 2020, 14:10:28
Выгулять - это не "вывести на 2 минуты". Это "выгулять".
И в истории, и в моем случае такого "помощника" стоит вежливо послать и найти нормального. И - в чем моя мысль и состоит - называть это помощью сложно.

Выгулять - это именно вывести и дать сходить в туалет, остальное уже опционально. Нет ГОСТа о том, что находиться с собакой на улице надо 20 или там 30 минут. Собственно, я не понимаю, ап чем разговор: не устраивает бесплатный помощник, который делает "не так" - нанимаешь платного и уже от него требуешь делать как надо за свои деньги. Или увольняешься с работы и делаешь сам.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Hacksley от 23 Октября 2020, 14:23:43
Про отсутствие прогулок.
У меня дети с маленькой разницей в возрасте. Пока мы не переехали за город, болезнь одного означала отсутствие прогулки для остальных, а болели они зимой по кругу. И... ничего. Да, спали они после прогулки лучше, да, дома сидеть надоедало, но никакой хрони у моих нет, простудами болеют не чаще других - ну вот средняя часто болеющая, так это у нее с рождения, из-за нее обычно старший и не гулял. Сейчас вспоминаю - господи, какая же чушь все эти "надо" для маленьких детей и для их мам.

Конечно-конечно, Сарделька. Все эти мнения врачей, что детям нужно гулять и много двигаться - это такая чушь. Ведь рандомная мамаша без мозга медобразования так сказала.

Арктик, если разуть глаза, я именно об этом и пишу: бабку ссанными тряпками, нанять няньку. И если вы всерьез считаете, что нет каких-то средних стандартов, сколько гулять с собакой, то вы ошибаетесь. Вариантом "выйти на 20 минут и дать поссать" можно обойтись на пару недель, но никак не в течение какого-то длительного периода.
С детьми похожий принцип.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Ыш от 23 Октября 2020, 14:27:29
У Сардельки вообще очень своеобразные представления о взращивании детей.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Vedzma от 23 Октября 2020, 14:30:59
Да сколько вон историй, как дети вместе с собаками в самоизоляции с ума сходили, а родители выли. Один ребёнок в обнимку с пекинесом и на балконе пять минут воздухом подышит и в лоток сходит, а другой, как хаски, будет драть обои, скакать по диванам и плохо засыпать.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: dominatrix от 23 Октября 2020, 14:31:18
Но по факту при этом обязательство выполнено, собака ходит в туалет на улице.
Это что-то новенькое в теме выгула.
Я всю жизнь думала, что его основная цель - создать собакену постоянную физическую нагрузку. А оно эвона как, посрал раз в сутки и нет проблем.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: ло от 23 Октября 2020, 14:35:02
Но по факту при этом обязательство выполнено, собака ходит в туалет на улице.
Это что-то новенькое в теме выгула.
Я всю жизнь думала, что его основная цель - создать собакену постоянную физическую нагрузку. А оно эвона как, посрал раз в сутки и нет проблем.
Ну некоторые разделяют "выгул" и "моцион"
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Arctic от 23 Октября 2020, 15:02:34
Арктик, если разуть глаза, я именно об этом и пишу: бабку ссанными тряпками, нанять няньку. И если вы всерьез считаете, что нет каких-то средних стандартов, сколько гулять с собакой, то вы ошибаетесь. Вариантом "выйти на 20 минут и дать поссать" можно обойтись на пару недель, но никак не в течение какого-то длительного периода.
С детьми похожий принцип.

Изначально пример был про отъезд в командировку или болезнь, м? А совершенно не про длительный период.
Раз уж хочется в аналогии, не стоит переобуваться в воздухе.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Муркель от 24 Октября 2020, 23:22:56
К тем, кто говорит, что полуторагодовалый мало спят: полтора часа днём это мало? А если не спит - значит же, что он утром долго спит или ложится часов в 8, разве нет? Детский мозг же ещё не приспособлен к режиму 16/8 или меньше.
Слушайте, говорите за своего ребёнка, а не за всех.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Hacksley от 24 Октября 2020, 23:26:24
Изначально пример был про отъезд в командировку или болезнь, м? А совершенно не про длительный период.
Раз уж хочется в аналогии, не стоит переобуваться в воздухе.

Боже мой, как же это я забыла, что продолжительность командировок и болезней у нас Арктик регламентирует. Что, люди могут находиться в отъезде и болеть дольше 2 недель? Обожи, как же пережить эту новость.

П.С. А вот щас я действительно переобуюсь в воздухе и скажу, что даже с парой недель я маханула. Неделя, не больше. Дольше оставлять активную псэ без прогулок - идиотизм.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Homaniella от 26 Октября 2020, 14:17:10
я давала лекцию, почему от года до 4 нельзя включать мультик надолго. Есть интересный материал, снимки мрт - четырёхчасовый мультиков на весь день - и мозг ребёнка пострадает навсегда, без возможности исправления. Там структурные изменения, будет хуже думать, с языками будут проблемы, повышенная агрессивность. На нормальных детях не сильно заметно, но все равно 🤷‍♀️ Бабуля мультиками угробит ребёнка. Договаривались - заниматься с ним, а не мыть полы. Ребёнку сейчас нужен контакт, лицо человека, трогать мир вокруг и изучать все, а не смотреть на плоские изображения.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Предложила сидеть с внучкой, а вместо этого намывает квартиру
Отправлено: Homaniella от 26 Октября 2020, 14:40:45
Даже загнанный в голову гвоздь и повреждение некоторых отделов мозг может компенсиовать. А прям мультики - и все, псда, ловите анэнцэфала
Тут дело скорее не в мультиках, а в « ежедневно сидеть и смотреть на экран в возрасте, когда мозг должен усваивать всю возможную инфу всеми каналами»
Нет,  ужаса не будет. Просто ребёнок будет капризнее и тупее, чем мог бы быть, и это не исправить в будущем. Это всего лишь ребёнок и его будущее, какие мелочи)
Можно ещё давать ему алкоголь, чтоб засыпал и не мешал. Так тоже делают.
https://edition.cnn.com/2019/11/04/health/screen-time-lower-brain-development-preschoolers-wellness/index.html - одно из исследований.