Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Каталина от 30 Октября 2020, 01:32:30
-
https://pikabu.ru/story/tozhe_osobennyiy_patsient_no_uzhe_drugoy_7795317
Мой вчерашний поход в больницу дал мне еще одну забавную историю ( вот первая Особенный пациент) , уже парой часов позднее.
Суть в том что по талонам терапевту давалось по 15 минут на одного больного, но находились все на приеме по 25-35 минут, плюс всякие перерывы и ожидания.
В итоге в два часа дня заходили люди с талонами на 10-11 часов утра.
Все мы выстроились по времени, дело нудно, но шло.
И тут пришел мужик с талоном на 15-00.
Ему сразу обьяснили, что задержка большая и уйдет он из больницы вечером.
Но мужик сначала включил тупова, а затем дерзкого.
Встал к кабинету и объявил что время 15-00, в талоне у него такое же.
Ему начали снова обьяснять, что тут сидят и те кому в 11 на прием по талону.
На что мужик заявил:
"Вы вот сидите, ждете чего то, пропускаете всех, а у меня есть право зайти в 15-00 и я им воспользуюсь, остальное не мое дело".
И пошел на таран, как только человек вышел с приема.
Казалось бы, перемога, он уже сидит напротив доктора, но была организована делегация из трех теток, дружно завалившихся в кабинет, и наш герой отступил перед этой грозной силой и словами врача.
Очереди он ждать не стал, ушел.
Но обещал вернуться завтра:)
-
У некоторых профильных врачей 12 минут.
12 минут на пациента.
Как конвейер, блт.
Каждый раз, как записываюсь, не перестаю гореть.
-
Да жесть на самом деле. И выслушать, и послушать, и записать, и рецепты написать. Особенно 15 минут у гинеколога радуют. Но и мужика понять могу, вот пропустил ты обеденный перерыв, плюс отпросился на час, а тебе такие - ну посиди тут часов несколько.
-
Бедные врачи. Неужели нельзя запись по 30 минут сделать?
-
Тогда придëтся нанять ещë одного врача, а чтобы платить ему зарплату, урезать зарплату чиновникам.
То есть нельзя.
-
Особенно 15 минут у гинеколога радуют.
Радует это вас, угу.))) Я вот как-то в преднулевых попала к гинекологу, где было по времени и бегом-бегом. Пока одна, простите, звезда, ею голой светила, второй нужно было уже раздеваться (то есть две пациентки в одном кабинете). И с собой пеленочку для стульчика, ога, и купить гинекологине перчатки, иначе она возьмет поюзанные. Бежала я оттуда, роняя пеленочки и перчатки. ;D
-
Хех) у меня в Китае так подруга проходила гинеколога ;D тоже одна на кресле, вторая на изготовку, а у третьей медсестра оформляет направления. Конвейер и реально за 5мин уложиться можно - вот как надо оптимизировать!
-
Хм, мне нравится в нынешней системе это то, что номерок к конкретному времени. И если у меня номерок к 15.00, то я захожу после выхода следующего пациента после 15.00 и мне пофиг на то, что в очереди есть люди с номерками на 11.00
-
Хм, мне нравится в нынешней системе это то, что номерок к конкретному времени. И если у меня номерок к 15.00, то я захожу после выхода следующего пациента после 15.00 и мне пофиг на то, что в очереди есть люди с номерками на 11.00
Ну вот мужик из истории тоже зашёл к своему времени. "Ну что, сынку, помогли тебе твои чёртовы талончики?"
-
Хм, мне нравится в нынешней системе это то, что номерок к конкретному времени. И если у меня номерок к 15.00, то я захожу после выхода следующего пациента после 15.00 и мне пофиг на то, что в очереди есть люди с номерками на 11.00
Но тогда, если врач с вами не успел обсудить все за 15 минут, ровно в 15:15 входит следующий, и ему плевать, что вас прям щас за простату щупают, он начнет вещать о своих проблемах и врач обязан переключиться на него, ведь ваше время уже сгорело, в коридоре одевайтесь, а назначение вам в следующий заход, запись за месяц, отдадут? ::)
-
Оскорбинка, вы читать умеете?
Колоброд, а тут вызывается главврач.
-
Колоброд, а тут вызывается главврач.
К которому тоже очередь. ;D ;D ;D
-
Цинь, ты тупой аки пробка. :D
От тебя это комплимент. Зато прохожу к врачу вовремя.
-
Колоброд, а тут вызывается главврач.
А что главврач сделает в этой ситуации? Не говоря уже о том, что пока суть да дело, время приема уже пройдет, и ты ничем не будешь отличаться от остальных опоздавших.
-
Колоброд, а тут вызывается главврач.
А что главврач сделает в этой ситуации? Не говоря уже о том, что пока суть да дело, время приема уже пройдет, и ты ничем не будешь отличаться от остальных опоздавших.
Так это не на сейчас, а на перспективу. Главврач проводит с врачом воспитательную беседу на тему "что делать, когда в кабинете проходит осмотр пациента, у которого номерок на это время, а в это время в кабинет вваливаются посторонние".
-
И что, думаешь я не видел хитрожопых с номерками на 11, которые пришли в 15?
Систему с записью на время ввели специально что бы отказаться от просто номерков на конкретный день и очереди. Преимущественное право у того, у кого номерок на это время.
-
Какие все терпеливые. Жаловаться надо.
Выдали талончик на 15 - обязаны принять в 15. Не успевают - пусть на 22 выдают. Или на следующий месяц. Косяки организации должны всплывать, только так их можно исправить.
А то по отчётам всё прекрасно, очередей нет, врачи всё успевают, глупые пациенты сами дохнут.
-
У некоторых профильных врачей 12 минут.
12 минут на пациента.
Как конвейер, блт.
А сколько нужно для первичной консультации? Если душу не изливать и за жисть не пстеть, так и получается.
-
У некоторых профильных врачей 12 минут.
12 минут на пациента.
Как конвейер, блт.
А сколько нужно для первичной консультации? Если душу не изливать и за жисть не пстеть, так и получается.
Они 15 минут только пытаются напечатать назначение
-
Но и мужика понять могу, вот пропустил ты обеденный перерыв, плюс отпросился на час, а тебе такие - ну посиди тут часов несколько.
Гм, как бы таким мужикам намекнуть, там все не в потолок поплевать пришли. И многие работают, не он один.
Я хожу к отличному стоматологу, просто руки золотые. Но средняя задержка приема составляет примерно 30-40 минут. И это платная поликлиника. Ну вот так получается, что кому-то пульпит и глубокий кариес лечить, а кому-то нужна консультация, направление на удаление или небольшая коррекция пломбы. Иногда получается сразу попасть, без очереди, иногда - 15 минут, иногда под час просидеть можно. Бывает. Никто не дает гарантий, что это не будешь ты (в последний раз как раз я просидела дольше нормированного приема).
Заходят по тому, чей номерок раньше. А то офигенно кто-то придумал: ты просидел свое время под дверью, еще подожди, тут человек с Преимущественным Правом пришел.
А у детского невролога норма приема 15 минут (сейчас даже меньше вроде). И никого ничего не смущает. Время приема кагбе не главврач устанавливает, чтобы жалобы имели смысл. В областные и городские органы писали - ноль внимания, фунт презрения.
Выслушать жалобы, заполнить документы, просмотреть результаты обследований, уточнить информацию и пр., пр., пр. получится гораздо дольше.
А товарищи, которые оформляются в сад и школу, по правилам прошлого года шли без очереди. Их тупо не записывали на прием, а пихали между пациентами. Т.е. да, в журнале приема их писали, но как учитывали время на их прием - неизвестно.
-
Заходят по тому, чей номерок раньше.
Правила гласят иначе.
-
Правила гласят иначе.
Да неужели. Про правила пусть с отгрызенным носом потом ноет-)
К слову, если прочитать глазами, то ясно, что я говорю о том "как оно происходит", а не "как это видит маразматик из Минздрава, который устанавливает правила". Ну и да, в частной клинике таки устанавливают правила собственники. А врач вызывает по времени.
-
К слову, если прочитать глазами, то ясно, что я говорю о том "как оно происходит", а не "как это видит маразматик из Минздрава, который устанавливает правила".
Была очередь, было хреново, сделали прием по времени - опять плохо.
-
И что, думаешь я не видел хитрожопых с номерками на 11, которые пришли в 15?
Систему с записью на время ввели специально что бы отказаться от просто номерков на конкретный день и очереди. Преимущественное право у того, у кого номерок на это время.
Ну вот в теории вроде да. А на практике, что делать тем, чье время прошло не по их вине? Заскакивать в свое время и выпихивать того, кто задерживает? Сидеть в очереди до ночи, пропуская всех, кто пришел в свое время? Твой вариант?
-
В моей клинике врач опрашивает по телефону, а потом записывает на определенный отрезок времени, бывает полчаса, а бывает полтора. Но ждать не приходилось ни секунды ни разу О_о
Стандартное время час, за него мне делали и пульпит, и глубокий кариес, и сложное перелечивание корней. Минут 45 у моего врача это все занимает, плюс оформление и обсуждение плана лечения, чуть меньше часа и выходит.
-
Стандартное время час, за него мне делали и пульпит, и глубокий кариес, и сложное перелечивание корней. Минут 45 у моего врача это все занимает, плюс оформление и обсуждение плана лечения, чуть меньше часа и выходит.
У меня есть подозрение, что в моей клинике стандартное время меньше. Плюс есть чуваки с острой болью, которых раскидывают по врачам между приемами, если свободных нет.
-
Так это не на сейчас, а на перспективу. Главврач проводит с врачом воспитательную беседу на тему "что делать, когда в кабинете проходит осмотр пациента, у которого номерок на это время, а в это время в кабинет вваливаются посторонние".
Да можно подумать, главврач не в курсе, что у специалистов очереди и что народ сидит ждет с 11 часов. Максимум что может сделать главврач в этом случае — это сказать что-то типа: «Вот этот чел скандальный, принимай его в приоритете». Но проблема в том, что речь о поликлинике, в которой и без того с высокой вероятностью есть толпа скандальных бабок, только и ищущих, с кем бы посраться. Их перескандалить надо умудриться, плюс их больше, и главврач это тоже понимает.
Косяки организации должны всплывать, только так их можно исправить.
Это сильно зависит от системы. Конкретно в данном случае крайним вполне может остаться тот самый врач, к которому была очередь.
-
Не могу осуждать ни этого мужика, ни тёток в очереди, ни врачей. Виноваты долб..бы, которые придумали интервал в 15 минут.
-
Гм, как бы таким мужикам намекнуть, там все не в потолок поплевать пришли. И многие работают, не он один.
Я хожу к отличному стоматологу, просто руки золотые. Но средняя задержка приема составляет примерно 30-40 минут. И это платная поликлиника. Ну вот так получается, что кому-то пульпит и глубокий кариес лечить, а кому-то нужна консультация, направление на удаление или небольшая коррекция пломбы. Иногда получается сразу попасть, без очереди, иногда - 15 минут, иногда под час просидеть можно. Бывает. Никто не дает гарантий, что это не будешь ты (в последний раз как раз я просидела дольше нормированного приема).
Сравните задержку 40 минут при времени приёма ~1час (или сколько там?) и задержку 4-5 часов при времени приёма 15 минут. В первом случае это просто опоздание (в половину времени приёма), во втором - полный п*здец масштабный сбой системы (задержка в 20 приёмов!). И это "норма"? Ну кого-то точно надо уволить. Явно кто-то не справляется.
А у детского невролога норма приема 15 минут (сейчас даже меньше вроде). И никого ничего не смущает. Время приема кагбе не главврач устанавливает, чтобы жалобы имели смысл. В областные и городские органы писали - ноль внимания, фунт презрения.
В прокуратуру, спортлото, президенту...
Это сильно зависит от системы. Конкретно в данном случае крайним вполне может остаться тот самый врач, к которому была очередь.
Как будто это что-то плохое. Не можешь выполнять упоротые обязанности - увольняйся. Главврач не может найти врачей, чтобы работали по 25 часов в сутки? Пусть уходит. Поликлиника осталась без врачей? Ок, переделать в торговый центр.
Не надо имитировать деятельность, от этого всем только хуже.
-
Как будто это что-то плохое. Не можешь выполнять упоротые обязанности - увольняйся. Главврач не может найти врачей, чтобы работали по 25 часов в сутки? Пусть уходит. Поликлиника осталась без врачей? Ок, переделать в торговый центр.
Все не уйдут же. Даже в девяностые не уходили. У них профильное образование, куда им идти — в частные клиники? Частных клиник на всех не хватит, это конкуренция, да и в любом случае там опыт нужен. Так что свежевыпущенные врачи точно никуда кроме госклиник не попадут — соответственно, кто-то да останется. А значит, и чесаться наверху никто не будет.
Не надо имитировать деятельность, от этого всем только хуже.
Справедливости ради, херовая бесплатная медицина — все же лучше, чем никакой. В моменте, по крайней мере. Можно, конечно, поговорить о том, что в перспективе полное отсутствие медицины заставит народные массы сбросить буржуев и установить советскую власть с хорошей медициной, но это уже из области фантастики.
-
А сколько нужно для первичной консультации? Если душу не изливать и за жисть не пстеть, так и получается.
Так говоришь, как будто на вторичную вдруг больше времени дадут. У гинеколога или проктолога ещё раздеться-одеться надо, какому-нибудь неврологу ещё иногда пачку снимков рассмотреть, даже окулист при травме глаза (первичный приём, ага) капал обезбол, ждал пока подействует, потом гонял по приборам, проверял давление, одна только фунгус линза не полторы минуты занимает. За 12 минут он бы мне успел максимум закапать и назначение выписать не глядя.
Так что вот всех в истории понять могу, а покрываний такой дебильной системы не могу.
Хаксли, ну так 40-60 минут опоздание несравнимо с 4-5 часами, особенно если запись на три, врач работает до 7 и твоя очередь вообще в таком раскладе может не наступить.
-
Большинство врачей просто работают в своем режиме и все. Нужно пациенту час - будем час сидеть.
А то прими за 15 минут, в карточку напиши, что ты его осмотрел от лысины на макушки до трещины в анальном проходе (кому не лень - можно вбить в гугл "бланк приема терапевта" ) и по уголовке в случае чего пойдешь по записям в карточке, сделанным от балды.
И не дай бог главврач увидит в карточке неполный анамнез.
Кто не дождался - пусть идет жалуется к главврачу, в министерство, на горячую линию, хоть черту лысому.
-
У меня есть подозрение, что в моей клинике стандартное время меньше. Плюс есть чуваки с острой болью, которых раскидывают по врачам между приемами, если свободных нет.
Мне это очень странно для норм частной клиники О_о в моей просто отвечают, что нет записи, сорян. Свой любимый доктор может продлить прием или если кто отменится мне позвонить, или попросить коллегу глянуть свободного, но сдвигать других не будет. Меня очень устраивает то, что я могу не всирать время и прийти ровно в 17.00, а уйти в 17.55, потому что график очень загружем, 40 минут могут быть критичны. В клинику, где приходилось бы по часу ждать записи я бы не пошла просто.
-
Хаксли, ну так 40-60 минут опоздание несравнимо с 4-5 часами, особенно если запись на три, врач работает до 7 и твоя очередь вообще в таком раскладе может не наступить.
У нас терапевт недавно в отпуске была, мы с короной как раз попали на время, когда всех таких пациентов консультировала завотделением. К выписке наша успела выйти, так что попали ко времени. Но успели увидеть огромную очередь к завотделением, которая образовалась из-за болезней врачей и кучи дополнительных обязанностей по телефонным консультациям, учету и хз чему еще.
И хоть обосрись там под дверью и жалуйся в Спортлото. Перед тобой 2-3 десятка таких же несчастных. Больше просто нет врачей. А у всех вышедших прием без окон.
-
в карточку напиши
Это, конечно, мрак.
В частных клиниках врач и одной минуты на заполнение карты не тратит -- всё заполняет медсестра по ходу дела. От врача требуется только печать и подпись поставить в конце приёма на заключении-рецептах-направлениях. Ладно, я молчу про электронные базы в обычных поликлиниках. Но почему карту до сих пор заполняет врач, а не медсестра, пока врач осматривает пациента, -- тайна сия велика есть. Что вообще делает медсестра?
Я вчера продлевала больничный у терапевта -- врач осмотрела, выслушала жалобы, заполнила карту, выписала таблеточки, заполнила больничные листы. Медсестра выписала два направления на анализы -- на этом всё. Разумная организация процесса, 10 / 10.
Но, может, я просто не понимаю чего.
-
в карточку напиши
Это, конечно, мрак.
В частных клиниках врач и одной минуты на заполнение карты не тратит -- всё заполняет медсестра по ходу дела. От врача требуется только печать и подпись поставить в конце приёма на заключении-рецептах-направлениях. Ладно, я молчу про электронные базы в обычных поликлиниках. Но почему карту до сих пор заполняет врач, а не медсестра, пока врач осматривает пациента, -- тайна сия велика есть. Что вообще делает медсестра?
Может это зависит от конкретной больницы, у нас в районной поликлинике врач тебя осматривает, а все бумажки на компе от электронной карты до рецептов - дело медсестры.
-
Вообще где как.
В государственных есть медсестры. Ну да, она пишет, но даже осуществить осмотр, полный, требуемый по стандарту - это уже 15 минут.
В частных обычно на этой ставке экономят, но там и времени больше.
За Россию вот вообще хз, но, думаю, недалеко ушло.
-
Ты же сам собрался заходить как только выйдет тот, кто был в кабинете в твоё время. А там ещё десяток таких собравшихся с точно такой же логикой.
С какой такой логикой? Сейчас (условно с 11.00 до 11.15) время моего номерка, я такой один.
-
В государственных есть медсестры. Ну да, она пишет, но даже осуществить осмотр, полный, требуемый по стандарту - это уже 15 минут.
В частных обычно на этой ставке экономят, но там и времени больше.
За Россию вот вообще хз, но, думаю, недалеко ушло.
Вот как в России. В платной клинике ни разу не видела, чтоб карточку медсестра заполняла. Врач сам всегда. А времени не сказала бы что сильно больше. Например, у гинеколога это 20 минут. Могут быть небольшие задержки, но к хорошему врачу можно и подождать. Если пациент опоздал к своему времени - его могут и не принять, сдвигать ради него пришедших вовремя точно не будут.
В гос.клиниках проблема в том, что часто приходят пациенты без записи, и их надо куда-то впихнуть. Больше всего от этого страдают врачи общей практики.
Например, у педиатра у нас интервал 10 минут. Но приходят люди за справкой - пропустили пару дней в школе, все - справка нужна (особенно сейчас, в условиях короны), или направление какое выписать. Такие пациенты идут без записи. И обычно у нас бывает две очереди - по записи и без записи. Врач принимает через одного, но если начинает отставать от записи, то принимает только по записи несколько человек подряд.
А еще бывает, что ты как белый человек записался за неделю, приходишь в нужное время - а опа, врач на больничном! И что делать? У нас в таких случаях принимает другой врач своих и чужих - медсестра сама вызывает, и естественно, задержки имеют место.
-
А человек с 10:45 до 11:00 тоже один и тоже ждёт когда выйдет тот, кто был в его время чтобы зайти. И вот в 11:05 пациент из кабинета выходит и человек на 10:45 хочет зайти.
Я хочу зайти во время своего приема, а человек на 10.45 хочет зайти во время моего приема. Разницу ощущаете?
-
А если ты прождешь своего приёма до 11:15, то пустишь того, у кого талон на 11:15, а сам домой пойдёшь?
Пропущу. Что домой пойду не факт.
-
Циник, а после человека, записанного на 11:15, пойдет тот, кто записан на 11:30. И так далее. Так когда же идти тебе, если за время твоего талончика 11:00-11:15 пациент не вышел из кабинета?
-
Циник, а после человека, записанного на 11:15, пойдет тот, кто записан на 11:30.
Пациент на 11.15 может выйти раньше чем 11.30.
-
А если нет?
-
А если нет?
Буду смотреть и думать. Забегать в кабинет и устраивать скандал точно не буду.
-
Справедливости ради, херовая бесплатная медицина — все же лучше, чем никакой.
С хрена ли она бесплатная? Этот цирк за наши деньги. Вполне возможно, что тот мужик, которого к врачу по записи не пустили, законопослушно 5% зарплаты в фонд ОМС переводил.
В гос.клиниках проблема в том, что часто приходят пациенты без записи, и их надо куда-то впихнуть. Больше всего от этого страдают врачи общей практики.
Например, у педиатра у нас интервал 10 минут. Но приходят люди за справкой - пропустили пару дней в школе, все - справка нужна (особенно сейчас, в условиях короны), или направление какое выписать. Такие пациенты идут без записи. И обычно у нас бывает две очереди - по записи и без записи. Врач принимает через одного, но если начинает отставать от записи, то принимает только по записи несколько человек подряд.
А еще бывает, что ты как белый человек записался за неделю, приходишь в нужное время - а опа, врач на больничном! И что делать? У нас в таких случаях принимает другой врач своих и чужих - медсестра сама вызывает, и естественно, задержки имеют место.
А нельзя ли потоки пациентов по врачам распределить - одни принимают по записи, другие - без записи, третьи пишут справки?
-
В платной клинике ни разу не видела, чтоб карточку медсестра заполняла. Врач сам всегда. А времени не сказала бы что сильно больше. Например, у гинеколога это 20 минут.
Интересно. Куда я хожу -- в одной 30 минут на приём, в другой (попонтовее) -- 45. А врач всё за 20 минут успевает? Особенно гинеколог. У нас, допустим, гинеколог и УЗИ делает.
В моей районной поликлинике с медсёстрами у профильных врачей всегда напряжёнка была. А у частников с отсутствием медсестры ни разу не сталкивалась пока что. Насчёт заполнения карты медсестрой -- считается, что врач время приёма должен по максимуму пациенту уделить всё-таки. Не заполнять бумажки одновременно с выслушиванием жалоб и объяснением схемы лечения. А если на приём 20 минут, медсестры нет (или карту она почему-то не заполняет), то как-то так оно и получается -- сразу и врачевание, и бюрократия, хоть разорвись.
-
У нас в частной все зависело от среднего времени приема врача. Кто справлялся в среднем быстрее - тем меньше времени, медленнее - больше.
К примеру, гинекологи у нас были получасовой, 40-минутный и полуторачасовой.
С примерно одинаковой эффективностью.
-
С хрена ли она бесплатная?
Для болеющих бесплатная.
Этот цирк за наши деньги. Вполне возможно, что тот мужик, которого к врачу по записи не пустили, законопослушно 5% зарплаты в фонд ОМС переводил.
Взносы в ФФОМС работодатель платит же. С зарплаты платится только НДФЛ.
-
А нельзя ли потоки пациентов по врачам распределить - одни принимают по записи, другие - без записи, третьи пишут справки?
Есть и такое. Справки у нас выдают в отдельном кабинете. Но это только тем, кому ребенка не нужно осматривать. Т.е. если болел - то только через осмотр педиатра.
Есть еще дежурный врач, который независимо от участка принимает больных пациентов. Но дежурный врач не выдает справки и не выписывает рецепты.
В общем, дело как всегда в дефиците врачей.
Например, отдельный кабинет для справок - это недавнее нововведение. Я даже писала об этом год назад обращение в Минздрав. Мне ответили - ищем ресурсы. Вот видно нашли.
В платной клинике ни разу не видела, чтоб карточку медсестра заполняла. Врач сам всегда. А времени не сказала бы что сильно больше. Например, у гинеколога это 20 минут.
Интересно. Куда я хожу -- в одной 30 минут на приём, в другой (попонтовее) -- 45. А врач всё за 20 минут успевает? Особенно гинеколог. У нас, допустим, гинеколог и УЗИ делает.
Успевает. И даже УЗИ, которое входит в плановый прием. По крайней мере, я не чувствую, что мне мало )).
Если вот кольпоскопия - нужно отдельно записываться, там времени больше.
А медсестер я видела в платных клиниках только на процедурах или взятии анализов.
-
Взносы в ФФОМС работодатель платит же. С зарплаты платится только НДФЛ.
Таки поцчему тогда взносы в ОМС - процент от заработной платы работника, а не от прибыли работодателя?
-
Не помню, видела ли медсестёр в кабинете в платных клиниках хоть раз. Обычно как-то врач сам всё быстренько набирает и потом печатает. Нафига третий человек-то.
А вот что касается очереди, кто должен заходить в 11 часов - тот, у кого талон на 11, или тот, у кого талон на 10 и он всё ещё сидит ждёт. Тут, мне кажется, проблема в том, что это никак не регламентировано. Естественно человек хочет зайти в 11, если у него в талоне написано 11. Это вполне объяснимое желание. Но если в 11 его не пустили, потому что там всё ещё сидит предыдущий человек, то объяснимо и его желание зайти в 11:15, 11:30 и так далее. Ведь когда-то он должен зайти.
Проблему решит, наверное, только увеличение времени приёма.
Ну или можно написать прямо на талонах, что все идут в порядке очереди, у кого раньше запись - тот заходит раньше, а время на талоне указано приблизительное. Типа "Вы девятый, ваше время - ориентировочно 11:00". То есть в 11 ты не факт что пройдёшь, но ты точно не пройдёшь раньше восьмого человека. Как-то так.
Если вызов не по времени, а по порядку, то лучше точного времени и не обещать. Можно вообще без него, только порядковые номера. Как в очередях в банке или в аптеке. Когда твой талон позовут - тогда и пойдёшь)
А, у нас такое есть в Едином центре документов. Там с утра можно получить талон, где будет сказано, что ты в очереди 275-й, время твоё придёт примерно часам к 17, но не точно. Просто чтобы можно было уйти домой и знать, ко скольки назад ехать.
-
Такие страшные очереди видела только к терапевту и гинекологу. У более узких специалистов все было плюс-минус по времени, причем давалось на прием те же 15 минут.
В США мне понравилось сдавать анализы в лаборатории. Приходишь в комнату ожидания, там терминал. Регистрируешься, тебя спрашивают, хотите тут подождать или где-то еще. Если не хочешь сидеть ждать, берешь девайс с номерком, вносишь номер в терминал и уходишь. Девайс заблаговременно начнет вибрировать, когда подойдет твоя очередь. В комнате ожидания висит экран с именами и временем ожидания.
-
У окулиста сына такие очереди, в платном центре. Она очень тщательно смотрит, смотрит динамику, смотрит, какие очки и какие капли были в прошлый раз, спрашивала, что говорил невролог, потом кипа заполнений и карточки. И ещё к ней раньше входили по двое - текущий и следующий. Второму капает глаза и он опять идёт в коридор, ждать, пока зрачок расширится.
-
Бесят такие "умники".
Одно дело, не пропускать безталонных и наглых. Другое, когда весь прием задерживается.
Радует это вас, угу.))) Я вот как-то в преднулевых попала к гинекологу, где было по времени и бегом-бегом. Пока одна, простите, звезда, ею голой светила, второй нужно было уже раздеваться (то есть две пациентки в одном кабинете). И с собой пеленочку для стульчика, ога, и купить гинекологине перчатки, иначе она возьмет поюзанные. Бежала я оттуда, роняя пеленочки и перчатки. ;D
У нас так в 2000м медосмотр студенческий проходил.
Да жесть на самом деле. И выслушать, и послушать, и записать, и рецепты написать. Особенно 15 минут у гинеколога радуют. Но и мужика понять могу, вот пропустил ты обеденный перерыв, плюс отпросился на час, а тебе такие - ну посиди тут часов несколько.
В таких случаях надо или к началу приема талон брать, или к концу. Утром попадешь практически сразу, вечером хоть за 15 минут до окончания работы врача приди - талон есть, обязаны принять.
Какие все терпеливые. Жаловаться надо.
Выдали талончик на 15 - обязаны принять в 15. Не успевают - пусть на 22 выдают. Или на следующий месяц. Косяки организации должны всплывать, только так их можно исправить.
А то по отчётам всё прекрасно, очередей нет, врачи всё успевают, глупые пациенты сами дохнут.
Такое ощущение, что кто-то гос.медицину видел только на картинке))))
в карточку напиши
Это, конечно, мрак.
В частных клиниках врач и одной минуты на заполнение карты не тратит -- всё заполняет медсестра по ходу дела.
Опять альтернативная медицина от Морфин))))
Я как минимум 3 частных центра Минска посещаю последние 5 лет. Везде врач в кабинете один и заполняет все сам. На компе.
-
Опять альтернативная география от Астрид, которая думает, что вся Беларусь Минском ограничивается.
-
Опять альтернативная медицина от Морфин))))
Я как минимум 3 частных центра Минска посещаю последние 5 лет. Везде врач в кабинете один и заполняет все сам. На компе.
Астрид, не скажу за наши платные медицинские учреждения, не была сто лет, но в двух моих районных поликлиниках доднесь даже участковые сидят с медсестрами на приемах.
-
В моей районной поликлинике участковые, как минимум 3 (те, у кого я лично была), сидят без медсестер. 2016-2020, Москва >:(
-
Опять альтернативная география от Астрид, которая думает, что вся Беларусь Минском ограничивается.
У тебя склероз? Забыла, что писала?
Это, конечно, мрак.
В частных клиниках врач и одной минуты на заполнение карты не тратит -- всё заполняет медсестра по ходу дела.
Или рученьки забыли написать "В частных клиниках Могилева"?
Лой
В гос и у нас, как правило, сидят медсестры.
Тут весь "прикол" в обобщениях, которыми любит бросаться Морфин. Что тут, что про выписку ОК.
-
Астрид, не скажу за наши платные медицинские учреждения, не была сто лет, но в двух моих районных поликлиниках доднесь даже участковые сидят с медсестрами на приемах.
Но как раз именно участковые почти всегда и бывают с медсестрами. Именно тут медсестрам больше всего работы: направление набить, справку выдать, карточку найти. Вот специалисты не всегда бывают с медсестрами.
-
Я чот в акуе
Попадать в кабинет в 14.00 с талоном на 11.00 - это окнорм, и ничего не поделать?
В моей старой поликлинике такое было возможно. Потому что поликлиника обслуживает огромный двойной район. Потому что один врач на всех. Потому что были и те, кто по талону, и те, кто по больничному без талона. Люди чередовались, но очередь сильно замедлялась.
В 2015 я с температурой под 39 просидела 2,5 часа у кабинета (мне в доврачебном дали доп.талон), поняла, что там и сдохну. Поехала к родителям (по прописке), вызвала врача домой. И через пару часов врач (дежурный другой) пришел сам. Но это с терапевтом возможно в сезон орви. А с профильными врачами придется сидеть.
-
Или рученьки забыли написать "В частных клиниках Могилева"?
Может быть, когда-нибудь я начну делать какие-то дополнительные пометки для не очень развитых людей. Но не сегодня.
Ещё скажи, что я, не добавив в свою фразу название своего города, решила рассказать ОБО ВСЕХ ЧАСТНЫХ КЛИНИКАХ ВСЕГО МИРА, а не только о тех клиниках, в которых довелось побывать. Претензия будет примерно того же уровня.
-
Да хоть обжалуйся. Врачи, внезапно, тоже болеют. А счас болеет много врачей поликлиник, половины смены нет точно. А кто-то в отпуске. Пожалуешься в коммитет здравоохранения, они жадобу спустят главврачу, тот зав. отделением, тот врача пожурит, который за себя и за того парня работает...
Врач озвереет ещё больше, наорет на пациента, может быть уволится, на его место придет студент. Бывшие студенты сча в поликлинике обязаны отработать терапевтами чтоб поступить в ординатуру..
Медицина разваливается куда выше, а не локально. Все всё знают и всё понимают, но могут только изобразить бурную деятельность в ответ на жалобу, что и происходит. У меня заведующая в день на 10-15 жалоб отвечает: и лекарств нет льготных, и очередь долгая, и врач не улыбается, и на улице в дождь торчать пришлось(недопускают скученности в помещении, всех кто пришёл раньше времени не впускают в здание). Санитарку один раз депремировали за то что впустила, теперь она как Цербер на входе. Жалоба-отписка, жалоба-отписка..Вот и день прошёл :-\
-
Маргейт, интересно, а когда врач, перепутав результаты исследований и положив большой прибор на деонтологию, пытается пациента отправить в ковидарий на полежку, тоже нельзя жаловаться, потому что другой врач может из-за этого наорать на другого пациента? Ребятушки, при всем понимании и уважении, вы там не ohueли часом? Ничо не жмет, нэ?
-
Маргейт, интересно, а когда врач, перепутав результаты исследований и положив большой прибор на деонтологию, пытается пациента отправить в ковидарий на полежку, тоже нельзя жаловаться, потому что другой врач может из-за этого наорать на другого пациента? Ребятушки, при всем понимании и уважении, вы там не ohueли часом? Ничо не жмет, нэ?
Полагаю, случаи, когда врач выполняет свою работу халатно или ошибается, и случаи, когда он не может принять 100 пациентов вместо 20 (допустим), "немного", отличаются. Пошла плюсанула Маргейт. Даже близко у нее не описано что-то криминальное в жалобах.
-
Ага, только ор врача на пациента, почему-то, является ответственностью другого пациента. Которому внезапно хочется попасть к врачу в адекватное время. Вот же мразь какая.
-
Проблема в том, что как только на врачей начинают усиленно давить - первыми сбегают как раз адекватные и умные. Найти работу врачу- без проблем вообще, и терпеть п*здюли для этого необязательно. А в условиях ковида еще и уголовку заработать раз плюнуть - тому не помог, того не досмотрел.
Остается всякая сволота, которые еще наших внуков переживут, и совестливые, у которых самые длинные очереди. И главврачи. Оо, эти волшебным образом продолжают работать даже со статьями о хищении средств.
-
Ага, только ор врача на пациента, почему-то, является ответственностью другого пациента. Которому внезапно хочется попасть к врачу в адекватное время. Вот же мразь какая.
Нет, не является. Но Маргейт права в том, что успевать врачи от жалоб не станут. Если главврач нормально расположен к конкретному врачу, такими жалобами будет подтираться зад. Если ненормально, будут депремировать за то, что при весе собачки в 2,5 кг из нее нельзя получить 3 кг говна.
-
Окей. Что делать? Жаловаться нельзя.
-
Да хоть обжалуйся. Врачи, внезапно, тоже болеют. А счас болеет много врачей поликлиник, половины смены нет точно. А кто-то в отпуске. Пожалуешься в коммитет здравоохранения, они жадобу спустят главврачу, тот зав. отделением, тот врача пожурит, который за себя и за того парня работает...
Врач озвереет ещё больше, наорет на пациента, может быть уволится, на его место придет студент. Бывшие студенты сча в поликлинике обязаны отработать терапевтами чтоб поступить в ординатуру..
Медицина разваливается куда выше, а не локально. Все всё знают и всё понимают, но могут только изобразить бурную деятельность в ответ на жалобу, что и происходит. У меня заведующая в день на 10-15 жалоб отвечает: и лекарств нет льготных, и очередь долгая, и врач не улыбается, и на улице в дождь торчать пришлось(недопускают скученности в помещении, всех кто пришёл раньше времени не впускают в здание). Санитарку один раз депремировали за то что впустила, теперь она как Цербер на входе. Жалоба-отписка, жалоба-отписка..Вот и день прошёл :-\
Так надо не отписками и наказанием врачей заниматься, а обосновать наверху выделение денег. А то санитарка виновата, что дождь пошёл, врач виноват, что коллеги на больничном, а так "всё хорошо, прекрасная маркиза", народ полностью доволен только не полностью здоров.
-
Окей. Что делать? Жаловаться нельзя.
Почему нельзя? Можно и нужно. Жалоб нет, когда система нормально работает, но оно ведь нихрена не работает.
Так что я бы советовала больше жалоб. Просто с пониманием, что твоя жалоба сработает не совсем так, как ты хочешь.
Вон в Екатеринбурге из одной больницы сразу 80 человек уволилось - вроде как обратили внимание.
-
Полагаю, случаи, когда врач выполняет свою работу халатно или ошибается, и случаи, когда он не может принять 100 пациентов вместо 20 (допустим), "немного", отличаются. Пошла плюсанула Маргейт. Даже близко у нее не описано что-то криминальное в жалобах.
А как быть в тех случаях, когда врач оправдывает свою халатность именно загруженностью? «Ой, я така затуркана, така затуркана!» Я прекрасно понимаю, что от конкретного врача ничего не зависит, кроме, пожалуй, его поведения, но жаловаться все равно будут на конкретного врача.
-
Финансирование уменьшается - система гниёт.
Макропараметр температура повышается, молекулы-люди чаще сталкиваются друг с другом, винят друг-друга, а это не они, это температура-финансирование, которую они и не видят.
-
Таки поцчему тогда взносы в ОМС - процент от заработной платы работника, а не от прибыли работодателя?
А почему бы и нет? Взносы в пенсионный — процент от зарплаты работника, потому что и пенсия ему будет начисляться исходя из размера зарплаты. Взносы в ФСС — тоже процент, потому что во время больничного ему будет начисляться сумма, рассчитываемая исходя из зарплаты. Логично и с ОМС аналогично сделать. Опять же, если взносы рассчитывать от прибыли работодателя, то выйдет, что в убыточный год работодатель взносы платить не будет. А с прибыли он и так уже налог на прибыль платит.
-
Вы так говорите, как будто ФОТ предназначается не работнику, а работодателю.
-
Так а взносы разве входят в ФОТ?
-
Тему не читала
Если так вышло, что именно сегодня мне кровь из носа нужно попасть к врачу, то я к нему попаду в свое назначенное время. Мне плевать, что очередь, плевать кто в этом виноват. У меня есть время. Точка.
Если же мне этот визит не так важен, то я просто уйду и на другой день возьму талон
боже как хорошо уже лет 7 обслуживаться только в Лодэ, хотя ценники и кусаются
-
Если так вышло, что именно сегодня мне кровь из носа нужно попасть к врачу, то я к нему попаду в свое назначенное время. Мне плевать, что очередь, плевать кто в этом виноват. У меня есть время. Точка.
Если же мне этот визит не так важен, то я просто уйду и на другой день возьму талон
А если очень надо, но перед вами парочка крупных мужиков и агрессивная бабка, то уже и не особо важен ;D ;D
Да, обслуживаться в частной клинике - хорошая альтернатива. А вот заводить песню "я пришел в свое время, а вы, на более раннее, еще подождете и не переломитесь" - плохая затея.
-
Та пох*й мне. Я уже была таким мужиком из истории пару раз. Забегала в кабинет. Ну орут эти там в коридоре, ну даже в кабинете. Плевать.
Но это еще от врача зависит тоже. Моей было похер там в каком порядке кто к ней заходит. Если пациент в кабинете - остальные, будьте добры, уе*ывайте
Мужик полностью в своём праве, тащемта. Тут даже песню заводить не надо. Зашел в кабинет и все. А если у него вахта завтра?
-
Та пох*й мне. Я уже была таким мужиком из истории пару раз. Забегала в кабинет. Ну орут эти там в коридоре, ну даже в кабинете. Плевать.
Но это еще от врача зависит тоже. Моей было похер там в каком порядке кто к ней заходит. Если пациент в кабинете - остальные, будьте добры, уе*ывайте
Мужик полностью в своём праве, тащемта. Тут даже песню заводить не надо. Зашел в кабинет и все. А если у него вахта завтра?
Видимо, вас не догадались просто не пустить или запереться следом и возмутиться, что мимо очереди лезет. Да мне покуй, вахта у него завтра или жена голая под одеялом прямщас остывает. Я тоже не в потолок поплевать пришла, а он не особенный. Если я свое время пропустила из-за того, что врач принимал чуть дольше, я зайду вслед за человеком, у которого номерок более ранний. Если таковых нет, то фиг кто с талоном "после" зайдет раньше меня. Перезаписываться несколько раз из-за того, что кому-то якобы больше надо, а я могу сглотнуть? Бегу и падаю, ага.
-
Даже если завтра на вахту, все равно ж он сегодня прошел бы. Обычно в таких ситуациях врач задерживается после конца приема, чтобы принять всех записанных.
-
Даже если завтра на вахту, все равно ж он сегодня прошел бы. Обычно в таких ситуациях врач задерживается после конца приема, чтобы принять всех записанных.
Ну ему ж прямщас надо. Он же ж записан. Единственный, видать, в очереди. А остальные не работают, не учатся, не имеют никаких дел. Можно еще важностью работы кичиться, чо.
Я понимаю попросить тех, кто впереди. Если прям позарез и дело недолгое. Или уточнить у выходящей периодически медсестры, как можно побыстрее.
-
Маргейт, интересно, а когда врач, перепутав результаты исследований и положив большой прибор на деонтологию, пытается пациента отправить в ковидарий на полежку, тоже нельзя жаловаться, потому что другой врач может из-за этого наорать на другого пациента? Ребятушки, при всем понимании и уважении, вы там не ohueли часом? Ничо не жмет, нэ?
Лой, я про очереди и "приняли через 2 часа от назначенного приёма", в ситуации когда твоему здоровью действием медработника был нанесен вред, конечно жаловаться нужно. В Коммитет и можно в Минздрав продублировать. Потому что в таком конкретном случае начинают проверку.
К сожалению, медицинская халатность очень часто процветает на фоне загруженности, меня вот вчера переклинило и я вместо дозировки таблетки в 50мг, указала 250мг, хорошо что спустя 3 мин мозг осознал что я какую-то х*рню написала, догнала пациентку, поменяла рецепт. Милдронат и Мидокалм в пухнущей башке смешались. Просто клинит. Я не знаю что делать, пока я ищу другую работу не в гос. сфере, пробую телемедицину. Надо уходить.
Ковидные рекомендации вообще фантастичны. Врачи реально осторожничают и до одури бояться недобдеть. Отсюда рецепты на антибиотики при орви "в профилактических мерах", "полежать в стационаре на всякий случай" и прочая дурь. Логично что когда человек находится в больнице, то это уже не твоя зона ответственности, поэтому отчего б его туда не пихнуть? Это деформация и деградация и усталость. Врачу, заметившему за собой такой косяк, могу порекомендовать ток искать другую работу, ибо главный принцип "Не навреди!", должен привальировать в твоих рекомендациях, а пациенту...
Критичней сейчас быть, перепроверять на всякий случай назначения. Счас много медицинских форумов, там можно задать вопрос врачам, например вот: https://forums.rusmedserv.com/ (https://forums.rusmedserv.com/)
Можно попробовать в телемедицину, в Плеймаркете есть приложения, позволяющие получить врачебную консультацию. Недорого, 500-600 руб можно приложить анализы, фотки и прочее, я счас вот в этом работаю: https://m.mydoc.ru/mobile (https://m.mydoc.ru/mobile)
-
Маргейт, а у меня давеча маман чуть в больничку не упекла кардиолог, перепутавшая результаты эхо-кардиограммы. Когда все выяснилось, барышня оправдывалась именно тем, что у нее такой большой поток пациентов, такой большой, что она буквы и цифры уже не различает. Так легко и просто. А если бы маман рогом не уперлась, отправила бы эта красотка человека, которому за семьдесят, в ковидарий как нефиг делать.
-
Ну ему ж прямщас надо. Он же ж записан. Единственный, видать, в очереди. А остальные не работают, не учатся, не имеют никаких дел.
Ну так-то остальным тоже никто не мешает требовать приёма в назначенное время.
Вот утром зашёл в 9:00 первый пациент, в 9:15 заходит второй и требует, чтобы первый сваливал. Потом в 9:30 - третий. Конечно врачу надо как-то завершить приём, небольшой сдвиг будет всё равно, но не на два часа.
Но люди просто согласны ждать, талон на 10 - они будут сидеть до 11 или 12, ведь задержка, ведь там медленно принимают, надо войти в положение. А кто заставляет соглашаться и ждать? Все бы возмущались - все бы шли в своё время.
Другой вопрос - каково было бы качество приёма в таком случае, если врачу надо полчаса, а даётся 15 минут.
-
Мур, то есть, ты в кабинете, например, гинеколога, и тут вваливается баба и орет тебе в сокровенное «вали, моя очередь»?)
Даже если допустить, что этот метод на вооружение возьмут массово, врачи просто начнут запирать дверь при приеме.
-
А уже в одной поликлинике такие видела, причём у терапевтов ;D врач сам разблокирует замок дистанционно когда пациент выходит. "Просто спросить" придется подождать, это очень удобно для врача, потому что у меня от переключения внимания теряется мысль и я могу что-то забыть для пациента, который уже сидит на приёме. Лучше спрашивать врача, когда заходит очередной пациент, а не когда уже ведется приём.
-
Мур, то есть, ты в кабинете, например, гинеколога, и тут вваливается баба и орет тебе в сокровенное «вали, моя очередь»?)
Даже если допустить, что этот метод на вооружение возьмут массово, врачи просто начнут запирать дверь при приеме.
В истории явно не гинеколог)
Я к тому, что мужик ведёт себя так, как может повести себя любой другой пациент. У этого мужика нет никаких особых способностей, которые позволяют ему это делать.
-
Маргейт, а у меня давеча маман чуть в больничку не упекла кардиолог, перепутавшая результаты эхо-кардиограммы.
Да уж, печально. Хорошо что вовремя заметили. Не, счас в больницах лучше не появляться лишний раз. Подруга из ковидария говорит что много поступает нековидных случаев, которые заражаются вирусом в больнице и не все потом выписываются... Уже много судебных исков к больницам, но наши больницы, кроме боткинской, не имеют боксов для изоляции всех больных, поэтому очень реально заболеть именно пока ты лечишь аппендицит/пневмонию/инфаркт. Не думаю что эти иски удовлетворят, больницы в этом не виноваты, они не под эти цели строились...
-
Маргейт, именно. Нет в Питере нековидных больниц. Я к другу (он в больнице на Северном работает) сунулась, когда еще не знали о путанице, мол, возьми маман к себе в кардиологию, а он мне: «А нет у нас кардиологии, у нас сплошной ковидарий». И вишенкой на торте то, что у мужчины, с чьими результатами барышня перепутала результаты маман, действительно предынфарктное состояние. :( Я очень надеюсь, что спохватилась она вовремя.