Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Katya12 от 06 Ноября 2020, 18:37:49

Название: #27586 - Спас собаку
Отправлено: Katya12 от 06 Ноября 2020, 18:37:49
https://killpls.me/story/27586
Цитировать
Меня никто не понимает. Потому что я спас собаку. Бойцового бультерьера. Шёл поздно с работы, услышал слабый скулеж из кустов. Сломанная лапа, огромная рваная рана на животе и порванная кожа на боку так, что видны были мышцы и ребра. Думал, не выживет. Еле донес домой. Обработал раны йодом и перебинтовал. На второй день пес кое-как попил воды, на четвертый поел немного. Свозил в ветеринарку, сделали рентген, наложили шину на лапу. Я и не заметил, как привязался. Полностью оклемался он через пару месяцев. Меня воспринимает вожаком и слушается. Сразу понял команды нельзя и фу. Гуляем в наморднике. Как только сказал в отношении сына "свой", так Рич сразу перевернулся и подставил пузо, чтобы погладили. Сын его обожает и это взаимно.
Вот только родители говорят, что я больной. А бывшая жена хочет подавать в суд, чтобы сын ко мне не приходил. Ведь я подобрал бойцового урода. А в глазах этой собаки, всей покрытой шрамами и без куска уха, я вижу больше любви и преданности, чем от жены в лучшие годы. КМП.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: Shinji от 06 Ноября 2020, 18:42:59
то есть, автырь подобрал пса с открытыми ранами и переломами, поливал все это дело йодом прям по мясу, и только через несколько дней раздуплился, что надо бы наверное вету животное показать? сочувствую псу в таком случае.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: Zanthiа от 06 Ноября 2020, 18:52:08
Песеля жалко и то, что автор его подобрал и подлечил, похвально. Но его родных тоже могу понять: животных вообще-то заводят при согласовании с другими членами семьи, и если они категорически против (независимо от того, подобрано животное на улице или куплено у заводчика или принесено из приюта) - это как-то не дело. Я так понимаю, мужик живет с родителями? И даже если нет - честно говоря, могу их понять: собака непростой породы, да еще и после перенесенного такого дикого стресса, ее покалечили, кто знает, как это отразилось на ее собачьей психике. Вроде и посочувствуешь в самом деле, и поймешь, и покиваешь "да, мужик реально спаситель" - но лично я бы от такой собачки на всякий случай держалась подальше. Потому что при всем этом понимании своя безопасность дороже.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: Чечевичка от 06 Ноября 2020, 18:58:07
Я нипонел - это питбуль американский или бультерьер английский? А то это две разных породы как бы, с разной психикой.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: Котозмей от 06 Ноября 2020, 18:59:23
Автор писал только про бультерьера вроде.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: Лис от 06 Ноября 2020, 19:05:17
Цитировать
то есть, автырь подобрал пса с открытыми ранами и переломами, поливал все это дело йодом прям по мясу, и только через несколько дней раздуплился, что надо бы наверное вету животное показать? сочувствую псу в таком случае.

Ну пес все таки выжил и обрел дом. Лучше чем сдохнуть в кустах. Автор просто туповат но добрый. Правильно было сразу везти к вету но в данном случае считаю главное результат.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: Vedzma от 06 Ноября 2020, 19:05:34
Блин. Вот автор и правда молодец и спаситель и почти уверена, что у него с псом все будет норм. Его приняли за вожака, за спасителя, он свой, он хозяин. Но вот гарантий, что собака не кинется на того же сына, когда вожака рядом не будет, ноль. И без того сложная порода, еще и с такой травмой. И собаку жалко, и не бросит он ее теперь, но и родню прекрасно понимаю.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: Panda-s-bubnom от 06 Ноября 2020, 19:10:38
то есть, автырь подобрал пса с открытыми ранами и переломами, поливал все это дело йодом прям по мясу, и только через несколько дней раздуплился, что надо бы наверное вету животное показать? сочувствую псу в таком случае.
Автор может жить в дальних жопях, где ветеринар работает не каждый день (если вообще есть в радиусе сотни км)
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: Sangria от 06 Ноября 2020, 19:16:40
Мне мужик показался каким-то недолюбленным.
И выискивание чего-то там в собачьих глазах, и сравнение с женой (шта?), и это "я - вожак". Такое ощущение, что никто его никогда ни во что не ставил, а тут собака: хвостиком виляет и команды выполняет. И дядя понял, что вот оно - счастье.

Собака со стремным и неизвестным боевым прошлым, в шрамах, пострадавшая явно в процессе боя? Берем домой, знакомим с ребенком, хули. Что может пойти не так?
Рада за мужика, поздравляю его с находкой игрушки по душе, но он таки идиот и его родственники абсолютно правы.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: Kelin от 06 Ноября 2020, 19:33:46
Так сын его тоже полюбил.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: Maeve от 06 Ноября 2020, 19:35:17
А на бж не пох, не?
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: Sangria от 06 Ноября 2020, 19:41:59
Так сын его тоже полюбил.
Ребенку на определенном уровне любую живность покажи - он будет счастлив.
Даже если это будут, к примеру, замечательные полосатые поросята в лесу. Или медвежата.
Критического восприятия опасности еще нет.
А будет ли собака так же благосклонна, если ребенок причинит ей случайно боль, или отец отлучится на минутку? А хз, никто вообще не знает, как собака себя поведет.
У отца там критическое восприятие тоже отрубилось на стадии выглядывания любви в глазах.
Зато ребенок ее люууубит. Самое важное.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: Котозмей от 06 Ноября 2020, 19:42:48
Блин. Вот автор и правда молодец и спаситель и почти уверена, что у него с псом все будет норм. Его приняли за вожака, за спасителя, он свой, он хозяин. Но вот гарантий, что собака не кинется на того же сына, когда вожака рядом не будет, ноль. И без того сложная порода, еще и с такой травмой. И собаку жалко, и не бросит он ее теперь, но и родню прекрасно понимаю.
Если бы родня вела речь о сомнениях - одно дело. Но обзывать сына "больным" (со стороны родителей) и пытаться оградить его от общения с сыном (жена) на основании своих сомнений и домыслов - реакция нездоровая. Изолировать тут надо, пожалуй, эту епнутую троицу.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 06 Ноября 2020, 20:07:25
Цитировать
И выискивание чего-то там в собачьих глазах
чего там выискивать - спасенные животные (пардон за пафос) реально порой на тебя вот так смотрят, что всё понятно и ощущается.
Мужику бы с собакой пройти хорошую школу дрессировки, поработать с опытным инструктором-кинологом (как они правильно называются?), и я думаю, что все у них ок будет.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: Infovalenok от 06 Ноября 2020, 20:08:44
Мужику бы с собакой пройти хорошую школу дрессировки, поработать с опытным инструктором-кинологом (как они правильно называются?), и я думаю, что все у них ок будет.
И заодно бумажку о прохождении обучения с кинологом получить для суда.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: Avoshre от 06 Ноября 2020, 20:10:26
Цитировать
А в глазах этой собаки, всей покрытой шрамами и без куска уха, я вижу больше любви и преданности, чем от жены в лучшие годы. КМП.
Это они умеют. На меня ни один мужик так не смотрел, как пёс смотрит, когда я жру.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: ло от 06 Ноября 2020, 21:11:07
В защиту автора: вет.травматолога в провинции поди найди. В Рязанской области была, так там и хирургов хрен да нихрена, и за препаратами - в Рязань...  И терапевты так себе, если верить отзывам.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: uvejourgen от 06 Ноября 2020, 21:24:11
Мужик молодец, семейка е*обо, особенно родители, опасаться - да, сказать мужику что надо идти к кинологу, заниматься с собакой, чтоб ещё и ребёнок с ними ходил на те же занятия было бы офигенно умно, и полезно, в первую очередь для ребёнка, общение ребёнка с животными под контролем взрослых офигенно на этого ребёнка влияет в лучшую сторону
А вот истерить и обвинять - дурость
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: Yin от 06 Ноября 2020, 21:24:53
Это они умеют. На меня ни один мужик так не смотрел, как пёс смотрит, когда я жру.
Жиза xD
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: Lefo от 06 Ноября 2020, 21:54:38
Собака непростая, это ясно. С мужиком контакт нашла, вроде. Потому как пока не ясно как эта собака поведет себя когда совсем освоится и от стресса отойдет, как поведет себя при наличии каких-либо раздражителей. С подобрышами это вечная проблема - не ясно чему собаку учили, что для неё нормальная поощеряемая реакция, у чему привыкла. Может, собака привыкла по свисту на людей кидаться, а мужик просто ещё ни разу не свистел?.
Всякое может быть.
Мужику надо оч внимательно наблюдать за собакой, отмечая реакции на раздражители, приручать к своим правилам и своему понятию нормы. И обязательно курс послушания.
Родню понять могу. Мужика тоже, у нас в семье из 5 собак - двое были с улицы, одна (сейчас) от дурных хозяев. Но! Собаки были охотничьих пород + одна декорашка. И все в семье собаченики и все-все отлично себе представляют что есть собака, на что она способна, как себя вести и чего можно ждать от взрослого подобрыша.
Мужику давать общаться собаке с семьёй (обязательно надо приручать) пока только в своём присутствии и разве не с рукой на ошейнике. С ребёнком - по-первости можно и в наморднике.
Ну а далее пусть читает тырнет, пишет кинологам - много умного узнает.
О породе читать обязательно!
За собаку спасибо, мужик, главное не накосячь дальше.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: Kelin от 06 Ноября 2020, 22:45:20
Чем вам поросята в лесу не нравятся? Очень интересно наблюдать за ними... С дерева.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: Rand от 06 Ноября 2020, 22:50:32
А чо бояться, чужой из пса уже вылез, можно лечить и на кровать пускать. То ли дело кабаны!
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: xepxyu от 07 Ноября 2020, 00:21:59
У АПБТ, что у бойцовых (линии разведения, которые специализируются на собаках специально для боёв, с соответствующим уровнем агрессии), что у выставочных, агрессия к человеку вырезана из прошивки на генетическом уровне, как и у хасей, водолазов и прочих собак, выведенных не с целью охраны чего-либо.
Если это питбуль (которых в обиходе часто называют бультерьерами), то ему хоть в рот сри - человека не укусит ни при каких условиях. Но другую собаку сожрет за милую душу, для этого и выведены.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 07 Ноября 2020, 00:23:28
А с чего вообще она вдруг стала натасканной на бои? :o
Табличка рядом в кустах валялась - Пострадал на подпольной арене?
Бультерьеры весьма стабильны. И подозревать в псе собаку-убиваку ну хз. Если очень хочется бояться то чо бы и не.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: Alguna Vez от 07 Ноября 2020, 00:25:16
Цитировать
я спас собаку. Бойцового бультерьера.
Думаю, он о "бойцовой породе", а не об участии в боях, ибо откуда бы он прямо в кустах узнал такую деталь прошлого собаки.
Цитировать
Обработал раны йодом и перебинтовал. На второй день пес кое-как попил воды, на четвертый поел немного. Свозил в ветеринарку, сделали рентген, наложили шину на лапу.
Это не значит, что к врачу повёз ПОСЛЕ четвёртого дня. Возможно, коряво выразился.
Цитировать
Меня воспринимает вожаком и слушается. Сразу понял команды нельзя и фу. Гуляем в наморднике. Как только сказал в отношении сына "свой", так Рич сразу перевернулся и подставил пузо, чтобы погладили. Сын его обожает и это взаимно.
Это скорее не недолюбленность, а вроде как доказательства, что "да чё они, он мирный, слушается, понимает".
Ну удачи ему в преодолении со всех сторон "этажыбойцоваяпорода". А так - ОКД пройти или хотя бы УГС, нежелательное поведение корректировать своевременно, и всё будет нормально, я думаю.
питбуль (которых в обиходе часто называют бультерьерами)
Эээ, нет. Питбультерьер, он же питбуль, он же пит, и бультерьер - разные породы совсем.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: Shinji от 07 Ноября 2020, 09:08:34
Ну пес все таки выжил и обрел дом. Лучше чем сдохнуть в кустах. Автор просто туповат но добрый. Правильно было сразу везти к вету но в данном случае считаю главное результат.
ну, судя по написанному, пес там оклемался чисто на своих ресурсах, особой заслуги хозяина тут нет.
Автор может жить в дальних жопях, где ветеринар работает не каждый день (если вообще есть в радиусе сотни км)
обычно о таком упоминается.
ставлю больше на то, что пока не будет ясно, выживет пес или нет, чел не хотел тратить на него деньги.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: xepxyu от 07 Ноября 2020, 09:28:45
Эээ, нет. Питбультерьер, он же питбуль, он же пит, и бультерьер - разные породы совсем.

Хз, у нас в обиходе бультерьерами называют всех собак буль-типа. Если человек в собаках полный ноль, то вполне вероятно, что для него «бультерьер» это всё с короткой мордой (лично знаю человека, который описал кане-корсо как «большой такой бультерьер слюнявый»).
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: Крокозябра от 07 Ноября 2020, 09:32:00
вырезана из прошивки на генетическом уровне, как и у хасей,

ага, только на меня бросилась именно хаски, у которой вроде как нет агрессии к человеку. И хозяин еле-еле смог оттащить.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: Zanthiа от 07 Ноября 2020, 13:46:55
Блин. Вот автор и правда молодец и спаситель и почти уверена, что у него с псом все будет норм. Его приняли за вожака, за спасителя, он свой, он хозяин. Но вот гарантий, что собака не кинется на того же сына, когда вожака рядом не будет, ноль. И без того сложная порода, еще и с такой травмой. И собаку жалко, и не бросит он ее теперь, но и родню прекрасно понимаю.
Вот и мне так - и хозяина понимаю, и собаку жалко, но и родню тоже понимаю, тем более читала неоднократно про истории "это мужика-хозяина пес признал, а вот на других родственников бросался и доводил до травм".
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: xepxyu от 08 Ноября 2020, 00:29:11
ага, только на меня бросилась именно хаски, у которой вроде как нет агрессии к человеку. И хозяин еле-еле смог оттащить.

У хаски агрессия к человеку считается строго дисквалифицирующим пороком. Недавно была на выставке и видела, как двухлетний хась огрызнулся на судью, когда та ощупывала ему яйца - хася тут же сняли с выставки.
У АПБТ это даже в стандарте прописано, так то.

Цитировать
АПБТ - не лучший выбор в качестве охранной собаки из-за крайне выраженной дружелюбности, даже по отношению к посторонним. Агрессия к человеку не характерна для породы и крайне нежелательна. Эта порода хорошо обучается различным трюкам, т.к. обладает высоким интеллектом и желанием работать.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: URSA от 08 Ноября 2020, 18:12:10
Так получилось, что я плотно занималась реабилитацией собак после боёв. Там зооагрессия шкалит. А вот на людей ее нет. Совсем нет. Собаку можно шить по живому, не укусит.
В ринге судья может разнимать их. И любая собака, укусившая рефери, уничтожается мгновенно. Там ещё жёстче, чем просто в породном разведении .
Все эти страшилки про покусанным людей - кто когда обыватель-гопник покупает хз кого и какого разведения и пытается натаскивают на охрану. Вот после этого кукушечка у собаки и едет. Они не предназначены для охраны и защиты. Совсем и вообще. А бультерьеры вообще компаньоны с 19 века. Ну и немного охотничьи.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: Lefo от 08 Ноября 2020, 20:28:30
Урса, а вот это разведение для боёв - оно как нить регулируется?
Может, условно говоря, какая-нить гоп-компания "для своих" организовать собачьи бои без особого контроля, в ближайшем сарае, и выводить на бои кого им захочется, включая собак с дефектами психики.
Мне просто интересно.
А то все говорят про строгий отбор, но.. Всегда же есть группы людей с собаками за пределами породных клубов и что они там разводят и с какими целями, да х.з.
Откуда-то ведь берутся хозяева-неадекваты и их неадекватные собаки. Причём, ведь бывают и собаки реали с дефектами психики.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: uvejourgen от 08 Ноября 2020, 22:01:00
когда то у меня были две собаки кавказка и метис ВЕО, обе весьма немаленькие, иногда случалось что дрались. самый надежный и быстрый способ разнять был сунуть в пасть каждой руку. максимум моих травм - царапины когда зацепился за клык, случаев чтоб укусили или как то целенаправленно меня поранили не было никогда
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: Лис от 08 Ноября 2020, 22:41:35
Стандарты стандартами.
Но надо признать что отбитых жизнью собак с подтекающей крышей таки много. И когда ты подобрал кого то с улицы стоит учитывать что ты ничего не знаешь об этой собаке.
По истории нет ощущения что автор считает возможным какой то плохой вариант развития событий.
Надеюсь ему повезло и собака еще влюбит в себя остальных его родствеников и ни каких проблем у них с ней не будет.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 09 Ноября 2020, 01:02:43
Когда щенка берешь, тоже нет гарантий.
Просто так сложилось, что некоторые отморозки берут щенков булей, питбулей, ротвейлеров, боксеров, доберов и подобных с мыслью - А пусть боятся меня, выйду красивый с псом и все зассут.
Битая психика хозяина выдает страдающих собак сильных, нестабильных и не умеющих в коммуникации.
У меня была ломаная такса. С взрослыми душка, но негативно воспринимающая других собак и детей до лет 6. Это сложная порода, упертая. Но никакие тренировки не помогли наладить контактс другими собаками до конца его жизни.
Сейчас метис чиха с хз кем, ощущение, что с метисом гиены и шакала. Это супер контактный пес, послушный на грани самопожертвования. Но. У него ненависть к пекинесам. Пока это наш тренер не объяснил.
Собаки в основном легко читаемы. Нет такого, что внезапно переклинило. При рассмотрении случаев всегда всплывают подробности травмирования.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: URSA от 09 Ноября 2020, 01:38:55
Урса, а вот это разведение для боёв - оно как нить регулируется?
Может, условно говоря, какая-нить гоп-компания "для своих" организовать собачьи бои без особого контроля, в ближайшем сарае, и выводить на бои кого им захочется, включая собак с дефектами психики.
Мне просто интересно.
А то все говорят про строгий отбор, но.. Всегда же есть группы людей с собаками за пределами породных клубов и что они там разводят и с какими целями, да х.з.
Откуда-то ведь берутся хозяева-неадекваты и их неадекватные собаки. Причём, ведь бывают и собаки реали с дефектами психики.
Ну, я не спец в боях. Вряд ли я вообще выдержу такое зрелище. Стошнит. Я людские соревнование даже типа бокса не люблю.
Не, конечно, стравливать собак может кто угодно. Но сами бои это серьезная подпольная индустрия. И туда абы кого не пустят, а серьезные заводчики не продадут туда щенков. Мирок узкий, все друг друга знают. И там целые линии существуют. Хотя всякое встречается. Лично видела лабра с боёв.
А породные линии собак для боёв существуют. И там именно селекция на табу на агрессию к человеку. И, кстати, попади тренированная породистая собака для боёв на недоброй, она порвет всех. Ибо профи, они и есть профи.
И, среди злобных тварей лидируют отнюдь не "бойцовые". САО и кавказов плохо знаю. Так что даже и сказать по ним нечего.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: Lefo от 09 Ноября 2020, 19:10:01
Урса, спасибо!
Самая лютая собаченция на моей памяти - карликовый пудель школьной подруги. Жил под девизом - никто не уйдёт не покусанным!

Одно время слышала страшные слухи, что очень много редких для России собак ( после развала СССР) привозили из-за границы, покупая выбраковку, разводя их и продавая за большие деньги. Соответственно, не всегда собака по психике соответствовала породным критериям.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: Red_Fox от 09 Ноября 2020, 21:01:08
Цитировать
А в глазах этой собаки, всей покрытой шрамами и без куска уха, я вижу больше любви и преданности, чем от жены в лучшие годы. КМП.
Это они умеют. На меня ни один мужик так не смотрел, как пёс смотрит, когда я жру.

Блин, а жену он тоже на помойке подобрал, чтобы она на него, как на бога смотрела? От фразы аж передернуло. Ну и да, фирменные щенячьи глазки собаки - способ манипулирования вообще-то)
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: Чечевичка от 09 Ноября 2020, 21:59:30
Насколько я понимаю, в разведении у нас сейчас много бардака - продают бракованных (одна такая милая собачка меня покусала в детстве, повезло, что не прокусила вену) задешево, их покупают всякие отбитые, кому как раз надо ,чтобы ег ос собакой боялись, работа с тренером-кинологом-зоопсихологом - блажь для п*доров, вся дрессура - баловство пополам с битьем, на выходе получаем сильную собаку с разболтанной психикой.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: URSA от 10 Ноября 2020, 03:14:59
Брака в разведении более чем. Допустим, крипторхи сразу выводятся из разведения. Это дисквалифицирующий порок, ибо наследуется железно. Так есть врачи, специализирующиеся на операциях соответствующих. А потом оно идёт в разведение.
Или дошло до того, что овчарку не стоит покупать без теста на дисплазию ибо мода на полусидячих лет двадцать назад убила их костяк.
А пресловутые минийорки. Почитать стандарты - так брак породы. Но нет, мода.
А загубленных эрдели, особенно старомосковского типа. Как ни странно последнее гнездо их осталось в Екатеринбурге.

Блин, дошло до подклеивания зубов.

Ризены перестали доживать до 5 лет. Ибо фины и чехи скидывают весь брак в Россию. А тут и так сойдёт.

А щенки и котята "без документов" ... Это пипец какие больные уродцы вырастают.
Вяжут вислоушек с вислоушками, получая уродцев. Вязали типа для души. А потом это называют породой и плодят дальше. Да и горезаводчики не лучше. О племенной работе уже и речи в большинстве питомников не идёт.

Среди знающих контакты честных заводчиков чуть ли не на вес золота.

Сейчас активно ориенталов начали портить. Мейнкунов уже испортили.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: Lefo от 11 Ноября 2020, 18:13:28
О_о
А что сейчас не так с эрделями? Они мне всегда нравились, подумывала над ними или мителями.
Кстати, оч. давно почти не вижу ни тех, ни других на улицах. И только радовалась, что мода прошла.
С мейкунами?
Мне кошки не грозят, я на них страшный аллергик, но мейкуны очень стмпатичны.
Над овчарками - над каждой второй на улице охота поплакать. У меня в детстве все подруги были с овчарками, а за Юткой вообще в московском питомнике в очереди стояли. Вот это была собака!
Нас долго обходило стороной не качественное разведение, дядя был увлеченным охотником и собаки все были уже по привычке охотничьи и традиционных для нашей страны пород.
И я по привычке считала, что за чистотой рабочих собак - охотничьих и служебных - сильнее бдят. И брать стоит от рабочих родителей.
А вот теперь чих с Авито и Боже мой, как же уделали эту собаку.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: URSA от 11 Ноября 2020, 19:43:17
А вы сравните фото эрделей советского периода и нынешних. Тонкие звонкие декоративные собаки. Я с 14 лет владела как раз хорошим эрделем старотипным. Старомосковского типа. Это крепкие мускулистые собаки были. Очень здоровые. Их начали портить после выхода электроника, размножая все, что есть. А потом, в 90-е просто перестали покупать. И порода загнулись.
Откуда-то появились проблемы с сердцем, шерсть стала не жёсткая, грумеры матерятся.

Кстати, эрдель имеет специфику в дрессировке. Некоторые считают даже малодрессируемой собакой. Почти как чау. Ооооочень упрямые.

Мейнкуны модными стали как, так их начали вязать налево и направо. Ну и они стали аллергичными и сердечниками.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: Meowth от 11 Ноября 2020, 20:04:24
URSA, ну вот я на последний Вестминстер  (https://www.youtube.com/watch?v=L--9uckkASc)смотрю - ну конфетка же, а не типаж! Квадратный формат, животные сбалансированные, на углы просто смотреть и смотреть часами, "ничего не делай, просто туда-сюда ходи". :)
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: URSA от 11 Ноября 2020, 22:15:31
https://montikor.jimdofree.com/ (https://montikor.jimdofree.com/)Я про отечественное разведение.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: Lefo от 12 Ноября 2020, 01:16:01
Как жаль эрделей. Такие были роскошные собы.
Здоровье это почти самое главное!
Руки бы открывала плодильщикам больных животных.
Аллергия у собаки, проблемы с суставами и зубами, облысение, спец. шампуни и спец. диета? У молодой собаки? Невозможность самостоятельно родить?
Да 20-30 лет назад на это глаза бы вытаращили.
Может, где и встречалось, а в моей овчарочье-лаечно- охотничьей компашке - нет. Даже не слышали о таком.

У нас в городе эрделей не видела вообще, есть несколько мительшнауцеров, у подружки - ризен, один раз га улице столкнулась с королевским пуделем. У другой подруги - доберман. И все эти собаки не просто взрослые, уже старенькие.
Куда делись породы нашего детства-юности?
Да я даже лайку приличного разведения давно не встречала. Одни хаски.
Сеттеры? Ирландского не найти, про шотландских вообще молчу. Иных охотников и не вспоминаю.
Левретка? Японский хин?
Даже пуделя ноне в диковинку. Вокруг одни лабрадоры, шпицы, чихи, расселы ну и бульдоги. Оч. жаль. Хорошие породы, но не ими же одними.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 12 Ноября 2020, 10:59:19
Мода на породы всегда существовала.
В охоте всё реже используют собак. Охотники чаще живут в своих коттеджах и увидеть курцхааров, сеттеров и спаниелей шансов не так много.
Пудели сейчас снова возрождаются, но карликовые. Т.е. снова тупик.

А вообще, ответственность за вырождение на мой взгляд, лежит на судьях, которые за деньги дают титулы собакам с откровенным браком.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: URSA от 12 Ноября 2020, 17:47:32
Да ладно, спаниенелей хоть попой ешь. Правда кокеры в основном. Русских давно не видела, а кавалеркингчальзов вообще за всю жизнь десяток на выставках.
Пропали вот колли. Это жаль. В детстве каждая вторая колли была. И догов мало. Зато корсы стали классом выше. Сначала такую ужасть завозили, шо ой. А сейчас вполне себе симпатичные экземпляры, в основном. То ли в ркф на этой породе кто-то грамотный сидит, то ли ещё что.
Кстати, "бойцовые" питы, стафы и иже с ними все же преодолели порог 90-х. Их стали заводить, в основном, тетки и перестали крышу им рвать кусачкой. И спрос на "позлее" упал. Со здоровьем у них стало хуже, а вот как раз с кукухой лучше.
Сейчас крышняк рвет тем самым хасям.
Их, кстати, деревенские начали отстреливать. Я не одобряю, но понимаю, когда приедут на дачу городские, а у тебя потом ни кролей, ни кур не осталось. Даже козы с баранами в опасности. Знакомая рыдала, что ее хаски зарубили лопатой. Она "всего лишь" выгрызла часть брюха козе. Я знакомой по башке и настучала, что это она виновата. Ибо говорилось же, выгуливай по паре часов, дрессируй в два раза больше. Нет, ну что ты, она ж не агрессивна и ваще мимими.
Зато новомодные Хатико, типа сиба и акиты, вот это проблема. Собаки, сложные в воспитании. Одни из самых сложных. Они сбегают и жрут что людей, что других собак.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: Lefo от 13 Ноября 2020, 17:04:28
Я спаниелей люблю. Последняя до Милы, была русским спаниелем. И их тогда много было. Отличная собака для нашей страны - красивая, умная, здоровая, без каких-либо распространённых в породе ген. дефектов. Небольшая, универсальная. И как рабочая пойдёт и на диван. Шерсть в меру длинная, отлично стрижется самими хозяевами, особого ухода не требует, одевать зимой не надо, проблем в дрессуре не доставляет, нрава ровного, живёт достаточно долго для собаки. В общем - мечта!
Но, конечно, как любая собака, особля охотничьих кровей - требует прогулок и физ. активности.
Из всех спаников мне русские нравятся больше всех.

А с хаски вообще не поняла - откуда их столько? И кому приходит в голову эту породу брать в городские условия, на малоподвижный образ жизни?? Это ж догадаться надо! Они без нагрузок сперва сьедят квартиру и доведут соседей, а потом вынесут мозг и суставы рук хозяевам. Уж на что мы любим лаек, но взять в городскую квартиру при всех работающих на пятидневке это хо-хо и ха-ха! Еще б борзых каких завели, хотя, может те бы выть хоть не стали.
Сибы и Акиты это те же шпицеобразные, примитивные ( у нас в стране яркий представитель - лайка). Т.е. оч самостоятельная и независимая собака, она на охоте другой быть и не может. Считается плохо дрессируемой, но на деле просто селонна думать самостоятельно. У нас когда дядя с самой первой лайкой перестал охотиться - так с ней приходилось выходить в лес не меньше чем на пару часов в день, чисто гулять. И она там без всякого дяди - сама отбегала от нас, находила белок в кронах, и держала их на месте или вела - и поди не приди на её лай, не похвали, обижалась, плохо шла на зов. И вообще, в целом, лайки это скорее собаки одного хозяина. Для семьи я бы их брать не стала.
Ну и охотник он охотник, инстинкты оч сильны. Добыча для него - почти вся живность, крайне неосмотрительно считать иначе. Так жалко мелкашей - чихи, тои и т.д. - чьи хозяева не думали, что вон та красивая и часто небольшая собачка, какой-нить рассел, такса или та же сиба\акита и вдруг воспримут их песиков как добычу. Да вот как нефиг делать.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: Vedzma от 13 Ноября 2020, 17:21:38
А я коржика хочу, но читаю вас и чёт стремно становится, купишь классного породистого, а он больной.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: URSA от 13 Ноября 2020, 17:59:11
Сиьы, и акты не лайки, это шпицы.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: Lefo от 13 Ноября 2020, 19:23:40
Шпицеобразные собаки - это группа пород. И к ней как раз и относятся и лайки и акиты. И даже хаски.
Я не совсем корректно сказала. Правильнее было сказать - шпицеобразные, в т.ч. акиты и т.д. Но понятней сказать лайка, чем объяснять про группу и кто к ней относится. У нас же со словом шпиц обычно соотносят только померанского. Это который самый мелкий и каждая вторая собака на наших улицах.
Сорри, если кого ввела в заблуждение, сейчас поправлю
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: Meowth от 13 Ноября 2020, 19:49:32
Ну и охотник он охотник, инстинкты оч сильны. Добыча для него - почти вся живность, крайне неосмотрительно считать иначе. Так жалко мелкашей - чихи, тои и т.д. - чьи хозяева не думали, что вон та красивая и часто небольшая собачка, какой-нить рассел, такса или та же сиба\акита и вдруг воспримут их песиков как добычу. Да вот как нефиг делать.

Какая сказочная ерунда! :)

"Охотник он охотник" инстинкты, конечно, имеет, но при должном воспитании и обучении волю им даёт исключительно по команде. И рабочие собаки прекрасно научаются отличать добычу от недобычи вплоть до "это хозяйские домашние перепелки, которых нельзя - а это дикие, их можно", уж не говоря о том, чтоб тоя с крысой не попутать.

А акиты, кстати, в том же АКС - рабочая группа, а не охотничья. Как и хаски, и самоеды. Сиба - так вообще компаньон.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 13 Ноября 2020, 19:59:06
Что-то охренела от отхотников :-\
Собака без социализации будет вести себя стремно.
А бросать на других псов и мелкашки горазды. Может им тоже приписать "охотничьи" инстинкты?
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: Белена от 14 Ноября 2020, 20:45:44
Моя вторая красотка - охотница, при виде белок отключает мозг сразу и полностью. Первая тоже, но она как-то может себя в лапах держать и вообще дофига умная. В лесу обе типа-лайки разбегаются на поиски добычи, обе имеют по две белки добытых, причем, одну младшая поймала и задавила в наморднике. Собссна, там все белки премию Дарвина полностью заслужили, ибо нормальная собаке не дастся и точно не станет тропинку у нее перед носом перебегать. Еще мышей ловили, голубей.
Но вот мелких собак как добычу не воспринимали никогда ни та, ни другая.
Из своего опыта скажу, что охотник в городе - это неудобно. Заводить - так уж пуделя! Умные, не линяют, страх на прохожих не наводят, и не видела, чтобы белок гоняли.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: Meowth от 15 Ноября 2020, 07:39:15
Так пудель тоже охотничья порода, подружейники.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: Белена от 15 Ноября 2020, 09:37:30
Ну, во всяком случае местные мелкие пудели к живности спокойны. А лайки и лайкоиды дружно неравнодушны к тем же белкам. Причем, они настолько на одной волне, что моя вот даже забывает, что сучек не переваривает. С одной столкнулись, думала, щас подерутся. Какое там, морды вверх и вместе вокруг деревьев!
Гулять сложно, выдыхаю только в темноте.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: Баба-дура от 15 Ноября 2020, 10:19:17
Пока я никаких собак злее именно по отношению к человеку, чем доберманов, не встречала. Даже самым сдержанным и воспитанным я всё равно сильно не доверяю.
Ещё по моим детским дачным воспоминаниям на людей отличненько агрились ротвейлеры и кавказские овчарки, но там их заводили бездумно, "мы брали собаку, чтоб дом охраняла, чото там дрессировать - лишнее, это ж не пудель на выставку".

Всякую мелочь типа чихуа и пекинесов я не считаю, впрочем. У одной маминой подруги был карликовый пудель, который при взрослых няша-милаша, а вот детей загонял на диван с ногами и при попытках слезть рычал и зубами клацал, перевоплощался за доли секунды и пока не увидели своими глазами, как он не даёт мне даже ногу спустить с дивана, не верили. Сейчас у друзей есть пекинес, которого я откровенно побаиваюсь, хотя никто его не обижает и с ним занимаются.
Название: Re: #27586 - Спас собаку
Отправлено: URSA от 15 Ноября 2020, 18:29:22
Охотничьи инстинкты никто не отменял, хотя хаски - они не охотничьи. Они ездовые. Но вот таки трудновоспитуемые. Ну или их надо воспитывать как-то иначе, чем других.
А вот охотничьи западно-сибирские, карело-финские и т.д. они почему-то не давят живность.
Не давят подружейные лабры. Не давят гончаки типа биглей. Те же ездовые самоеды - они тоже не.
И реально охотники, которые ходят на охоту, лицензированы для работы, они тоже не.
Вот охотники  - они часто сбегают. Мозги у них как-то отключаются. Сколько курцей, биглей и иже с ними теряется.

А вот хаси - это реально какая-то совершенно долбанутая порода.

А вот помню русских псовых в юности. Те ловили и раздирали мелких. Помню, было мне лет 12, на моих глазах Заря и Разгуляй разорвали болонку.

 Баба-дура, ротваки хоть и служебники, но не предназначены для сидения на цепи. Для них важен контакт с хозяином. Их можно держать в вольере, но выгуливать, социализировать, играть с ними - обязательное. Иначе тупая агрессия ко всему, что движется. Кстати, немецкие, если их посадить на цепь, точно также едут кукухой.
А добры мне встречались разные. Они холерики. Их должны заводить спокойные люди. У таких и собаки лапочки и умницы. Из них получаются офигительные поисковики-спасатели. Я имею честь быть знакомой с династией заводчиков доберманов. Какие чудесные у них собаки. И очереди на щенков, которых ждут по два года.  Вот пообщавшись с такими собаками, вы бы поняли, какие доберы клёвые, умные, добрые и ласковые.