Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Астрид от 09 Ноября 2020, 16:35:31
-
Счастье женщины – в материнстве? Наша героиня, получив тройную «порцию», решила сказать фертильности «стоп!». Но получила отказ от врачей. Разбираемся, почему добровольная женская стерилизация в России – это сложно, долго и требует железных нервов.
Любовь Дегтярева
31 год, замужем, мать троих детей. Два года назад сделала стерилизацию.
«Три года назад я всерьез задумалась о стерилизации – самом надежном методе контрацепции – и стала искать информацию по теме. Тогда мне исполнилось 29 лет. Как и сейчас, я была замужней женщиной с тремя детьми. Активно занималась спортом и не собиралась ничего менять в жизни. Мне нужен был способ, который раз и навсегда избавил бы меня от риска беременности.
"Стерилизация навсегда: сделал – и забыл. А еще это дешево"
Почему меня не устраивали другие средства? Во‑первых, стерилизация навсегда: сделал – и забыл. А еще это дешево. За всё, включая пребывание в стационаре, я заплатила 15 000 рублей. Но надо учитывать, что в Барнауле, где я живу, люди получают меньше, чем в Москве, и клиникам приходится занижать цены на услуги. Противозачаточные таблетки – вещь хорошая, несомненно, если она подобрана грамотным гинекологом. А как такого найти?
Если не повезет и врач ошибется, есть риск получить осложнения. К тому же я человек рассеянный, могу забыть выпить таблетку. Презерватив осложняет секс (акт любви вообще-то!): судорожное вскрытие упаковки, потом еще одной. Когда все это сделано, ничего уже не хочется. Я эту возню не люблю. И никто не любит, а пользуются, потому что надо. Для тех, кто не уверен в партнере, это правильно: презерватив — это прежде всего защита от инфекций. Но я давно и надежно замужем, поэтому и решилась на такой серьезный шаг.
Сначала мы с мужем рассматривали вариант мужской стерилизации, она, в отличие от женской, обратима. Он пошел к урологу и попросил сделать ему вазэктомию. В поликлинике на него посмотрели как на идиота. Мы обзвонили еще несколько клиник, но, несмотря на то что на их сайтах такая процедура указана, везде получили отказ. Рассматривали вариант проведения вазэктомии в Новосибирске – это недалеко, но не хотелось отправлять мужчину в место, где не предусмотрена госпитализация (потому что операция на самом деле несложная), чтобы потом он возвращался обратно с температурой и шел на работу, так что от этой идеи отказались.
Врач меня спросил: «А если твои дети умрут, погибнут в автокатастрофе, что ты будешь делать?»
В муниципальных лечебных учреждениях мне твердили, что я не имею права на стерилизацию, потому что женщине, решившейся на это, должно быть не меньше 35 лет и она должна иметь не менее двух детей. А я, видите ли, по возрасту не подхожу. Один врач меня спросил: «А если твои дети умрут, погибнут в автокатастрофе, что ты будешь делать?» Как можно вообще такие вопросы задавать?! И я начала искать частную клинику, вбила в поисковике: «Барнаул, женская стерилизация». Позвонила буквально в каждую больницу, и везде мне отказали. Тогда я просто пошла на прием к гинекологу в одну из них. И врач стала меня уверять: «До 35 лет вас никто не стерилизует. Вот выйдете еще раз замуж и придете просить трубы развязать. Родить захотите, а уже поздно».
Я пыталась объяснить, что если и выйду замуж еще раз, то рожать не стану. Моему предполагаемому очередному мужу придется принять тот факт, что общих детей у нас не будет. Врач отказалась со мной разговаривать и позвонила юристу. Я получила ответ: обязательны два условия – возраст старше 35 лет и наличие двух детей.
Из дома я позвонила этому же юристу: «Уточните, пожалуйста, в каком законе оговорены эти условия». Мне ответили, что в 2007-м вышло постановление, где это записано. Я решила найти этот документ, а в процессе поиска выяснила, что в «Законе об основах охраны здоровья граждан Российской Федерации» эти два условия соединены союзом «или», что меняло дело. Я снова позвонила юристу и зачитала ей выдержку из закона слово в слово. Специалист пыталась меня отговорить: «Зачем вам стерилизация? Лучше таблеточки попейте». Интересно, почему посторонний человек вправе определять, что мне нужно, если я сама уже все хорошо обдумала и решила? Я попросила отправить мне письменный мотивированный отказ: по какой причине мне не могут сделать операцию. Собеседница изменила тон, и мы достаточно тепло попрощались. Через 15 минут мне позвонила гинеколог и пригласила на повторный прием.
Стерилизацию назначили на вторую фазу цикла. Перед этим сделали УЗИ, чтобы исключить наличие беременности. Оперирующий врач предупредил, что если я передумаю, клиника ответственности не несет. При поступлении в больницу я подписала согласие, в котором указывалось, что стерилизация делается по настоянию женщины. Затем я подписала бумагу, что меня уведомили о том, что операция необратима. Перед самой стерилизацией мне принесли еще один документ – опять расписалась. После нее и при выписке – еще два. Уже и не помню, сколько документов, что делаю я это добровольно, подписала. Единственное, о чем думала в этот момент: «Да перережьте мне эти чертовы трубы!» Не знаю, чего врачи так боялись. Было ощущение, что они считают стерилизацию чем-то аморальным.
"Почему посторонний человек вправе определять, что мне нужно, если я сама уже все хорошо обдумала?"
Мне сделали наркоз. Операция длилась всего минут 15, не больше. После нее у меня остались небольшие шрамы, как от крестообразной отвертки. Это было около двух лет назад, а сейчас и следов нет. Обычно на восстановление после стерилизации отводится две недели. Но я человек спортивный – через три-четыре дня уже бегала, занималась спортом. А спустя две недели даже тренировалась со средней интенсивностью. Пресс не задействовала – прижигание должно было зажить. Через несколько дней после стерилизации я сделала плановое УЗИ, выяснилось, что у меня все в порядке. Подруги, которым я рассказала о своем решении, стращали, что после операции перестанут вырабатываться эстрогены и я быстро состарюсь, появятся морщины, волосы поседеют. Но люди путают стерилизацию с удалением яичников. У меня никаких изменений нет – сейчас я выгляжу так же, как и два года назад.
В нашем городе живет девушка, которой повезло больше, чем мне. Тоже многодетная мама младше 35 лет. Стерилизовали ее легко и даже бесплатно, в государственной больнице. Судя по всему, ей попался адекватный гинеколог, а может, были знакомые врачи. Я не думаю, что сотрудники лечебных учреждений многочисленными отказами вымогали у меня взятку. Они совершенно искренне считали, что дети – это счастье. Но у меня есть трое, чем вы недовольны? Я не хочу быть еще счастливее, меня все устраивает.
"Почему за права, которые даны нам государством, приходится бороться?"
Недавно я была на приеме у участкового гинеколога, которая вела все мои беременности, она посмотрела на меня глазами, полными вселенского горя, и сказала: «Люба, ты так легко рожала, да тебе можно было еще десяток ребятишек завести». Но зачем мне столько детей? Я сочувствую женщинам, которые не могут выносить ребенка, и тем, которые рожают тяжело или долгие годы пытаются вылечить бесплодие и проходят процедуру ЭКО. Но при чем здесь я? Мой организм свою миссию выполнил, и я нисколько не жалею, что два года назад все-таки добилась операции. Почему за права, которые даны нам государством, приходится бороться? По закону ведь как – вот тебе достойное образование, бесплатная медицина, пользуйся. На деле же все совсем не так просто».
Эльза Месропян
акушер-гинеколог клинического госпиталя «Лапино»
«В России стерилизация - не самая популярная операция. Менталитет не позволяет считать добровольный отказ от материнства чем-то обыденным. Чаще всего ее делают по медицинским показаниям, совсем редко – по письменному заявлению женщины. В том, что Любови пришлось не раз подписывать документы о согласии, нет ничего удивительного. Любое хирургическое вмешательство – риск, к тому же операцию проводят под наркозом. Решаясь на это, нужно все предусмотреть».
21% российских женщин не использует ни один из видов контрацепции, недооценивая риск беременности от незащищенного секса. Это выяснили социологи из МГУ и ГУ-ВШЭ.
Екатерина Юрьева
адвокат юридического агентства «Медицина и право»
«Почему героине отказали в стерилизации? Думаю, виной всему недостаточная юридическая грамотность врачей. Часто в клиниках нет штатного юриста, а значит, проводить разъяснительные беседы с медицинским персоналом некому. Бывает, что решение о стерилизации женщина принимает под влиянием обстоятельств, стресса, и иногда врачи, отказывая устно, пытаются повлиять на это решение – как минимум объяснить, что после операции она не забеременеет. Если ты, как и Любовь, столкнулась с отказом, напиши заявление на имя главного врача в двух экземплярах. Первый отдай врачу или другому уполномоченному лицу. На втором в регистратуре тебе поставят печать и подпись о том, что они получили заявление, и отдадут его обратно. Если заявление не берут, иди на почту и отправляй заказное письмо с уведомлением и описью вложения».
https://www.cosmo.ru/psychology/psychology/ya-sdelala-sterilizaciyu-realnaya-istoriya-mnogodetnoy-mamy/
Презерватив осложняет секс (акт любви вообще-то!): судорожное вскрытие упаковки, потом еще одной. Когда все это сделано, ничего уже не хочется.
Серьезно? :o
Для тех, кто не уверен в партнере, это правильно: презерватив — это прежде всего защита от инфекций. Но я давно и надежно замужем, поэтому и решилась на такой серьезный шаг.
А это, конечно, смешно. В ее мире розовых пони измен и иппп, принесенных супругом, не бывает.
Подруги, которым я рассказала о своем решении, стращали, что после операции перестанут вырабатываться эстрогены и я быстро состарюсь, появятся морщины, волосы поседеют.
Мда.
«Люба, ты так легко рожала, да тебе можно было еще десяток ребятишек завести».
Тут должен быть непечатный мат.
-
«Люба, ты так легко рожала, да тебе можно было еще десяток ребятишек завести»
А обеспечивать этот десяток будешь конечно ты, писдоболина? :D
-
Да уж, а была бы менее упорной отступилась бы.
-
Менталитет не позволяет считать добровольный отказ от материнства чем-то обыденным.
(https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=9391cd8b5cf447a8cfe3ad893c3f206e&n=13&exp=1)
-
>многодетная мать
>отказ от материнства
Они там ипанулись наглухо? Для них материнство ограничивается строго проходимостью фаллопиевых труб? Я уж не говорю о том, насколько вообще нормально говорить матери о вероятной смерти ее детей.
В конце концов, есть инсеминация, ЭКО, усыновление.
Да уж, а была бы менее упорной отступилась бы.
Странно говорить "повезло" про сознательное решение, но в каком-то смысле ей повезло, что у нее трое. Будь она бездетной за 35, кругов ада перед стерилизацией пришлось бы пройти больше. Возможно, мурыжили бы гораздо дольше, используя вполне легальные рычаги типа "не таких" анализов и дополнительных исследований.
-
А это, конечно, смешно. В ее мире розовых пони измен и иппп, принесенных супругом, не бывает.
Ремарка прямо от любителей "тебя муж не бьёт? Ну скоро изобьет, приползешь к нам".
-
Ремарка прямо от любителей "тебя муж не бьёт? Ну скоро изобьет, приползешь к нам".
Нет. Это ремарка о том, что слишком самоуверенно считать, что у нее никогда не будет иппп, потому что она замужем. Увы, вероятность измены есть.
По личному опыту общения и наблюдения - верных мужиков встречала/слышала о них - 30%. Таки из них них же никогда девушек/жен не били - 80%.
-
Нет. Это ремарка о том, что слишком самоуверенно считать, что у нее никогда не будет иппп, потому что она замужем. Увы, вероятность измены есть.
По личному опыту общений и наблюдений верных мужиков встречала/слышала о них - 30%. Таки из них них же никогда девушек/жен не били - 80%.
И что? Мне теперь в добавок к ОК ещё и гандоны юзать потому что вдруг муж мудак? Нечего замуж за таких выходить, с кем нельзя обсудить другие варианты и отказаться от барьерной контрацепции. Говно случается, но это не значит, что нужно строить свою жизнь с точки зрения "вдруг муж мне изменит"
-
Нет. Это ремарка о том, что слишком самоуверенно считать, что у нее никогда не будет иппп, потому что она замужем. Увы, вероятность измены есть.
По личному опыту общения и наблюдения - верных мужиков встречала/слышала о них - 30%. Таки из них них же никогда девушек/жен не били - 80%.
Всю жизнь предохраняться неудобным тебе способом только потому, что есть вероятность измены без резины - немного смахивает на паранойю. А еще любой из способов контрацепции может подвести. И даже их сочетание. Так что теперь, не меньше 3-4 использовать, чтоб наверняка?
-
Я нигде не говорила, что измена обязательно случится. И что надо именно резину юзать и никак иначе.
Я лишь сказала, что фраза автора звучит слишком самоуверенно в нынешних жизненных реалиях.
-
И другие мудрости от Астрид, предохранявшейся ппа.
-
А мне вот это понравилось:
Противозачаточные таблетки – вещь хорошая, несомненно, если она подобрана грамотным гинекологом. А как такого найти?
Значит, чтоб таблетки, нужен грамотный гинеколог, а где его найдешь. А серьезную операцию по логике автора можно хоть в подворотне делать? Испанский стыд...
-
Баян же.
-
Могу сказать за частников - всем плевать на нее и ее репродуктивные функции. Никто не хотел геморроя для себя лично.
У нас даже по поводу банального рентгена однажды почти до суда дошло с формулировками "Вы не предоставили мне всей информации по поводу опасности этой процедуры".
Ах да, еще обвиняли в подделке подписей на информированных согласиях, и - мое любимое - "Мне было так плохо, а злобные твари, работающие у вас, подсунули мне бумажки и сказали, что не станут помогать, если я их не подпишу. Я думала, я умираю, и подписала не глядя, но я не была согласна на это лечение..."
Поэтому попытка отговорить, чтоб геморрой ушел куда-нибудь в другое место, с использованием самых безумных аргументов (авось сработает) и слив, когда становится понятно, что пациент настроен серьезно.
И миллиард бумажек для прикрытия жопы, потому что судебное дело на тему "Меня стерилизовали насильно/не предоставив информацию про необратимость и последствия" - это разгром. Я не удивлюсь, если где-нибудь у руководства даже сохранится на многие годы видео, как она бумажки подписывает.
-
Мне больше понравилось, а что ты делать будешь, если твои дети погибнут. Повешусь пойду или с моста прыгну, но уж точно не пойду новых заделывать, не успев старых похоронить.
-
Мне больше понравилось, а что ты делать будешь, если твои дети погибнут. Повешусь пойду или с моста прыгну, но уж точно не пойду новых заделывать, не успев старых похоронить.
А если дети гипотетически погибнут лет так через пятнадцать, поближе к климакс автора, автору придется превозмогать и беременеть невзирая на законы физиологии
-
Я лишь сказала, что фраза автора звучит слишком самоуверенно в нынешних жизненных реалиях.
Жизненные реалии чьи, ваши, её? Понимаю, что многомудро качать головой и называть понями всех, кто смотрит на вещи с большим оптимизмом, приятнее, но выглядит это как "не бьёт? скоро побьёт и из окна выбросит".
-
Презерватив осложняет секс (акт любви вообще-то!): судорожное вскрытие упаковки, потом еще одной. Когда все это сделано, ничего уже не хочется.
Серьезно? :o
Ну, как бы марафона уже не получается - партнер кончил, теперь он должен прерваться на то, чтобы презерватив снять, утилизировать, помыться, надеть новый. За это время возбуждение партнерши спадает.
-
Презерватив осложняет секс (акт любви вообще-то!): судорожное вскрытие упаковки, потом еще одной. Когда все это сделано, ничего уже не хочется.
Серьезно? :o
Ну, как бы марафона уже не получается - партнер кончил, теперь он должен прерваться на то, чтобы презерватив снять, утилизировать, помыться, надеть новый. За это время возбуждение партнерши спадает.
Хм, чисто технический вопрос - а разве прикол марафона не в "закончил один раз - развлекает партнершу прочими способами, пока не подымется - пошел второй раз" и так далее?
Ну, то есть снять-выкинуть презик в специальный пакетик рядом с кроватью, протереть член салфеткой влажной если очень надо и все - это меньше минуты в полном контакте с мужиком, куда возбуждению уползти?
-
Пакетик, угу. Или сам пошел мыться, а партнершу друг развлекает. ;D
-
Пакетик, угу. Или сам пошел мыться, а партнершу друг развлекает. ;D
У сатисфаера есть игрушки с управлением по блютусу)
-
У сатисфаера есть игрушки с управлением по блютусу)
О, а у меня капы как раз от них. Чего только у «Сатисфаера» нет. ;D
А в дýше пульт не сломается? ;D
-
«Люба, ты так легко рожала, да тебе можно было еще десяток ребятишек завести».
Тут должен быть непечатный мат.
Лучше с ноги пробить.
-
Я лишь сказала, что фраза автора звучит слишком самоуверенно в нынешних жизненных реалиях.
Тоже прифигела с Астрид. А какие у нас жизненные реалии? Уже и будучи давно замужем все равно надо презиками пользоваться?
А что касательно темы.. Мне кажется, такое активное противодействие врачей обусловлено тем, что дамочка легко может сдать назад. Ну ведь правда - молодая еще. И наверняка есть куча женщин, которые передумывали в этом возрасте. Сейчас не хочет детей, а через пару лет - хочу-не могу, пришейте мне трубы на место, коновалы-врачи.
И на одну такую уверенную в своем решении придется десять передумавших.
-
Один врач меня спросил: «А если твои дети умрут, погибнут в автокатастрофе, что ты будешь делать?»
а если завтра к тебе придёт обиженный пациент с пекалем, и в башку выстрелит, что ты будешь делать? срочно увольняйся, иди в дворники, опасность не дремлет.
-
О, а у меня капы как раз от них. Чего только у «Сатисфаера» нет. ;D
А в дýше пульт не сломается? ;D
Не знаю, пульты не пооверяла, у меня управление с телефона)
-
Мне больше понравилось, а что ты делать будешь, если твои дети погибнут. Повешусь пойду или с моста прыгну, но уж точно не пойду новых заделывать, не успев старых похоронить.
Голову лечить буду, ибо после такого маловероятно будет, что кукуха останется на месте. А не тут же беременеть в таком же состоянии.
-
Я писала уже, моей подруге, с официальным диагнозом "рассеянный склероз" отказались сделать стерилизацию, хотя у нее было кесарево, и можно было сделать "2 в 1". Врач сказала " Ты передумаешь и меня засудишь потом, не смотря на все согласия".
-
Черт, меня так и подмывает пройтись по клиникам и «попытаться» сделать стерилизацию. ;D
-
Мне больше понравилось, а что ты делать будешь, если твои дети погибнут. Повешусь пойду или с моста прыгну, но уж точно не пойду новых заделывать, не успев старых похоронить.
Я тоже всегда фигею с этого. Как и с "роди двоих/троих", а то вот вдруг старшие погибнут?
Как запаску на машину поставить, или телевизор поменять. "Этот сломался - новый куплю".
А то, что ты близкого и любимого тобой человека потерял - так, куйня, нового запилишь, молодая ж еще"
-
Ну подразумеваются же не действия в ту же секунду, а скорее "подумай, не захочешь ли ты ещё детей, при таких обстоятельствах, нужна ли тебе данная необратимая манипуляция с твоим организмом".
Если уж с парикмахерами скандалы что "да, да, я уверена что хочу боб-каре выше подбородка из волос ниже талии, стригите", а на следующий день "почему вы меня не отговорили, я же больше не отращу такие волосы!!!", то тут перебдеть и перестраховаться миллион раз - обычное дело.
-
Если уж я за стерилизацией пришла, то детей точно не захочу больше. И можно спросить, вы точно не планируете больше детей, а совсем другое такие дикие примеры приводить.
-
Я вообще не понимаю. Можно было бы оформить договор с больничкой (у нотариуса, либо с органами администрации и тому подобное) с кучей подписей, с заключением психолога и прочей *палой.
В конце концов, с уплатой пошлины в 5 килорублей, к примеру.
И после этого любые претензии от клиентки к врачам (по поводу невозможности понести) аннулируются.
И пусть это будет в любом возрасте.
Фантазии, ничего более.
-
Точно при существующих обстоятельствах. А пример предлагается на подумать, не изменится ли мнение в совсем иных обстоятельствах, так как операция необратима.
Это как вот допустим, устраивая свадьбу, никто не думает разводиться, иначе зачем женятся сейчас вообще, но при этом подумать где жить и как быть в случае развода вот вообще не лишне.
Сама формулировка вопроса и пример очень всратые конечно, то же самое можно спросить куда тактичнее, но почему и зачем его задают, вполне понятно. Потому что на расплывчатое "планируете вы ещё детей", ну конечно ответ будет нет, иначе чего бы вообще женщина тут делала.
-
Я могу понять такой вопрос, если у дамы нет детей. Но если их ТРОЕ, она явно понимает, что ей это "типа счастье" больше не нужно.
-
Так потому и спрашивают про ситуацию, где детей нет (в принципе, или по воле сложившихся обстоятельств - уже частности), а не про конкретный момент. Сейчас она понятное дело ничего не планирует и дополнительные дети ей не нужны. Но вопрос-то этот не про "лишних", а про "запасных".
Тоже вышло всрато, но так понятнее -_-
Естественно, в конкретно такой формулировке ("а вдруг умрут") это просто бестактность, а не желание "подстелить соломки", тут я и спорить не стану
-
Так потому и спрашивают про ситуацию, где детей нет (в принципе, или по воле сложившихся обстоятельств - уже частности), а не про конкретный момент. Сейчас она понятное дело ничего не планирует и дополнительные дети ей не нужны. Но вопрос-то этот не про "лишних", а про "запасных".
Тоже вышло всрато, но так понятнее -_-
Да тут как ни формулируй, все получает через одно место. Не должен ни врач, ни юрист так говорить.
-
Так поэтому и говорю - заключить какой-нибудь общепринятый типовой договор (ага, в стране поней) об отсутствии претензий - и в путь.
Представить женщину в здравом уме, которая согласится в -дцатый раз переживать беременность, роды, лактацию и прочее говно, я в теории могу (про таких на багине пишут), но всё же это скорее редкое долбанутое икслючение.
-
На самом деле, ситуация очень сложная.
Так в интернете да и в жизни полно историй о том как все эти информированные согласия и отказы от претензий подписываются не глядя, а потом начинается - мы недослышали, мы недопоняли, мы решили что "красное" на самом деле значит "зелёное", и вот то, сё и пятое вообще просто так написано. Верните всё как было, верните деньги, верните чёрта лысого.
В общем, я понимаю и эти вопросы, и закономерную реакцию на них, потому что ну срань вопиющая, а не формулировка.
-
Ну подразумеваются же не действия в ту же секунду, а скорее "подумай, не захочешь ли ты ещё детей, при таких обстоятельствах, нужна ли тебе данная необратимая манипуляция с твоим организмом".
Если уж с парикмахерами скандалы что "да, да, я уверена что хочу боб-каре выше подбородка из волос ниже талии, стригите", а на следующий день "почему вы меня не отговорили, я же больше не отращу такие волосы!!!", то тут перебдеть и перестраховаться миллион раз - обычное дело.
Одно дело, спонтанное "хочу постричься". Другое, когда годами понимаешь, что дети не нужны или что рожать больше не будешь.
А пример предлагается на подумать, не изменится ли мнение в совсем иных обстоятельствах, так как операция необратима.
И что? Если уж очень захочется, варианты все равно остаются: эко, сурмать, приемный ребенок. Было бы желание.
А разве его не подписывают перед стерилизацией? :o
По заверениям врачей, с которыми об этом говорила я, подписывают. И все равно в суд идут. И если им верить, даже выигрывают.
В этом и маразм, что из-за таких кур другим делать отказываются.
-
А почему нет, если это один из способов заработка?
Уламываешь врача удалить себе что-то здоровое.
Подписываешь все документы.
После операции идешь в суд: без показаний провели опасную процедуру, нанесли непоправимый вред здоровью, не донесли всю полноту информации по последствиям и необратимости.
А там авось что и отвалится. Детей все равно не хотелось, а если повезет, еще и клиника бабок подкинет.
Где-то валялась история про молодую идиотку, которая пыталась провернуть что-то похожее с почкой - симулировала острые боли, упрашивала удалить здоровый орган.
-
Снова о стерилизации, не буду открывать новую тему.
Юлия, 36 лет
Я вышла замуж в 2003 году, когда мне было 18 лет, через год родила дочь, еще через три года — сына. Тогда же у меня начался вульварный варикоз. После рождения сына я начала принимать оральные контрацептивы (ОК). Я пила таблетки лет пять, пока мы с мужем не решили, что хотим третьего ребенка. К тому времени варикоз настолько обострился, что ОК мне были противопоказаны, так как они вызывают тромбоз. В 2015 году я родила дочь. Старшим детям было скучно с ней возиться из-за большой разницы в возрасте, поэтому мы решились на четвертого ребенка, чтобы младшая дочь не скучала. В 2017 году у нас родился сын.
Первые три раза я рожала сама, а в четвертый раз мне сделали кесарево: вены на промежности были толщиной с палец, ужасно болели — врачи сказали, что они могут лопнуть от потуг, тем более что вены у меня были уже не такие эластичные, как в молодости. Незадолго до родов врач предложила мне перевязать трубы: спираль из-за загиба матки мне не подходила (мне ставили ее дважды, но во время месячных она выпадала), а презервативы мне никогда не нравились, во-первых, из-за жжения — возможно, у меня аллергия на латекс, во-вторых, ощущения не те, мне с презервативами просто некомфортно. Я посоветовалась с мужем и согласилась на операцию. Мне сделали перевязку сразу после кесарева. Когда я выписывалась из больницы, врач сказала делать раз в полгода УЗИ, потому что бывали случаи, когда проходимость труб восстанавливалась. Я решила, что это шутка.
Прошло полтора года. Я собиралась выходить на работу, но за несколько дней до выхода из декрета поняла, что беременна. За пару недель до этого я почувствовала знакомое тянущее ощущение внизу живота, а потом не пришли месячные. Анализы и УЗИ подтвердили беременность, срок — четыре недели. Я не готова была рожать пятого ребенка — младшие дети были еще совсем маленькими.
Я надеялась, что успею сделать медикаментозный аборт, но пока сдавала анализы и собирала бумаги, все сроки вышли. Так что аборт мне делали под общим наркозом.
Я жалею, что пришлось пойти на этот шаг, но считаю, что другого выхода не было.
Еще через пять месяцев я сделала повторную операцию по перевязке труб. Хотела раньше, но сильно заболела. До операции мы не предохранялись — просто прерывали половой акт (неэффективный метод контрацепции; по индексу Перля, т. е. коэффициенту неудач, показывающему эффективность выбранного метода контрацепции, при его использовании бывает 4–18 беременностей на 100 женщин в год. — Прим. «Холода») и каждый раз боялись, что я снова забеременею. Мы не могли нормально расслабиться.
Операцию я делала платно, в частной клинике. Врач сперва посмеялась: «Может, вам не делали перевязку?». Я ответила, что делали, тем более, я подписала разрешение на это. После операции она сказала, что в первый раз мне не перерезали трубы, а просто загнули и защемили их, а со временем проходимость восстановилась. В этот же раз трубы мне перерезали, чтобы наверняка.
После второй операции у меня наконец нормализовался цикл. Я больше не беспокоюсь, что могу забеременеть. О своем решении не жалею. Муж со мной согласен. Во-первых, это спокойствие, мое и его. Ему было тяжело смотреть, как я мучаюсь после аборта, хотя я и старалась не показывать. Да и рожать бесконечно я тоже не могла. Теперь у нас нормальная половая жизнь, без постоянного страха забеременеть. Варикоз никуда не делся, пока пью лекарства и использую мази. Скорее всего, надо будет делать операцию. Я весь рабочий день провожу на ногах, а при долгой ходьбе у меня начинают болеть вены.
«После похорон сынишки я начала жалеть, что сделала перевязку труб»
Екатерина (имя изменено), 35 лет
Замуж я вышла рано, в 18 лет. В 19 лет родила дочь, в 20 — сына. В 26 лет я стала вдовой: муж погиб в результате несчастного случая. За нашу совместную жизнь я сделала четыре аборта. Презервативы, свечи — все мимо. Даже со спиралью умудрилась залететь. Таблетки пить не рискнула: и так никогда миниатюрной не была, боялась растолстеть. Года через три после гибели мужа я стала встречаться с мужчиной «для здоровья» и уже от него сделала последний, пятый, аборт. Все аборты дались мне тяжело: слезы, отсутствие аппетита, бессонница, давящее чувство вины. Хотелось забиться в угол и выть по-волчьи до изнеможения. Последний аборт закончился истерикой прямо за углом больницы, минут 40 не могла успокоиться. До сих пор каждый аборт лежит у меня камнем на душе.
Пять лет назад я сошлась с мужчиной и вскоре вышла за него замуж. Он был уже несколько лет как в разводе, от первого брака у него дочь — ровесница моей дочери. Муж быстро нашел общий язык с моими детьми. Мы никак не предохранялись. Я не беременела и, честно говоря, была уверена, что после пяти абортов это невозможно. Муж спокойно относился к тому, что совместных детей у нас не будет. Жили тихо-мирно.
В 32 года я поняла, что жду ребенка. Беременность была незапланированная, но мы обрадовались и решили, что я буду рожать нашего общего ребенка. Как только я узнала, что будет кесарево, решила заодно перевязать трубы — это действенный и относительно безопасный метод контрацепции. Я не хотела больше детей. Вазэктомию мужу я не предлагала — не люблю перекладывать ответственность за свои решения на других и навязывать свои взгляды. Муж был не против того, чтобы я перевязала трубы: я говорила ему, как сильно переживала по поводу абортов. Врачи меня не отговаривали, наоборот, поддержали в принятом решении.
Наш сын прожил всего восемь дней и 23 часа: из-за перенесенной мной в первом триместре беременности ангины у малыша развилась патология системы кровообращения. На УЗИ этого не увидеть, на 32 неделе заметили лишь небольшое отклонение в работе сердца. После похорон сынишки я начала жалеть, что сделала перевязку труб. Я чувствовала себя недоженщиной, потому что больше не смогу стать матерью и родить мужу ребенка. Я даже просила мужа бросить меня и найти нормальную женщину. Он терпеливо переносил все мои истерики, успокаивал, крепко обнимал, говорил, что у нас уже есть дети, что мои дети для него как родные, что я для него — единственная, а другие ему не нужны. Вместе мы справились с этим непростым периодом жизни. Спустя примерно четыре месяца жизнь вошла в привычную колею, и я поняла, что сделала все правильно.
Прошло уже два с половиной года. Благодаря перевязке труб у нас более раскрепощенный секс до самого финала, нет беспокойства «а вдруг», если случилась задержка. Я — просто само спокойствие. Друзья спрашивали меня: «Если бы можно было вернуться в тот день, подписала бы ты согласие на перевязку?». Да, подписала бы. Я очень люблю детей, но всему свое время. Мои дети уже самостоятельные: дочь — студентка, сын в этом году поступает. Я могу спокойно заниматься своими делами: пройтись по магазинам, погулять, встретиться с подругами. Можем с мужем уехать на целый день или даже на сутки, а в выходной валяться в блаженном безделье по полдня. Если бы сейчас у нас был маленький ребенок, мы были бы лишены этого.
«Врач, зная мой диагноз, все равно пытался меня отговорить»
Саша, 22 года
Еще в младших классах школы учителя втирали нам, что девочки — будущие хозяюшки и мамочки, что дети — обязательная часть жизни. Нужно вырасти, выучиться, выйти замуж и родить детей. Поэтому я до определенного возраста смотрела в будущее, держа в голове факт, что у меня будут дети, рано или поздно.
В 15 лет мне диагностировали шизофрению. До этого я четыре года наблюдалась у невролога с расплывчатым диагнозом. Антидепрессанты, которые он мне прописывал, не помогали, поэтому он в конце концов отправил меня к психиатру, который и поставил точный диагноз. Тогда же я начала встречаться с молодым человеком. Он знал о моих ментальных проблемах. Я старалась быть как можно более хорошей и удобной для него, чтобы он меня не бросил. А он ловко манипулировал моими эмоциями, заставляя думать, что я ужасная и недостойна его, и поэтому мне нужно угождать ему и делать все, что он скажет. Он высмеивал все мои увлечения и интересы, любил устраивать сцены и выставлять меня из своей квартиры, если ему что-то не понравилось в нашем разговоре. Однажды он ударил меня по лицу, а потом смеялся, что я после этого не хотела с ним разговаривать. Он склонял меня к сексу, к которому я тогда еще не была готова: «Зачем мне нужна девушка, с которой нельзя спать?». Я была так морально подавлена, что не могла ни в чем ему отказать. С ним же у меня был опыт прерванного полового акта. Ему было плевать на последствия. К счастью, мне повезло не забеременеть. Я не могла уйти от него, так как была твердо уверена, что без него мой мир рухнет. Я видела в будущем союз с этим человеком — брак, дети. Над этим он тоже смеялся, говорил, что из меня никудышная хозяйка. Так продолжалось почти два года. В какой-то момент я поняла, что больше так не могу, и ушла от него.
Тогда у меня еще были надежды на «здоровое» будущее — учебу и работу, но я уже видела, как реагирую на детей. От резких и громких звуков у меня может отключиться сознание и включиться «режим крушителя» — такое частенько случалось в школе. В такие моменты я себя не контролирую и могу покалечить ребенка. Кто-то прижимает подушку к голове, чтобы не слышать громких звуков, а я теоретически могу выбросить источник звуков в окно или выйти туда сама. Большую часть времени я нормальный человек и по мне не видно, что со мной что-то не так, но если срабатывают какие-то триггеры, то все. Я поняла, что со своим заболеванием просто не потяну ребенка. Но даже если бы я была здорова, не уверена, что решилась бы на детей. Мне очень хотелось бы, чтобы у моего ребенка все было хорошо. Но по себе я знаю, что ребенок может болеть (и непременно будет, так как в моей семье есть предрасположенность к некоторым болезням). У него могут быть конфликты с другими детьми (а дети порой бывают крайне жестокими), он может умереть или покалечиться в автокатастрофе, пострадать или быть убитым при ограблении — да что угодно. Я не смогу оградить его от всего этого. Конечно, есть шанс, что он будет здоров, счастлив, окружен только хорошими людьми и умрет от старости в окружении любящих детей и внуков, но шанс этот невелик. Я поняла, что не имею права обрекать ребенка на жизнь в этом жестоком, равнодушном обществе и на неизбежную смерть.
В 18 лет я решила пройти стерилизацию и через год осуществила задуманное. Шизофрения является медицинским показанием к стерилизации в любом возрасте (в России стерилизация как метод контрацепции доступна гражданам в возрасте старше 35 лет или имеющим не менее двух детей, а также при наличии медицинских показаний. — Прим. «Холода»). Операцию мне сделали в первой же клинике, куда я обратилась. Хотя врач, зная мой диагноз и то, что ребенок у меня может родиться нездоровым, все равно пытался меня отговорить. Дескать, я еще молодая и могу потом передумать насчет детей. Я посмеялась и сказала, что на этот случай существует ЭКО или детдом. Врач фыркнул и оставил эту тему.
Операция проводилась под общим наркозом путем лапароскопии и длилась минут 15. На моем животе сделали три маленьких надреза: два по бокам внизу живота и один над пупком — и через них вводили инструменты. Мне перерезали маточные трубы и запаяли их концы — это надежнее простой перевязки. Операцию сделали в полдень, а вечером я уже ходила по палате. На следующий день меня выписали. Анализы, сама операция и сутки в стационаре обошлись мне примерно в 35 тысяч рублей. Все зажило без проблем. Уже через полторы-две недели об операции ничего не напоминало. Нужно было на месяц ограничить физические нагрузки, но у меня их и так не было. Сексом разрешили заниматься через две-три недели после операции.
Из родных об операции знают только родители, остальным родственникам мы не говорим, они не знают о том, что у меня шизофрения, и их реакция может оказаться негативной, особенно у старшего поколения. Не скажу, что родители были рады моему решению, но и препятствовать не стали. Мама в какой-то степени даже согласна с тем, что детей мне иметь не стоит: она видит, в каком я состоянии, какие тяжелые лекарства принимаю и какие от них побочные эффекты. Некоторые знакомые не понимают, зачем я лишила себя «радости материнства». Впрочем, большинство отнеслось к моему решению спокойно, недовольства или агрессии в их словах не было.
Своему нынешнему партнеру я, конечно же, сообщила о своих планах еще до операции. Он не возражал, так как мы оба боялись, что я забеременею. Теперь одним страхом меньше. До перевязки труб я предохранялась презервативами, очень боялась осечки и регулярно делала тесты на беременность. Однажды у меня случилась истерика из-за небольшой задержки. Я начала рыдать посреди ночи из-за накатившего ужаса: было страшно думать о том, что я могу быть беременна.
Если в будущем мое мнение изменится и я пойму, что хочу и могу стать матерью, я смогу это сделать, как я уже говорила, при помощи ЭКО или взяв ребенка из детдома. Зато мне точно никогда не придется беспокоиться о незапланированной беременности и пробиваться через «дни тишины» (согласно статье 56 федерального закона «Об охране здоровья граждан РФ», женщине, решившей прервать беременность, даются «дни тишины» — от 48 часов до семи суток с момента обращения в медицинское учреждение. — Прим. «Холода»), беседы с психологами и «потерю» анализов, чтобы сделать аборт.
https://holod.media/2021/04/26/sterilization/
>>>вульварный варикоз
>>>варикоз настолько обострился
>>>родила дочь.
>>>решились на четвертого ребенка, чтобы младшая дочь не скучала.
>>>врач сказала делать раз в полгода УЗИ, потому что бывали случаи, когда проходимость труб восстанавливалась. Я решила, что это шутка.
>>>сделала аборт
но потом
>>> До операции мы не предохранялись
Просто фееричная долпоепина О_О
Хотя это:
После операции она сказала, что в первый раз мне не перерезали трубы, а просто загнули и защемили их, а со временем проходимость восстановилась.
Конечно, пздц.
Я чувствовала себя недоженщиной, потому что больше не смогу стать матерью и родить мужу ребенка. Я даже просила мужа бросить меня и найти нормальную женщину.
Мдааааа. Тут к психиатру, имхо.
Хотя врач, зная мой диагноз и то, что ребенок у меня может родиться нездоровым, все равно пытался меня отговорить.
Что за идиотизм?
-
Итить бесстрашные бабы. Пять абортов это норм, а таблетки пить страааашна, вредна, разжирею. Ояипу
-
Завести ребёнка для ребёнка... Пойти что ли коту котёнка завести.
-
До операции мы не предохранялись — просто прерывали половой акт (неэффективный метод контрацепции; по индексу Перля, т. е. коэффициенту неудач, показывающему эффективность выбранного метода контрацепции, при его использовании бывает 4–18 беременностей на 100 женщин в год. — Прим. «Холода») и каждый раз боялись, что я снова забеременею. Мы не могли нормально расслабиться.
Нахера, а главное зачем? Неужели у мужа от презервативов такой нестояк, что лучше он будет нервничать и не расслабляться, чем его натянет? Или нервничала только жена, ему было похрен? Про то, нахрена рожать с пистяным варикозом, я даже спрашивать не буду
-
Нахера, а главное зачем? Неужели у мужа от презервативов такой нестояк, что лучше он будет нервничать и не расслабляться, чем его натянет? Или нервничала только жена, ему было похрен? Про то, нахрена рожать с пистяным варикозом, я даже спрашивать не буду
Там же написано, жжот ей от резинок
-
Написано, что у нее возможно есть аллергия на латекс. Но существуют безлатексные презервативы. И я сомневаюсь, что с постоянным страхом залететь секс будет лучше, чем с презервативаии
-
Завести ребёнка для ребёнка... Пойти что ли коту котёнка завести.
А вот это всегда хорошая идея! А потом котенка котенку ::)
-
А тому котёнку щеночка, ага.
Только вопрос в том, что и котёнка, и даже щеночка я потяну финансово и по здоровью, а к этой женщине много вопросов с такими-то венами.
-
Тоже планирую сделать стерилизацию. Либо муж сделает. Неужели нам тоже придется через это пройти?
-
Тоже планирую сделать стерилизацию. Либо муж сделает. Неужели нам тоже придется через это пройти?
Если нет тяжелых диагнозов и множества детей, умножьте на 100 и сразу заложите, что придется серьезно побегать, ибо могут послать даже после тыканья носом в закон.
Матери четверых перетянуть трубы с перспективой восстановления фертильности вместо перерезания - это пять.
-
Тоже планирую сделать стерилизацию. Либо муж сделает. Неужели нам тоже придется через это пройти?
Не только. Потом еще придется побегать по разным клиникам, дабы убедиться, что вам действительно качественно сделали стерилизацию, а не как в истории - с перспективой восстановления.
-
Про то, что трубы резать надо - я знаю, да, готова проверить потом. Я пока склоняюсь, чтобы муж вазэктомию сделал, он старше и детей у него больше.
-
Тоже планирую сделать стерилизацию. Либо муж сделает. Неужели нам тоже придется через это пройти?
Это если вам сделают. Мне вот - хер.
-
Астрид, а почему? Серьезно, с этим все так плохо? У меня подруга делала два года назад, третий ребенок, кесарево, 31 год, без проблем...ну, через знакомого врача, правда, потому что с КС совмешали
-
Астрид, а почему? Серьезно, с этим все так плохо? У меня подруга делала два года назад, третий ребенок, кесарево, 31 год, без проблем...ну, через знакомого врача, правда, потому что с КС совмешали
Так потому и без проблем.
А бездетным - хер. "Вдруг вы ребенка захотите и в суд пойдете".
-
Мне больше понравилось, а что ты делать будешь, если твои дети погибнут. Повешусь пойду или с моста прыгну, но уж точно не пойду новых заделывать, не успев старых похоронить.
И тут мне вспомнилась история с названием "Ребенок-замена и ненужный муж" на этом же форуме. Я тогда только читала, но меня чот зацепило желание матери забеременеть через 3 месяца после смерти сына. Не осуждаю, просто не считаю это... правильным для себя лично, наверное.
Замечание к пассажу автора про таблетки: ну я тоже рассеянный человек. Но специальный ежедневный будильник на телефоне помогает моей дырявой спасти меня от нежелательной беременности. Даже когда я по работе выехала в однодневную поездку и провтыкала взять с собой таблетки, меня "пронесло" от беременности то, что все предыдущие и последующие принимались вовремя (это только на второй неделе приема возможно, так что мне в какой-то мере еще и повезло).
-
Только после прочтения коментов поняла смысл слов врача о детях и автокатастрофе.
Всем не угодишь, одной сразу вынь и положь операцию, потому что прописано в законе и не будет иметь претензий, а другая, действительно, скажет "я передумала, вы меня заставили под наркозом подписать согласие". есть пример перед глазами - бывший муж, он передумал и семь лет втайне ждал, что я сделаю то же самое
Я в первый раз забеременела в 20, мама боялась, что я потом буду ее винить за совет сделать аборт, но я ей благодарна за то, что она меня пнула к этому.
-
Месячные вот тоже напрягают: каждый месяц одно и то же выбивание из колеи. Терпимо, но очень неудобно, да и главное зачем? Если бы при наличии противопоказаний к гормональной терапии, можно было бы матку удалить,я б была в числе первых. Абсолютно ненужный орган, который при своем наличии только увеличивает мне риск онкологии.
-
Астрид, поняла. Ну, в принципе, почему людям без детей запрещают, мне, в принципе, понятно, хоть это и несправедливо
-
Астрид, поняла. Ну, в принципе, почему людям без детей запрещают, мне, в принципе, понятно, хоть это и несправедливо
Это еще и кагбе незаконно. Сколь угодно понятно может быть.
-
Астрид, поняла. Ну, в принципе, почему людям без детей запрещают, мне, в принципе, понятно, хоть это и несправедливо
А мне непонятно.
Это еще и кагбе незаконно. Сколь угодно понятно может быть.
Ипали они на законы. А проконтролировать операцию ведь никак. Трубы срастутся (если стерилизацию вообще сделают) и опомнишься, когда в животе уже ребенок подрос. И ничего не докажешь.
-
Астрид, поняла. Ну, в принципе, почему людям без детей запрещают, мне, в принципе, понятно, хоть это и несправедливо
А мне непонятно.
Мне вот тоже непонятно. Человек решил, что детей у него не будет. Это его решение и его ответственность за это решение. Дайте ему срок на подумать (для аборта же дают), обяжите пройти консультацию у психолога (опять же - как при аборте), возьмите его подпись и подписи четырёх свидетелей, что человек добровольно идёт на стерилизацию и осознаёт последствия, указанные в списке, - и вперёд. Если после операции человек передумает - повторюсь, это его решение и его ответственность. И не надо отбирать эту ответственность - ведь ответственность за нежеланных детей этого же человека такие отбирающие на себя не возьмут, даже если им впихивать будут.
-
В крайнем случае, существует ЭКО, которое можно провести, если очень сильно захочется ребёнка после перерезания труб. Пока не удалены в ноль оба яичника и матка, получить родной эмбрион и выносить реально. Конечно, нет никаких гарантий, что точно получится, ну так и без стерилизации и предохранения нет никаких гарантий залета и удачной беременности. От того, что люди на 15 лет больше будут использовать контрацептивы, у них не появится 100% возможность завести ребёнка "если что".
-
В крайнем случае, существует ЭКО, которое можно провести, если очень сильно захочется ребёнка после перерезания труб. Пока не удалены в ноль оба яичника и матка, получить родной эмбрион и выносить реально. Конечно, нет никаких гарантий, что точно получится, ну так и без стерилизации и предохранения нет никаких гарантий залета и удачной беременности. От того, что люди на 15 лет больше будут использовать контрацептивы, у них не появится 100% возможность завести ребёнка "если что".
Да лан, никаких гарантий. С чего бы при здоровых потрохах были проблемы с ЭКО, если проблема будет заключаться только в механическом препятствии?
Шкурную логику государства в запрете по возрасту понять можно. Разрешать ЭКО передумавшим спустя годы - здрасьте, расходы. Запрещать - минус дети у этих граждан (по крайней мере, на время накоплений) и плюс недовольство "передумавших" (а такие будут, и уж никак не меньше, чем оставшихся при своем мнении, увы). Да и плюс всегда существует вероятность, что беременность или наепнет мозги женщине гормонами, или семья надавит (что проще делать, если эмбрион уже в пузе), или с абортом затянут - и здрасьте, ребенок.
Имхо, 35 лет - вполне логичная граница для таких решений. Исполнялось бы оно еще по факту, эх. Даже хер с ним, сделайте это платным, как косметические вмешательства (за исключением случаев по медпоказаниям и при наличии двоих детей). Но возможность должна быть.
-
С нашего местного форума.
На сегодняшний день сделать это в частных клиниках невозможно. (Если только за рубежом). Согласно закону о здравоохранении, стерилизация выполняется государственными учреждениями здравоохранения при наличии 2 и более детей или при достижении 35 летнего возраста. (Ст.26 закона). Существует и инструкция минздрава под это дело, где четко регламентирован порядок проведения. Вроде все в порядке: право есть, порядок регламентирован, но на деле все оказалось не так просто.
При первом обращении по этому вопросу меня пытались убедить что операция у нас не выполняется. Но вопреки всему добиться ее проведения в своем регионе мне все же удалось. Сделали в гос. учреждении в этом году. Процедура платная но деньги смешные.
Беда в другом. Столкнуться пришлось с массой препятствий и унижений. Зачастую приходилось оправдываться за свой выбор (подчеркну законный). Отправили даже на вкк психиатрии на обследование (хотя данный вид обследования в соответствии с инструкцией не требуется). Ну и вишенка на торте - письменное согласие супруги (хорошо хоть родителей везти не заставили). Осадок после всего остался до сих пор.
Пока готовился к процедуре порой появлялись даже сомнения. Ведь не спроста профессиональные врачи так рьяно отговаривают и крутят у виска (думал я). Может сам чего не понимал. Но сейчас, оглядываясь назад, когда все позади, мне не понятно только одно. Откуда такая истерика у людей? Реализовав свое законное право, я получил то что хотел, без каких либо нежелательных для себя последствий и побочных явлений. В чем причина такой неадекватной реакции понять мне сложно.
Если так докапываются до мужиков, неудивительно, что женщинам вообще не добиться.
-
И все таки какой то странный обоснуй, почему авторша с мужем не сделали мужскую стерилизацию, которая проще, обратимая, и меньше последствий для здоровья.
Пробивать право на операцию и в женском варианте пришлось. Без госпитализации и с температурой на работу? Чушь, можно взять пятницу и понедельник отгул/за свой счет, госпитализироваться платно, ну или снять на пару дней квартиру рядом с клиникой. Ну и авторица могла бы поехать вместе с мужем, раз так переживает за его здоровье.
-
Странно, что в опубликованных постах даже у женщин, подходящих под критерии (возраст и количество детей) возникли проблемы с получением операции. В перинатальном центре, где я рожала, всем женщинам, которые рожали третьего и более ребёнка через кесарево врачи сами предлагали: давайте заодно трубы перевяжем? И многие соглашались
-
Странно, что в опубликованных постах даже у женщин, подходящих под критерии (возраст и количество детей) возникли проблемы с получением операции.
Так проблемы в основном возникают у здоровых более-менее женщин, от беременности и родов которых никаких специфических проблем не ожидается.
Врачам в массе нет резона отговаривать от стерилизации тех, кто может им статистику подпортить- лучше никакой беременности, чем мертвая мать и/или ребенок.
В перинатальном центре, где я рожала, всем женщинам, которые рожали третьего и более ребёнка через кесарево врачи сами предлагали: давайте заодно трубы перевяжем? И многие соглашались
Количество КС- это отдельное противопоказание к очередной беременности:
Тактика и рекомендации врачей в разных странах отличаются. На Западе допускается до 5 беременностей, которые завершаются кесаревым. В постсоветских странах рекомендуют не более 3 оперативных родов. После третьего кесарева женщине предлагают произвести перевязку маточных труб, чтобы надежно защититься от нежелательной беременности. Но если у женщины было несколько самостоятельных родов и только третьи или четвертые завершились кесаревым, она может еще планировать детей.
Опасения врачей связаны с нарушением способности матки сокращаться и ухудшением состояния рубцовой ткани при каждой новой операции. Поэтому нужно прислушаться к мнению специалиста, если он рекомендует больше не беременеть.
-
Странно, что в опубликованных постах даже у женщин, подходящих под критерии (возраст и количество детей) возникли проблемы с получением операции. В перинатальном центре, где я рожала, всем женщинам, которые рожали третьего и более ребёнка через кесарево врачи сами предлагали: давайте заодно трубы перевяжем? И многие соглашались
Критерии по закону не "и", а "или", или возраст 35 лет, или наличие двух и более детей. Но по факту при наличии только одного критерия женщине запросто могут отказать. Тем женщинам, о которых вы говорите, понятно, почему предлагали - они уже план по скотоводству ой, пардон, рожда-а-аемости выполнили, родили минимум троих юнитов, как того требует наше государство, так что им можно и разрешить перевязку (шибко многодетные тоже ведь не нужны, создают лишнюю нагрузку на бюджет). А когда бездетная женщина в 35 лет или имеющая двух детей хочет трубы перевязать - ей могут отказать, потому что она же еще может родить, зачем терять потенциальный инкубатор (или еще круче - могут намеренно сделать операцию некачественно, чтобы уж точно залетела). Врачам же сверху спускают установку отговаривать от абортов и препятствовать стерилизации.