Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Золушка от 20 Ноября 2020, 21:30:43
-
Я, как и многие, потеряла работу в пандемию. Муж моей лучшей подруги - руководитель, в той же сфере, в которой всю жизнь работаю я. И он, узнав о том, что меня сократили, предложил мне работу в их компании, в отделе под его руководством. До момента, как я начала работать у него, я совсем не знала его с профессиональной стороны. А проработав несколько месяцев, стала понимать, что он хороший человек, но как руководитель - очень слабый. И в его отделе люди привыкли работать под началом такого руководителя, о том, что бывает иначе, словно и не подозревали. У меня получалось не специально, но я просто стала вводить людей в курс того, как процесс был организован на моем прошлом рабочем месте. Мне искренне казалось, что я делаю добро. И вот - вышестоящее руководство хочет повысить меня на место мужа моей подруги, им кажется, что я буду руководить отделом лучше, чем он. А ему предлагают понизиться в должности или уволиться. Моя подруга в декрете, не работает. Я сделала близким людям зло. ПМП.
Автор не виновата, но ситуация некрасивая. Ведь это он её взял, помог. Не факт, что фирме реально требовался новый сотрудник в отдел тогда.
-
Вот она - изнанка устройства на работу через близких знакомых. Она вовсе не виновата, что оказалась лучшим специалистом, но винить все равно будут ее :( Грустная ситуация.
-
можно финансово компенсировать.
Авторово овечье "Я сделала близким людям зло. ПМП." без даже попыток в отблагодарить и исправить бесит.
-
автор может отказаться, но явно не хочет
-
автор может отказаться, но явно не хочет
Нет гарантии, что это сохранит должность мужу подруги. Если его задумали менять, то это вопрос времени, независимо от ответа автора.
-
Да ладно...когда человек не хочет специально выделяться, то он и не выделяется. Все свои идеи касательно работы отдела она вполне могла бы высказывать тому же мужу подруги, а он бы как руководитель отдела разруливал и внедрял при необходимости.
А вот когда надо выделиться, подняться по карьерной лестнице, то тут уже фонтанируешь идеями не в космос, а на показуху, чтобы каждый знал чья именно эта прекрасная идея. И, как раз, самые умные, показывают, что вот они не идут по головам и вообще всем самого лучшего желают, но вот так получилось ... вот просто я такой охерительный специалист.
Так что ИМХО, мозги есть, но белой и пушистой овцой притворяться на публику не есть хорошая позиция. Это очень регулярно и сильно надо выделяться и скакать через голову , чтобы тебя заметили и решили, что ты сильнее руководителя.
-
Ага, не специально, как же.
Работник отдела не начальнику своему рассказывает о других методах работы, а другим людям. И так рассказывает, что прям все понимают - начальник работу организовал неправильно, а автор знает, как правильно. Очень даже специально подсидела, вот как это называется
-
Мужик даже должность зама не потянет?
Как бэ в таком случае ничо не поделаешь, хороший человек это не профессия, а у мужика все еще есть выбор - увольняться или идти на понижение.
А главное свинство ситуации в том, что плохой начальник рано или поздно обязательно подставит всех. При самых благих намерениях. Просто потому как ниасилил.
-
У меня получалось не специально, но я просто стала вводить людей в курс того, как процесс был организован на моем прошлом рабочем месте. Мне искренне казалось, что я делаю добро.
Просто случайно ну вот никак варежку захлопнуть не удавалось, и всё тут. Бедняжечка. :)
-
Перепись людей, согласных решетом воду носить?
-
Green Boar, скорее перепись нелюбителей лицемерия. :)
-
Эммм. А что мешает автору начальству объяснить как есть? Мол, так и так, мужик мне очень помог, когда мне было плохо, я не могу так с ним поступить. Вряд ли автору после такого объяснения станет хуже, чем было, не уволят же ее за эту, вежливо высказанную, позицию?
Но скорее автор просто совесть успокаивает.
Ну хз, не вызывает сочувствия. Да, так могло реально получиться не специально, я верю. Есть люди, которые сами по себе производят впечатление. Но вся история построена так, что почему-то не возникает сомнения в том, что автор планирует просто-напросто принять предложение.
-
Почему нельзя было вводить в курс дела начальника, а не коллег?
-
Хм. ЗНАТЬ как можно организовать процесс, не значит МОЧЬ организовать процесс.
-
Выйдя на работу, я оказалась в ситуации автора. Были все возможности подвинуть коллегу, причем аккурат таким же способом.
Так вот: когда автор начинала свое "я хочу показать как лучше" - она прекрасно осознавала, что она делает и чем это может закончиться. А сейчас играет в невинность, "я не знала, что так получится". Ну да конечно, ты серьезно?
Так что она просто сознательно подсидела мужа подруги.
С моральной точки зрения поступок свинский.
-
А вот когда надо выделиться, подняться по карьерной лестнице, то тут уже фонтанируешь идеями не в космос, а на показуху, чтобы каждый знал чья именно эта прекрасная идея.
Не обязательно. Просто есть ленивые люди как я - мне было лень набирать одни и те же данные в ворде, считать на калькуляторе и вписывать в ворд цифры, и я потратила полдня и и перебила все в эксель, добавила формул и вуаля! Время на заполнение сократилось в 4-6 раз, плюс исчезли ошибки ручного счета.
По сути я оптимизировала свою работу.
Просто случайно ну вот никак варежку захлопнуть не удавалось, и всё тут. Бедняжечка. :)
ага, мне наверное тоже, случайно, было лень сидеть лишних пару часов над работой, когда можно сделать все за час и сидеть на родном КМП
-
Я на своей работе тоже все, что можно перевожу в эксель и под макросы. Смотрят, как на полубога. А вот программист смертельно обиделся и не здоровается. Оказывается он пару месяцев назад орал в бухгалтерии, что невозможно эту работу автоматизировать и никакой макрос, никакие формулы не будут формировать отчет собирая данные по всему документу по куче условий.
-
Nicole White, подсиживаешь инфа 100% ;D ;D ;D
-
Если бы я пришёл на новую работу и стал рассказывать, что гит и автообновление серверов удобнее ручного копирования папочек на сервере, это означало бы, что я пытаюсь подсадить админа?
-
Я на своей работе тоже все, что можно перевожу в эксель и под макросы. Смотрят, как на полубога. А вот программист смертельно обиделся и не здоровается. Оказывается он пару месяцев назад орал в бухгалтерии, что невозможно эту работу автоматизировать и никакой макрос, никакие формулы не будут формировать отчет собирая данные по всему документу по куче условий.
Уж насколько я относительно неплохо (по сравнению с коллегами) умею в эксель, формулы и чутка в макросы, но на людей, которые его хорошо познали, тоже смотрю как на полубогов. Гораздо проще этому богу жертву принести, и он тебе за 20 минут настроит все, что работает потом годами.
Если бы я пришёл на новую работу и стал рассказывать, что гит и автообновление серверов удобнее ручного копирования папочек на сервере, это означало бы, что я пытаюсь подсадить админа?
Мало того что подсидеть, так еще и лишить работы бывшего студента, который 7 часов в сутки все это ручками переносил, так еще и бюджет фирмы не экономите. Вы б еще автооплату какую-нибудь предложили и лишили работы буха.
-
А если ты умеешь юзать Универсальный отчет в 1с, то этим ты подсиживаешь всю бухгалтерию и снабжение заодно с программистом.
-
ага, мне наверное тоже, случайно, было лень сидеть лишних пару часов над работой, когда можно сделать все за час и сидеть на родном КМП
А у вас тоже потом кто-то попал из-за этого под увольнение, а вы ходили и лживо блеяли, что не хотели, оно само, и вообще какая жаль, одновременно подписывая согласие о вашем переводе на его должность? :)
То, что она кого-то там подсидела - к этому претензий нет. Это естественный отбор, если ей моральные ТТХ позволяют - ну и молодец, чоуж, кто успел, тот и съел.
Но если сделала - так и own it. Не надо пытаться остаться для всех хорошей и трусливо скулить про "даяжвсамделенитакая" по всея рунету. Противно именно это, а не карьерные ходы автора.
-
Так я не понял, т.е ради сохранения хороших отношений надо плохо работать и портить репутацию профессионала уже себе?
-
Неа. Надо, если уж решил быть какашкой - быть ей как следует и с гордостью, а не скулить, что на самом-то деле ты трюфель, а этот запах - он как-то сам... :)
-
*записывает* Добросовестно выполнять служебные обязанности значит быть какашкой.
-
Николь, но не будь это в голове автора чем-то плохим, она бы, наверное, не строчила аж истории в инетик для самооправдания? :)
-
Судя по написанному вышестоящее начальство прекрасно все понимало и терпело мужа балбеса, т.к. тот худо бедно, но работал. А как только появился толковый сотрудник сразу решило протолкнуть его повыше.
-
Да и пусть.
У меня претензия исключительно вот к этому "я нихатеела", потому что, ИМХО, всё ты понимала, всё ты хотела - ну и молодец, что получила, нехер теперь внешней валидации наскуливать. Или делаешь, что считаешь нужным, и потом живёшь себе с этим не бегая за посторонним одобрением и поглаживаниями - или, если уж понимаешь, что это "нужное" тебе потом спать спокойно не даст - не делаешь. А вот эти вот полусделки с совестью - мерзость и слабость, поэтому для меня автор - ле фу.
-
*записывает* Добросовестно выполнять служебные обязанности значит быть какашкой.
Этим ты подставляешь хороших людей. Осознанно. ;D
-
dominatrix, ну камон, ну это же уже даже не жопочтение, а какие-то прямые трансляции из космоса. Не позорься. ;D
-
Ну таки если б она все свои нововведения показывала непосредственному начальнику, то скорее он бы продвинул её себе в замы. А раз эта инфа шла через его голову, то да, белым плащиком трясти несколько лицемерно.
-
Хм...
ну вот например мы в рамках нашего офиса люди с очень разным опытом и подходами к решению проблем/рабочих задач.
И мы их обсуждаем друг с другом, в процессе решения какой-то конкретной проблемы предлагаем сделать вот так и так, а не через жопу не как обычно. И руководство может как присутствовать так и нет при этих обсуждениях. Предложения за закрытыми дверями делать как-то не принято.
Допустим с предложением масштабной оптимизации/изменения процессов внутри подразделения если кажется что в подразделении кака-то хрень твориться можно выйти на руководителя. А по мелочи сказать коллеге - можно вот так, можно здесь сделать быстрее/проще это совершенно нормальньо. ИМХО как раз ненормально бежать к начальнику и каждую мелочь протаскивать через верх.
Вообще ИМХО говорить о подсидела можно в том случае если ОНА постоянно шла в обход своего непосредственного начальника, через его голову. Не обсуждая с ним свои идеи/инициативы презентовала их высшему руководству.
Если этого не было то я вполне понимаю ее растерянность. Она НЕ хотела его подсиживать, она просто работала так как умеет - хорошо. И теперь ей неуютно - из-за нее человека понижают/увольняют и не просто какого-то человека, а того кто ей помог
-
Почитала посты в защиту "невиноватой подсиживальщицы" и засомневалась, а правильно ли я оценила историю. Вводить людей в курс дела, как это было в другой организации - обычные офисные бла-бла-беседы. На их основании руководство решений о кадровых перестановках не принимает. Автор принялась под этим соусом деланиядобра фактически рулить отделом. И логично, что фактические отношения стали переводить в документально оформленные
проработав несколько месяцев, стала понимать, что он хороший человек, но как руководитель - очень слабый. И в его отделе люди привыкли работать под началом такого руководителя, о том, что бывает иначе, словно и не подозревали. У меня получалось не специально, но я просто стала вводить людей в курс того, как процесс был организован на моем прошлом рабочем месте. Мне искренне казалось, что я делаю добро. И вот - вышестоящее руководство хочет повысить меня на место мужа моей подруги
.
-
Почитала посты в защиту "невиноватой подсиживальщицы" и засомневалась, а правильно ли я оценила историю. Вводить людей в курс дела, как это было в другой организации - обычные офисные бла-бла-беседы. На их основании руководство решений о кадровых перестановках не принимает. Автор принялась под этим соусом деланиядобра фактически рулить отделом. И логично, что фактические отношения стали переводить в документально оформленные
А где в истории "фактически рулить"?
Она могла выстроить свою работу, возможно помочь коллегам. Объяснить показать, поделиться наработками и т.п.
На самом деле если видно что у человека есть организаторские способности, понимание как выстроить, а у тебя начальник из разряда "опытный исполнитель", который умеет свою работу делать, то замена вполне себе просится.
-
У меня была чем-то похожая история, на время отпуска начальника меня поставили замом, и оказалось, что у меня это все получается лучше, четче, и эффективнее. И нас потом должностями поменяли, и было неловко, хотя я просто делала свою работу как привыкла (то есть хорошо).
Немного не понимаю комментаторов, которые говорят "ну сама же высовывалась". Это специально что ли косячить надо и работать спустя рукава, чтоб вдруг чего не вышло? Тебе приходит классная идея в голову, и ты ее говоришь. А ходить за шефом и учить его, как надо, ну такое, это по субординации как-то не очень звучит, наоборот же должно быть ???
-
Если шеф тебе никто и ничем ты ему не обязан, выстраиваешь работу себе и другим, замещаешь лучше чем он обычно работает - флаг тебе в руки, это нормальное выстраивание карьеры.
Но в описываемой ситуации шеф это муж подруги, который автора на работу к себе привел.
-
Если шеф тебе никто и ничем ты ему не обязан, выстраиваешь работу себе и другим, замещаешь лучше чем он обычно работает - флаг тебе в руки, это нормальное выстраивание карьеры.
Но в описываемой ситуации шеф это муж подруги, который автора на работу к себе привел.
И что?
предлагаете не работать?
С коллегами не взаимодействовать?
-
Если шеф тебе никто и ничем ты ему не обязан, выстраиваешь работу себе и другим, замещаешь лучше чем он обычно работает - флаг тебе в руки, это нормальное выстраивание карьеры.
Но в описываемой ситуации шеф это муж подруги, который автора на работу к себе привел.
И что?
предлагаете не работать?
С коллегами не взаимодействовать?
Не через голову шефа. Не действуя сама по себе. Команда - есть такое слово в понятии группа людей с общими целями.
-
Не через голову шефа. Не действуя сама по себе. Команда - есть такое слово в понятии группа людей с общими целями.
Будьте так любезны продемонстрируйте в истории место где указано что она действовала "через голову шефа", то есть напрямую представляла все свои предложения начальнику своего шефа?
Ничего что как раз таки в работе в команде прекрасно проявляются способности к лидерству?
-
Не через голову шефа. Не действуя сама по себе. Команда - есть такое слово в понятии группа людей с общими целями.
Какая очаровательно-пафосная бессмыслица про то, что надо работать в команде, но при этом не работать с командой.
-
Будьте так любезны продемонстрируйте в истории место где указано что она действовала "через голову шефа", то есть напрямую представляла все свои предложения начальнику своего шефа?
Ничего что как раз таки в работе в команде прекрасно проявляются способности к лидерству?
вот же
начала вводить людей в курс того, как процесс был организован на моем прошлом рабочем месте. Мне искренне казалось, что я делаю добро. И вот - вышестоящее руководство хочет повысить меня
Не через голову шефа вышестоящее руководство ничего бы не узнало. И ещё "не через голову шефа" и элементарная субординация означает, что свои предложения она ему доносить должна была, а не без спросу брать на себя руководство его людьми, пусть и в форме непрошенных "советов".
Тебя пригласили выполнять рабочие обязанности? Их и выполняй, всё. "Вводить людей в курс дела организации процесса" в рабочие обязанности не входит и без ведома и разрешения их начальства - нарушение субординации и подсиживание.
-
Почему я на новом месте работы должна терять навыыки, что бы не "обидеть" окружающих?
-
Легко. Достаточно одного из этих если
Если вышестоящее руководство достаточно погружено в работу.
Если присутствует хотя бы на некоторых совещаниях "команды"
Если она руководила отдельным проектом/участком работ и по результатам работы этого участка видна разница.
Если оно проводит оценку персонала по методу 360.
Если оно видит изменения в работе отдела и интересуется откуда они взялись
Если ее друг-начальник и не скрывал чьи это идеи, когда рассказывал об их внедрении
Если руководство приняло решение что назначение ее друга начальником было неудачным решением и внимательно смотрит кого можно поставить на его место.
Если-если-если
Это только часть вариантов которые могли бы быть.
Не стоит думать что вышестоящее руководство не видит как работают сотрудники - нормальное видит.
-
Их и выполняй, всё. "Вводить людей в курс дела организации процесса" в рабочие обязанности не входит и без ведома и разрешения их начальства - нарушение субординации и подсиживание.
о! так наверное посредственные руководители и сотрудники считают. Меньше конкуренции - легче удержаться на месте.
Вводить людей в курс дела никак не относится к нарушению субординации. Субординация регулирует отношения с более высоким с точки иерархии субъектом. А с коллегами она одной иерархии.
-
о! так наверное посредственные руководители и сотрудники считают. Меньше конкуренции - легче удержаться на месте.
Вводить людей в курс дела никак не относится к нарушению субординации. Субординация регулирует отношения с более высоким с точки иерархии субъектом. А с коллегами она одной иерархии.
в данной ситуации "меньше конкуренции" и требовалось от свежепринятой подруги жены.
То, КАК именно, по каким рутинам сотрудники работают - область ответственности руководителя. В курс дела, как им работать - вводит руководитель и рутины, технологию и методику выполнения работы даёт тоже руководитель. И никто кроме него. Без спросу выполняя функции руководителя автор нарушила субординацию и вылезла за пределы своих должностных обязанностей в личную карьерную инициативу.
Почему я на новом месте работы должна терять навыыки, что бы не "обидеть" окружающих?
на работе вы выполняете указания руководителя и работаете так, как он этого хочет. Хочет "примитивно без навыков" - работаете примитивно без навыков.
И вдвойне так, если вас взяли по блату и вы руководителю обязаны.
Не стоит думать что вышестоящее руководство не видит как работают сотрудники - нормальное видит.
возможно и так
-
не дай боже с xarax работать. Лишний раз мозгами самостоятельно не подумает и другим не даст. А любого конкерентно-способного сотрудника или персективного - будет выживать из офиса.
-
Раздражает лицемерие, а не демонстрация ее навыков.
"Оой, меня собираются повысить вместо человека, который меня привел, как же так получилось?"
Ну как бы - осознанно и в здравом уме.
"Он - слабый руководитель, я лучше знаю" решалось двумя путями: 1. поделиться этой же информацией с руководителем, помочь ему стать лучше, 2. перехватить на себя чужие функции по организации работы окружающих (что она и сделала) и ждать повышения.
Результата она добилась, но теперь ей немного стыдненько. Ну дык уже что выбрала, то выбрала, в чем проблема? Ждет, что ей скажут, мол, не парься, все ок, это трагичная случайность? Но это было абсолютно сознательно.
-
Раздражает лицемерие, а не демонстрация ее навыков.
"Оой, меня собираются повысить вместо человека, который меня привел, как же так получилось?"
Ну как бы - осознанно и в здравом уме.
Да не было там никакого расчета. Люди десятилетиями работают за себя и того парня и никакого повышения не случается. Просто совпало, что муж тупенький, автор сообразительная, а начальство расторопное.
-
Вот сколько я работаю, столько раз убедилась: с реально тупеньким начальником любая инициатива типа "можно сделать проще и лучше" не срабатывает в принципе.
И да, Николь права, для подсидеть нужно куда больше чем просто хорошо работать. Тут скорее мужик сам не раз и не два обосрался.