Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Avoshre от 21 Ноября 2020, 17:14:11
-
Мать мужа узнала о третьей беременности невестки и потребовала освободить квартиру
(https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/mat-muzha-uznala-o-tretej-beremennosti-nevestki-i-potrebovala-osvobodit-kvartiru#!kmt-start=10)
– …С двумя первыми беременностями я отходила вообще легко, никаких проблем не было, а с третьей вот попала на сохранение, причем, в самом начале! – рассказывает тридцатисемилетняя Жанна. – Отлежала в больнице две недели. Сейчас-то все уже в порядке, беременность сохранили, ждем, надеемся, может, девочка будет на этот раз. Плохо только то, что из-за больницы пришлось свекровь поставить в известность о том, что мы за третьим пошли… В итоге мы с мужем теперь бездомные!
– Хм. Ничего себе…
– Ага! Представляешь, выписали меня из больницы, муж приехал за мной на машине, сели мы, поехали… Гляжу, рулит-то он совсем в другую сторону, не к дому. Спрашиваю – ты куда едешь-то? А он – домой, говорит, тебя везу! У меня, конечно, глаза по ложке, но молчу, думаю, может, сюрприз придумал… Смотрю, уже на МКАД выехали, но молчу, наблюдаю. Съехали со МКАД, поехали в область. Едем, едем, стемнело уже, смотрю – свернули с трассы, какой-то рабочий поселок, ряды бараков за окном. Заезжаем во двор, Максим машину останавливает возле одной из пятиэтажек, говорит, выходи, приехали! Теперь мы живем тут…
…До этой осени Жанна с мужем Максимом жили в двухкомнатной квартире на улице Профсоюзной. Квартира принадлежала свекрови, получила она ее в наследство от своего отца шесть или семь лет назад, и тогда же пустила туда сына с женой. Мол, живите. Делайте тут, что хотите, как хотите, обустраивайтесь, это теперь ваше.
– Подразумевалось, что мы должны ей внука родить! – рассказывает Жанна. – Поженились-то мы совсем юными, в двадцать два, и с детьми не спешили. Работали, путешествовали, первую машину купили, потом продали, купили покруче. Квартиру снимали, Максим ипотеку брать не хотел ни за что… А свекровь все внука ждала. То и дело спрашивала – ну когда уже? Ну, я ей как-то и ответила – мол, жилья нет, какие дети? Просто чтобы она отвязалась уже, я тогда на детей не созрела еще. Вот тогда она эту двушку и преподнесла нам на блюдечке. Мол, заезжайте, обустраивайтесь, делайте ремонт, мне эта квартира не нужна!
– Как квартира может быть «не нужна»? Ее сдавать можно, деньги получать!
– Максим ей так и сказал! А она – сдавать квартиру я не буду, это не мое совершенно, я советский человек до мозга костей, торговать могу только себе в убыток, нечего и начинать. Не умею и не хочу, и точка. Тем более это квартира отца, детские воспоминания, все такое, не хочу, говорит, пускать сюда чужих людей. Так что заезжайте и живите смело! Ну, мы и согласились. Сделали там ремонт, въехали, обустроились. А к тридцати трем годам созрели на ребенка. Свекровь прыгала до потолка от счастья, когда мы ей сказали, что она будет бабушкой! Просто с ума сошла. Скупала костюмчики в немыслимых количествах, игрушки, книжки. К родам у нас ребенок был обеспечен всем необходимым до первого класса, наверно…
Первого своего внука, Ванюшу, свекровь Жанны, Евгения Николаевна, действительно обожала в младенчестве. Прибегала в гости, гуляла с коляской, давала Жанне выспаться и отдохнуть, весь первый год отмечала «дни рождения» - один месяц, два, три – и совала молодым родителям деньги на подарок внуку. Мечтала, что когда Ванюша будет постарше, она станет брать его к себе на выходные с ночевкой…
– Впрочем, до этого не дошло! – рассказывает Жанна. – Когда Ване было полтора года, выяснилось, что мы с Максимом ждем второго малыша. Сказали Евгении Николаевне, искренне думали, что она обрадуется. Позвали ее в гости, предупредили, что у нас для нее приятный сюрприз, стол накрыли. А она давай плакать, представляешь? Я просто в шоке была… Мол, зачем это надо, второй ребенок в наше время вгонит вас в нищету, несколько детей сейчас рожают только маргиналы или олигархи… А как же теперь Ваня! У вас будет другой ребенок, а этот что, не нужен больше? Бедный малыш, детство кончилось…
Такого концерта от трепетной к внуку Евгении Николаевны Жанна совсем не ожидала и расплакалась. Максим тогда навел порядок – потребовал от матери прекратить истерику, не расстраивать беременную Жанну и не вмешиваться не в свое дело. Они с женой взрослые люди, в силах сами решить, сколько детей у них будет. От матери они ничего не просят, кроме уважительного отношения…
Со временем, конечно, бабушка взяла себя в руки, причитать перестала, но как-то внутренне потухла, что ли. Умыла руки, и вроде бы даже ранее обожаемый внук стал уже не так и нужен. Приходить в гости стала реже, да и поток подарков оборвался.
– Несколько раз подчеркнула, что с двумя она помогать нам не будет! – рассказывает Жанна. – Мол, это было наше решение, и расхлебывать последствия тоже нам. О беременности не говорила вообще, как будто ее и нет. Когда рожать, кого ждем, что там врач говорит – ее как будто и не интересовало. До самых родов делала вид, что ничего не происходит. Да и после тоже. Ну, мы ее и не просили помогать. Справились сами!
Отношения с Евгенией Николаевной у молодой семьи после рождения второго ребенка стали куда более прохладными. Жанну она теперь вообще не замечала. Почему-то была уверена, что второй ребенок – это целиком и полностью ее идея. Ни о каких праздниках, когда второму внуку, Грише, исполнился месяц, два и дальше, не шло и речи. Да и вообще о младшем внуке Евгения Николаевна не спрашивала. Регулярно звонила сыну с дежурным вопросом «Как дела, как Ванюша?». Про остальных членов семьи не спрашивала ни слова, как будто их и нет.
Летом Ване исполнилось четыре, а Грише два года, а в начале осени Жанна попала в больницу на сохранение с третьей беременностью. Сидеть с детьми срочно приехала теща из Урюпинска. Максим не счел нужным скрывать от матери ситуацию, сказал, как есть – ждем третьего, если получится, будем рожать.
И вот тут Евгения Николаевна встала на дыбы. Всего, что было сказано матерью по поводу грядущего пополнения в семье, Максим жене передавать не стал, сообщил лишь итог: мать потребовала освободить квартиру, раз они сами с усами. Пусть со всеми своими многочисленными отпрысками идут на съем. Квартиру Евгения Николаевна решила сдавать. Ну и что, что раньше не хотела – теперь захотела. Деньги ей на пенсии пригодятся.
В итоге Максим снял небольшую двушку на севере Московской области – лучшее из того, что можно найти за минимальные деньги – и перевез туда вещи. Матери вернул ключи и заблокировал телефон. Ситуация у них не из приятных. Жанна не работает уже много лет, живут они на одну зарплату. Времена сейчас нестабильные. В этом месяце работа у Максима есть, а что будет в следующем, никто не знает. Сейчас он на удаленке, будет сидеть в Подмосковье пока. В конце концов, наверно, не пропадут, но неожиданно остаться без крыши над головой практически с тремя малыми детьми очень неприятно.
Мать у Максима чудовище, как считаете?
Или она в своем праве: захотела – дала квартиру, захотела – забрала назад? Сегодня хочет внуков, завтра готова выгнать их под мост, сегодня боится сдавать квартиру в аренду – завтра заявляет, что прожить без этого не сможет, ну и что. Ну да, вот такая она вся непредсказуемая. А молодые родители сами виноваты: надеяться можно только на себя?
Как вам ситуация? Что думаете?
Я же правильно поняла, что квартирой им разрешили пользоваться не с условием, что это временно? Если так, то свекровь себя повела некрасиво. Какая ей разница, один ребёнок у пары или трое? Денег и помощи они у неё не просили.
-
Свекровь абсолютно в своём праве, но похоже, у неё какая-то серьёзная вавка на тему детей.
-
Хозяйка своего слова, блин. Хотела дала, захотела - забрала. Да, не оформлена квартира, и что? Ты сама сказала, что квартира - сына..
И Ванечка тоже, видимо, больше не нужен.
Моя бабушка тоже считала, что второй ребенок - лишний, и "зачем нараживать" было ее девизом (здесь кто-то даже предположил, что она ЧФ, но тогда так было не принято), но я вот уверена - она бы так не сделала. Причитала бы, мозги б делала, но детей бы даже "жалела".
-
Ну эээ, свекровь думала, что сын, невестка и внук - это такие живые куколки, а оказалось, что они люди.
-
Почему бабушка не любит второго и третьего внука? Что не так с ними или все же что-то не так с бабушкой? Я бы поняла, если бы она никого не любила, но выборочно?! Хотя... таки да, Ваня тоже стал не нужен, главное наказать сына с невесткой.
-
Меня восхищает плодячка аж тремя на площади, которая по документам не принадлежит семье.
Пассаж про то, что они справились сами, тоже доставляет. Чего ж не справиться, на чужой жилплощади)
-
Своего жилья нет, Жанна "много лет" не работает, ипотеку брать нини, подушки, я так понимаю, тоже не особо, трое детей. А неправильная тут точно свекровка?
-
Свекровь не права только в том , что "теперь это ваше". Но с учётом того, что официально это продолжало оставаться её собственностью, надо осознавать, насколько это ваше.
-
Никогда мне не понять людей, плодящихся без своего жилья. Мало ли что там сказала свекровь. Квартира переписана на сына официально? Нет? Ну все, не ваша это квартира.
потребовал от матери прекратить истерику, не расстраивать беременную Жанну и не вмешиваться не в свое дело. Они с женой взрослые люди, в силах сами решить, сколько детей у них будет.
Ох, какой взрослый! Сам решает он! А на квартиру ты сам заработал?
Ну, мы ее и не просили помогать. Справились сами!
И эта такая же самостоятельная, живет в чужой хате, помощи она не просила, ага.
Тот случай, когда никто в истории не нравится. Евгения странненькая, но полностью в своем праве. Нищебродов, плодящихся с голой жопой, мне не понять. Еще и троих заделали, непонятно нахера. Баба не работает, на дворе эпидемия и кризис, пачиму бы не родить, действительно. Тупая рожалка, иначе не скажешь.
Ну пусть расхлебывают теперь, раз такие самостоятельные.
-
Я бы поняла свекровь если бы об условиях проживания договорились на берегу. "Сын, живи но подайте тут не больше одного ребенка". Однако она очень доволен переобулась на ходу.
Молодых если и винить то только за недальновидность. Как только было сказано "квартира твоя", надо было свекровь под белым рученьки и в МФЦ, узаканивать слова.
И чисто по-человечески я не представляю как это: выставить на мороз сына с тремя детьми из подаренной (пусть только на словах) квартиры.
-
Жанна не работает уже много лет, живут они на одну зарплату.
И в чужой квартире. Может, хоть четвёртого теперь не заведут.
-
Гурами абсолютно права. Бабушка просила внуков - бабушка их получила. Что не так?
-
С бабушкой может быть хоть все не так. Вариант, что она могла внезапно ипануться, уйти в секту, серьезно заболеть и пр., и продать или отдать квартиру, тоже существовал. Но семейка не почесалась как-то себя обеспечивать. А трое детей и неработающая посему жена - это прям жесткая необходимость. Идиоты-с.
Просто интересно, на третьем бы они остановились, если бы их не выперли к херам собачьим? А то с периодичностью в два года можно было еще нескольких свободно заделать.
Гурами абсолютно права. Бабушка просила внуков - бабушка их получила. Что не так?
Бабка просила внука. А не футбольную команду.
-
Гурами абсолютно права. Бабушка просила внуков - бабушка их получила. Что не так?
Не так могло пойти что угодно. Сколько вон таких историй тут уже было. Они могли посраться по любой теме, могли затопить соседей и те нажаловались хозяйке, она на психе выгнала. Свекрови могли понадобиться деньги. Вплоть до того, что с ребёнком что-то случилось, а без внука они ей в той квартире не нужны. Вот это «мы справляемся сами и работать не хочу» - крайнейшая степень недальновидности, пока у тебя нет на руках бумажки с печатью, что квартира твоя. Сами они насправлялись до того, что привезти двух садиковских и беременную жену получилось только в рабочий посёлок с бараками.
-
Бабушка неприятная.
Но, когда жилье принадлежит кому-то другому, лучше иметь ввиду, что из него могут попросить. Причём иногда даже по вполне уважительной причине. Например, и правда на пенсию бабке станет не выжить, будут нужны дополнительные лекарства и, соответственно, средства. Или что-то со здоровьем случится, что потребуется большая сумма. Или случится старческий маразм с приступами паранойи либо внезапным переписыванием жилья на церковь. Да мало ли.
Даже если отношения правда хорошие, а мама - человек порядочный, все равно это риск.
-
Пусть скажут, что у них тройня и у них будет 2 квартиры ;D
А вообще, бабка больная. Но надо учитывать, что людям вообще доверяться не особо стоит и надеяться только на себя в таких ситуациях.
-
Первый звоночек был при второй беременности. Планировать третью не в свою жилплощадь, конечно, недальновидно, и муж выход нашел. Жаль только, что поздновато: когда добытчик в семье один, двое детей и новорожденный - ипотеку не взять. Теперь только надеяться на лучшее и самостоятельное.
А что касается бабушек... Вот одна упорно втирала ребенку, что его она любит, а новорожденного братика - нет, он плохой. Ребенок, обожающий братца, сначала доказывал, что братик - хороший, а потом расстроенно сказал маме, что бабушка, похоже, дура. Бабушка не слышала, но отношение ребенка к старой недоброй клюшке изменилось не в лучшую сторону. Потом наверняка будет говорить, что это мать виновата, настроила против ;D Дети, кстати, от одного папы, бабкиного сына.
-
семья долбо*бов, куда вы млять рожаете третьего, если работа у единственного кормильца то есть то нет, ситуация нестабильная и вотэтовсе?
не хотел ипотеку, да никто этому нищеброду ее б и не дал, тьху
-
Справедливости ради: молодые поверили в свекровкино "это ваше, все для вас и внучеков, мыежсемья". Если б им сразу сказали: только один ребенко, будет больше - пойдете на съем, они может быть и не плодились бы так резво. А тут уверены были, что квартирный вопрос-то у них решен.
Опять-таки, недовольство бабушки, что у нее больше одного внука, еще не означает, что эта бабушка выставит вас на улицу забыв про свои обещания и слова.
Все-таки слишком многие считают, что семья - это семья, а не хер знает что, в котором каждый шаг должен быть юридически заверен.
-
Планировать третью не в свою жилплощадь, конечно, недальновидно, и муж выход нашел. Жаль только, что поздновато: когда добытчик в семье один, двое детей и новорожденный - ипотеку не взять. Теперь только надеяться на лучшее и самостоятельное.
Все-таки обожаю это свойство некоторых людей: сначала влезть по самую маковку, а потом оттуда надеяться на лучшее, упорно выкарабкиваться и пр. Наверное, кому-то нужен толчок и стимул, но трое детей и неработающая жена - это, имхо, слишком глубокая ямка для чувака под 40.
Жена-то блаженная.
В 32 она была не совсем готова к беременности и только квартира примирила ее с действительностью, зато потом кааак распробовала. Вообще с голой задницей, с тремя мелкими детьми, существенным перерывом в работе, на чужой площади - и так плодиться. Элементарный расчет: если с мужем что-то случится, куда она пойдет и на что будет есть? Даже если она рассчитывала, что свекровь внуков не выгонит.
А тут уверены были, что квартирный вопрос-то у них решен.
Опять-таки, недовольство бабушки, что у нее больше одного внука, еще не означает, что эта бабушка выставит вас на улицу забыв про свои обещания и слова.
Ладно сын, но невестка-то с чего решила, что у нее квартирный вопрос решен? В случае развода (которые отнюдь не редки) она была готова весь табунчик оставить мужу и уйти в ночь глухую? Тогда особых вопросов нет. Но вряд ли так.
-
троих детей в двушку? а если третья девочка? и почему машину обновить надо, а ипотека да ни за что! ?
отдельно про бабушку, почему она не поговорила сразу после второго с сыном. мол так и так, захотите третьего - съезжайте, я детсад в своей квартире не хочу. может бы беременность после такой беседы просто так бы не получалась
-
Свекрови могло в голову не прийти, что после прошлой отповеди они за третьим пойдут. Она по-свински поступила с этим «все ваше, пользуйтесь», но молодые просто эталон идиотии.
-
Все-таки обожаю это свойство некоторых людей: сначала влезть по самую маковку, а потом оттуда надеяться на лучшее, упорно выкарабкиваться и пр. Наверное, кому-то нужен толчок и стимул, но трое детей и неработающая жена - это, имхо, слишком глубокая ямка для чувака под 40.
А кто спорит-то? И жена ему под стать, такая же отважная (и глухая к набатному звону еще во время беременности вторым: бабулю не остановит, что когда-то обожаемый Ванечка станет премилым полубомжиком). Но время сидеть сложа лапки прошло, можно еще походить по собесам, вдруг получится встать на очередь в получении жилья как многодетным и малообеспеченным, ну или еще что им смогут предложить.
Но вопрос "кто виноват" продуктивен только тогда, когда разбираются полеты с целью недопущения аналогичных ошибок. Вопрос "что делать" более актуален и полезен, особенно когда ситуацию надо разгребать немедленно.
-
Жена-то блаженная.
В 32 она была не совсем готова к беременности и только квартира примирила ее с действительностью, зато потом кааак распробовала.
Вот я тоже не поняла этого прикола. Первого не хотела, а потом вдруг сразу троих... Причем предохраняться они явно умеют, раз за 10 лет залетов не было.
и почему машину обновить надо, а ипотека да ни за что! ?
И это я тоже не поняла. Нахера обновлять машины постоянно, когда крыши нет над головой. Все равно ж платили за съем, лучше бы на эти деньги ипотеку взяли...
Свекрови могло в голову не прийти, что после прошлой отповеди они за третьим пойдут. Она по-свински поступила с этим «все ваше, пользуйтесь», но молодые просто эталон идиотии.
Согласна. Тут, как Лой говорит, один серый, другой белый. Даже ни на чью сторону вставать не хочется, потому что и бабка поступила мерзко, и Жанна с Максимом дебилы.
-
По-моему, бабка больна на голову. Столь бурная реакция на прибавление в семействе ненормальна, это явный признак покушения на сверхценную идею (в данном случае - нездоровая фиксация на ядерной семье и нездоровый же образ многодетной семьи как априори маргинальной). Утрата всякого интереса к прежде любимому внуку из той же оперы.
Совершенно патологической выглядит и логика ее действий. "Сын ждет третьего ребенка - сыну это будет тяжело экономически - сына надо выгнать из квартиры на съем, чтобы ему стало еще хуже". Какого эффекта планировала добиться бабка? Отказа от третьего ребенка в роддоме? Принесения лишних детей в жертву Слаанеш?
Очевидно, что речь идет не об отказе от обременительных или несправедливых договоренностей - она не терпела убытков и не упускала никаких выгод из-за проживания сына с семьей в квартире его деда. Речь идет о простом стремлении навредить тем, кто покушается на сверхценную идею пациентки, поскольку сознание сумасшедшей видит в них врагов.
-
Интересно, сколько детей было в семье свекрови? Точнее, сколько детей было у её родителей.
-
Совершенно патологической выглядит и логика ее действий. "Сын ждет третьего ребенка - сыну это будет тяжело экономически - сына надо выгнать из квартиры на съем, чтобы ему стало еще хуже". Какого эффекта планировала добиться бабка? Отказа от третьего ребенка в роддоме? Принесения лишних детей в жертву Слаанеш?
Очевидно, что речь идет не об отказе от обременительных или несправедливых договоренностей - она не терпела убытков и не упускала никаких выгод из-за проживания сына с семьей в квартире его деда. Речь идет о простом стремлении навредить тем, кто покушается на сверхценную идею пациентки, поскольку сознание сумасшедшей видит в них врагов.
Вы уж простите, Сяо, но о молодых можно сказать ровно то же. Можно притянуть яблочко и яблоньку, а также пару из двух сапог, да.
Тоже страшные обиды на тех, кто покушается на сверхценную идею нарожать первых, вторых и дюжину запасных с голой жопой.
Я не поддерживаю бабку, но логика "ну ему же стало сложнее" выше моего понимания. Наркотическая зависимость - тоже штука очень недешевая. Выгонять наркоманов из дому тоже нельзя?
П.С. Очень интересно, где вся эта ватага прописана. Учитывая "это ваше", по идее, у свекрови - и оба родителя, и дети. Поэтому непонятно, откуда такой стремительный съезд. Могли нехило сэкономить 1-2 месяца, даже с учетом судебных издержек при выписке.
А если не у свекрови, то звоночек, что "это ваше, но не ваше" прозвенел кучу лет назад.
-
Вы уж простите, Сяо, но о молодых можно сказать ровно то же. Можно притянуть яблочко и яблоньку, а также пару из двух сапог, да.
Тоже страшные обиды на тех, кто покушается на сверхценную идею нарожать первых, вторых и дюжину запасных с голой жопой.
Я не поддерживаю бабку, но логика "ну ему же стало сложнее" выше моего понимания. Наркотическая зависимость - тоже штука очень недешевая. Выгонять наркоманов из дому тоже нельзя?
П.С. Очень интересно, где вся эта ватага прописана. Учитывая "это ваше", по идее, у свекрови - и оба родителя, и дети. Поэтому непонятно, откуда такой стремительный съезд. Могли нехило сэкономить 1-2 месяца, даже с учетом судебных издержек при выписке.
А если не у свекрови, то звоночек, что "это ваше, но не ваше" прозвенел кучу лет назад.
Времена меняются, но одной из задач брака традиционно является заведение детей. В этом нетрудно убедиться, открыв Семейный кодекс - больше половины его статей говорит о детях. С чисто арифметической точки зрения для воспроизводства населения детей нужно двое-трое. Я не вижу здесь ни сверхценной идеи (это обычное занятие в браке), ни дюжины с голой жопой - всего трое детей. У моих родителей тоже трое детей.
И страшных обид тоже никаких нет - никто не подстерегает бабку с топором у двери, с ней просто прекратили общение в ответ на односторонне враждебные действия.
Сравнение с наркотической зависимостью эффектно, но очень слабо с точки зрения логики. Наркозависимых выгоняют из дома потому, что они не работают, крадут из дома деньги и ценности, а также хранят в нем возбраняемые законом вещества. Сын пациентки не требовал от нее ровно никаких жертв, расходов и рисков, он просто занимал пустующую жилплощадь, которую его мать не покупала. Она выгнала его из дому не для того, чтобы обезопасить себя, а просто чтобы навредить ему и его семье.
-
Жалко только детей, у них безголовые родители и психическая бабушка, надеюсь после третьего они начнут нормально предохраняться.
-
По-моему, бабка больна на голову. Столь бурная реакция на прибавление в семействе ненормальна
Что в ней ненормального? Бабка отлично видит, что молодые нищеброды, не заработавшие даже себе на жилье, не потянут столько детей. Уж в чем-чем, а в этом бабка права. Троих рожают либо маргиналы, либо олигархи.
Совершенно патологической выглядит и логика ее действий. "Сын ждет третьего ребенка - сыну это будет тяжело экономически - сына надо выгнать из квартиры на съем, чтобы ему стало еще хуже". Какого эффекта планировала добиться бабка? Отказа от третьего ребенка в роддоме? Принесения лишних детей в жертву Слаанеш?
Нормальная логика действий. Нищеброды не в состоянии потянуть столько детей. Выгнать из квартиры, пока они не наплодили четвертого-десятого-двадцатого - вполне себе логично. Свекровь здраво рассудила, что только необходимость самим пахать на жилье и может остановить этот фонтан плодячки. А нищебродам надо было предохраняться и не заделывать третьего, раз они не могут его потянуть.
Очевидно, что речь идет не об отказе от обременительных или несправедливых договоренностей - она не терпела убытков и не упускала никаких выгод из-за проживания сына с семьей в квартире его деда.
Вообще-то упускала, если бы она сдавала ту квартиру, то имела бы прибавку к пенсии, вместо того, чтобы обеспечивать плодящихся нищебродов.
-
А я плюсую таёжке. У молодых было всё хорошо. Очень сложно предсказывать, что у бабушки внезапно растолько кукушка потечёт. Она ж была нормальной, нормальной... А потом вдруг оппа - резко мутировала в Смумру.
-
Объективно, дела идут не очень хорошо, если ты так сильно зависишь от левых пяток других людей.
-
Времена меняются, но одной из задач брака традиционно является заведение детей. В этом нетрудно убедиться, открыв Семейный кодекс - больше половины его статей говорит о детях. С чисто арифметической точки зрения для воспроизводства населения детей нужно двое-трое. Я не вижу здесь ни сверхценной идеи (это обычное занятие в браке), ни дюжины с голой жопой - всего трое детей. У моих родителей тоже трое детей.
Сравнение с наркотической зависимостью эффектно, но очень слабо с точки зрения логики. Наркозависимых выгоняют из дома потому, что они не работают, крадут из дома деньги и ценности, а также хранят в нем возбраняемые законом вещества. Сын пациентки не требовал от нее ровно никаких жертв, расходов и рисков, он просто занимал пустующую жилплощадь, которую его мать не покупала. Она выгнала его из дому не для того, чтобы обезопасить себя, а просто чтобы навредить ему и его семье.
Если ваши родители тоже жили на одну зарплату впятером, то у меня для вас плохие новости: это не предмет подражания. Хотя нет, ваши родители хотя бы плодились в стабильное время. А не в кризис за кризисом, не имея абсолютно ни-ку-я.
Что касается логичности моего сравнения, оно не к истории, а к вашему акуительно содержательному аргументу про "ему ж и так тяжело". Ну чо, мог уволиться еще, чтобы было еще тяжелее. А с каждым следующим ребенком будет еще тяжелее и тяжелее, а шансы на выход жены на работу - ниже и ниже.
П.С. Если вы считаете, что без накоплений, вчетвером на одну ЗП и в очередной кризис нормально решить "ачотакова, давай следующего" аккурат к трехлетнему кризису младшей - это разумно, то подумайте еще раз.
Я уж молчу о том, что куда в двушку третьего. Надеюсь, не услышу сейчас, что а вот ваши родители вообще в однушку троих заделали и ничо. Искренне надеюсь.
-
Объективно, дела идут не очень хорошо, если ты так сильно зависишь от левых пяток других людей.
Всё относительно.
Сегодня молодые зависят от свекры. А завтра уже свекра может стать зависимой от молодых.
Жить в атмосфере взаимовыручки таки надёжнее и спокойнее.
Да, я знаю, на форуме эта точка зрения непопулярна. Но именно взаимовыручка неоднократно помогала нам вырулить в мировых катаклизмах.
-
Неожиданно делать такие вещи - некрасиво даже если это твоя квартира и ты в своем праве.
-
Жить в атмосфере взаимовыручки таки надёжнее и спокойнее.
В принципе, я тоже так считаю. Но это работает в условиях хороших отношений. А отношения уже после второго ребёнка сильно подпортились.
Да и взаимовыручка взаимовыручкой, но в случае рождения детей все же лучше иметь возможность рассчитывать на собственные ресурсы. Потому что совсем не факт, что у стареющей мамы возможность поддерживать детей останется, даже если такое желание и будет. Конечно, бывают всякие случаи, разные нюансы, но тем не менее.
-
Потому что совсем не факт, что у стареющей мамы возможность поддерживать детей останется, даже если такое желание и будет. Конечно, бывают всякие случаи, разные нюансы, но тем не менее.
Ну в реалиях моего замкадья, к примеру, профит от искренней помощи семьи сына будет больше профита от сдачи двухкомнатной квартиры. Внутри мкада, конечно, квартиру можно сдавать за другие деньги.
-
Ну в реалиях моего замкадья, к примеру, профит от искренней помощи семьи сына будет больше профита от сдачи двухкомнатной квартиры. Внутри мкада, конечно, квартиру можно сдавать за другие деньги.
Ну сын, на котором неработающая жена и трое маленьких детей, я так понимаю, в случае чего помочь ничем особенно не сможет. Особенно, если потребуется не прибавка к пенсии, а, например, сразу серьёзная сумма на лечение.
-
Всё относительно.
Сегодня молодые зависят от свекры. А завтра уже свекра может стать зависимой от молодых.
Жить в атмосфере взаимовыручки таки надёжнее и спокойнее.
Выручка от людей, которые впятером живут на одну ЗП? Я валяюсь прост. Извините.
Свекровь, простите, помрет раньше (вероятнее всего, учитывая возраст участников), чем эти товарищи вырастят детей до конца института.
-
Ну вот и я про что. Опять все только деньги видят.
-
Всё относительно.
Сегодня молодые зависят от свекры. А завтра уже свекра может стать зависимой от молодых.
Жить в атмосфере взаимовыручки таки надёжнее и спокойнее.
Может. И? Чем молодые, у которых на шее три спиногрыза, помогут свекрови в случае чего?
Ну в реалиях моего замкадья, к примеру, профит от искренней помощи семьи сына будет больше профита от сдачи двухкомнатной квартиры.
С каких шишей, если эти двое даже на жилье себе не заработали, сразу плодиться побежали?
Ну вот и я про что. Опять все только деньги видят.
А надо видеть что-то еще? Что, например? Время? Так его на детей потратят, их же нужно воспитывать, уроки с ними делать, на больничных сидеть, гулять, развлекать. Что еще? Раз в неделю по телефону поговорить со свекровью? Сдается мне, она без этого отлично проживет. Зато не будет слушать про то, что Ване надо на зиму ботинки, а денежек нету, ведь остальные дети не воздухом питаются, и вообще, перед школой тетрадей не на что купить, все деньги ушли на съем. Какая еще помощь может быть от плодящихся нищебродов? Может, сынульку попросить маме помочь починить кран? Так сынульке не до того, ему надо на прокорм всей оравы зарабатывать и жену возить по больницам и школам.
-
Ну вот и я про что. Опять все только деньги видят.
А какие еще варианты? Общение? Взаимопомощь? Кто ей именно помогать будет? Сын, который зашьется на работе, чтобы прокормить эту ораву? Невестка, которая недовольна отсутствием внимания к внукам и, опять же, занимается самой оравой? Дети, которые растут в режиме "мама - папа на бегу" без регулярных посещений бабки, пушто бабке не упало, чтобы ей всех троих сразу привозили?
-
Ох, какой взрослый! Сам решает он! А на квартиру ты сам заработал?
Сну-Сну, справедливости ради, и свекровь на конкретно эту квартиру не заработала и не зарабатывала. И ее отец тоже, скорее всего.
-
Сну-Сну, справедливости ради, и свекровь на конкретно эту квартиру не заработала и не зарабатывала. И ее отец тоже, скорее всего.
Но свекровь не плодит туда трех детей, не имея средств их содержать.
-
А какие еще варианты? Общение? Взаимопомощь?
Ну опять же, я живу в реалиях замкадья.
Здесь медицину по знакомству можно найти лучше, чем за деньги.
К примеру.
Кстати, а откуда взялась мысль, что они там на хлебе и воде, да в обносках ходят?
В принципе, если понадобилось так внезапно и без подготовки менять местожительство, неудивительны финансовые трудности. Но это ж не значит что им жрать нечего.
-
Но свекровь не плодит туда трех детей, не имея средств их содержать.
При чем тут это? Вы же пафосно вещаете, что сын на квартиру не заработал. Я говорю, что на эту квартиру и свекровь не зарабатывала. Все. Точка.
-
Ну опять же, я живу в реалиях замкадья.
Здесь медицину по знакомству можно найти лучше, чем за деньги.
К примеру.
Кстати, а откуда взялась мысль, что они там на хлебе и воде, да в обносках ходят?
В принципе, если понадобилось так внезапно и без подготовки менять местожительство, неудивительны финансовые трудности. Но это ж не значит что им жрать нечего.
В каких угодно реалиях мужик, который внезапно заимел 3 мелких детей и неработающую жену при, я так понимаю, стандартной зарплате (или чуть выше, как-то же они купили и меняли машину) - не самый годный помощник. Никто и не говорил, что они недоедают и ходят в обносках. Я обрисовала картину. Даже 100 тыс. (неплохая зарплата так-то) при наличии машины и 5 людей - уже почти прожиточный минимум. Ок, льготы многодетных на коммуналку.
А светски интересоваться, закончился ли цикл штамповки, уже запретили - мол, не твое, мама, собачье дело.
Еще раз: я не за свекровь. Повернутость на одном ребенке - такое себе. Но аргументы за молодых продлевают жизнь ;D
-
И ее отец тоже, скорее всего.
думаешь тоже по наследству получил?
-
Ну опять же, я живу в реалиях замкадья.
Здесь медицину по знакомству можно найти лучше, чем за деньги.
К примеру.
Ну иногда медицина даже по знакомству может стоить немало. Особенно в сегодняшних реалиях.
Когда мама заболела, это обходилось дорого. А если бы продлилось дольше и понадобилось лечение уже непосредственно онкологии, могло бы обойтись и ещё намного дороже. Несмотря на то, что знакомств было немало. Они позволили что-то ускорить, узнать, где можно сделать более качественно, обойти какие-то бюрократические моменты, но такого, чтобы все можно было сделать "за спасибо", сейчас почти нет. Не говоря уже о стоимости лекарств, которые тоже за нужные знакомства не выдают.
Знакомства чаще помогают узнать, куда можно обратиться с деньгами, чтобы тебя не обманули, не насчитали лишнего и сделали хорошо. Но за бесплатно люди работать обычно не любят. Даже врачи.
-
Ясное дело, что по знакомству не значит бесплатно. Но знакомства резко увеличивают кпд получаемой помощи.
-
думаешь тоже по наследству получил?
В советское время? Ну, разве что квартира была кооперативная. И послевоенная.
-
думаешь тоже по наследству получил?
В советское время? Ну, разве что квартира была кооперативная. И послевоенная.
В советское время чтобы получить квартиру работать тоже надо было.
-
В советское время чтобы получить квартиру работать тоже надо было.
Безусловно. Но можно было проработать пару-тройку лет и получить квартиру бесплатно. Сроки в сравненье с нынешними сроками ипотек мизерные.
-
Безусловно. Но можно было проработать пару-тройку лет и получить квартиру бесплатно.
Это было редкостью.
-
Это было редкостью.
И тем не менее было.
-
Меня восхищает плодячка аж тремя на площади, которая по документам не принадлежит семье.
Пассаж про то, что они справились сами, тоже доставляет. Чего ж не справиться, на чужой жилплощади)
Да и 2я и 3я беременность, судя по истории, залетная и непланируемая от слова совсем.
-
Так какого хрена?
Бабка вертит своим имуществом как считает нужным это делать. Сын с женой могут тоже найти своё имущество, чтоб вертеть им как им захочется.
-
Все остальное я обсуждать не готова, но что же это за любовь к старшему внуку, если при появлении неугодных младших на него положили тот же орган, что и на младших?
-
Справедливости ради: молодые поверили в свекровкино "это ваше, все для вас и внучеков, мыежсемья". Если б им сразу сказали: только один ребенко, будет больше - пойдете на съем, они может быть и не плодились бы так резво. А тут уверены были, что квартирный вопрос-то у них решен.
Опять-таки, недовольство бабушки, что у нее больше одного внука, еще не означает, что эта бабушка выставит вас на улицу забыв про свои обещания и слова.
Все-таки слишком многие считают, что семья - это семья, а не хер знает что, в котором каждый шаг должен быть юридически заверен.
Именно. Бабка ипанутая не потому, что квартиру себе назад потребовала, а потому что к внуку как к игрушке относится. То люблю не могу, то пошел вон. А неврозы у ребенка родителям разгребать.
-
Безотносительно энцефалита плодящихся. От того, что она их выставила, внуков стало меньше? Или им сильно лучше стало жить? Ее никто никуда не припахивал. От того, что в квартире будут жить не трое, а пятеро, лично ей ни горячо, ни холодно. Постнатальные аборты запрещены уголовным кодексом. Так какого хрена?
Мэл, ты же понимаешь, что бабушка это делает, потому что у бабушки есть рычаги воздействия, есть власть, которую, согласно Марку Твену, дай кому угодно, и эта власть будет угнетать.
-
Ну как-то плохо она этот рычаг воздействия разыграла. Атомные бомбы для того и существуют, чтобы их не применять.
Так и власть далеко не всегда достается умным людям — атомные бомбы все же дважды применили.
-
Ну как-то плохо она этот рычаг воздействия разыграла. Атомные бомбы для того и существуют, чтобы их не применять.
Если отсутствие чужого жилья равно атомной бомбе, а люди при этом заводят третьего ребенка при первых мелких, то у них в голове опилки.
-
Я думаю, что люди просто не ждали такой подставы. Квартира была предоставлена в пользование без условий, скорее даже как стимул к рождению ребенка. От родной матери такое днище на ровном месте.
Посему мне жутко интересно, остановились бы они на достигнутом или продолжили. Есть ли там какая-то граница - ПМ, не голодаем, не очень голодаем или иная.
Квартира предоставлена в пользование, ок. Сыну. Как я уже говорила, жене там при первых родах мозг выдуло, что ли? До беременности была адекватной, прикидывала свои перспективы, наличие ресурсов. А после - понеслаааась.
-
Я думаю, что люди просто не ждали такой подставы. Квартира была предоставлена в пользование без условий, скорее даже как стимул к рождению ребенка. От родной матери такое днище на ровном месте.
Тут уже после истерики из-за второй беременности стоило ждать подставы. Даже не из-за неё, а из-за того, что внук резко стал нелюбимым. Их даже это не сподвигло задуматься, что чето бабка того и не все может быть мимими.
-
Может она нечетных внуков любит))
-
Ну эээ, свекровь думала, что сын, невестка и внук - это такие живые куколки, а оказалось, что они люди.
Ага, типа симсов :-\
-
И все-таки мне интересно, почему тут все сразу записали семейную пару в размноженцев и нищебродов на основании лишь того, что они ждут третьего ребенка (третьего, не пятого или десятого).
На минуточку, мужику не 20 лет, у него вполне может быть зарплата, позволяющая содержать всю семью на нормальном уровне. Да и, в крайнем случае, Валентина может также свою маму из условного Урюпинска вызвонить и сама выйти на работу.
-
И? Мужик учитывает, что деньги могут понадобиться в дальнейшем, если с работой возникнут проблемы или если жене потребуется платное лечение, а быстро найти недорогую квартиру в городе сложно. Но тем не менее, его зарплаты хватает, чтобы снимать жилье и содержать себя, жену и детей. Это явно не копейки.
-
Ахаха
Ну давайте успешные, рассказывайте, как вы все дружно способны в случае внезапного форс-мажора все способны так сразу раз - и купить себе хотя бы однушку без ипотеки или съём в том же районе, где сейчас живёте.
-
И все-таки мне интересно, почему тут все сразу записали семейную пару в размноженцев и нищебродов на основании лишь того, что они ждут третьего ребенка (третьего, не пятого или десятого).
На минуточку, мужику не 20 лет, у него вполне может быть зарплата, позволяющая содержать всю семью на нормальном уровне. Да и, в крайнем случае, Валентина может также свою маму из условного Урюпинска вызвонить и сама выйти на работу.
Потому что это как раз про размноженцев: бодренько бежать в роддом за третьим, когда первому и второму - 2 и 4 года, на дворе кризис, а у них самих - голая жопа.
И да, именно мама, свекровь и еще хер пойми какая тетя Глаша обязана вытягивать их из задницы, следить за их детьми, давать им жилплощадь, чтобы они не утонули. Такие простые вы: да вызвонит маму и припашет. Вариантов, что мама может внезапно кончиться или лишиться терпения в припаханном положении, нету? Второй раз на те же грабли?
Ну давайте успешные, рассказывайте, как вы все дружно способны в случае внезапного форс-мажора все способны так сразу раз - и купить себе хотя бы однушку без ипотеки или съём в том же районе, где сейчас живёте.
А варианты - или съем в том же районе, или в бараке в области? Никаких полумер? Интересно.
Вот он, максимализм: если дети - так много и сразу, если квартира - или все, или ничего.
-
Потому что это как раз про размноженцев: бодренько бежать в роддом за третьим, когда первому и второму - 2 и 4 года, на дворе кризис, а у них самих - голая жопа.
И да, именно мама, свекровь и еще хер пойми какая тетя Глаша обязана вытягивать их из задницы, следить за их детьми, давать им жилплощадь, чтобы они не утонули. Такие простые вы: да вызвонит маму и припашет. Вариантов, что мама может внезапно кончиться или лишиться терпения в припаханном положении, нету? Второй раз на те же грабли?
А еще люди могут решить, что легче сразу родить всех запланированных детей, чтоб потом не отвлекаться и жене нормально работать. А еще мама - теща - может иметь иное представление о семье, которое непопулярно на форуме, но очень распространено в реале и считать нормой помощь дочери с внуками, которые еще не ходят в сад (после роддом это будет только 1 внук, двое старших будут садовского возраста уже).
Опять-таки, вместо мамы вполне припахивается няня, это будет дороже, но выгоднее на перспективу.
Мне действительно интересно, почему понятие семьи и семейной взаимовыручки считается глупостью, а нормой "право бабла" (квартиры, хрена лысого). Почему юридическое право свекрови на квартиру должно давать ей право лезть в трусы сына и невестки и решать, сколько детей им рожать, пока они у нее денег не просят (а квартиру она им сама "отдала", без первоначлаьных условий). И почему оскорбляют людей, которые честно поверили словам своей мамы/свекрови, думая, что у них семья.
Почему-то все эти аргументы не работают, когда встает вопрос о рождении третьего ребенка. Зато жить в бараке в пердях - ну, это просто мужик в финансовое планирование умеет.
Почему не работают? И почему вы считаете, что мужик не умеет в финпланирование? Когда решался вопрос о третьем, ничто не предвещало резкого ухудшения условий жизни семьи. А сейчас он ведет себя сообразно изменившейся ситуации.
-
Кстати, а что такое пятиэтажный барак? У меня есть ощущение, что я сам как раз в таком "бараке" живу.
-
Мне действительно интересно, почему понятие семьи и семейной взаимовыручки считается глупостью, а нормой "право бабла" (квартиры, хрена лысого). Почему юридическое право свекрови на квартиру должно давать ей право лезть в трусы сына и невестки и решать, сколько детей им рожать, пока они у нее денег не просят (а квартиру она им сама "отдала", без первоначлаьных условий).
Лично я ничего не считаю, кроме того, что рожать троих с голой жопой, в зависимом положении и будучи единственным кормильцем - это ибобо. Так достаточно доступно или еще раз надо упростить мой единственный тезис, за который я топлю?
Можно еще только выйдя из универа или школы, троих сразу заделать. Разумным поступок от эфемерного "планирования" не станет.
Никто не давал свекрови никаких прав, кроме юридических, которыми она воспользовалась. Безотносительно того, что она мне не нравится (не люблю ибобо, но оно тут семейное), сложно обвинить ее в залезании в трусы. Ее одернули - она отстранилась. И все. Или отказ от помощи, общения и предоставления квартиры - это "влезть в трусы"?
-
Да где здесь "рожать с голой жопой и в зависимом положении": люди в упор не думали, что у них "зависимое положение", ибо работают, денег ни у кого не просят, заначка явно есть, если учесть, что квартиру быстро удалось снять (а это оплата за месяц + залог). Вот есть такое: они наивно считали, что они с мамо семья и поверили ее словам, что квартира их теперь. Мамо оказалась сукой, бывает. Но это не вина сына и невестки.
-
А с какой жопой они родили, если у них нет своего жилья? Неважно, что там мама сказала. По документам чья квартира? Ее? Ну и все, нет у молодых квартиры, значит, следовательно они с голой жопой.
Потому и нищеброды-размноженцы. Вместо того, чтобы сначала решить вопрос с жильем, побежали плодиться, как не в себя. И небось бы продолжили, если бы свекровь не выгнала.
-
Да где здесь "рожать с голой жопой и в зависимом положении": люди в упор не думали, что у них "зависимое положение", ибо работают, денег ни у кого не просят, заначка явно есть, если учесть, что квартиру быстро удалось снять (а это оплата за месяц + залог). Вот есть такое: они наивно считали, что они с мамо семья и поверили ее словам, что квартира их теперь. Мамо оказалась сукой, бывает. Но это не вина сына и невестки.
Если официально у них нет квартиры, а официально у них её нет и не было, то это зависимое положение. По крайней мере, пока эта квартира нужна.
-
Они могли воспринимать это не как одолжение со стороны матери, а как то, что они живут в квартире, принадлежащей их СЕМЬЕ.
Тем более, что им так и было обозначено изначально и за несколько лет ничего не менялось.
Ну да, ошиблись, зря считали мать семьей, следовало считать ее посторонним человеком. Сделали выводы, съехали, прекратили общение.
-
Они могли воспринимать это не как одолжение со стороны матери, а как то, что они живут в квартире, принадлежащей их СЕМЬЕ.
Тем более, что им так и было обозначено изначально и за несколько лет ничего не менялось.
Ну да, ошиблись, зря считали мать семьей, следовало считать ее посторонним человеком. Сделали выводы, съехали, прекратили общение.
Они этой самой семье сказали, что их репродуктивные планы - не ее дело, и вообще заткнись, ты тут мою беременную жену нервируешь. Позиция здравая, спору нет. Только у мужика для этой позиции ресурсов маловато. Тут не коммунизм, чтобы от каждого по способностям, а каждому по потребностям. Или каждому по потребностям, или многодетные едут в область. Тут у всех троих тараканы размером с таксу.
-
Оказывается, семья - это когда только берешь и ничего не даешь взамен.
-
Они могли воспринимать это не как одолжение со стороны матери, а как то, что они живут в квартире, принадлежащей их СЕМЬЕ.
Тем более, что им так и было обозначено изначально и за несколько лет ничего не менялось.
Было бы обозначено, если бы на них переписали квартиру. А не так, что вот вам, теперь это ваше, но официально пусть будет пока моим.
И кто им ССЗБ, если они восприняли этот жест так, как того хотели сами, а не как он на самом деле подразумевался?
-
Своего жилья нет, Жанна "много лет" не работает, ипотеку брать нини, подушки, я так понимаю, тоже не особо, трое детей. А неправильная тут точно свекровка?
Когда любая здравая мысль высказывается в виде истерики, она как-то уже и не выглядит здравой. Мне многое не нравится в решении Жанны и Максима, но вот так выставить внука из жизни это как-то не здорОво
-
Когда любая здравая мысль высказывается в виде истерики, она как-то уже и не выглядит здравой. Мне многое не нравится в решении Жанны и Максима, но вот так выставить внука из жизни это как-то не здорОво
Да кто б спорил. Та еще истеричка с тараканами. Но и яблочко от яблони недалеко яблонулось.
-
И? Мужик учитывает, что деньги могут понадобиться в дальнейшем, если с работой возникнут проблемы или если жене потребуется платное лечение, а быстро найти недорогую квартиру в городе сложно. Но тем не менее, его зарплаты хватает, чтобы снимать жилье и содержать себя, жену и детей. Это явно не копейки.
не просто "недорогое"
В итоге Максим снял небольшую двушку на севере Московской области – лучшее из того, что можно найти за минимальные деньги
не знаю сколько это в тугриках, но я так понимаю что на бензин до работы тратить будет много
-
Он же на удаленке. Поэтому и выбрал жилье не в городе.
-
Он же на удаленке. Поэтому и выбрал жилье не в городе.
пропустила этот момент
но на обследования жене как мотаться? а рожать? я слышала что скорая не оч хорошо приезжает в такие перди, мб ошибаюсь
-
Да шут знает.
Может он снял первое попавшееся приличное жилье из того, что было возможно снять срочно.
Вряд ли у него там пара недель была, как у обычного квартиросъемщика. В конце концов, произошел этот заход мамаши внезапно для них. Сейчас устаканится немного и можно будет уже найти более примлемое жилье.
-
На машине отвезёт жену в больницу. Машина же у них есть.
Смысл переплачивать за съем, если оба на работу не едят?
-
самое то со схватками или болями несколько часов ехать в больницу
-
Подмосковье не совсем ад и ужас, и с севера до МКАД почти везде доезжается в пределах часа, и норм больницы тоже есть. А ощущение полной жести может быть от неожиданности.
-
но на обследования жене как мотаться?
Какие собеседования? Кто-то верит в то, что она работать разбежится? Бггг.
-
но на обследования жене как мотаться?
Какие собеседования? Кто-то верит в то, что она работать разбежится? Бггг.
чего млять
-
О да, жизнь, больницы, детские сады и кружки только в Москве. За МКАДом только бараки и зомби...
-
О да, жизнь, больницы, детские сады и кружки только в Москве. За МКАДом только бараки и зомби...
Про бараки в истории прямым текстом. А в садики в вашем замкадье берут сразу просто по факту съемной квартиры или таки тетка тетка со сложной беременностью даже старшего пристроить не сможет?
-
О да, жизнь, больницы, детские сады и кружки только в Москве. За МКАДом только бараки и зомби...
если ты всю жизнь жил в одном месте то резкая смена обстановки не учитывая твои желания это таки да, гроб кладбище пидор
у нас такой переезд означает прикрепление к другой поликлинике, не будешь же на каждую простуду больше часа в соседний город ехать
смена садика старшему точно, а он ведь уже к группе детей привык, к воспитательницам
веселая жизнь хуле
каждому б такую =\
-
Как там ваши гробовщики? С нагрузкой так и не справляются?
Между Кимрами и Москвой есть еще как минимум Подмосковье, и областные центры.
Хотя про эпопею с похоронами в Москве в октябре тоже могу рассказать красочную историю.
Про бараки в истории прямым текстом.
Они проехали бараки, и поселились в пятиэтажке. Как бы помимо бараков (согласна, чем дальше от центра, тем больше бараков) есть еще и вполне себе приличное жилье.
А в садики в вашем замкадье берут сразу просто по факту съемной квартиры или таки тетка тетка со сложной беременностью даже старшего пристроить не сможет?
Тут зависит от замкадья. Конкретно в нашем, как ни странно садиков много и по факту съемной квартиры можно сразу пристроить ребенка в сад. Так мы переехали в 2.1 года ребенка, в 2.3 в сентябре отдали в сад без проблем. Подозреваю, что такое счастье не везде и зависит от региона. В Подмосковье может чуть сложнее.
веселая жизнь хуле
каждому б такую =\
Ну люди иногда переезжают. В другой город и даже в другую страну. И как-то выживают...
-
А откуда информация что старший в садик ходит?
Вполне может и не ходит. Жена со вторым все равно дома. В истории я и слова про сад не увидела.
Так что оба старших и жена дома. Никаких проблем и принципиальной разницы где это "дома".
Кроме медицины. Но простите опять же когда мы говорим о чем-то хм... стандартном. То поликлиника и педиатр там наверняка тоже есть, а если уж какие проблемы - можно и съездить, машина есть.
Остается жена с беременностью. Печально, но что есть варианты?
Внезапно они живут на одну зарплату мужа. Жена уже глубоко беременная. У мужа нестабильная ситуация на работе. Так что да сэкономить тут наиболее разумное решение в сложившихся обстоятельствах. И да лучше сжечь бензин при редких выездах чем переплачивать за двушку в МСК. Неприятно сменить место обитания. Ну да, и? Варианты-то есть? И да даже при наличии накоплений и возможности снимать двушку в МСК я бы на месте отца семейства тоже уехала бы в гребеня. Не стала бы транжирить накопления и искала бы нормальное жилье по самой минимальной цене.
И да кстати "ряды бараков" были за окном, а остановились они возле пятиэтажки.
И да по поводу так любимого на КМП "раньше надо было думать". Ну вот не подумали, что матери будет настолько не плевать на слишком большое количество детей, что она выгонит сына и внука на мороз. Почему-то поверили в мамино - живите пользуйтесь.
Не ну серьезно? Ей не нравится "плодячка", а почему? о внуке беспокоится? Классно побеспокоилась. Обалденно просто. Теперь ему точно будет комфортно жить. А еще хоть какая-то причина почему ее так волнует количество детей у сына есть? Они что деньги у нее просят? Или квартира аннигилирует при появлении в ней третьего ребенка?
-
Ну, если прям дома сидеть, разницы нет. А если выйти во двор погулять - то пожалуйте в барачную инфраструктуру, не заляпайтесь
и что?
Ей что нужно? с детьми гулять? И чего она не найдет на севере подмосковья чтобы гулять с детьми 2 и 4 лет в перспективе еще и с коляской? Площадка не такая крутая и чоу? гроб кладбище?
Магазин? А доставка накой? Все ей ровно тоже привезут, а зачем надо изредка съездят в соседний город, если она обитает в совсем грустном месте али в саму Москву, благо не сутки до нее а пара часов.
Какая ей нужна инфраструктура?
До того как старшего в школу отдавать? Ну так это не завтра. Пока вполне можно жить где угодно.
И да двушку в МСК это условно от 35. Нет может и можно дешевле (не знаю), но отнюдь не с ходу. А на "севере области" и даже не совсем в гребенях можно относительно спокойно снять за 15
-
Какая ей нужна инфраструктура?
До того как старшего в школу отдавать? Ну так это не завтра. Пока вполне можно жить где угодно.
Ага, это не завтра. Это через три года, которые плодовитая мадама аккурат просидит в декрете. А еще нужен годный (или хотя бы своевременный) сад.
-
Какая ей нужна инфраструктура?
До того как старшего в школу отдавать? Ну так это не завтра. Пока вполне можно жить где угодно.
Ага, это не завтра. Это через три года, которые плодовитая мадама аккурат просидит в декрете. А еще нужен годный (или хотя бы своевременный) сад.
Или не нужен.
Дети могут и не ходить в сад и не превратятся в тыкву. Ну раз уж мама сидит в декрете.
И да это не завтра. Вот просто не завтра.
Какой смысл сейчас переплачивать за квартиру возле хорошей школы, если в школу идти через 3 года?
Действительно, на кой нужна нормально оьорудованная и не заблеванная местными алкашами площадка? На кой нужно отсутствие собачьих стай на прогулках? На кой нужна инфраструктура дошкольнику, ведь дошкольнику не нужны ни кружки, ни хобби, ни медицина? Зачем детям благополучные друзья?
Дети любят гетто!
Лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным.
И да если окружающие дети не УО. А давайте не будем выдумывать что все обитатели подмосковья - алкаши и дети их недоразвитые. то в чем выражаются "благополучные" друзья для детей 4 лет играющих на площадке под маминым присмотром? соседская двухлетка на герыч подсадит?
И снова. Вот есть условно здоровый ребенок. Без сложных диагнозов - ему какая медицина нужна? Педиатр? Ну я вот живу за мкадом и у меня вполне нормальная для повседневных нужд поликлиника с детскими хирургом, лором и прочим. Кто сказал что медицины для повседневных нужд нет там где они живут? С чем-то более сложным придется ездить. Ну так и в МСК с высокой вероятностью придется ездить, а то еще и платить.
В сложившихся обстоятельствах у мужика есть выбор. НЕТ.
Мог он не доводить до такого. Возможно. А возможно и нет. ИМХО мама просто уже не хотела им помогать в ущерб себе, а сказать было "неудобненько", а тут такой шикарный повод.
Ну разве что он мог оказаться в жопе с 2, а не с 3 детьми. НО я например считаю что и с 2 детьми его нынешняя стратегия с учетом 1 зарплаты и возможной нестабильности была бы правильной.
-
У мужика был выбор - начать наконец предохраняться после первлй незапланированнлй беременности.
Ухудшение их жизненных условий - следствие его бездействия. Родится третий, и ухудшение усугубится.
Мне понравилось, как ты промолчала про кружки для дошкольников.
А я промолчала?
Ну что ж отвечу.
Они тоже внезапно не обязательны. И в тыкву ребенок не превратиться без кружков для дошкольников, если с ним заниматься, конечно.
Я вообще не уверена что дошкольникам так уж нужны кружки.
-
Они тоже внезапно не обязательны. И в тыкву ребенок не превратиться без кружков для дошкольников, если с ним заниматься, конечно.
Я вообще не уверена что дошкольникам так уж нужны кружки.
С такой логикой, уж простите, школьникам кружки нужны еще меньше. Нуачо, в школе они присмотрены, со сверстниками общаются, чему-то там учатся, сойдет. А при школе часто и кружки есть. Если бесплатные - пусть ходит.
Или не нужен.
Дети могут и не ходить в сад и не превратятся в тыкву. Ну раз уж мама сидит в декрете.
Разжевываю: если дети не будут ходить в сад, то мама не сможет работать (ок, с первым на сад плюем, но с остальными что, если они так и будут жить в бараке на съеме?). Вот просто никак. И стратегия "1 ЗП на 5 человек, трое из которых растут" затянется надолго.
Плюс дети, которые не ходили в сады и кружки, начнут "тренировать" иммунитет в первых классах школы. Я уж молчу про всякое там общение, занятия и пр. Да, это можно делать дома. Но уверенность в том, что у мамы с грудничком будет много времени на занятия со старшими, нет никакой.
-
А что делать с логикой "за пределами МКАД начинается гетто"? ;D
В Москве остались кружки, больницы и вообще жизнь, а как МКАД переехал - всё, только бараки и заблеванные алкашами площадки.
-
А что делать с логикой "за пределами МКАД начинается гетто"? ;D
В Москве остались кружки, больницы и вообще жизнь, а как МКАД переехал - всё, только бараки и заблеванные алкашами площадки.
Мы вроде по истории ориентируемся, а не по чужим стереотипам. Написано "пятиэтажный барак". Если такие стереотипы у самих героев истории, то их восприятие сделает такую жизнь ровно настолько плохой, насколько представлено в обсуждении.
-
Международный турнир по хоккею. г.Кимры - 2 место (https://tvernews.ru/news/207582/)
Чемпионат Европы по мажорет-спорту. г.Кимры - призеры (https://vesti-tver.ru/dailynews/kimrskie-mazhoretki-stali-prizerami-chempionata-evropy/?date=29.01.2020&month=1&year=2020)
Первенство России по практической стельбе (http://adm-kimry.ru/index.php/administratsiya/informatsiya/novosti/3446-pervenstvo-rossii-po-prakticheskoj-strelbe-iz-pnevmaticheskogo-pistoleta)
Все эти ребята тренировались видимо на заблеваных детских площадках. Алкаши блевали, девочки танцевали, мальчики между сломанных лавочек в футбол играли...
При этом, повторюсь, г.Кимры, это провинциальная провинция. В Московской области есть города и получше. Та же Дубна. (в которой, о боже мой, тоже остались бараки)
-
Истории про выходцев в большом спорте из многодетных семей, живущих в бараках, мне казалось, остались где-то в СССР. Не по статусу мне быть снобкой, сама нищеброд нищебродович, но надо же как-то воспринимать реальность за окном без розовых поней (хотя и без чертей с вилами).
-
Алло, они приехали в гетто.
Откуда информация?
Дубна. Чтобы попасть сюда: (https://sun1-89.userapi.com/impf/BE23DVehQfgyVxXoSUmWC4xkDXvlhzMGeo9NuQ/Eb8yMnaWaNA.jpg?size=807x473&quality=96&sign=d5b7780ff695a44acc3255c685251213)
нужно проехать мимо вот этого:
(https://sun9-3.userapi.com/impf/nOI1ETJN72ylyg57btXNIOnygAU1CO_RIoV_UQ/_W1irtBV9N8.jpg?size=807x482&quality=96&sign=9a704f05089d3c590c2aea9240b0075c)
Барак? Барак.
Дубна плохой? неразвитый город? Гетто?
надо же как-то воспринимать реальность за окном без розовых поней (хотя и без чертей с вилами).
А реальность за окном такова, что сады, кружки и секции есть везде, как в пределах МКАД, так и за его пределами.
Новости о призерах я притащила не в с целью показать, какие у нас все заипись спортсмены, а в качестве подтверждения того, что секции есть и не только уровня попеть под гитару у бабы Клавы на лавочке, чтобы не быть голословной.
С медициной, чем дальше, тем печальнее, это факт.
Но между утверждением "за МКАДом жизни нет" и "Везде есть свои плюсы и минусы", я выберу второе.
-
Новости о призерах я притащила не в с целью показать, какие у нас все заипись спортсмены, а в качестве подтверждения того, что секции есть и не только уровня попеть под гитару у бабы Клавы на лавочке, чтобы не быть голословной.
Ну, это замечательно, конечно, спору нет. Но я хз вообще, как люди решаются при средних зарплатах заводить аж троих. Элементарный набор для жизни, плюс какие-то плюшки типа техники-кружка-платных курсов уже обойдутся недешево.
И куда они планировали троих в двушку, даже если считали, что это прям уже их? Мелкоту сгрузить в одну комнату или жить в режиме 3-2?
-
Мы вроде по истории ориентируемся, а не по чужим стереотипам. Написано "пятиэтажный барак".
Написано "мимо бараков проехали, остановились у пятиэтажки".
-
Написано "мимо бараков проехали, остановились у пятиэтажки".
Да, сорри, только что заметила, что коней и людей в одну кучу свалила.
-
Ну люди иногда переезжают. В другой город и даже в другую страну. И как-то выживают...
есть разница между вынужденным переездом и спланированным какбэ
-
самое то со схватками или болями несколько часов ехать в больницу
С развивающимся выкидышем.
И детей тоже в москву будет катать к врачам? Самое то - несколько часов в машине тудой-сюдой. А садик? Тоже в Москву кататься?
Я хз, как можно променять московскую инфраструктуру на перди, да еще и в неблагополучнойм районе.. Это них*евое ухудшение жизни. Как это можно назвать взвешенным решением взрослого человека? Это звиздец
А какое решение Максим должен был принять в нынешних условиях? Сказать маме "ок, мы ща избавимся от личинки. Можно нам тогда остаться? Мамочка, ну пожааааалуйста!!"
До садика им ещё минимум два года. И выплаты от государства, можно и от работы оформить что-нить. Поступится принципами, продать машину, взять ипотеку. Или наступив в болото, можно только дальше увязать?
-
А какое решение Максим должен был принять в нынешних условиях? Сказать маме "ок, мы ща избавимся от личинки. Можно нам тогда остаться? Мамочка, ну пожааааалуйста!!"
До садика им ещё минимум два года. И выплаты от государства, можно и от работы оформить что-нить. Поступится принципами, продать машину, взять ипотеку. Или наступив в болото, можно только дальше увязать?
На данный момент он принял единственно возможное решение на основании имеющихся ресурсов и данных. Обсуждение идет в контексте того, что какого куя влезать в такие данные с такими ресурсами. Дети не сами по себе заводятся кагбе. И у них не та ситуация, когда с первым сразу тройня образовалась.
-
И чего тут обсуждать?
-
Не-а.
он не переехали в гетто. они перехали в довольно далекое подмосковье.
И там могут быть бараки и что? Они кстати не живут в пятиэтажном бараке. мне правда интересно что это. Они живут в пятиэтажке. Какая инфраструктура неизвестно.какое расстояние до нормальных объектов инфры неизвестно.
Кружки это не обязательная вещь и без нее дети совершенно нормально развиваются.
Кстати да и школьник может жить без кружков и развиваться может и более чем просто успешным может стать. Это не гроб кладбище.
И мама может работать на удаленке. Мама может отдать детей в ближайший садик и пойти работать. Сюрприз но сады бывают вполне себе нормальные и за мкадом и снова какой такой чудо сад в МСК? Гос сады что в МСК что в Пушкино вполне себе одинаковые. Ни там ни там чудес и крутых развивашек нет.
Вопрос с переездом можно решать после того как жена найдет работу и вообще после того как они разберутся с текущей ситуацией.
Они здесь и сейчас в жопе. Жена беременна. Прям завтра на работу она рвануть не сможет вне зависимости от того где они живут. Сейчас жена увеличить доход не может, муж в моменте тоже - следовательно максимально сокращаем расходы, а время у них есть.
Пока дети маленькие нет привязки к школе, сад это только один из вариантов решения.
Кружки это опция, хорошая поликлиника под боком это не жизненная необходимость.
Милое сослагательное наклонение - мог бы думать.
Ну ок. Не подумал. Дурак. Или просто доверчивый. Дальше то что? Фарш обратно прокрутить? СЕЙЧАС у него какие адекватные варианты?
Мама его не просто выставила, она ему явно и времени не дала на "найти вариант" не говорю уж о "спокойно найти хороший вариант", жена не работает и в больнице (на момент поиска жилья), а так беременная, он не уверен что завтра не лишится работы. Что он должен сделать? пойти и снять квартиру бизнес класса в МСК чтоб садик и развивашки в подъезде и крутая клиника через дорогу?
-
Ну, это замечательно, конечно, спору нет. Но я хз вообще, как люди решаются при средних зарплатах заводить аж троих. Элементарный набор для жизни, плюс какие-то плюшки типа техники-кружка-платных курсов уже обойдутся недешево.
И куда они планировали троих в двушку, даже если считали, что это прям уже их? Мелкоту сгрузить в одну комнату или жить в режиме 3-2?
А где я говорила, что они молодчинки и умнички и надо наплодить еще десяточек?)
Я привела аргументы, что за МКАДом жизнь есть на примере своего далекого заМКАДа с поправкой, что у них, возможно лучше.
Также отметила, что бараки они таки проехали, а не в них остались жить. Так что причитания, что они вывезли детей в гетто, тоже считаю далекими от истории.
В любом случае, хоть в Москве, хоть в Урюпинске больше шансов у тех детей, в кого вкладываются родители. Можно и на Садовом сидеть пить Хеннесси, и не водить ребенка в секции. Можно из гетто брать детку и возить каждое утро в школу 15-20-30 минут не в геттогетто, книжки читать и обсуждать и пр.
Больше возможностей в Москве? - да.
Из за МКАДа не пути в приличное общество? - решайте сами)
-
И? Лучше было бы сидеть на улице на чемоданах рыдать? Снять квартиру с детьми одним днем, да даже за неделю не самое простое.
-
Зато тараканы есть, а то большие города жалуются, что нет их давно, экология плохая. *табличка*
-
Магазин? А доставка накой?
Чё, вот в каждом-каждом мелком городишке и пгт есть доставка?
-
Теперь да.
Утконос, озон, яндекс и сберлавки покрывают все Подмосковье. Не день в день, но мне щас чернильные краски озон за сутки привезёт, он же доставляет шприцы и медрасходники, кошачий корм и сортирка от беру и все такое. Мотаться постоянно в город не надо за этим.
-
Я думала, у меня МКАД головного мозга (ну типа ближнее Подмосковье, Москва, Питер из мест проживания), но оказалось, что у Сансет ;D
Хм, Балашиха правда не прям чтобы всегда была чистым городом.
Двухэтажки у нас были, когда я в школе училась.
В этом году приезжала, всяких засранных местечек всё равно хватает, впрочем.
Не знаю, сойдёт ли за опыт проживания в СТРАШНОЙ ПЕРДИ С БАРАКАМИ или нет :)
-
Теперь да.
Утконос, озон, яндекс и сберлавки покрывают все Подмосковье. Не день в день, но мне щас чернильные краски озон за сутки привезёт, он же доставляет шприцы и медрасходники, кошачий корм и сортирка от беру и все такое. Мотаться постоянно в город не надо за этим.
А стоимость доставки в жопу мира не учитывается?
Те продукты золотыми покажутся
-
Магазин? А доставка накой?
Чё, вот в каждом-каждом мелком городишке и пгт есть доставка?
Мы пока вроде о подмосковье, так что да есть
Нет не окажутся они золотыми. Совершенно нет. А семье из скоро 5 человек с памперсами и прочим вообще доставуа будет бесплатной чисто по сумме.
-
Сейчас доставка именно бытовых мелочей весьма гуманная, вот шкафчик притаранить будет дороговато. Хотя есть и доставка от суммы.
-
Я видела километрах в 100 от Москвы, кажется
Прям здец. Какая-то одна пьянь вырожденческая О_о
А что значит «Страшах»?
Страшный?
Страшный шах?
-
Ять.
Север подмосковья это дмитровский район. В том же Дмитрове есть несколько школ из топрейтинга школ Подмосковья. А в МСК хватает говенных школ и кто сказал, что даже если бы они остались в квартире свекрови, просто в МСК, ребенку будет ближе до приличной школы, чем от неизвестно где расположенной пятиэтажки?
Кто сказал что они попали в депрессивное гетто? Кто сказал что в 5 минутах от их пятиэтажки нет вполне себе нормального города? А может и прекрасного города.
Плохая компания у детей будет? Да кто это сказал? Нормальные люди живут в Подмосковье? А кто сказал что в МСК будет хорошая компания?
НУ и в сотый раз СЕЙЧАС им не нужна школа, не нужен детский сад (мать все равно до садиковского возраста младшей никуда от декрета не денется) им не важно расстояние до Москвы потому как не ездить каждый день на работу. Уж как-нибудь можно найти место где гулять с детьми, а заниматься с ними можно дома без кружков-развивашек.
-
Скажу честно, как по мне даже Талдом при его депрессивности поприятнее Люблино. Москва тоже весьма неоднородная.
-
В Люберцах (а они чуть ли не со МКАДа начинаются) тоже есть бараки в тч и деревянные. В сравнении с Москвой это реально тлен, грязь и очень своеобразные привычки местных. В прошлом году, например, во взрослой поликлинике у нас свалили даже терапевты. Полицию видно крайне редко, местное население туда принципиально не звонит что бы ни случилось - "стучать западло".
Так что после 20 лет жизни в Москве область это мрак. Хочу обратно.
-
Про бараки в истории прямым текстом.
Мне прям интересно, где в Московской области сохранились хотя бы послевоенные двухэтажные бараки.
-
нужно проехать мимо вот этого:
(https://sun9-3.userapi.com/impf/nOI1ETJN72ylyg57btXNIOnygAU1CO_RIoV_UQ/_W1irtBV9N8.jpg?size=807x482&quality=96&sign=9a704f05089d3c590c2aea9240b0075c)
Барак? Барак.
Щито?!!!
-
Мне прям интересно, где в Московской области сохранились хотя бы послевоенные двухэтажные бараки.
Дофига где. В том же Сергиевом Посаде десятки их.
(http://photos.wikimapia.org/p/00/02/66/51/83_big.jpg) - фото 12 года, но он вроде бы еще живой, например.
-
Дофига где. В том же Сергиевом Посаде десятки их.
Это же таки барак, или таки дом с отдельными квартирами?
-
Если вы под бараком подразумеваете помещение, разгороженное занавесками, то вряд ли такое. Просто убитые старые двухэтажки тоже принято называть бараками. По крайней мере, в Мск и области это определение постоянно крутится.
-
Если вы под бараком подразумеваете помещение, разгороженное занавесками, то вряд ли такое. Просто убитые старые двухэтажки тоже принято называть бараками. По крайней мере, в Мск и области это определение постоянно крутится.
Мама, я в аду(с)
А барак по определению "Барак — одно- или двухэтажное здание, предназначенное для проживания, с общей кухней и санитарным узлом, как правило, деревянное, рассчитанное на короткий срок службы 10 — 20 лет."
-
А я там выросла :( Не в бараке, и то спасибо (хотя убитый пятиэтажный хрущ тоже ничего так был).
А барак по определению "Барак — одно- или двухэтажное здание, предназначенное для проживания, с общей кухней и санитарным узлом, как правило, деревянное, рассчитанное на короткий срок службы 10 — 20 лет."
Такие я застала, кстати, еще, и в них жили, но я, не соврать бы, была классе в десятом. Сейчас снесли, надеюсь, или уж совсем тлен. Другой вопрос, что в истории скорее речь все же об убитых многоквартирниках, просто "бараки" короче страшнее.
-
Щито?!!!
Тсссс... Это дом в старой академической части города с квартирами очень прикольной планировки. Мне лень было искать фото бараков из рабочей части города. Но видишь, и такую картинку скушали, и согласились, что это страшный Барак, в котором герои закончат свои дни.
Справедливости ради, бараки, как коммуналки или общаги вряд ли много где остались, в большинстве своем они перестроены под квартиры с удобствами и стали просто малоквартирными домами.
-
А я там выросла :( Не в бараке, и то спасибо (хотя убитый пятиэтажный хрущ тоже ничего так был).
А барак по определению "Барак — одно- или двухэтажное здание, предназначенное для проживания, с общей кухней и санитарным узлом, как правило, деревянное, рассчитанное на короткий срок службы 10 — 20 лет."
Такие я застала, кстати, еще, и в них жили, но я, не соврать бы, была классе в десятом. Сейчас снесли, надеюсь, или уж совсем тлен. Другой вопрос, что в истории скорее речь все же об убитых многоквартирниках, просто "бараки" короче страшнее.
Не совсем в тему: это в Медведково? о_0
-
Не, это в Подмосковье.
-
Не, это в Подмосковье.
Ясно) Я уж хотела адреса уточнить, чтобы посмотреть, что там сейчас.
-
Щито?!!!
Тсссс... Это дом в старой академической части города с квартирами очень прикольной планировки. Мне лень было искать фото бараков из рабочей части города. Но видишь, и такую картинку скушали, и согласились, что это страшный Барак, в котором герои закончат свои дни.
Так в моем родном Кировске в примерно таких же двухэтажных домиках цена за кв. метр в разы выше чем в новостройках.
-
Конкретно в этих тоже не дешево, на сколько знаю.
Мы смотрели у нас в двухэтажном похожем кирпичном доме квартиру, четыре комнаты, офигенный коридор и отдельный вход. Но там была засада с документами.
-
В Высоковске и таких домов полно, санузлы и кухни там сами добавляли перепланировкой, и казармы есть, где комнаты с общей кухней и сортиром, ну и есть где на этажах сделали массовую перепланировку и нарезали внутри кухонь и санузлов, провели воду и газ централизованно .
-
Гораздо чаще бывает так вот:
Адреса-то будут? Это уже более похоже на бараки, но по виду больше похоже на многоквартирные дома.
-
(http://vperedsp.ru/images/2017/67/jivem_04.jpg)
Вот, например, Хотьково нагуглилось, это тоже Подмосковье. Пишут, там даже санузла как такового нет.
-
Мне кажется, или на второй картинке Тверь и он сгорел в прошлом году?
Да, завсегдатаи чатика знают, что раз в год на др сестренки мы катаемся в Тверь и ходим там по самым обшарпанным местам, проникаясь тленом.
Нижний кстати похож на Сходню.
А барак после внутренней переделки в квартиры остается бараком.
-
Мы к знакомой катались в такую жуть, чуть дальше Подольска :( посёлок, двухэтажка кошмарного вида, дикие перебои с водой.
-
Сансет, если ты как автор не знаешь что такое барак, то увы.
-
Мы к знакомой катались в такую жуть, чуть дальше Подольска :( посёлок, двухэтажка кошмарного вида, дикие перебои с водой.
НА меня и сам Подольск произвел гнетущее впечатление. Но я была там проездом, возможно не по центральным улицам.
-
Сансет, так решений ситуации, кроме как "надо бы, должен был, не должен был" не будет?
-
Сансет, так решений ситуации, кроме как "надо бы, должен был, не должен был" не будет?
Можно завести еще козу, хаски, 3 попугаев и 5 кошек. Тогда будет еще сложнее быстро найти квартиру, найти ее по своим запросам и недорого. И быстрых решений кроме "должен был, надо было" не будет. И то, животных хотя бы отдать можно, детей сложнее ;D
Ахда, ведь рождение детей - социальная норма и благо, поэтому это вам не какой-то зоопарк, тут нельзя обсуждать идиотов, влезших в говно по самую маковку.
-
НА меня и сам Подольск произвел гнетущее впечатление. Но я была там проездом, возможно не по центральным улицам.
Я была в том декабре, он очень старомодный, но в своем роде уютный, мне показалось. Правда, мы на концерт мотнулись и в кафешке посидели, может, с районом повезло, но даже захотелось приехать летом посмотреть.
-
Вообще когда люди с крупными собаками или двумя котиками срочно меняют жилье и снимают где вышло, а не где хотелось бы, им сочувствуют, а не злорадствуют, что надо было не заводить.
-
Вообще когда люди с крупными собаками или двумя котиками срочно меняют жилье и снимают где вышло, а не где хотелось бы, им сочувствуют, а не злорадствуют, что надо было не заводить.
Если они заводят этот табун на чужой квартире, когда хозяин уже после второго был недоволен, то кто им злобный гондон? Тоже нельзя сказать, что они тупицы и стоит располагать запасными путями, а не устраивать зверинец с голой жопой?
-
У меня ваще идея в порядке бреда, что третьего там рожает Валентина ибо не хочется на работу, привыкла за годы декрета дома, понравилось. А тут старшего по возрасту в сад уже годик как пора, второго тоже скоро. Надо работать, ибо как-то не комильфо вчетвером на одну зп сидеть, тем более дети растут и затраты тоже. А так нехоццаааа... А теперь всееее, вопрос с работой закрыт еще года на 3-4 минимум. А там можно и четвертого.
Патамушта даже трое детей в обычную двушку... это игра в тетрис, ага ;D распихай детей, их спальные места, игрушки, вещи, себя и свои вещи... Ну тож не особо продуманное решение было с учетом, что расширяться они не планировали.
Мож, бабка там подумала чет похожее и решила выпзднуть их из квартиры, чтоб тормознули и Валентина нашла менее затратный способ сидеть дома
-
Что бы там ни придумала Валентина и по какой бы то ни было причине, запрещать рожать, ограничивать количество детей — такое же днище, как и требовать рожать от человека, который детей не хочет.
-
Меня в эиой теме больше всего огорчает, что описанные условия нового местожительства вполне себе похожи на мои. Вокруг меня есть и двухэтажные домики послевоенной постройки. Но есть инфраструктура, магазины, детские сады, школа. Даже соседский сын, который временами пьяный в дупель валялся в подъезде, куда-то съехал уже года четыре как, в гости если к родителям приходит, то более-меннее трезвый.
А тут тему почитай - и жди что в каждом дворе пьяные гопники у медведей балалайки отжимают.
-
Лео, я тебе больше скажу: в Питере этих домиков двухэтажных, что немцы пленные после войны строили, довольно много. Причем по нынешним временам почитай уже едва ли не в центре. Сносить их не собираются, строились они на совесть. И у меня двухэтажный дом. Постарше правда лет на сто пятьдесят будет. Тогда-то вообще на века строили. ;D
-
Что бы там ни придумала Валентина и по какой бы то ни было причине, запрещать рожать, ограничивать количество детей — такое же днище, как и требовать рожать от человека, который детей не хочет.
Да эт понятно, я просто пытаюсь найти логику в бугурте свекрови ;D Прост, чтоб так психовать на залетную беременность... ну такое дело, бывает в мире, чаще, чем хотелось бы. Потому и кажется, что выбесило что-то другое, ага
-
Бармаглот, возможно, у свекрови просто когнитивные нарушения начались. Деменция, увы, молодеет.
-
Что бы там ни придумала Валентина и по какой бы то ни было причине, запрещать рожать, ограничивать количество детей — такое же днище, как и требовать рожать от человека, который детей не хочет.
А кто им рожать-то запрещал? От недовольства свекрови и даже от выгона на улицу беременность не рассосется и на аборт их никто не погонит.
В конце концов, если 18-летняя мадама припрет домой положительный тест и заявит, что намерена рожать, а родители изложат, что в этом случае ей дома не рады, вряд ли это будет тождественно "запретили рожать". Запрета-то нет. Выбор твой? Отвечай сама. Хотя и в этом случае причина у родителей может быть от нормальной до тараканистой.
Вне зависимости от цвета и вида тараканов в голове владелицы квартиры они сами за свое Самостоятельное Решение отвечать оказались не очень-то способны. Точнее, способны, но в каких-то странных пределах, которыми сами недовольны, но винят в происходящем только свекровь. Мне тут свекровь не нравится. Но молодые не нравятся еще больше, ибо при наличии одного или даже двоих вырулить было бы гораздо проще. Даже в случае внезапной ипанцы бабушки.
-
А мне здесь ни молодые, ни свекровь не нравятся. Но молодая семья больше.
Такое ощущение, что там игра в одни ворота — Валентина расстраивалась вон, что поток подарков иссяк. А ещё и отсутствие уважения/благодарности в сторону свекрови, которая квартирку подогнала, «все сами да сами».И вообще, ни слова о помощи свекрови и что молодые сделали для неё
Я свекровь с ее указаниями не одобряю, ибо залезать в чужие трусы - это дно, но хорошо бы было и ее сторону услышать. Потому как я не знаю как они собираются растить троих детей на одну зарплату если они за 10 лет вдвоём работая не накопили ни на что.
-
А кто им рожать-то запрещал? От недовольства свекрови и даже от выгона на улицу беременность не рассосется и на аборт их никто не погонит.
В конце концов, если 18-летняя мадама припрет домой положительный тест и заявит, что намерена рожать, а родители изложат, что в этом случае ей дома не рады, вряд ли это будет тождественно "запретили рожать". Запрета-то нет. Выбор твой? Отвечай сама. Хотя и в этом случае причина у родителей может быть от нормальной до тараканистой.
Вне зависимости от цвета и вида тараканов в голове владелицы квартиры они сами за свое Самостоятельное Решение отвечать оказались не очень-то способны. Точнее, способны, но в каких-то странных пределах, которыми сами недовольны, но винят в происходящем только свекровь. Мне тут свекровь не нравится. Но молодые не нравятся еще больше, ибо при наличии одного или даже двоих вырулить было бы гораздо проще. Даже в случае внезапной ипанцы бабушки.
Манипулятивная истерика свекрови более чем тянет на не слишком зауалированный запрет. Плюс радикально поменявшееся отношение к старшему внуку.
Почему оказались «не очень-то способны»? Вполне способны — маму в huy послали, с жильем вопрос на первое время решили, волосы на джеппе не рвут из-за того, что мать мужа говнецом оказалась. Ну стряслось и стряслось.
-
"мать потребовала освободить квартиру, раз они сами с усами"
Ну то есть "не хотите жить как мама говорит - валите из квартиры".
Это притом, что ранее они туда не просились, онм сама предложила и еще сказала "Живите, делайте, что хотите" и "чужих людей сюда пускать не хочу"..
Юридически она, конечно, может в любой момент передумать. Но вот так ждать подлянки от матери, что выгонит из квартиры с детьми и беременной женой... Ну молодец, удружила.
-
Ты оказал человеку помощь, но в какой-то момент понимаешь, что он знатно упоролся. К примеру, завел в твоей квартире 10 котов. И вот как-то быстро приходит понимание, что не-не-не такое счастье, не за твой счет. Тем более, помощи от многодетной семьи в случае чего не дождешься, а на твой единственный актив они сели задницей.
Исходные данные: у семьи с двумя детьми деньги на съем только в Подмосковье, муж на временной удаленке с неясными перспективами, жена вообще не рабочая лошадка.
При таких исходных данных у семьи ожидается пополнение (после этого они вообще в барак съедут?), вдобавок беременность сложная, муж использует фразу "будем рожать, если получится". Если не получится вообще - это одно, а что они будут делать, если ребенок окажется не очень здоровым? Есть по очереди? Детей на трассу с табличками? Грибы, ягоды-коренья собирать?
Я прекрасно понимаю свекровь, которая внезапно увидела в семье собственного сына зачаток безумного многодетного маргиналья.
-
Мне в этом " зачатке безумного многодетного маргиналья"
Интересно вот что. Ок увидела "зачаток" и решила сделать все чтобы ее ожидания подтвердились? Иначе зачем?
И да свой "актив" она отдала (сама сын еще и сопротивлялся), вообще заявила что отдала в пожизненное пользование и без допусловий. Что меняется в ее ситуации исходя из того что в квартире живет не 3, а 4 или 5 человек? Она как не использовала этот актив и как утверждала и не планировала так и не использует. Что для нее поменялось?
Вот после ее действий поменялось.
Помощи она действительно вряд ли какой дождется. А помощь это ведь не только и не столько деньги.
-
Но молодые не нравятся еще больше, ибо при наличии одного или даже двоих вырулить было бы гораздо проще. Даже в случае внезапной ипанцы бабушки.
А если б вообще ни одного ребенка не было, то вообще красота - рот закрыли и ушли.
И женились зря, так если что можно было б смотаться от дражайшей половины при внезапной ипанцы, прям с места, с низкого старта.
Табличка.
-
И да свой "актив" она отдала (сама сын еще и сопротивлялся), вообще заявила что отдала в пожизненное пользование и без допусловий. Что меняется в ее ситуации исходя из того что в квартире живет не 3, а 4 или 5 человек? Она как не использовала этот актив и как утверждала и не планировала так и не использует. Что для нее поменялось?
У тетки было два актива: жилье и ребенок.
Она вложилась в ребенка. Мол, помоги сыну, а он потом поможет тебе. Отличная правильная семейная позиция.
Прошло время, тетка увидела, что ребенку-то боженька мозгов не отсыпал и взятки с него гладки, и решила забрать хотя бы второй актив. Самой-то как-то нужно жить.
И какая помощь от многодетных-то? Родится третий - мужик должен с работы не вылезать, чтоб концы с концами свести, а у невестки будет вечная отмаза - трое детей. Какую помощь-то с них возьмешь?
-
И да свой "актив" она отдала (сама сын еще и сопротивлялся), вообще заявила что отдала в пожизненное пользование и без допусловий. Что меняется в ее ситуации исходя из того что в квартире живет не 3, а 4 или 5 человек? Она как не использовала этот актив и как утверждала и не планировала так и не использует. Что для нее поменялось?
У тетки было два актива: жилье и ребенок.
Она вложилась в ребенка. Мол, помоги сыну, а он потом поможет тебе. Отличная правильная семейная позиция.
Прошло время, тетка увидела, что ребенку-то боженька мозгов не отсыпал и взятки с него гладки, и решила забрать хотя бы второй актив. Самой-то как-то нужно жить.
И какая помощь от многодетных-то? Родится третий - мужик должен с работы не вылезать, чтоб концы с концами свести, а у невестки будет вечная отмаза - трое детей. Какую помощь-то с них возьмешь?
Эм...
Ну я вот выросла в многодетной семье. Трое детей и работал большую часть времени один отец, а даже когда и мама, то мамино это "подработка" по деньгам.
И как-то вот и времени хватало и денег когда надо и на детей и на бабушку. И на дорогое лечение, когда было надо.
А дети скоро уже подрастут и чем так уж сильно будут ограничивать мать?
Если бабушка сляжет за ней кто ухаживать будет? квартира? В больницу к ней кто поедет? Тоже недвижимость?
Да даже простое человеческое общение и звонок "мама как ты себя чувствуешь" ей теперь вряд ли светит.
-
И какая помощь от многодетных-то? Родится третий - мужик должен с работы не вылезать, чтоб концы с концами свести, а у невестки будет вечная отмаза - трое детей. Какую помощь-то с них возьмешь?
А что, так можно? Родила трех детей - все, мамо, о любой помощи забудьте. Что-то меня терзают смутные сомнения...
-
Ты оказал человеку помощь, но в какой-то момент понимаешь, что он знатно упоролся. К примеру, завел в твоей квартире 10 котов.
Лихо. Даже я, любящая кошек куда больше людей в целом и детей в частности, приподоhuela от такого сравнения. :-\
-
Помощи она действительно вряд ли какой дождется. А помощь это ведь не только и не столько деньги.
А до этого она помощи дождалась?
-
Рыжая ведьма, я, канешн, понимаю, что и без садика, кружков и развивашек, с жизнью на отшибе дети не превратятся в тыкву (это ж вы писали, верно?). И на все хватит, че на тарелку супа не заработают, ага. Вопрос накуа так делать? Ладно наши родители рожали и не знали, что СССР екнется вместе с их работой и наступит выживание. Тут-то ясен куй, что длинный затяжной пздец и нестабильность. Что натопает отец в этих условиях, то впятером и полопают.
Да и свекровь, кстати, не превратится в тыкву без звонка сына раз в пятилетку "мамо, как дела?". Получит деньги от квартирантов - купит лекарство, оплатит такси до больницы, услуги помощницы, которая продукты купит или еще чего. Как и тысячи стариков, у которых дети живут далеко.
Если бабушка сляжет за ней кто ухаживать будет? квартира?
Бгггг, да сын с невесткой аж прибегут, щоб наследство не ушло, так как это будет их единственный шанс получить свое жилье. Они сами и без детей не справились его купить, а с детьми и подавно. И язык в жопу заткнут со всеми своими претензиями, и обидки забудут ;D Халявная квартира - отличная мотивация, когда ты дебил с голой жопой. А тут аж две ;D
Родила трех детей - все, мамо, о любой помощи забудьте. Что-то меня терзают смутные сомнения...
Дык это ж не невесткина мамо, это свекровь, которая сука такая мало стала подарков дарить и ваще бесит. А сын да - на работе, а там еще и подработки вероятны. Ну заедет на часик раз в пятилетку - вот и вся помощь. И позвонит на пару минут - вот и все общение.
-
А почему нет?
Они считали что могут потянут троих. И вполне вероятно что реально могут.
Еще раз про садик - госсадик примерно одинаковое "место передержки" и в МСК и за ее пределами, неадекватных согруппников можно равно вероятно получить в любом садике.
И ничего страшного действительно не будет без кружков и развивашек ни у дошколенка ни у школьника. Это даже если мы оставим в стороне тот факт что нам неизвестна инфраструктура вокруг и у нас нет оснований полагать что и через год и через три и через 5 они так и будут жить в конкретно этом месте.
Сдача двушки это ну пусть 35 в месяц (может и меньше), минус налоги, минус деньги которые нужно отложить на ремонт и содержание этой квартиры, минус время простоя при смене квартиросъемщико. Это без учета всяких рисков аля квартиранты все вынесли, залили всю квартиру и т.п. Помощница и лекарства и такси, а точно хватит-то? А скажем ногу она сломает потянет сиделку?
И насчет прибегут. Я бы не прибежала. Захочет мама отписать квартиру соседке пусть ее.
И да на самом деле мы ничего не знаем об их реальном финансовом состоянии, его заработке и т.п.
Вот я просто считаю что в условиях вероятной потери работы я бы сняла самый дешевый из преемлемых вариантов. А сейчас нет объективных причин переплачивать за жизнь в МСК. Будь мужик не на удаленке - да, собирайся жена сейчас искать работу - да, ходи дети в школу - да если можешь остаться в том же районе. А сейчас зачем?
Да даже если у него на счетах полквартиры лежит, зачем их тратить-то?
-
А почему нет?
Они считали что могут потянут троих. И вполне вероятно что реально могут.
Впятером на одну ЗП (вряд ли в разы выше средней), с машиной (которую нужно обслуживать), без недвижимости (напоминаю, что жена о своем даже не чесалась, хотя обнадеживающего фактора вообще нет). Ага, потянут. Десятерых, пусть не стесняются.
-
А почему нет?
Они считали что могут потянут троих. И вполне вероятно что реально могут.
Впятером на одну ЗП (вряд ли в разы выше средней), с машиной (которую нужно обслуживать), без недвижимости (напоминаю, что жена о своем даже не чесалась, хотя обнадеживающего фактора вообще нет). Ага, потянут. Десятерых, пусть не стесняются.
И?
Ну вот я знаю тех кто на одну зарплату тянул 7 и квартиру купил. Знаю тех у кого 4 в родительской квартире (нет родители в доме). Не то чтоб четвертому кто-то был рад (ага по заветам гражданочки так сложилось - после операции ей сказали что осложнение и детей не будет плюс сбитый цикл, ну они и расслабились и на отдых уехали, а потом когда дошло велком пропущенные сроки), но никто никого из квартир не выставлял, а семье хватает и на нормальное обеспечение четверых и помощь престарелой маме. И внуки к ней регулярно приезжаю и уже по хозяйству помогают. И да возможно буть детей меньше каждому из них доставалось бы больше благ, а может и нет.
С чего вы решаете что не потянут? Как вы определили размер зарплаты?
С чего вы решили что дети будут несчастными и голодными?
-
Ну вот я знаю тех кто на одну зарплату тянул 7 и квартиру купил.
С чего вы решаете что не потянут? Как вы определили размер зарплаты?
С чего вы решили что дети будут несчастными и голодными?
А где я писала, что они несчастные и голодные? Ну вот откуда вы это взяли-то? Дураки вообще в среднем себя сильно лучше чувствуют, чем умные и расчетливые. Заморачиваются меньше.
А я сказала только то, что они идиоты. Особенно жена. Эта прям во всей красе. Ну вот куда ты плодишь, если ты сама с голой Ж, в случае любого трабла с мужиком останешься с тремя и никакой работой, без недвижимости и тыды и тыпы.
А что касается "всемером на 1 ЗП", то интересен или размер той ЗП, или рацион тех семерых. А то я тоже знаю чувака, который на 600 грн. в месяц живет, платя коммуналку (хотя и со льготами). И чо, по нему возможности в экономии мерять.
-
А почему нет?
Они считали что могут потянут троих. И вполне вероятно что реально могут.
Да из истории видно, какие они ох0енные счетоводы. Кто-то считает, что станет миллионером, не отрывая жопу от дивана, и чё? Мало ли кто что считает. По факту у них 1 обычная зарплата, 2 детей, 3-й на подходе, сложная беременность, жена в бессрочном декрете, мужик с непонятками в работе в кризисный период. Аааа... еще машина есть, ага. Вырулить со всем этим активом можно, долго, сложно, но можно, канешн. Например, маткапитал, все сбережения, продажа машины - и купить квартиру в каком-то городе подальше от столицы и жить там на одну нестоличную зарплату впятером. Тот еще квест, ага. Но такой расклад это не "посчитали заранее", это "мы в жопе, че-то надо делать". И ни дай бог кому-то заболеть, по пзде пойдет даже такой вариант.
Еще раз про садик - госсадик примерно одинаковое "место передержки" и в МСК и за ее пределами, неадекватных согруппников можно равно вероятно получить в любом садике.
И ничего страшного действительно не будет без кружков и развивашек ни у дошколенка ни у школьника.
Да оно как бэ все ничего страшного, но еще раз - накуя? Хрен с тем садиком и развитием ребенка, главное ж количество, а не качество. Люди- уезжают из таких городов потому, что еще и медицины нет, зарплаты низкие, работы нет, ближайшая - пздуй в большой город, инфраструктуры нет. Остаются те, кому насрать и те, у кого нет денег на переезд. Уровень маргинальности и преступности повыше будет, чем в нормальном районе. И когда во все это вляпываешься после жизни в нормальных условиях... нуууу такое... Да, есть милые небольшие городки, а есть пздец йопанный ад. По истории тут второе, не надо с первым-то путать.
помощница и лекарства и такси, а точно хватит-то? А скажем ногу она сломает потянет сиделку?
А чего нет-то? Помощница это ж не всегда домработница-кухарка-сиделка. Попросить кого-то в аптеку сходить из знакомых соседей за денежку брешь в бюджете не пробьет. Как и такси до ближайшей больницы, чай не в поселке жить будет, где пздовать и пздовать до качественного обслуживания и лечения. Доставка опять же разнообразная, службы курьерские, магазины со всех сторон. Можно блин подумать, что сломай она ногу, то мать троих детей или вечно работающий сын с ней будут 24\7 сидеть.
-
Люди- уезжают из таких городов потому, что еще и медицины нет, зарплаты низкие, работы нет, ближайшая - пздуй в большой город, инфраструктуры нет. Остаются те, кому насрать и те, у кого нет денег на переезд. Уровень маргинальности и преступности повыше будет, чем в нормальном районе. И когда во все это вляпываешься после жизни в нормальных условиях... нуууу такое... Да, есть милые небольшие городки, а есть пздец йопанный ад. По истории тут второе, не надо с первым-то путать.
Госспади, ну обезлюдело прямо подмосковье, все разъехались, одни алкаши остались. Ну какой там йопанный ад? Тетка выписалась из больницы, едет вечером домой. А приезжает не домой! Да тут от шока любое место адом покажется! Ее же не предупредили, вот она и офигевает. А как там оно на самом деле - при свете дня будет ясно.
А чего нет-то? Помощница это ж не всегда домработница-кухарка-сиделка. Попросить кого-то в аптеку сходить из знакомых соседей за денежку брешь в бюджете не пробьет. Как и такси до ближайшей больницы, чай не в поселке жить будет, где пздовать и пздовать до качественного обслуживания и лечения. Доставка опять же разнообразная, службы курьерские, магазины со всех сторон. Можно блин подумать, что сломай она ногу, то мать троих детей или вечно работающий сын с ней будут 24\7 сидеть.
Ну, в нормальных семьях именно в семью бы и взяли сломавшую ногу бабушку. И помогали бы ей 24/7 в обязательном порядке. Только это не про деньги, а про отношение. И в истории бабка похерила его собственными руками.
А я сказала только то, что они идиоты. Особенно жена. Эта прям во всей красе. Ну вот куда ты плодишь, если ты сама с голой Ж, в случае любого трабла с мужиком останешься с тремя и никакой работой, без недвижимости и тыды и тыпы.
Ну как минимум до 30 лет жена работала. Так что лет 7 стажа есть. Старшему ребенку 4 год. Ну значит, не работает она лет 4-5. Не катастрофа.
-
Кстати, а че не предупредил? Накуя такие сюрпризы вообще? Ладно бы сюрприз в стиле «милая, пока ты в больнице была, я детскую отремонтировал», а так молча посадил и повёз.
-
Кстати, а че не предупредил? Накуя такие сюрпризы вообще? Ладно бы сюрприз в стиле «милая, пока ты в больнице была, я детскую отремонтировал», а так молча посадил и повёз.
ну... для пущего драматизму.
а так пока проблему решал не хотел волновать - только зря нервничать будет. А вот почему в машине уже не объяснил - почему и куда это да это странно было бы в реальной жизни
-
Вот я соглашусь с Лой: кукушка там у свекрови вспорхнула. Не из-за квартиры, из-за отношения к внуку. Я за свою жизнь знала только одну тетку, у которой главным развлечением было открыто стравливать между собой двух внуков от сына. И да, у неё по жизни был диагноз, который родня тщательно скрывала, не деменция, но с адекватностью там было странно.