Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Smolla от 01 Декабря 2020, 17:47:07
-
Даша (https://злючка.рф/2020/11/26/%d0%bc%d0%b0%d0%bc%d0%b0-%d1%82%d1%80%d0%b5%d0%b1%d1%83%d0%b5%d1%82-%d0%b2%d1%81%d1%91-%d0%b1%d0%be%d0%bb%d1%8c%d1%88%d0%b5-%d0%b2%d0%bd%d1%83%d0%ba-%d1%80%d0%b0%d1%81%d1%82%d1%91%d1%82-%d0%b1%d0%b5/), — позвонила дочери Галина Викторовна, — ты уже думала о том, что подарить Димке на день рождения? Все же 15 лет парню, надо что-то существенное.
Он мечтает о новом телефоне. Ты же знаешь, что у нас с отцом денег на такой нет. Откуда нам, пенсионерам, их взять? Ты — мать, ты и думай!
Даше 38 лет. С отцом Димки женщина рассталась, когда мальчику было всего 2 года: не срослось. Потом муж, который был однокурсником женщины, по-тихому слился.
-Алименты выплачивал крошечные, — рассказывает Даша, — все связи с друзьями оборвал, наверное, чтобы не доставали и не совестили, в другой город уехал. Я что? Я с Димкой вернулась к своим родителям.
Бывшие супруги снимали жилье, поэтому возвращение под крылышко к папе и маме было для Даши единственным выходом: в декрете с ребенком, да и потом, когда вышла на работу, денег снимать квартиру не хватило бы.
Галина Викторовна и Николай Львович тогда работали, дочь и внука приняли с радостью. В Димке они вообще души не чают до сих пор, других внуков у них нет.
-Жила с сыном в одной комнате, — рассказывает Даша, — а как еще? У родителей двушка. На жилье откладывать? Сначала и не думала, то одно надо ребенку, то другое. Я отдавала львиную часть своей зарплаты маме: на хозяйство, на питание, на коммуналку. Из оставшегося — выкраивала нам с сыном на остальные нужды.
Дедушка с бабушкой могли купить внуку что-то из игрушек, брали его с собой на отдых, бюджет вела Галина Викторовна и отдых дочери в этот бюджет не вписывался, так что Даша на море не была несколько последовавших за разводом лет.
-А потом я познакомилась со Стасом, — рассказывает женщина, — встречались пару месяцев, потом он меня отдыхать пригласил на юг. При этом мы запланировали поездку в июле, а мама с отцом и внуком уже билеты купили на 8-е августа.
-И ты согласилась? — спросила дочь Галина Викторовна, — а Димочка? Ему, конечно же, на юг не надо?
-Мама, — попыталась объяснить Даша, — Дима же едет с вами, а я еду с мужчиной, с которым, надеюсь, у нас все серьезно будет.
-Мы, — сказала мать дочери, — это мы! Мы всего лишь бабушка с дедом, а Дима — твой сын, но он, как я посмотрю, в твоей жизни уже стал лишним!
-Как же так, — плакала потом Даша, — деньгами же я в поездке сына на юг с бабушкой и дедом участвую вовсю, из-за этого мне самой на отдых вечно ничего не остается, а тут, меня пригласили, а мама упрекает?
Со Стасом к морю женщина все же съездила, а после отдыха мужчина предложил ей переехать жить к нему. Диме в тот момент было 8 лет.
-У него однокомнатная! — возмутилась мама Даши, — Я не позволю, чтобы ребенок жил в одной комнате с матерью и ее мужем, чужим мужиком для ребенка. Ты соображаешь? У мальчика психика может нарушиться. Нет, не отдам.
-Мама, — говорила Даша, — мы уже решили с мужем, мы возьмем ипотеку в самое ближайшее время. Максимум — через год-полтора.
-А эти год или полтора вы так и будете жить друг у друга на голове? Да мало ли как другие живут. В однокомнатных дети с родными родителями живут, а тут — отчим! А если у вас еще дети появятся? Общие? Это сейчас ты их не планируешь, дети, знаешь ли, внепланово появляются.
Детей общих Даша со Стасом иметь не хотели: у нее сын, у него — дочь от первого брака. Но мама все взывала к совести и материнскому долгу Даши.
-Подумай об интересах сына, он с нами привык, тут школа рядом, друзья, своя комната. А там что? Оставь все как есть, живи с мужем, приезжай, навещай, никто у тебя сына не отбирает.
И Даша смирилась. Может быть мама действительно права? Она старалась как можно чаще бывать у сына. Теперь она сама возила Диму на юг, оплачивала кружки и секции, покупала одежду, давала родителям на питание.
-И с каждым годом, — говорит женщина, — расходы на сына были все больше. Какое там четверть зарплаты, как алименты, к примеру. У меня вообще ничего не оставалось. Целиком жила за счет мужа.
-А как ты хотела? — спрашивала Галина Викторовна, озвучив дочери очередную необходимость купить что-то для Димы, — Мальчик без матери и без отца растет. Оне не должен себя чувствовать хуже всех. Да, и куртка третья за сезон нужна, и приставка игровая, и репетитор по английскому и математике.
-Димку баловали, — признает Даша, — но что я могла сделать? Забрать сына к нам с мужем? Мы пытались копить деньги на жилье, но получалось так, что вкладывался только муж.
-Знаешь что, — не выдержал однажды Стас, — вот зачем нам во всем ужиматься? Мы с тобой живем вдвоем, Дима живет у бабушки с дедом, а вскоре и вообще уедет учиться. На черта нам общая двухкомнатная квартира? У тебя есть доля в родительской, если что — на улице не останешься.
Даша признала правоту мужа, тем более, что 3 года назад ее родители оба сели на пенсию и мама начала требовать на содержание внука все больше.
Ко дню рождения, к Новому году, к окончанию учебного года дочь была обязана подарить сыну весомый подарок. Это плюсом к тому, чтобы давать на питание, одежду, школьные расходы, репетиторов и прочее.
-Нам и так трудно! — восклицала мама, — Мы — пенсионеры, а подросток хочет быть модным, одеваться и иметь нормальные гаджеты! Он не должен себя чувствовать ущемленным из-за того, что папаша у него редкостный мерзавец, а мама решила выбрать жизнь с мужем, а не с собственным сыном. Я тебе помешала ребенка забрать? Давай-ка ты не вали с больной головы на здоровую! Хотела бы — забрала!
-35 тысяч в месяц у меня уходило на Диму, — говорит Даша, — а на подарки ему же я еще и у мужа спрашивала. То компьютер, то гироскутер, то телефон…
На окончание 8-го класса прошедшей весной Даша подарила сыну смартфон. За 17 тысяч рублей. С большим экраном, со множеством функций.
-Китайское гэ, — хмыкнул сын, — я хотел айфон!
-Гэ? — возмутилась Даша, — а ничего, что у меня самой телефону уже 5 лет? Он зарядку держит 6 часов, потом снова заряжать надо. Айфон хочешь? Устраивайся летом на подработку и покупай айфон. Нельзя же так.
-Не кричи на сына, — тут же встряла Галина Викторовна, — мальчик и так без родителей растет, а тут еще мать позволяет себе на него голос повышать? Ну хочет он айфон, у всех ребят сейчас такие телефоны. Конечно, там мамы-папы стараются…
-Чувствовала я себя полным ничтожеством, — признается Даша, — да, мама «борщит», но и Дима уже охамел, просто в край. Я должна, я обязана. Никто работать на лето никуда не устроился. Сейчас в принципе трудоустроиться взрослым стало сложно, а уж подростков на лето и вовсе никуда не берут.
Но мечтать об айфоне сын Даши не перестал. И Галина Викторовна озвучила эти мечты дочери. В декабре у Димы день рождения, будь добра, мать, извернись и купи ребенку подарок. Исполни мечту дитятки, который растет сиротинушкой при живых родителях.
У Даши сейчас в жизни черная полоса: осознание проблем с родителями и сыном, в которых она сама крепко виновата: позволила маме диктовать свои условия и воспитывать ее сына так, как считала нужным бабушка, да еще у Стаса на работе срезали все надбавки и премии.
-Хорошо хоть не увольняют, — сказал Даше муж, — а давай посчитаем? Я плачу дочери 12 тысяч алиментов, а ты сколько на Диму отдаешь? Мы весной купили детям одинаковые телефоны, но моя дочь довольна, а Дима нет. Нет денег. Вот и все. Их действительно нет. Ты знаешь, я никогда не упрекал тебя тем, что ты все средства вкладываешь в своего сына, но нельзя же так! Занимать, чтобы ему подарок купить? Звонить он может, интернет на телефоне имеется? Отлично. Купишь ему новый свитер или кроссовки. Все.
Даша сказала маме, что айфон на день рождения Димы она не потянет. Пожала бурю:
-Раз в год, на самый главный праздник сосбственного ребенка и ты не можешь денег найти? А учиться Дима пойдет в ПТУ? Скажи еще, что за образование ты платить тоже не будешь, не накопила, денег нет.
-А с чего я накоплю? — взорвалась дочь, — Я целиком на шее мужа сижу, отдавая все, что зарабатываю вам на Диму. И да, будет плохо учиться — пойдет в ПТУ, или работать, потому что денег на платное образование для него у меня нет. Извини, мама, накопить не получилось. Муж? А он обязан учить чужого мальчика? Ты ведь когда-то Диму к моему мужу жить не отпустила.
-И была права! — торжествующе воскликнула Галина Викторовна, — Тебе, оказывается, на сына наплевать совсем! Я на тебя на алименты подам!
-Подавай, — устало сказала Даша, — четвертую часть дохода, то есть 8 тысяч с копейками, я буду тебе платить. И муж мой бывший еще тысячи 3-4. Вот и все, что ты выгадаешь.
Галина Викторовна обвинила дочь во всех смертных грехах: бросила ребенка и ответственность нести не хочет, а должна бы вообще Димку забрать к себе, воевать за сына должна была, а не устраняться. Дима даже разговаривать с такой мамашей не захочет после всего.
-Не хочу воевать, — говорит Даша, — и забирать сына тоже уже не хочу. Да, виновата сама, не надо было оставлять сына с родителями, но теперь брать и пытаться перевоспитывать его уже поздно. Не захочет сын разговаривать? Ну что же теперь поделать.
Кто-то недавно писал, что на злючке все однозначно, поэтому обсуждать неинтересно.
По-моему, в этой есть где разгуляться.
-
А чего неоднозначного? Все тут тридварасы, кроме разве что нового мужа :D
-
Обе две тётки мерзкие, и Дима тоже окуел.
А у мужа терпение железное.
-
Ну таки да, надо было забирать Диму и воспитывать, а не спускать всю зарплату ему на шмотки/игрушки/гаджеты, оставляя воспитание бабушке. Старшая Валентина права: хотела б забрать пацана - забрала б.
Это не отменяет того, что старшая Валентина повернулась на внуке и воспитала внучка охреневшим мудаком, считающим мать дойной коровой.
-
А че тут разгуливаться? Щас придет Сансет и авторитетно скажет, что если дитачке не обеспечили Карибское море каждый год и последний айфон, родители говно, а все вокруг нищеброды.
-
А я с бабкой согласна, что нехер было Диме делать в однушке с новым мужиком Даши.
Ну и мудаком мне его как-то не хочется назвать. Для меня он - продукт воспитания бабки и деда.
Насчет того, что он без родителей растет и поэтому хотя бы в шмотках не должен уступать одноклассникам я тоже соглашусь.
И еще интересно, вот пишут, что Даша старалась как можно чаще общаться с сыном. Но как она тогда упустила тот момент, когда стала для него не мамой, а банкоматом?
Я просто сколько помню, в темах, где с отца трясут бабло, многие пишут, мол, раз не компенсирует время с ребенком, пусть баблом откупается.
-
Насчет того, что он без родителей растет и поэтому хотя бы в шмотках не должен уступать одноклассникам я тоже соглашусь.
Я не в тренде, канешн, но сейчас все школьники действительно поголовно с айфонами и в брендовой одежде ходят? Нет, я не настаиваю на Дешёвых ценах
-
Я не в тренде, канешн, но сейчас все школьники действительно поголовно с айфонами и в брендовой одежде ходят?
Сейчас у некоторых детей в саду айфоны :) Я не шучу, если что.
Но я больше не про бренды, а про то, чтоб не быть хуже. Чтобы хотя бы на одном уровне с классом быть, может понадобиться больше денег, чем у двух неработающих пенсионеров.
Там же еще техника, репетиторы, поездки.
-
Учитывая то, что подросток запросто может разбить или потерять айфон, считаю, что покупать ему его при стесненных средствах это перебор. Одно дело, когда родители обеспеченные, и такая покупка не пробивает брешь в бюджете. А так - нет, не понимаю.
-
Учитывая то, что подросток запросто может разбить или потерять айфон, считаю, что покупать ему его при стесненных средствах это перебор. Одно дело, когда родители обеспеченные, и такая покупка не пробивает брешь в бюджете. А так - нет, не понимаю.
Я и при больших заработках родителей этого не понимаю. В бОльшей степени из-за того, что по башке дадут за углом за этот айфон.
-
Но ведь бабуля права. Валентина действительно променяла сына на мужика. Можно ли жить в однушке с отчимом и сыном решать только ей. Не забирать его выбрала она сама. Отдавать кучу денег тоже она сама выбрала. Бабуля может быть сколь угодно ужасной воспитательницей, но маманя сама вручила ей сына.
-
Даша такая милая. Сколько с неё родители денег требовали, она столько и отдавала. Сказали, что не отпустят ребенка в квартиру к мужу (тут, имхо, действительно лучше мальчику было остаться в своей комнате, чем с мамой и отчимом в однушке жить), она и не забрала. Муж сказал, что незачем копить на двушку, она и тут покивала и согласилась. Когда ситуация окончательно скатилась в маразм, опять же лапки сложила и "теперь перевоспитывать его уж поздно".
Муж тоже лапочка:
Я плачу дочери 12 тысяч алиментов, а ты сколько на Диму отдаешь?
Как я понимаю, дочь мужа живет с матерью, которая наверняка тоже финансово вкладывается в воспитание дочери. А у Даши бывший муж платит копеечные алименты, с родителей-пенсионеров тоже много не стрясешь.
-
За 17 тыс можно купить нормальный телефон. Школьнику вполне хватит фоточки делать да в соцсетях сидеть. А продолбать телефон за 80+ тыс школьнику как нефиг делать.
-
За 17 тыс можно купить нормальный телефон.
Про 17 тысяч не знаю, возможно, сейчас и такие модели тоже есть.
Но в пределах 30 точно можно найти не хуже айфона.
-
Я и при больших заработках родителей этого не понимаю. В бОльшей степени из-за того, что по башке дадут за углом за этот айфон.
Ну кстати да, опасненько.
За 17 тыс можно купить нормальный телефон.
Про 17 тысяч не знаю, возможно, сейчас и такие модели тоже есть.
Но в пределах 30 точно можно найти не хуже айфона.
Думаю, в их ситуации 30к на телефон тоже жирненько как-то. У меня за 10 и мне норм.Но ведь бабуля права. Валентина действительно променяла сына на мужика. Можно ли жить в однушке с отчимом и сыном решать только ей. Не забирать его выбрала она сама. Отдавать кучу денег тоже она сама выбрала. Бабуля может быть сколь угодно ужасной воспитательницей, но маманя сама вручила ей сына.
Ну я вот тоже считаю, что жить в однушке с мамой и отчимом ребенку, который скоро станет подростком (судя по тексту ему тогда лет 11-12 было), не очень здорово. Разве что если бы они решили сдавать однушку и снимать двушку, например. Т.е. можно было бы поискать другой выход из ситуации, чтобы таки забрать сына.
-
Даше надо было с самого начала разобраться со своим чувством вины и ограничить выплаты на ребенка разумной суммой. Такой, которая будет покрывать еду, бытовые мелочи и часть коммуналки. Остальное стоило покупать ребенку самостоятельно, достаточно качественное, но по адекватной цене. Одежду, гаджеты, игрушки - ходить вместе с сыном, выбирать, объяснять ему, что сколько стоит, что они могут себе позволить, а что нет, и почему. Выделять какую-то фиксированную сумму на карманные расходы и отдавать ее сыну лично, сначала чаще, потом по мере взросления раз или два в месяц, учить копить и распоряжаться этими деньгами. Да и разбираться с учебой сына Даше тоже стоило самой, соответственно, понимать, насколько необходимы репетиторы, выбирать этих репетиторов, оплачивать их, интересоваться прогрессом. В таком раскладе, глядишь, через пару лет отдельного проживания накопились бы деньги на ипотеку и, соответственно, появилась бы возможность забрать сына.
А отдавая все на откуп своей маме, Даша и получила вполне закономерный результат. У нее в итоге порушенные отношения с сыном, очень серьезные проблемы в воспитании этого самого сына, куча слитых, скорее всего, в дурацкие понты денег и полное отсутствие накоплений.
Мама Даши, конечно, неправа, трудно спорить. Но как-то с самого начала ведь было ясно, к чему все идет.
-
Ну я вот тоже считаю, что жить в однушке с мамой и отчимом ребенку, который скоро станет подростком (судя по тексту ему тогда лет 11-12 было), не очень здорово. Разве что если бы они решили сдавать однушку и снимать двушку, например. Т.е. можно было бы поискать другой выход из ситуации, чтобы таки забрать сына.
Как говорится, кто хочет, тот ищет возможности, а кто не хочет - оправдания :)
Сдать однушку и снять двушку, обустроить изолированный закуток (если есть место) для сына в однушке. Съехаться не сейчас, а через год-полтора, когда они накопят на квартиру побольше. В это время проводить время втроем, налаживать отношения ребенка (ему 8 лет было кстати) с отчимом. Вариантов много, ситуация совсем не безнадежная, но у Вали лапки.
-
Жалко мальчика. Хотя, думаю, у него было время, чтобы смириться, что родителям он не нужен. Хотя бы бабушка с дедушкой есть, опять-таки.
-
Жалко мальчика. Хотя, думаю, у него было время, чтобы смириться, что родителям он не нужен. Хотя бы бабушка с дедушкой есть, опять-таки.
Бабушка с дедушкой делают очень большую ошибку - настраивают подростка, что ему положена компенсация за "тяжелую долю". Не спорю, это действительно трудно и болезненно, когда родители не проявляют интереса к ребенку. Но во взрослой жизни никто ему этого компенсировать не будет, это сейчас еще можно надавить на маму, чтобы она купила айфон из чувства вины. Да и то по мере возрастания хотелок это перестает работать. А дальше придется самому. И установка "я бедный мальчик, поэтому мне должны" в жизни очень мешает. И избавиться от нее трудно.
-
Имхо, мать тут жертва авторитарного воспитания. Она и не думала, что можно забрать сына.
И таких историй больше, чем одна. Я рассказывала одну из моего украинского детства: бабушка забрала одну из двойняшек, а мать спустя пару лет родила "второго", а не забрала дочь. Общалась, скучала, но... Оправдывали инвалидностью матери, и я б поверила, если б не третий ребенок.
Соседка внучку растит, сын работает и живёт отдельно. Женился, родили вторую, развелся, дом м учётом дочери строит - а соседка не отдает.
Знакомая ведётся на шантаж "оставь мне старшую, бери мужа и сына и вали" и не съезжает. Но там угрожают... Опасно.
На форуме каком-то читала: свекровь внучку откровенно портит, балует и внушает, что родители могут чуть больше чем нихрена, мать в декрете со вторым, отец лишился нормальной работы, а бабка приходит и "а чего тебе родители это не купят? А это? А если будешь жить у бабушки - куплю" - и родители задумывались, не отдать ли. А о том, что можно бабку послать, не подумали.
-
Я вот плюсую ло: первая проблема в авторитарной матери, которая везде указывает, кому что делать. Даша соотвественно продукт ее воспитания, ей указывали - она выполняла.
Дага формально конечно формально сама в первую очередь виновата, но фактически она сама - жертва авторитарного абьюза матери и её манипуляций.
-
Ну да, она виновата, но она иначе не могла. Ей самой помощь нужна. А в это время страдает ещё и не сын.
-
Соглашусь с теми, кто говорит, что Даша, будучи продуктом воспитания своей маменьки, просто не понимает, что маменьку можно было сразу послать и забрать сына. Да, даже в однокомнатную к новому мужу.
-
Под сраку лет и со своими детьми уже свою голову нужно врубать, а не до пенсии оставаться травмированным ребёнком.
Они хотели взять ипотеку и забрать, но шли годааааааааа
Не так уж и хотели, короче.
Мышки - станьте ежиками!
Соглашусь с теми, кто говорит, что Даша, будучи продуктом воспитания своей маменьки, просто не понимает, что маменьку можно было сразу послать и забрать сына. Да, даже в однокомнатную к новому мужу.
Отсюда логично следует вывод, что мама Даши - Сансет!
-
Хызы с ипотекой, это не раз и пошёл, одобрил, купил. Но я б пожалуй настаивала на съёме двушки. Сдача однушки по большей части окупит.
-
Соглашусь с теми, кто говорит, что Даша, будучи продуктом воспитания своей маменьки, просто не понимает, что маменьку можно было сразу послать и забрать сына. Да, даже в однокомнатную к новому мужу.
Не факт, что она действительно хотела забрать сына - вполне возможно, ей с мужем без сына было лучше.
-
Хызы с ипотекой, это не раз и пошёл, одобрил, купил. Но я б пожалуй настаивала на съёме двушки. Сдача однушки по большей части окупит.
Смотря где однушка и где двушка. Ну и мебель... Хотя мебель можно из однушки забрать, а снимать без мебели,так дешевле
-
Это сейчас ты их не планируешь, дети, знаешь ли, внепланово появляются.
Ололо, нет, не появляются. Адекватные и ответсвенные люди умеют решать проблему со внесенными жизнью коррективами.) Правда это все равно не про Дашу-Х*яшу. (Остальные в истории не лучше.)
-
Соглашусь с теми, кто говорит, что Даша, будучи продуктом воспитания своей маменьки, просто не понимает, что маменьку можно было сразу послать и забрать сына. Да, даже в однокомнатную к новому мужу.
Не факт, что она действительно хотела забрать сына - вполне возможно, ей с мужем без сына было лучше.
Да-да, и вообще Даша — мать-ехидна. Кто бы сомневался, что вы скажете что-то подобное. ;D
Это сейчас ты их не планируешь, дети, знаешь ли, внепланово появляются.
Ололо, нет, не появляются. Адекватные и ответсвенные люди умеют решать проблему со внесенными жизнью коррективами.) Правда это все равно не про Дашу-Х*яшу. (Остальные в истории не лучше.)
И тем не менее у Даши никаких незапланированных детей за пять-семь лет не получилось. Так что Huyashа в истории только одна — мамаша Даши.
-
Дага формально конечно формально сама в первую очередь виновата, но фактически она сама - жертва авторитарного абьюза матери и её манипуляций.
Вполне возможно. Но это такие вещи, сложные. Скорее всего, и мать там стала такой авторитарной тоже не на пустом месте. В итоге поиск виноватых уйдет так далеко в прошлое, что концов будет не отыскать.
Иногда стоит поставить вопрос иначе - не кто виноват, а что делать дальше. И надо, осознав, сколько полимеров просрано, минимально пролечить голову самой и сделать, что еще возможно, для сына. Сейчас. Желательно одновременно. Да, трудно. Да, неприятно. Да, проще сказать, что "перевоспитывать сына уже поздно". Но тем не менее.
-
Ну, когда Даша съехалась со Стасом, ребёнку было 8, а не 12, как тут предположили.
И ему могли поставить раскладушку на кухне, например.
Возможно, оказавшись втроем в однушке, они быстрее бы что-то решили с ипотекой или съемом.
А так - ну нет необходимости, не жмет нигде - значит, и не надо, потерпит.
А потом "жизнь внесла свои коррективы" и мальчик внезапно вырос. Неожиданно так.
В бездонную яму деньги забрасывать, оно, конечно, легче, дооо.
Но соглашусь, что Даша всего лишь яблочко от яблони.
Все пдры, короче.
-
И тем не менее у Даши никаких незапланированных детей за пять-семь лет не получилось. Так что Huyashа в истории только одна — мамаша Даши.
Да уж, вот тварь-то: взяла себе внука на воспитание, да еще смеет говорить дочери, что она должна содержать сына.
-
Да уж, вот тварь-то: взяла себе внука на воспитание, да еще смеет говорить дочери, что она должна содержать сына.
Ну, раз ты считаешь, что тварь, значит, тварь и есть. :)
-
Ну, раз ты считаешь, что тварь, значит, тварь и есть. :)
Вот и я о том же. Была бы правильной бабушкой - на улицу или в детдом ребенка выкинула ;D Я угадала?
-
Да-да, и вообще Даша — мать-ехидна. Кто бы сомневался, что вы скажете что-то подобное. ;D
Мне вот Даша не нравится даже не тем, как она действовала последние годы, а тем, какие решения приняла сейчас. Да, иногда так бывает, что определенные проблемы не позволяют действовать адекватно. Тут из чувства вины Даша делала не то, что было бы лучше для сына, а то, что требовала внушающая это чувство вины мать.
Но. Вот сейчас Даша осознала, что поступала неверно и получилось из этого некоторое дерьмо. Так надо исправлять, а не забивать. Пятнадцать это не тридцать, далеко не тот возраст, в котором уже поздно что-либо делать. На самом деле много чего еще можно сделать, если захотеть и задаться такой целью, возможно, привлечь специалиста. Да, результат, вероятно, будет уже не такой, каким был бы, если бы это сделали несколько лет назад. Но будет.
-
Ну, когда Даша съехалась со Стасом, ребёнку было 8, а не 12, как тут предположили.
И ему могли поставить раскладушку на кухне, например.
Возможно, оказавшись втроем в однушке, они быстрее бы что-то решили с ипотекой или съемом.
А так - ну нет необходимости, не жмет нигде - значит, и не надо, потерпит.
Поддержу. В однушке втроем жить трудно и не очень приятно, но можно - и тем очевиднее станет, что расширяться все-таки надо. И да, ребенка должны воспитывать родители.
Зря Даша не забрала сына.
Да уж, вот тварь-то: взяла себе внука на воспитание, да еще смеет говорить дочери, что она должна содержать сына.
Классический вариант "причинения добра". "Мама лучше знает". А Даша до мамы так и не выросла, осталась дочкой.
-
Да уж, вот тварь-то: взяла себе внука на воспитание, да еще смеет говорить дочери, что она должна содержать сына.
Ну я таки подчеркну, что сейчас мать Даши упрекает Дашу в том, что Даша сделала ровно так как ей сказала делать.
-
Ну я таки подчеркну, что сейчас мать Даши упрекает Дашу в том, что Даша сделала ровно так как ей сказала делать.
Как? Ей сказали забить на ребенка? Не процитируете этот момент из истории?
-
Ну я таки подчеркну, что сейчас мать Даши упрекает Дашу в том, что Даша сделала ровно так как ей сказала делать.
Как? Ей сказали забить на ребенка? Не процитируете этот момент из истории?
Не процитируете, где сказано, что она забила?
-
Вот и я о том же. Была бы правильной бабушкой - на улицу или в детдом ребенка выкинула ;D Я угадала?
Ты специалист — тебе виднее. :)
Мне вот Даша не нравится даже не тем, как она действовала последние годы, а тем, какие решения приняла сейчас. Да, иногда так бывает, что определенные проблемы не позволяют действовать адекватно. Тут из чувства вины Даша делала не то, что было бы лучше для сына, а то, что требовала внушающая это чувство вины мать.
Но. Вот сейчас Даша осознала, что поступала неверно и получилось из этого некоторое дерьмо. Так надо исправлять, а не забивать. Пятнадцать это не тридцать, далеко не тот возраст, в котором уже поздно что-либо делать. На самом деле много чего еще можно сделать, если захотеть и задаться такой целью, возможно, привлечь специалиста. Да, результат, вероятно, будет уже не такой, каким был бы, если бы это сделали несколько лет назад. Но будет.
Отчасти соглашусь. Но не могу не отметить, что от Дашиного ресурса за эти годы ничего не осталось. Было тонко-тонко, вот и порвалось. А сейчас да, только со специалистом работать. Ну или Даша окончательно забьет на сына и, главное, такая выгоревшая, даже не подумает, что-то делает — сейчас — не так.
Ну я таки подчеркну, что сейчас мать Даши упрекает Дашу в том, что Даша сделала ровно так как ей сказала делать.
Лео, а тут в принципе что бы Даша тогда ни сделала, сейчас была бы виновата в глазах матери.
-
Не процитируете, где сказано, что она забила?
-Знаешь что, — не выдержал однажды Стас, — вот зачем нам во всем ужиматься? Мы с тобой живем вдвоем, Дима живет у бабушки с дедом, а вскоре и вообще уедет учиться. На черта нам общая двухкомнатная квартира? У тебя есть доля в родительской, если что — на улице не останешься.
Даша признала правоту мужа, тем более, что 3 года назад ее родители оба сели на пенсию и мама начала требовать на содержание внука все больше.
четвертую часть дохода, то есть 8 тысяч с копейками, я буду тебе платить.
То есть, так хотела забрать сына, так била себя в грудь, что аж вычеркнула это из своих планов и выбрала роль классического папы Гражданочки, который что-то платит, а дальше не его проблемы.
Ты специалист — тебе виднее. :)
Чой-та? Я детей никуда не сдавала ;D
-
Потом муж, который был однокурсником женщины, по-тихому слился.
-Алименты выплачивал крошечные, — рассказывает Даша
Я плачу дочери 12 тысяч алиментов
Дашу там ничего не смущает? Окуеть отец года.
А сын прям зажрался, ага, ажно на 35 тыщ жить, уууу.
Там так-то город не указан. Но в большинстве поселений нашей огромной страны 35 тыр на одного члена семьи - дохера какие траты. Плюс крошечные алименты от отца = зарплата двух представителей среднего класса, да еще с плюсом.
Так что не исключаю, что часть "алиментов" матери нехило поддерживала двух неработающих пенсионеров.
ПоддерживаЕТ, конечно, простите))
-
А сын прям зажрался, ага, ажно на 35 тыщ жить, уууу.
В моём замкадье средняя зарплата - меньше.
-
А сын прям зажрался, ага, ажно на 35 тыщ жить, уууу.
Судя по тому, что планируется отъезд сына на учебу, это не Москва и, скорее всего, даже не Питер. Так что 35 тысяч это много.
-
Ну да, щас бы содержать ребёнка на 12к не воспитывая его и быть молодцом.
Просто меняешь пол и вуаля - ты отец-молодец ;D
-
Ну да, щас бы содержать ребёнка на 12к не воспитывая его и быть молодцом.
Ну алименты, если смотреть беспрестрастно, это не содержать ребёнка, а 1/2 содержать ребёнка. А содердать ребёнка на 24 тысячи в месяц, таки не так чтоб плохо.
Кстаи, если у мужа в истории одна дочь, то получается у него зп 48000. То есть его вклад в семью - 36000. Даша получает 35000 тысяч, которые тратит на сына. Живет с новым мужем на 36000. Тот неловкий момент, когда мужу таки стоило включить главу семьи и выдернуть из рук тёщи жены, пасынка и семейный бюджет. Для общего блага.
-
А сын прям зажрался, ага, ажно на 35 тыщ жить, уууу.
В моём богоспасаемом городе дофига людей имеют меньший доход, не прохлаждаясь в школе с мечтами об айфоне, а неслабо так вджобывая на производстве.
-
А сын прям зажрался, ага, ажно на 35 тыщ жить, уууу.
В моём богоспасаемом городе дофига людей имеют меньший доход, не прохлаждаясь в школе с мечтами об айфоне, а неслабо так вджобывая на производстве.
В нашем Усть-Зажопинске 15 тысяч считаются нормальной зарплатой, 20 тысяч - хорошей, 35 - офигенной.
В агрохолдинге трактористы в сезон получают 40-50, вне сезона - 12 (минималка), итого в среднем выходит 26-31. Но это только трактористы.
Но у нас и айфоны как-то непопулярны.
-
Это все к тому, что на 35 могли бы и отложить на ойфон, а не с матери трясти.
Внучека содержат не на 12.
-
А мне жалко женщину, почему-то фантина из отверженных вспомнилась.
-
У нее зп 35. И они с мужем живут на его 36 вдвоём.
Чуть получше, чем коты, конечно. Но таки похуже, чем сынуля в целом.
-
Ну так и сыначке кто доктор. Родился у нищебродов. Мать только всю зарплату отдавать может, а сверх того уже никак.
Толку от рассуждений как содержать, если мать зарабатывает конечную сумму.
И всю её отдаёт на содержание.
Кстати, считаю это в корне неверным. Как минимум на своё содержание она должна тратиться сама.
-
Тем не менее содержание на 35к это далеко не роскошно, а хватит на поесть одеться.
ничесе ты жрешь
-
То ли я совсем нищеброд, то ли что... Тот неловкий момент, короче, когда мой телефон обладает всем, чем мне надо, и стоил на рубли тысяч 15-20. Его пару лет назад брали сыну, потом купили ему получше и его забрала я. Айфонов сын, кста, не просил никогда, обычно как-то больше ориентировался на ТТХ аппарата.
Про "быть не хуже сверстников" - мне не понять. Ни разу ни от кого не слышала данную истину, да и если ты не бомж - то хрен там поймешь, сколько стоит твой шмот (я б в подростковом возрасте и не определила).
Пара шмотьев в нашей нищебродской семье стоит как паровоз. Я б и щас не определила, что это ажно бренд, фирмА и апще прошлогодняя коллекция такого-то.
А так-то я быстренько погуглила. Средняя зарплата по моей стране как раз эти ваши 30 тыс (если я правильно перевожу курс).
-
Тем не менее содержание на 35к это далеко не роскошно, а хватит на поесть одеться. Содержать же ребенка на 12...это сумма на содержание кота, нищета.
По-моему, ребенка в конечном итоге таки содержат на 47. 35 от матери и алименты.
А насчет содержания на 35к - ну да, от души поесть, включая кафешки и попкорн в кино, и купить шмоток. Шмотки при этом можно покупать каждый месяц. Подростку надо что-то еще? Реально надо последний айфон, а не просто понты? У него не стоит вопрос где жить, ему не нужно платить за съем, он просто проедает и тратит на вещи эти 35к, при таком раскладе это разве мало?
-
Я чот тоже прикуела от успешного успеха.
Не, мы, конечно, на детей больше тратим, чем 12 на нос, но точно не 35, и даже не 25.
Это с учетом того, что в регионе 25 - хорошая зарплата.
-
Это всё к чему? От того, что люди живут плохо, на 12к становится легче содержать ребенка?
Если люди живут в регионе, где 15 тысяч считаются нормальной зарплатой (как в примерах выше), то 12к алиментов на ребенка — это почти полноценная нормальная зарплата. И да, на нее содержать ребенка легче, чем в Москве/Питере/иное, согласно ценникам города, в котором пятнашка — норм заработок.
-
По-моему, ребенка в конечном итоге таки содержат на 47. 35 от матери и алименты.
От биопапаши сыначка получает тысячи 3-4. В тексте об этом есть.
-
Я не в тренде, канешн, но сейчас все школьники действительно поголовно с айфонами и в брендовой одежде ходят? Нет, я не настаиваю на Дешёвых ценах
Про шмотки не скажу, потому что в них ваще не разбираюсь, подозреваю, что наши школьники ходят как раз-таки в одежде из этих самых пресловутых "Дешевых цен", по крайней мере ходят все в плюс-минус одинаковом, и такие модели в "ДЦ" я точно видела. Но, есть вероятность, что в "ДЦ" просто подделки на бренды.
А вот от 3 до 5 айфонов на класс точно есть. Даже у второклашек. Но тут я тоже не сильна в моделях, может это уже сильно старые. Знаю, что у друзей дочка в четвертом классе выклянчила на ДР айфон.
История очень напомнила мне историю моего одноклассника. Тот тоже жил с бабушкой, бабушка хаяла мать и тянула с нее деньги прилично так. И никто не догадывался спросить у парня, а собственно, с кем он сам то хочет жить...
-
Мамаша у Даши окуевшая тварь. Я не верю, что все деньги уходят на внука. Они на них живут все втроем. Отношение к дочери было видно ещё тогда, когда они на её же деньги ездили на море без неё.
-
Мать только всю зарплату отдавать может, а сверх того уже никак.
Самое забавное, что таки отдает сверх того. Подарки-то идут за счет мужа.
-35 тысяч в месяц у меня уходило на Диму, — говорит Даша, — а на подарки ему же я еще и у мужа спрашивала. То компьютер, то гироскутер, то телефон…
И да, я считаю, что Даше надо было не слушаться маму с ее "не пущу, не позволю", а забирать сына. На раскладушку на кухне либо сдавать мужнину однушку и снимать двушку.
Мамаша у Даши окуевшая тварь. Я не верю, что все деньги уходят на внука. Они на них живут все втроем. Отношение к дочери было видно ещё тогда, когда они на её же деньги ездили на море без неё.
вот с этим согласна
-
Реально надо было забирать, если мужик предлагал.
Юридически бабка с дедом относительно ребёнка ничего не решают.
Да, был бы срач, но явно не хуже, чем сейчас.
-
Если люди живут в регионе, где 15 тысяч считаются нормальной зарплатой (как в примерах выше), то 12к алиментов на ребенка — это почти полноценная нормальная зарплата. И да, на нее содержать ребенка легче, чем в Москве/Питере/иное, согласно ценникам города, в котором пятнашка — норм заработок.
Да, вы правы. Цены сильно отличаются. Тут где-то на форуме писали про лечение зубов, у меня волосы дыбом встали. Я в прошлом году зуб за 650 (шестьсот пятьдесят) руб. запломбировала. И коммуналка у нас дешевле, и овощи, арбузы этим летом были по 12 (двенадцать) руб./кг.
А с айфонами наши школьники как-то быстрее, чем их родители, просекли, что сидеть Вконтактике и слушать репчик хватит и трубы за 4-5 тысяч. Лишь бы карта памяти была пообъёмней, чтобы побольше репчика поместилось. Но им просто повезло, у них не такие охреневшие бабушки, как у ребёнка из истории.
-
Че-то я окуела от Иннот - м-ль с Масквы, что ли? Или Золушка покусала?
У нас в мухосранске 35 - это очень клево, отличная зп, и вот если она чисто на ребенка идёт, то это окуенно этот ребенок в материальном плате живет. Даже зажрамшись, ага.
И 12 штук алиментов - тоже отличная сумма для алиментов, это примерно половина средней зп, получаемой в моем дивно граде на гордой реке.
-
У нас в мухосранске 35 - это очень клево, отличная зп, и вот если она чисто на ребенка идёт, то это окуенно этот ребенок в материальном плате живет.
Причем 35 - это только на содержание, подарки плюсом.
Саму историю не комментирую. Просто цифры тоже царапнули - не везде есть возможность зарабатывать 35к + на подарки+ откладывать на платное обучение ребенка + по-хорошему на что-то еще жить.
-
35 тыс. рублей - это 10 тыс. гривен.
Если это ТОЛЬКО на содержание и ежемесячно, то ребенка можно кормить в ресторанах и одевать в бренды.
-
35 тыс. рублей - это 10 тыс. гривен.
Если это ТОЛЬКО на содержание и ежемесячно, то ребенка можно кормить в ресторанах и одевать в бренды.
На ~$500 в месяц-то? Ну, разве что в ресторанах быстрого питания и в секондах.
-
Если это ТОЛЬКО на ребенка, то можно. Не каждый же день ресторан. И не полный же гардероб ежемесячно, а шмотку-две. Ну и бренды разные есть, что-то как раз в 10-15 за вещь уложится (я не о куртке/ботинках)
-
35 тыс. рублей - это 10 тыс. гривен.
Если это ТОЛЬКО на содержание и ежемесячно, то ребенка можно кормить в ресторанах и одевать в бренды.
На ~$500 в месяц-то? Ну, разве что в ресторанах быстрого питания и в секондах.
Зачем сравнивать разные страны?
-
Если это ТОЛЬКО на ребенка, то можно. Не каждый же день ресторан. И не полный же гардероб ежемесячно, а шмотку-две. Ну и бренды разные есть, что-то как раз в 10-15 за вещь уложится (я не о куртке/ботинках)
Ну не каждый день - может быть.
Лейтенант_Свобода, просто это около 1200 в день. Прожить можно, а прям разгуляться - все ж маловато будет, в любой стране. Вряд ли и в России этого на нормальное трехразовое ресторанное питание хватит (мы же не про кафе-бистро-фастфудни, правильно?)
То же и с брендовым шмотом. Так-то какие-нибудь "Твое" или вообще Abibas - тоже ж бренды, фигли. Но в контексте "жЫрно будет", полагаю, обычно речь ведут совсем не о них.
-
Брендовые шмотки обычно носятся не месяц, все же.
-
Ну так в этом месяце джинсы, в другом рубашку, в третьем кросовки - и прикид на год готов. На четвертый месяц повторить.
-
Это немного не так работает)))
Брендовые шмотки избалованным подростком носятся как раз месяц или даже меньше, но вовсе не потому что они пришли в негодность))
-
Откуда взялись брендовые шмотки? Просто парню нужна третья куртка за сезон, там не сказано, что она супер-дорогая.
Даша получила по заслугам, я считаю.
Несколько таких комментариев видела в теме.
А что Даша, собственно, получила? Сына она бросила, выбрав мужика. В ее "старалась много времени с ним проводить" мне не верится именно потому, что как надо было проводить время с сыном, чтобы быть в его глазах банкоматом? Так что Даша-то получить получила, только мне кажется, что для нее это не урок и не наказание, а просто "ну вот так вот".
И я не очень представляю, куда там в однушку было сына забирать. Если только ее сдавать, а снимать двушку. Но тогда это, получается, деньги Стаса, его ж квартира сдаеется. Согласился ли он бы на это - хз, а Даше не терпелось сожительствовать. Короче, и так плохо, и так плохо, и эдак. Но вариант со сдачей и съемом двушки пока самый адекватный.
Че-то я окуела от Иннот - м-ль с Масквы, что ли? Или Золушка покусала?
А я даж не удивилась :-\ Это ж ее обычное состояние тупизны.
Если от Дашиной зп четверть - это 8 тысяч, то она получает 32, ага.
Если от Стаськиной зп четверть - это 12 тысяч, то он получает под полтос.
Так-то в городе, где средняя зп в районе сорокета, 35 тысяч в месяц на содержание одного ребенка, плюсом подарки на все праздники, это довольно жирно. Плюс Даша писалапро поездки совместные в отпуск. Короче, в плане материального обеспечения ребенок и правда не страдал.
Но плять как при таком тесном общении можно было продуплить воспитательный момент ??? :'(
-
Откуда взялись брендовые шмотки? Просто парню нужна третья куртка за сезон, там не сказано, что она супер-дорогая.
А зачем в сезон три куртки покупать? оО
-
резонно.
но неуютно она себя чувствует.
Мне кажется, это от долбежки ее маман, от больших расходов на сына, а не от осознания того, что как мать она продолбалась. Но это ванга, конечно.
Просто ее поведение говорит о том, что сын ей не очень-то и нужен.
А зачем в сезон три куртки покупать? оО
Мы ж не знаем, что это за регион. И по теплоте куртки могут быть разными: легкая , но непромокаемая ветровка, джинсовка какая-нибудь и куртка потеплее.
-
Две носишь по очереди, третья на замену. Так-то в сезон могут по очереди носиться ветровка, демисезонная куртка и утепленная.
-
Ну вот у моего есть куртка полегче, типа ветровки, есть потеплее, на холодную осень, и есть тоже потеплее, но такая, в ней гулять хорошо в лесу, говнять не жалко. Правда, ее не специально такую покупали, это просто старая куртка с прошлого сезона. Да и мальчик в истории сильно постарше моего. Зимних у нас, кстати, тоже две. Просто потому, что при активных играх в снегу одна может не успеть высохнуть.
-
Блин, вот как раз пара курток, несколько пар обуви на один сезон - это вопросов не вызывает ;D ну у меня, по крайней мере.
-
Мы ж не знаем, что это за регион. И по теплоте куртки могут быть разными: легкая , но непромокаемая ветровка, джинсовка какая-нибудь и куртка потеплее.
А с прошлого сезона ничего не осталось?
-
Это дети, они растут и достаточно непредсказуемо, сегодня куртка была еще норм, а через неделю руки торчат.
-
А с прошлого сезона ничего не осталось?
Мальчику 12 лет или чуть больше, в таком возрасте дети за полгода могут из одежды вырасти.
Тем более, что прошлогодняя есть прошлогодняя. Я помню, мне в школе каждый год покупали новую обувь, верхнюю одежду, сумки и еще много чего, именно потому что изнашивалось и выглядело уже некрасиво.
-
Угу. Мой пока плавно растет, а вот некоторым девочкам из класса 2 раза в год форму покупают. Руки торчат
сиськи лопаются подол выше положенного.
-
Почитала Иннот и поняла, что в регионах вообще рожать не стоит.
-
Блин, вот как раз пара курток, несколько пар обуви на один сезон - это вопросов не вызывает ;D ну у меня, по крайней мере.
Вот вот, мне страшно количество детских курток сюда писать. И они все нужны. На одну погоду как минимум две, потому что вспотела/испачкала/ect., а идти надо.
-
Да целом у меня и одежда каждый месяц в случае ребёнка и даже подростка вопросов не вызывает, в одежду с прошлого сезона он может банально больше не влезать, мне самой между 15-ю и 16-ю годами джинсы покупали четыре раза за лето, потому что это сейчас длина штанин "как подстреленные" в моде, а тогда родители настаивали, что так ходить неприлично)))
Вопрос в том, что там за условные кроссовки каждый месяц и действительно ли так быстро вырастает нога или их покупают по причине "чот надоели, да и вышла более актуальная модель"