Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Avoshre от 23 Декабря 2020, 12:16:03
-
Согласился на ребенка при одном условии: все хлопоты, с ним связанные, жена возьмет на себя. А она родила и требует помогать (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/soglasilsya-na-rebenka-pri-odnom-uslovii-vse-khlopoty-s-nim-svyazannye-zhena-vozmet-na-sebya-a-ona-rodila-i-trebuet-pomogat)
Виктории тридцать один, и внешне в жизни у нее сейчас все, как мечталось когда–то: своя квартира, ребенок, муж.
Но изнутри все совсем не радужно. Возможно, и даже скорей всего, в своих проблемах сейчас Вика виновата сама. Но ведь нет безвыходных положений, правда? Вика готова меняться, делать все от нее зависящее, ждать, наконец. Беда только в том, что, вне зависимости от ее желаний и готовности, ситуация со временем становится только хуже...
С Вадимом они поженились по большой любви, девять лет назад, справили красивую свадьбу и зажили душа в душу. В отличие от многих, не ссорились, не конфликтовали, поддерживали друг друга. На исходе третьего года Вика стала поднимать вопрос о рождении ребенка. Но Вадим повел себя странно. Сначала отшучивался, смеялся, переводил тему, уходил от разговора под разными предлогами. Так продолжалось достаточно долго. Вика вызвала мужа на серьезный разговор, в ходе которого выяснилось, что к детям Вадим еще не готов.
Виктория немного оторопела. Как это – не готов? А когда будет готов? Что для этого надо? Если время – то сколько?
Сама Вика искренне считала, что, собственно, для рождения детей люди и женятся. Перед свадьбой вопрос этот обсуждали как–то вскользь, мол, ребенок нужен, но не сразу ведь. Нужно время – притереться, присмотреться, на ноги встать. Тогда это было логично. А теперь муж, оказывается, детей не хочет. То ли пока, то ли совсем. Вот тебе и раз...
Следующие несколько лет брака Вика вела борьбу. Уговаривала, спорила, доказывала, показывала на улице малышей в колясках, убеждала мужа, что ребенок – вовсе не кошмар. Потом замолкала на какой–то период, давая мужу время, о котором он просил. Вадим оказался достойным противником: разговоры слушал, порой даже с чем–то соглашался, но твердил одно: дети – это прекрасно, но давай не прямо сейчас. Давай подождем. Ну хотя бы до лета, до дня рожедния, до нового проекта, до отпуска...
В конце концов, Виктория поняла, что все это – отговорки, и решилась на ультиматум – или мы рожаем, или... нам не по пути.
В результате Вадим сдался – но при одном условии: все хлопоты, связанные с ребенком, Вика берет на себя. Вадим наслышан от друзей, недавно ставших папами, о трудностях первого года, о бессонных ночах, о зубках–коликах, о сидении дома взаперти. Вика же все годы убеждает, что это не проблемы по сравнению с огромным счастьем быть родителями.
Хорошо. Если для нее это не проблемы, пусть обещает, что Вадима привлекать к уходу за ребенком она не будет. Потому что Вадим хочет жить полной жизнью, полноценно отдыхать после работы, путешествовать, иметь возможность заниматься хобби и встречаться с друзьями. Если Вика не будет его в этом ограничивать – тогда можно и родить.
Вика согласилась. Разводиться с мужем и искать другого хотелось меньше всего, что там будет после родов – непонятно, да и уж не такой это труд – уход за ребенком. Подумаешь – прогулки с колясочкой, кормление малютки, переодевание в красивые костюмчики – это же одно удовольствие. Она и сама со всем этим справится. А там и у отца проснется инстинкт и любовь к малышу.
Они убрали противозачаточные, и уже через несколько месяцев тест показал: у них будет ребенок.
С самого начала беременности Вадим повел себя несколько отстраненно. Никаких походов в два часа ночи в супермаркет за селедкой с ананасами, сопровождений в консультацию, беспокойства за здоровье.
– А мы договаривались! – каждый раз язвительно напоминал Вадим. – Не забыла? Ребенок – исключительно твой проект...
Виктория списала все это на свои беременные гормоны. Отношение Вадима абсолютно нормально, просто это ей ввиду интересного положения хочется все время плакать и делать из мухи слона. Не хочет зайти в поликлинику за направлением – ну так ему не по пути совсем. Не выполняет просьбы и капризы – он вроде как и не обязан. Не смог прийти на УЗИ – ну не всякий работающий папа может сорваться и прилететь в клинику в два часа дня...
Ребенок родился – и тут стало совсем тяжко. Малышу полтора года, и все это время он полностью на матери. И днем, и ночью, и больной, и здоровый. Отец даже не смотрит на него, когда мимо идет. Он ведет прежний образ жизни – встречается с друзьями, ездит на рыбалки, сидит за компом. Доходит до маразма – и памперс принести из соседней комнаты не хочет.
– А ты забыла, как мы договаривались? – напоминает он каждый раз. – Мне не трудно. Но... сначала памперс подай, потом ребенка подержи, потом искупай, а там и посиди с ним денек? Нет уж. Сама–сама. Помнится, ты говорила, что ребенок – это легко и весело...
Вика полностью измотана физически и чувствует себя в каком–то моральном тупике.
С одной стороны, они действительно договаривались, но с другой – мог бы и помочь. Что это за семья, когда один надрывается, не спит ночами, а другой сидит себе за компом и в ус не дует? К любимой жене разве так относятся? И это постоянное тыканье носом – а чем ты недовольна? не помнишь, о чем мы договаривались? – это раздражает больше всего. Ну ладно, первое время так – но ведь ребенок растет. У малыша тоже складывается определенная картина мира, и равнодушный отец – наверно, не самая лучшая ее деталь...
Что делать в такой ситуации, как выруливать? Сунуть ребенка в руки и пойти гулять с подружками, как советуют на мамских форумах, Вика не может – они же "так не договаривались". Уйти с ребенком совсем и строить жизнь одной – тяжело и страшно. Делить квартиру, растить малыша одной, выгребать из проблем – такого Вика для себя просто не мыслит. Да и муж у нее в целом неплохой, в других ситуациях. Но тут...
Неужели в подобной ситуации муж прав, а Вика сама виновата, и поделом? Ребенка она вообще–то тоже не обманом родила.
Что думаете?
Дичь какая-то
-
Но ведь Вика и правда сама виновата... Ну какие дети с таким отношением партнера? Классическое «увидит - полюбит» и «я его перевоспитаю»?
-
Вадиму, вроде, и предъявить-то нечего, кроме долгих отговорок на "потом, потом", но впечатление мерзкое. Вика - дура, но ее почему-то жалко. Может, не конкретно Вику, а всех женщин, которые в ее положении оказываются. А жальче всех ребенка.
-
В смысле, оказываются? Виктория сама пошла на эту крайне противоречивую сделку.
-
Не надо было трахать Вадиму голову. То, что он не хотел ребенка — очевидно, но Виктория на это забила. Он же, в свою очередь, забил на нее и ребенка заодно. Золотая семейка.
Вадиму не надо было соглашаться, Вике — доепывать.
-
Женщин, которые рожали с договоренностью на совместный проект, а получили «я работаю, я занят, отвали и этого заткни, я спать хочу» очень жалко. А в пользу Вики у меня есть только один довод - она всё-таки как-то договаривалась, не прокалывала резинки, не врала про таблетки. Но это ж блин надо так договориться, по сути быть матерью-одиночкой, которой просто подкидывают финансов. Так гормонами прижало? А о ребёнке она подумать не хотела, у которого папка для галочки в соседней комнате живет? Не, чёт мне ее не жалко. Она взялась в проект, условия которого ее не устраивали, она пытается изменить условия не на берегу, а уже по факту. Бедный ребёнок там, а парочка друг друга стоят.
-
Развестись честнее.
И ребёнок будет видеть такую модель отношений у разведённых родителей, а не живущих под одной крышей "как мечталось".
-
Не очень понимаю Валентина. Жена, всё же, его любимая женщина. И вроде как в клятве супружеской ест слова " и в болезни и в здравии". Ну вот считай у неё это болезнь такая. А он ведёт себя несколько... отмороженно. Как у вещи. То есть и радуется ей, и любит её, но если сломается - то можно первое время не обращать внимания, а потом на другую поменять.
А вот Валентину не жалко. Она согласилась всё сама решать с ребёнком, а теперь вдруг считает, что часть обязанностей должен выполнять Валентин, который заранее оговорил, что не будет. То есть она вроде как уверена, что сделает всё сама, н очасть забот свалить на партнёра - это прям святое, даже если о нсовершенно с этим не согласен.
В общем, в этой истории никого не жалко. Валентин мудаковатый, Валентиная тупая дура и любительница на шею сесть и ножки свесить. Ей, правда, не дают, но ей очень хочется.
-
Но это ж блин надо так договориться, по сути быть матерью-одиночкой, которой просто подкидывают финансов. Так гормонами прижало?
Я думаю, она верила в то, что "когда он увидит его пяточки" бла-бла-бла.
Не то чтобы очень умно, но, во-первых, ее Вадим долго мурыжил откладыванием на потом, она свое драгоценное время теряла. Во-вторых, финансовая сторона вопроса. Ну да, помогать с ребенком не помогает, но, вроде, про денежные проблемы ничего не написано, а так пойди еще найди мужика, который готов стать бесплатным донором спермы. Ну и да, наверняка, гормоны и идеализирование жизни молодой матери, со всеми "да это не сложно".
А позиция Вадима мне, как ни странно, очень напоминает некоторые споры на форумце, там тоже "ну уговор же был". Ну был.
-
Ну не знаю. Уговор был что ребенок не изменит кардинально образ жизни супруга а не то что он будет просто тотального игнорировать присутствие ребенка. Все таки это сюр какой то, соглашаться кончать в бабу зная что потом будет беременность и роды и полностью игнорировать этот процесс. Мне такое даже представить сложно.
Не я могу себе такое представить когда ты тупо донор а потом разошлись как в гавани корабли и каждый своей жизнью живет. Но если вы живете как одна семья под одной крышей это звучит как фантастика.
Он будет игнорировать своего ребенка всю его жизнь? До 18 лет?
-
Вадим этот пугает, если честно
Вообще ноль эмоций по отношению к беззащитному хрупкому зависимому существу?
Ну это надо быть прям отбитым
-
В конце концов, Виктория поняла, что все это – отговорки, и решилась на ультиматум – или мы рожаем, или... нам не по пути.
Вот тут стоило остановиться и не добавлять условий. Тогда бы жили как нормальная семья либо разошлись.
Очень ребенка жалко. Он не просил, чтобы его рожали. Отцу следует подумать о том, что ребенок - это не просто хлопоты и памперсы, а целый человек и личность, за которого ты как отец несешь ответственность. Не хотел детей, так не надо было соглашаться.
-
*растягивает гармошку* ...Ааааааааадин сееееееерый, друуууууугой бееееееелый... ;D
Воистину, браки свершаются на небесах. Теперь главное, чтоб не развелись.
Это ж надо, один явно не хочет ребенка в принципе, но годами кормит жену завтраками, другая видит, что мужу ребенок ни в huy не вперся, все равно продавливает, принимает дичайшее условие, а теперь удивляется, что все так, как она хотела и как они договаривались. Да, главное, чтоб не развелись. А ребенка жалко.
-
Мне интересно, как они включили в пункт "отсутствие ограничений для папаши" отсутствие простого общения с ребёнком.
Ну хер с тобой, не хочешь ты памперсы менять, но даже с котами больше общаются, чем мужик со своим ребёнком.
Тут вопрос: зачем тогда вообще огород городить и делать вид, что семья.
Условие само по себе может быть и не странное - не подключать работающего мужика к уходу может быть и вовсе логичным. Но по сути сейчас муж выключил из семьи своего ребёнка.
Нахер так жить вообще?
-
Тот неловкий момент, когда за "мужик сказал - мужик сделал" мужика осуждают все, включая мужиков.
Чтобы не доводить до вот такой нездоровой фигни, парочке надо было разводиться на моменте обсуждения дальнейших планов, которые у них не совпали. Сейчас оба творят нездоровую дичь, но точно в соответствии с договоренностями.
-
Вику мне не жалко, реально сама виновата - это ж надо на такую хрень согласиться! Да еще и, несколько лет уговаривая мужа завести ребенка, сама не подумала изучить вопрос получше, форумы может почитать, знакомых поспрашивать - нет, она продолжала жить в мире "не такой это труд – уход за ребенком. Подумаешь – прогулки с колясочкой, кормление малютки, переодевание в красивые костюмчики – это же одно удовольствие. Она и сама со всем этим справится.". Уж не говорю про саму концепцию "несколько лет колупать мозг партнеру, уговаривая его на то, что он явно не хочет".
А Вадима я просто не понимаю. Если мой партнер, любимый человек, хочет ввязаться в проект, который мне нах не уперся, но потребует от меня кучи бабла, при этом партнер будет рисковать своим здоровьем и будет полностью вовлечен в этот проект (то есть на меня времени и сил почти не будет оставаться), то я либо уйду до начала проекта, если мне он настолько не нужен, либо все-таки помогу (по мере возможностей и не надрываясь, конечно, но все же). Потому что, ну, я люблю этого человека и, соответственно, хочу, чтоб ему было хорошо (несмотря на то, что он дебилоид и самвиноват - но ведь мой любимый дебилоид). Вот даже если я этот проект вообще не одобряю.
-
Логично же, не? Мужик, по сути, сделал ребёнка для жены, а не для себя и даже не для семьи. Его отношение, если судить с этой позиции, в общем-то, понятно.
-
Валентина хотела ребенка, Валентин его не хотел, Валентина кушала мозг, Валентин озвучил что к ребенку не подойдет и ничего делать не будет, Валентина согласилась, теперь она недовольна. надо было разводиться сразу и искать другого мужа который захочет детей. подумала о своей хотелке, вот только ребенок не игрушка, он живой
-
вот наглядный пример того, как договор исполняют. Валентин мудак, что тянул и отмахивался. Надо было сказать жене вначале брака - детей не хочу.
и упрямство быка, с которым некоторые люди хотят реализовать свое мечты поражает. А списывать на авось: увидит пяточки, полюбит, окунется в отцовство - это тупость и самонадеянность
-
Ставлю сто рублей, что ребёнок, скорее всего, больше будет любить отца, чем мать. Или, хотя бы, значительно больше ценить его слова и поступки, чем то же Валентины.
-
Мне жаль ребенка. Ладно сейчас он полукабачок и мало что понимает.
Но что он будет видеть перед собой через 2-3 года? Папа как бы и есть, но внимания не обращает.
А как они будут в дальнейшем проводить семейные отпуска и выходные? Или папа будет с друзьями ездить в отпуск?
Надеюсь, что Валентина всё же после декрета разведется.
-
Если детей не хотят, то не хотят вообще и в одной квартире с собой - тоже. И даже делают вазэктомию или разводятся. Такое впечатление, что мужик просто очень ловко устроился: жена вырастит ему сына, а он потом посмотрит, что с этого обломится лично ему.
-
Вадиму, вроде, и предъявить-то нечего, кроме долгих отговорок на "потом, потом", но впечатление мерзкое.
да вообще-то есть. мог бы сиськи не мять отмазками, а сразу сказать, что чайлдфри. вика, конечно, тоже тот еще хлебец, но и мужик тут не няшечка далеко
-
сама не подумала изучить вопрос получше, форумы может почитать, знакомых поспрашивать - нет, она продолжала жить в мире "не такой это труд – уход за ребенком. Подумаешь – прогулки с колясочкой, кормление малютки, переодевание в красивые костюмчики – это же одно удовольствие. Она и сама со всем этим справится.".
А таких много. У нескольких мам-инстаблоггеров читала, что, мол, им в личку часто пишут что-то вроде "из-за таких как вы, люди передумывают заводить детей" (это если приличными словами описать), хотя те описывают обычную повседневную жизнь с ребенком/детьми, безо всякого трэша и без сюси-пуси.
-
Вадиму, вроде, и предъявить-то нечего, кроме долгих отговорок на "потом, потом", но впечатление мерзкое.
да вообще-то есть. мог бы сиськи не мять отмазками, а сразу сказать, что чайлдфри. вика, конечно, тоже тот еще хлебец, но и мужик тут не няшечка далеко
::)
-
Логично же, не? Мужик, по сути, сделал ребёнка для жены, а не для себя и даже не для семьи. Его отношение, если судить с этой позиции, в общем-то, понятно.
Мне история вообще кажется перевертышем историй, как женщина выходит замуж, рожает ребенка и отстраняет мужа ото всего, кроме зарабатывания денег на нее и ребенка. Архетип «спермодонор-банкомат».
-
Вадиму, вроде, и предъявить-то нечего, кроме долгих отговорок на "потом, потом", но впечатление мерзкое.
о, ну все, приплыли. я реально этих строчек в упор не увидела. походу надо баиньки ползти. клятая температура(
-
Ставлю сто рублей, что ребёнок, скорее всего, больше будет любить отца, чем мать. Или, хотя бы, значительно больше ценить его слова и поступки, чем то же Валентины.
Не факт, но очень может быть, да. Типа, ценится больше то, что сложнее получить и реже достается. Таким образом, внимание и - тем более - какая-никакая положительная оценка отца будут на вес золота с бриллиантами. Но это если они вообще будут, а не чувак продолжит игнорировать существование ребенка до момента сваливания ребенка из родительского дома))
А таких много. У нескольких мам-инстаблоггеров читала, что, мол, им в личку часто пишут что-то вроде "из-за таких как вы, люди передумывают заводить детей" (это если приличными словами описать), хотя те описывают обычную повседневную жизнь с ребенком/детьми, безо всякого трэша и без сюси-пуси.
Знаю, что таких много) Как и "рожу - полюбит" и прочих. Что не отменяет идиотистости героини
-
показывала на улице малышей в колясках
а если показывать алкашей, то это должно вызвать у человека желание завести дома алкаша?
Вика - дура, но ее почему-то жалко. Может, не конкретно Вику, а всех женщин, которые в ее положении оказываются.
а нахрена они в нём оказываются? под зад их сапогами пинают что ли?
-
Вадиму, вроде, и предъявить-то нечего, кроме долгих отговорок на "потом, потом", но впечатление мерзкое. Вика - дура, но ее почему-то жалко. Может, не конкретно Вику, а всех женщин, которые в ее положении оказываются. А жальче всех ребенка.
Я как раз понимаю его в плане отговорок. Это длилось всего три года. Он действительно мог думать, что детей хотел бы когда-нибудь потом. А когда Валентина поставила вопрос ребром и нужно было принимать решение, то он понял, что детей не хочет ни потом, ни сейчас, потому что ему не хотелось бы тех ограничений, которые накладывают дети.
А Вика-Валентина смелая и отчаянная. Я бы котика не завела с человеком, который бы поставил условие "заводи, но котик полностью на тебе". А тут ребенок.
А если завтра с Викой случится что, то ребенок в детдом поедет?
-
Ничо не понял, зачем это мужу. По сути у него дома живёт посторонняя тетка с орущим ребенком. Если там общий бюджет, то и траты в любом случае выросли.
-
Вика - дура однозначно, хотя бы из-за
да и уж не такой это труд – уход за ребенком. Подумаешь – прогулки с колясочкой, кормление малютки, переодевание в красивые костюмчики – это же одно удовольствие. Она и сама со всем этим справится. А там и у отца проснется инстинкт и любовь к малышу.
Вадим - мразь, но не потому, что соблюдает и требует соблюдения договоренности - тут он как раз молодец - а потому, что такую договоренность предложил изначально, буквально подарив ребенка дуре-жене, как куклу. А ребенок -не кукла. Таким, как Вика, детей в принципе нельзя, пока не повзрослеют. Ничего хорошего, честно говоря, для этого ребенка я не предвижу :(
-
Рискую огрести, конечно, но мне Вадим прямо нравится как объект для наблюдения. Интересный товарищ.
Можно не заниматься ребенком, не подходить к нему, но все равно слышать вопли, наблюдать беременное пузо гипотетически любимой женщины, которое не умиляет, а совсем даже наоборот, так или иначе поступаться своим комфортом, чтобы... зачем?
А Вика не интересная. Балбеска формата "никуда не денется, растает и полюбит" vulgaris. Хотя можно принимать ставки, заноет ли через пару лет, что надо второго, эхо в черепной коробочке и не на такие идеи сподвигает.
-
Разводиться надо было еще тогда, когда стало понятно, что мужик детей не хочет в принципе, а просто отмазывается. Но и сейчас не поздно: все одно нормальной совместной жизни больше не будет. Тем более, Валентин врун (сразу сказать, что детей не хочет кишка тонка была, отмазывался как третьеклассник от домашки), жену не любит (да, когда любят, не отказываются купить продукты, которые хочет жена, в супермаркете и не отказываются принести подгузник из соседней комнаты - это не вставать ночами к ребенку, в конце концов).
Нахрена Валентине этот кактус - неясно.
-
Мне кажется, Вика просто не ожидала настолько тотального игнора от Вадима. Как и любой нормальный человек, впрочем.
Мне она не нравится тем что планирует с Вадимом будущее и не строит планов уйти , после того как встанет на ноги.
Неужели она думает что в старости простит ему такое отношение. :"Ах, милая, смотри на этом фото я на Бали?!. А ну да, вы в то время в больнице с ребенком лежали. Ну сорян. Я же предупреждал."
Вадим дурак, если не понимает что есть вещи, которые не прокатят. Так нельзя поступать и все тут. Жена это не забудет никогда. Да и ребенок тоже.
-
Вика хоть и сама виновата, но мне ее жаль. Хрен с ним с кормлением ребенка ночью. Но принести памперс из соседней комнаты - это за гранью.
Это помощь твоей любимой женщине. Тебя никто не просит самого ребенка пеленать и тд, а твои выдумки "сначала памперс принести, а потом с ребенком нянчиться" - это продукт сугубо твоего воспаленного мозга, мудила ты
-
Знала одну семью, в которой была такая договорённость. Но там муж таки включился в уход за ребёнком, хотя и не на равных с женой. И даже после развода с дочкой видится, берет её в гости, алименты по возможности платит.
Тут дичь какая-то творится. Я ещё понимаю кое-как идею такой договорённости, если отец не берет на себя именно отцовские обязанности, но помогает жене по мелочи, типа памперс принести, просто как близкому человеку, и с ребёнком взаимодействует дружелюбно, как с племянником, например. Но вот такой полный игнор, по-моему - полный идиотизм. При таком раскладе мужику куда проще было развестись.
-
Проще развестись было женщине, как мне кажется. Мужик выторговал все удобные условия для себя.
Вообще, тут многие пишут про помощь именно как любимому и близкому человеку, а не с ребёнком. Только не знаю, насколько это применимо к семье, где нормальны попытки прогнуть и торговля с обеих сторон.
-
Не очень понимаю Валентина. Жена, всё же, его любимая женщина. И вроде как в клятве супружеской ест слова " и в болезни и в здравии". Ну вот считай у неё это болезнь такая. А он ведёт себя несколько... отмороженно. Как у вещи.
Так она же его убеждала, что ребёнок не болезнь и не проблема. Вот и доубеждалась.
Не совсем понимаю, как можно вообще не обращать внимания на своего ребёнка, то есть не хлопотать, но хоть улыбнуться-то ему можно... но в целом вписывается в договоренности. Вместо того, чтобы выяснять, почему партнёр не хочет детей и можно ли это как-то ненасильственно исправить или надо всё-таки расходиться - женщина продавливает свои интересы и закономерно огребает. Причём гораздо легче, чем многие. Не хотела искать другого мужа? Ну, ее право.
-
Вообще ноль эмоций по отношению к беззащитному хрупкому зависимому существу?
Зависимому от кого?
-
Вместо того, чтобы выяснять, почему партнёр не хочет детей
Так он вроде прямо об этом сказал. Не хочет, потому что хочет жить полной жизнью без ограничений, путешествовать, гулять и не заниматься ребенком после работы. Она согласилась заниматься сама, в ее понимании это был компромисс.
-
Проще развестись было женщине, как мне кажется. Мужик выторговал все удобные условия для себя.
Не, ей как раз не проще. Ей для этого надо было менять жилье, искать нового мужика, от которого можно родить. Это надолго отодвинуло бы её планы. Да и вряд ли ожидался настолько жёсткий игнор.
А вот мужу как раз одни неприятности от всей этой ситуации. Многие минусы появления ребёнка есть, он кричит, разводит бардак, места в квартире меньше, жена постоянно занята, в случае чего разменять жилье, где прописан ребёнок, будет сложнее, алименты затребуют. А никаких плюсов нет.
Единственное удобство в том, что жилье менять не надо. Но ему бы это проще значительно было - он молодой здоровый мужик, перерыва на года в карьере делать не надо, сидеть потом на больничных тоже, вполне можно с взносом от половины квартиры, скорее всего, не однушки, взять не очень обременительную ипотеку, зато потом это будет полностью свое жилье, на которое никто не будет претендовать.
-
А вот мужу как раз одни неприятности от всей этой ситуации. Многие минусы появления ребёнка есть, он кричит, разводит бардак, места в квартире меньше, жена постоянно занята, в случае чего разменять жилье, где прописан ребёнок, будет сложнее, алименты затребуют. А никаких плюсов нет.
Может, для него это и не минусы вовсе? Или, по крайней мере, они не перевешивают какие-то плюсы для него от этой ситуации. Он сам предложил такую цену за то, чтоб эта женщина осталась рядом.
-
Может, для него это и не минусы вовсе? Или, по крайней мере, они не перевешивают какие-то плюсы для него от этой ситуации. Он сам предложил такую цену за то, чтоб эта женщина осталась рядом.
Ну вот я и не понимаю, чего он к этой женщине то прилип? Любви и близости там определённо не особенно много, причём, похоже, с обеих сторон. Сексуально, подозреваю, с такой заепанностью жены и такими отношениями тоже вряд ли все отлично. Налаженный быт почти всегда с появлением ребёнка перестаёт быть таким удобным, а с учётом, что ребёнок целиком на жене, считай 100%, что все пойдёт не очень. Жена не дочка олигарха и не миллионерша сама, у них даже квартира общая, так что финансовый мотив отпадает.
Дело может быть разве что в каких-то страхах или ну очень специфических особенностях, при которых другую женщину не найдёшь. Но я подозреваю, что дело вовсе не в каких-то реальных выгодах, скорее свою роль сыграла злость за давление, стало жалко потраченных лет. Причём, возможно, с обеих сторон.
-
Знала одну семью, в которой была такая договорённость. Но там муж таки включился в уход за ребёнком, хотя и не на равных с женой. И даже после развода с дочкой видится, берет её в гости, алименты по возможности платит.
Тут дичь какая-то творится. Я ещё понимаю кое-как идею такой договорённости, если отец не берет на себя именно отцовские обязанности, но помогает жене по мелочи, типа памперс принести, просто как близкому человеку, и с ребёнком взаимодействует дружелюбно, как с племянником, например. Но вот такой полный игнор, по-моему - полный идиотизм. При таком раскладе мужику куда проще было развестись.
Сдается мне, Вика соглашалась на такие условия с расчетом на «увидит — полюбит», «кровиночка» и т.п. Но что-то определенно пошло не так.
-
Ребенка жалко, родиться в сеьме двух эгоистичных идиотов, что может быть хуже.
-
Не, ей как раз не проще. Ей для этого надо было менять жилье, искать нового мужика, от которого можно родить.
Жилье пришлось бы менять обоим: по условиям гражданочкиной истории, хата общая, а не принадлежащая мужику.
-
Мудак и идиотка - шикарный союз, но ребёнка жалко. Она что, ни разу не слышала про колики, газики, режущиеся зубы?? Правда думала, что ребёнок только ест, спит и умильно улыбается?? Про мужика и говорить нечего - соглашаться на ребёнка и относиться к нему, как к домашнему животному жены, которое тебя бесит? Мерзко. Честнее было бы просто развестись до беременности.
-
Почитала тему, словила диссонанс. Мне казалось всегда, что "если что, проблемы с ребëнком твои" - это про беготню по поликлиникам и род.собраниям, а не про тотальный игнор. Что-то типа "хочу только приятную часть родительства".
Присоединяюсь к вопросу, что этот Вадим нашëл для себя в такой ситуации.
-
Отсутствие мозгоепли на надоевшую тему — вот та выгода, которую он получил и на которую рассчитывал.
По мне, сомнительная. В доме прибавилось слез, криков, задолбанности и в принципе проблем, которые не делают атмосферу лучше.
-
У нашей родни такая же ситуация. Ну точнее мы предполагаем, что такая, там мужик сильно старше,а ей очень хотелось детей. В итоге даже сбегать к врачу она может только если с ребенком посидят её бабушка и дедушка 80 с лишним лет. Отец даже не может прийти с прогулки недалеко от дома чтобы поднять спящих детей домой (да, их уже двое). Моего мужа пытались то ли с работы, то ли что-то такое сорвать тогда на это дело . И вишенкой на торте, каждое лето к ним приезжает сын мужика от первого брака, которым тоже занимается она и её родня.
Мне не понять, но живут ведь. Пластики в соцсети о своей чудо семье регулярно пилит
-
Сколько она мужику мозг колясочками ипала?
(9 лет - 3 года тишины - 2,5 на беременность и ребенка = 3,5 года)
Потрясающая у бабы мощность. Приложи она ее в другую сторону, давно бы обзавелась и своим жильем, и новым мужиком, и ребенком, которого все хотят.
-
Изначально мне не нравились оба в равной степени, но по результату мужик куда больший мудила. Виктория, конечно, ССЗБ, но сначала затянулось с уговорами, а потом вроде не хотелось искать нового, понять логику (хотя и не поддержать) можно. Короче, уходить и ставить ультиматумы тоже надо вовремя.
Мужик же прям бинго собрал. По мудачности на каждом этапе.
-
По теме: я всё понимаю, договаривались, мужик в своём праве. Но.. Но вот это вот всё - оно нифига не про отношения с любимым человеком.
-
По теме: я всё понимаю, договаривались, мужик в своём праве. Но.. Но вот это вот всё - оно нифига не про отношения с любимым человеком.
Любимым? Да там никто никого не любит, сразу очевидно. Мужику плевать на жену, жена пытается манипулировать и продавливать мужика. Они друг для друга исключительно функции. Да эта Вика даже ребенка не любит, он ей нужен был, чтоб в костюмчики наряжать. Так что тут про любовь вообще речи нет, только про договоренности.
-
Виктория, конечно, ССЗБ, но сначала затянулось с уговорами.
Мне еще понравились ее "уговоры". Коляски она ему показывала на прогулках ;D и доказывала, что детиэтощясте. Уровень аргументации такой же, как уверенность "родишь - полюбит".
Вроде и жалко дурочку, но вот по этим нюансам, она не прелесть какая дурочка, а просто ужас какая дура. Думаю, что она и сама верила в то, что младенец = наряжать в костюмчики и делать фоточки.
-
А потом они совместными усилиями вернут ребенку туда, откуда взяли?
-
А потом они совместными усилиями вернут ребенку туда, откуда взяли?
Ввернут.
-
Вот в упор не могу понять претензий к Валентину. Он четко озвучил договорённости, как тут любят на берегу, и таки чётко их соблюдает.
А то что Валентина расчитывала на "увидит ручки, ножки..." и лихо просчиталась, это онли ее проблема.
-
Сколько она мужику мозг колясочками ипала?
(9 лет - 3 года тишины - 2,5 на беременность и ребенка = 3,5 года)
Потрясающая у бабы мощность. Приложи она ее в другую сторону, давно бы обзавелась и своим жильем, и новым мужиком, и ребенком, которого все хотят.
Ну ты чо, это ж выходить из зоны комфорта, шевелиться.
Кстати, мужа она продавила по той же причине — ему тоже не хотелось выходить из зоны комфорта.
-
Вот в упор не могу понять претензий к Валентину. Он четко озвучил договорённости, как тут любят на берегу, и таки чётко их соблюдает.
А то что Валентина расчитывала на "увидит ручки, ножки..." и лихо просчиталась, это онли ее проблема.
Нет. Это проблема ребенка. Ему в этой атмосфере расти и потом тараканов травить.
-
Что делать, что делать. разводиться.
-
Что делать, что делать. разводиться.
...Надо было до зачатия ребенка.
-
Вообще непонятно, какой профит этим людям от вот этого всего. Женщина традиционно неумная с "муж его полюбит", это ещё ладно. Но мужик - ему это вообще нахрена, а?
-
Хм, зачем Вадиму Вика, а Вике Вадим?
Допустим, ей нужен был спермодонор из старых запасов, чтоб не утруждать себя поиском нового.
А ему гемор на ближайшие 18 лет зачем, если он в принципе ребёнка игнорирует? Как бэ в полтора года ещё мимо с кривой рожей ходить можно, наверное, но в 5? В 15?
Чо за семья эгоистичных пидров? Бедный ребенок.
-
Йопта, да это ж духовные брат и сестра моих родителей :o ну прям 146% совпадение, с небольшой поправкой на открытую договоренность.
-
Вообще непонятно, какой профит этим людям от вот этого всего. Женщина традиционно неумная с "муж его полюбит", это ещё ладно. Но мужик - ему это вообще нахрена, а?
Страх не найти нового партнера, наверное. А может, страх перед любыми переменами вообще. Ну и лень.
-
Мне еще понравились ее "уговоры". Коляски она ему показывала на прогулках ;D и доказывала, что детиэтощясте. Уровень аргументации такой же, как уверенность "родишь - полюбит".
Я вообще не представляю, как можно уговорить стать матерью/отцом человека, который этого не хочет. Какие здесь вообще могут быть аргументы? Давай сделаем нашу жизнь сложнее, чтобы... ...а дальше идут чисто эмоциональные аргументы. К условно логическим можно отнести продолжение рода, но это можно считать аргументом именно условно. Если честно, я видела только нескольких людей, для которых "продолжить род" было действительно весомой причиной, и все эти люди мне кажутся (по целому комплексу причин) двинутыми на всю голову.
Правда, а как можно убеждать "давай родим ребёнка" с хорошим уровнем аргументации?
-
Я вообще не представляю, как можно уговорить стать матерью/отцом человека, который этого не хочет. Какие здесь вообще могут быть аргументы? Давай сделаем нашу жизнь сложнее, чтобы... ...а дальше идут чисто эмоциональные аргументы. К условно логическим можно отнести продолжение рода, но это можно считать аргументом именно условно. Если честно, я видела только нескольких людей, для которых "продолжить род" было действительно весомой причиной, и все эти люди мне кажутся (по целому комплексу причин) двинутыми на всю голову.
Правда, а как можно убеждать "давай родим ребёнка" с хорошим уровнем аргументации?
многодетка-стайл разве что. типа, если родим еще одного, будет маткапитал там или авось дадут льготы-пособия.
хотя, честно говоря, не думаю что такого уровня жизни многодетки рожают исходя из логических каких-то рассуждений.
-
Мне еще понравились ее "уговоры". Коляски она ему показывала на прогулках ;D и доказывала, что детиэтощясте. Уровень аргументации такой же, как уверенность "родишь - полюбит".
Я вообще не представляю, как можно уговорить стать матерью/отцом человека, который этого не хочет. Какие здесь вообще могут быть аргументы? Давай сделаем нашу жизнь сложнее, чтобы... ...а дальше идут чисто эмоциональные аргументы. К условно логическим можно отнести продолжение рода, но это можно считать аргументом именно условно. Если честно, я видела только нескольких людей, для которых "продолжить род" было действительно весомой причиной, и все эти люди мне кажутся (по целому комплексу причин) двинутыми на всю голову.
Правда, а как можно убеждать "давай родим ребёнка" с хорошим уровнем аргументации?
Ну, на мой взгляд вполне себе аргумент нечто такое: когда мы станем старыми и немощными, наш сыночек/дочка будет нам помогать и спасать от одиночества.
-
Валентина, безусловно, дура, просто пятилетняя дура, возжелавшая ляльку как элемент красивой картинки, ей б псту навсегда зашить, глупость на грани уо.
Но Валентин просто поехавший психопат.
Бог с ними, с уходом и помощью, но полностью игнорить ребенка, которого сам же в своей семье и завел,- это никакими договоренностями оправдать нельзя, ребенок-то на все это дерьмо не подписывался :-\
помню, была тема как выросший ребенок требовал у родителей денег на психотерапию. так вот- этот отец-героин определенно обязан, ящитаю, детке психотерапию оплачивать, даже если с совершеннолетия пройдет 10 лет
Расти с не просто равнодушным отцом, а незнакомым игнорирующим отцом- в сто раз хуже, чем без отца вовсе.
Тут, блт, даже нельзя оправдаться стандартными оправдашками разведенных отцов про время и расстояние, они, сцука, в одной квартире живут.
Бедный ребенок.
а потом Валентин таки созреет для родительства, но не со старшим же отрезанным же ломтем начинать строить отношения после годов льда и отчуждения, и они с Валентиной заведут второго, и, на глазах у всупившего в пубертат первого, Валентин будет и с животом разговаривать, и купать-кормить-памперсы менять, и гулять и разговаривать, и во все проблемы вникать...
-
Согласна полностью с Оскорбинкой. Бедный ребёнок, вот кого жалко. Есть, конечно, надежда, что со временем, Валентин заинтересуется ребкнком не с точки зрения помощи, а с точки зрения - о, новый человек, забавный, давай с ним поиграем. И будет всё-таки хоть как-то общаться с ребенком и интересоваться его жизнью. Но надежды на это мало. Есть ещё надежда на то, что Валентина таки решили не ломать ребенку психику видом равнодушного отца и разведется.
-
Ну, на мой взгляд вполне себе аргумент нечто такое: когда мы станем старыми и немощными, наш сыночек/дочка будет нам помогать и спасать от одиночества.
К сожалению, достаточно просто посмотреть по сторонам, чтобы увидеть, что это не всегда работает. Причём даже если родители любят своих детей и от всей души вкладываются в них (не только материально, но и эмоционально).
-
Понятно, что Валентина наивная дура, но Валентина я в этой истории не понимаю совсем: такой геммор устроить чтобы что? Жену проучить? Зачем вообще это все? Не легче ли было развестись сразу? Так не пришлось бы терпеть под боком ненужного ребенка и в случае развода алименты платить бы не пришлось.
Загадочный мужик.
-
Ну, на мой взгляд вполне себе аргумент нечто такое: когда мы станем старыми и немощными, наш сыночек/дочка будет нам помогать и спасать от одиночества.
А ребенок вырастет и свалит от родителей в свою жизнь. Или его будут растить для "досуга"?
-
Э, идите в жёппу.
Дети в 15-18 просто окуенны.
Божы, эти рассуждения о литературе *_*
На дне, Пичорин, 1984))
Ах, да, и полная беспомощность))
Нуууу. Вот так как-то.
-
К сожалению, достаточно просто посмотреть по сторонам, чтобы увидеть, что это не всегда работает. Причём даже если родители любят своих детей и от всей души вкладываются в них (не только материально, но и эмоционально).
Не всегда работает, неравно в принципе не работает.
Ребенок рискованное вложение, но при этом если вспомнить нищие 90-е то одиноким старикам в большинстве приходилось значительно хуже чем детным.
Просто потому что часть детей помрет/сопьется/наплюет на родителей, но отнюдь не 100% и не 90% и достаточно посмотреть по сторонам чтобы понять что не большинство.
Ну и есть еще такой момент. Можно условно те деньги которые ты потратишь на ребенка отложить на старость, но доверенного человека, который будет ходить в больницу, следить за персоналом дома престарелых или объяснять новые типы мошенничества не будет.
Правда я слабо себе представляю человека которого убедит такой аргумент если он реально не хочет ребенка. Ну то есть такой аргумент вкупе с социальным давлением, "картинкой семьи" может склонить чашу весов.
-
Хз. У нас в 90-е выдавали пенсию катановками.
И кактановки именно студенты и обналичивали.
Чесгря, не представляю, что в те времена одинокие пенсионеры делали ;(
-
Ну, на мой взгляд вполне себе аргумент нечто такое: когда мы станем старыми и немощными, наш сыночек/дочка будет нам помогать и спасать от одиночества.
К сожалению, достаточно просто посмотреть по сторонам, чтобы увидеть, что это не всегда работает. Причём даже если родители любят своих детей и от всей души вкладываются в них (не только материально, но и эмоционально).
Ну это понятно, что жизнь гарантий не даёт. Поступление в институт и его окончание не даёт гарантии знаний и/или нахождения хорошей работы. Брак не даёт гарантий "жили они долго и счастливо, и умерли в один день". И когда берешь ипотеку, нет гарантий, что сможешь ее до конца выплатить. Но надо, как говорится а анекдоте, хотя бы купить лотерейный билет ;)
-
Делаю вывод - ребёнок - это лотерейный билетик,
не выиграл этот, купи следующий :D
-
Понятно, что Валентина наивная дура, но Валентина я в этой истории не понимаю совсем: такой геммор устроить чтобы что? Жену проучить? Зачем вообще это все? Не легче ли было развестись сразу? Так не пришлось бы терпеть под боком ненужного ребенка и в случае развода алименты платить бы не пришлось.
Загадочный мужик.
Как вариант, Валентин там может быть таким незакопанным сокровищем, которое нахYй никому кроме его Валентины не нужно (ну как бы его поведение намекает), и сам о себе это понимать. Ну или быть таким же тупым, как Валентина, и искренне не считать ребёнка таким уж гемором - типа все так живут, ну я поживу, лишь бы баба не требовала пиzдюком заниматься.
Или даже оба варианта одновременно.
-
Мне еще понравились ее "уговоры". Коляски она ему показывала на прогулках ;D и доказывала, что детиэтощясте. Уровень аргументации такой же, как уверенность "родишь - полюбит".
Правда, а как можно убеждать "давай родим ребёнка" с хорошим уровнем аргументации?
[/quote]
Э, идите в жёппу.
Дети в 15-18 просто окуенны.
Ну, допустим, раз аргумент :)Делаю вывод - ребёнок - это лотерейный билетик, не выиграл этот, купи следующий :D
Два аргумент.
Не, ну вторым, может, и можно было бы продавить Валентина, особенно если углубиться в тему, как другие комментаторы.