Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Облако от 26 Декабря 2020, 12:05:55
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/u-muzha-est-podruga-yunosti-i-ona-kazhetsya-beremenna-vopros-ot-kogo
Лере тридцать, вот уже пять лет у нее крепкий стабильный брак, муж–ровесник, маленький ребенок. Муж Артем просто замечательный: понятливый, заботливый, работает, обеспечивает, балует жену неожиданными подарками и покупками, ребенка любит. Единственное, что не дает Лере покоя – мужнина подруга юности Марина.
Лера – человек цивилизованный, мужу доверяет и изо всех сил старается гнать от себя дурные мысли. Но почему–то душевного равновесия нет. Хотя признаться в этом стыдно: предстать перед мужем, да и перед самой собой этакой недалекой деревенской дурищей, которая ревнует и выслеживает гуляку–мужа, засекает время, ищет во всем приметы и следы адюльтера – как–то не хочется.
Лера, вроде бы, выше этого – на словах. Но не на деле.
Муж же считает, что все в порядке, и Лере волноваться совершенно не нужно.
Марина – подруга его студенческих лет. Да, давным–давно у них был роман, Лера знает, Артем сам рассказал еще в самом начале. Да что там роман – даже жили вместе какое–то время. А по окончании вуза расстались. На вопрос – почему расстались? – муж блеет что–то невнятное: мол, мы были очень разные изначально, и отношения исчерпали себя сами, просто подойдя к логическому концу.
Однако расстались добрыми друзьями. Часто встречались, запросто знакомили друг друга с новыми партнерами, обсуждали события личной жизни, давали друг другу советы и утешали в трудные минуты. Артем вскоре после расставания начал серьезные отношения с Лерой, потом женился, а у Марины жизнь так никак и не складывается. Пытается встречаться с какими-то, но все не то.
Поэтому, если вдруг Марине нужна мужская помощь, ей и обратиться–то не к кому. А помощь ей нужна часто: мотается по съемным квартирам, постоянно переезжает. Это непросто: сумки собрать, перетащить, интернет на новом месте настроить, гардины прибить – слабой женщине все это разве под силу?
– Ой, да перестань, ты что, никак ревнуешь? – пожимает Артем плечами в ответ на Лерино недовольство тем, что муж опять в выходные будет «перевозить» свою подругу на новую квартиру. – К Маринке? Ну ты даешь! Да она мне как сестра! Ну не могу я отказаться сейчас, мы договорились, она меня ждет вещи перевозить, газель заказала. Но если ты так к этому относишься – хорошо, это в последний раз. Идет?
Однако через пару недель у Марины возникает новая проблема, и Лерин муж, как Бетмен, развернув плащ, снова летит на помощь по звонку.
Несколько раз Лера была готова поставить вопрос ребром – мол, все, дальше так продолжаться не может, мне все это не нравится, какая такая дружба. Либо живи в семье, либо иди туда и дружи, сколько влезет. Однако, по зрелом размышлении, разговор откладывала. Велика вероятность, что дружба просто уйдет в подполье, а это, говорила себе Лера, вдвойне унизительно.
...Этим летом у Марины случилась очередная личная трагедия, и Лерин муж ездил разбираться с кавалером.
Вернулся поздно, мрачный, потирая разбитые кулаки. От Лериных вопросов отмахнулся, мол, все в порядке, ничего такого, потом расскажу; несколько дней ходил смурной, потом жизнь вошла в колею. Марина почему–то больше не звонила и к себе его не призывала, Лера сочла за лучшее не говорить и не спрашивать о ней ничего. Съездили в отпуск, вернулись, отметили день рождения – о Марине ни слуху ни духу. И с мужем у Леры – после отпуска ли, или по другой причине – словно второй медовый месяц. Муж ласковый, внимательный, просто мечта...
А тут совсем недавно муж забыл дома телефон, позвонил домой и попросил Леру продиктовать ему кое–какие номера.
Лера полезла, и, конечно же – классика жанра – обнаружила сообщение от Марины двухнедельной давности: "Больница такая–то, гинекология, палата семнадцать на втором этаже. Привези лекарства". Лекарства Лера узнала, сама совсем недавно принимала такой комплекс – для сохранения беременности на раннем сроке.
Мир перевернулся вверх ногами, и Лера уже несколько дней сама не своя. Про то, что видела сообщение – не сказала, думает, что делать.
У Лериного мужа с Мариной будет ребенок? Или он опять бескорыстно летит на помощь старой подруге? Срок небольшой, поскольку та не в роддоме еще. А с последним кавалером Марина рассталась полгода назад. Значит?..
Стала бы женщина писать совершенно постороннему человеку, старому другу, в подобной ситуации? А с другой стороны, может, именно постороннему бы и стала? Может, не хочет пока посвящать близких и подруг, тем более, ситуация пока неясная, раз в больнице лежит. Позвонила другу, который, как в песне поется, в беде не бросит, лишнего не спросит и так далее.
Разговаривать надо, конечно, с мужем, но Лера разговора боится, к разводу не готова.
Муж вроде бы уходить тоже не собирается, ведет себя как ни в чем не бывало. Разве что про Марину молчок.
Бывает ли вообще такая бескорыстная дружба между однокурсниками, или Леру несколько лет водили за нос, и муж ее уже давно фактически живет на две семьи?
Что думаете?
-
Какое у Валентины терпение: пять лет смотреть, как муж по первому щелчку бежит помогать "подруге юности", которой больше не к кому обратиться - ни родни, и любовников, ни просто приятелей нет кроме него.
-
У мужа кнопочный телефон,в котором сообщения по одному, а не диалогом? И не видно совсем контекста? Или они штирлицы и прокололись только на лекарствах?
-
Какое у Валентины терпение
Ну, походу, это те самые последние штаны и за них надо цепляться зубами.
А так если, то чего только в жизни не бывает. В том числе и странные привязанности партнера, которые следует либо принимать, либо.. ну вы поняли.
Впрочем, грузчики с газелью нынче дешевы, так что песня про беспомощную бабу на груде барахла - еще тот свист. И да, она что, раз в месяц переезжает, что это такая ДРАМА?
-
Поехал муж на очередной вызов марины, а она ему "Я месяц назад по пьянке перспала с кем-то, не мопню с кем, может, с бомжом каким. И забеременела. Я хочу сохранить ребёнка! Я уже не молода, часики тикают, будет для меня!" Муж "Марина, ты что - *банутая? Какой ребёнок? Ты голь перекатная, по ночлежкам бегаешь, ты его в подвал рожать будешь?" Марина "Ну ты же мне поможешь..." Муж "Всё. За*бала. Мне больше не звони, барахтайся сама, если так хочешь!". И муж вернулся к семье, любит свою адекватную жену и детей.
А жена ему уже полвагона детей приписала и измены раз в полчаса.
-
ну как бы проще зайти в гугл аккаунт чем просить продиктовать номера, да и оставлять смс ежели там что то эдакое вообще причудливо мыслить надобно.
а так - вломил бывшему своей типо "подруги" спас даму, ну и овладел ей на радостях, а о кондоминиуме забыл и вот собственно результат на лице
Валентине не мешает таки выяснить что на самом деле, ибо есть там крошечный шанс каких либо взятых на себя мужиком обязательств, мало ли какие они, а относиться к своим словам пофигистично могут и хотят не все. Но скорее всего, там дружба организмами, ибо жить друг с другом не понравилось а ахаться понравилось
-
Надо было тогда уж всю переписку посмотреть...
Поехал муж на очередной вызов марины, а она ему "Я месяц назад по пьянке перспала с кем-то, не мопню с кем, может, с бомжом каким. И забеременела. Я хочу сохранить ребёнка! Я уже не молода, часики тикают, будет для меня!" Муж "Марина, ты что - *банутая? Какой ребёнок? Ты голь перекатная, по ночлежкам бегаешь, ты его в подвал рожать будешь?" Марина "Ну ты же мне поможешь..." Муж "Всё. За*бала. Мне больше не звони, барахтайся сама, если так хочешь!". И муж вернулся к семье, любит свою адекватную жену и детей.
А жена ему уже полвагона детей приписала и измены раз в полчаса.
Вот да.
Но я лично все равно за такого замуж не пошла бы. Нахер всех этих подруг юности, с которыми он каждые выходные тусит и их кавалерам морду бьёт.
-
Безотносительно мужика (тут и комментировать нечего), вот это огонь:
Поэтому, если вдруг Марине нужна мужская помощь, ей и обратиться–то не к кому. А помощь ей нужна часто: мотается по съемным квартирам, постоянно переезжает. Это непросто: сумки собрать, перетащить, интернет на новом месте настроить, гардины прибить – слабой женщине все это разве под силу?
Много лет снимаю жильё, всегда переезжаю одна. Алсо, нахера прибивать гардины в чужой квартире, Марина клоповник с голыми стенами снимает? Настроить интернет - это, конечно, задача не для средних умов.
Понимаю, что это типикал гражданочкин вброс, но что-то аж взбесило. Марина треплет мужика не потому что она "слабая женщина", а потому что она тупая и наглая.
-
Марина треплет мужика не потому что она "слабая женщина", а потому что она тупая и наглая.
Или потому что отношения у них реально братские и ей не приходит в голову, что кто-то может усмотреть иное.
-
Постоянно кататься к другу как на вторую работу - нездоровая фигня и плохо вяжется со счастливой семейной жизнью. Даже если б там мужик был, при прочтении возникло чувство, что муж в истории как-то чрезмерно много участвует в жизни другого человека. Такое чувство, что Марина ему на шею села и сидит :(
Измены может и нет, но для меня ответ в словах "не готова к разводу". Для жены, видимо, легче это терпеть, чем бы оно ни было.
-
Я бы давно развелась, нафиг такой прицеп
-
Лера видела, за кого идет замуж.
-
Поехал муж на очередной вызов марины, а она ему "Я месяц назад по пьянке перспала с кем-то, не мопню с кем, может, с бомжом каким. И забеременела. Я хочу сохранить ребёнка! Я уже не молода, часики тикают, будет для меня!" Муж "Марина, ты что - *банутая? Какой ребёнок? Ты голь перекатная, по ночлежкам бегаешь, ты его в подвал рожать будешь?" Марина "Ну ты же мне поможешь..." Муж "Всё. За*бала. Мне больше не звони, барахтайся сама, если так хочешь!". И муж вернулся к семье, любит свою адекватную жену и детей.
А жена ему уже полвагона детей приписала и измены раз в полчаса.
Плохо вяжется с поездками к Марине в ночи морды ейным хахалям бить.
-
Ну, раз не готова разводиться, то какая разница, измена там или нет?
-
Н-ну вот хз, говорю как подруга со стажем, все варианты в равной степени вероятны и в равной степени неприятны, будь то незаржавевшая любовь или святое непонимание, почему жене вдруг так неуютно.
Я бы с Мариной поговорила, наверное, спокойно и без скандалов, что-то бы да выяснилось. Хотя нет, вру, я бы просто попросила выбрать уже наконец что-то одно.
-
Как любили в таких ситуациях писать в ру-психологе - мол, чего вы беспокоитесь, этот мужчина выбрал вас и женат на вас. и живет с вами и прочее бла-бла-бла. В случаях необоснованных подозрений или нездоровой ревности это, может, и помогает, но в данном случае как раз то самое "если кажется, значит так оно и есть". Не знаю уж, с какой целью АРтем ходил с Лерой в ЗАГС, может быть, хотел надежный тыл , борщ и регулярный секс, а может, еще че там, но по факту главная женщина в его жизни таки Марина. И тут уже не важно, спит он с ней или нет, от него ребенок или нет. Беги, Лера, беги ,в общем. В мире наверняка есть мужик, которому интересна ты, а не бывшая.
-
Какая Лера терпеливая женщина! Я б не пережила такую подругу рядом.
Сколько переезжала, как-то справлялась сама. Уж на сьемную точно.
А вот кто папа теперь интересно
-
Неужели никто не напишет, что Лена - ревнивая дура, а такая дружба нормальна и даже прекрасна? Не узнаю КМП! Я точно на тот форум зашла?
-
Неужели никто не напишет, что Лена - ревнивая дура, а такая дружба нормальна и даже прекрасна? Не узнаю КМП! Я точно на тот форум зашла?
Лена, для начала, Лера) дурой я ее не назову, но вообще, повторюсь, она прекрасно знала, за кого идет замуж - мужчина дружил с Мариной еще до отношений с ней, и не только дружил. Если ее это напрягало, стоило бы прояснить вопрос до замужества. В истории плохих нет.
-
Неужели никто не напишет, что Лена - ревнивая дура, а такая дружба нормальна и даже прекрасна? Не узнаю КМП! Я точно на тот форум зашла?
Кстати, да. Что-то молчат наши не такие как все, которые "ну я вот тоже от друга родила и ничего" :D :D :D
Неужели никто не напишет, что Лена - ревнивая дура, а такая дружба нормальна и даже прекрасна? Не узнаю КМП! Я точно на тот форум зашла?
Лена, для начала, Лера) дурой я ее не назову, но вообще, повторюсь, она прекрасно знала, за кого идет замуж - мужчина дружил с Мариной еще до отношений с ней, и не только дружил. Если ее это напрягало, стоило бы прояснить вопрос до замужества. В истории плохих нет.
+1
На месте Лены-Леры я бы точно замуж не пошла бы за такого мужика. Но ей, видимо, тогда было норм.
-
Но... Но запрещать супругу общаться с друзьями это же арбуз?
-
В "докторе Хаусе" в какой-то из серий была одна фраза - чтобы забеременеть, не нужен непременно твой парень, любой подойдёт.
Так что, ну рассталась она с мужиком полгода назад, и? Она о своей личной жизни не докладывает.
Но я бы тоже подозревала и думала фигню всякую, на месте Леры.
-
дурой я ее не назову, но вообще, повторюсь, она прекрасно знала, за кого идет замуж - мужчина дружил с Мариной еще до отношений с ней, и не только дружил. Если ее это напрягало, стоило бы прояснить вопрос до замужества. В истории плохих нет.
Если было видно - не вопрос.
Нет полной в этом уверенности. В начале отношений люди больше проводят времени вместе, Марины могло быть меньше - раз.
И, если это хитрый план Марины, то с появлением серьëзной угрозы возвращению отношений (брак с другой) она могла стать активнее - два.
Но... Но запрещать супругу общаться с друзьями это же арбуз?
Точно, запреты взрослому человеку по большей части насилие.
Но можно поговорить об этом (вдруг муж проблемы не видит), можно обозначить свою позицию (Марина строго дозированно или Совсем без Марины) и как крайняя мера - подать на развод.
Но в истории это абстракция, дама настолько не готова разводиться, что боится поднять вопрос.
-
Неужели никто не напишет, что Лена - ревнивая дура, а такая дружба нормальна и даже прекрасна? Не узнаю КМП! Я точно на тот форум зашла?
Давайте я напишу, если вы так просите ;D
-
Но... Но запрещать супругу общаться с друзьями это же арбуз?
Да. Поэтому не стоит начинать отношаться с тем, чьи друзья категорически не нравятся. Я так и делала всегда. Если у парня есть близкая подруга "она мне как сестра" - сразу лесом. Не, можно, конечно, поразбираться, какая она ему там сестра - реально сестра или Серсея Ланнистер... Но зачем, когда кругом много парней без близких подруг "она мне как сестра"? :)
-
Но... Но запрещать супругу общаться с друзьями это же арбуз?
Поэтому можно просто не выходить за него замуж.
-
Ну у меня первое желание было бы выяснить все по поводу беременности этой подруги: если это не мужа ребенок, то окнорм, если же мужа - ну тут как бы ни хотелось не разводиться, надо все-таки решить проблему, а не засовывать голову в песок.
-
Ну у меня первое желание было бы выяснить все по поводу беременности этой подруги: если это не мужа ребенок, то окнорм, если же мужа - ну тут как бы ни хотелось не разводиться, надо все-таки решить проблему, а не засовывать голову в песок.
Согласна. Но тут проблема: как выяснить?
Признаться мужу, что рылась в его телефоне - будет скандал.
Напрямую спросить "Чё с Мариной" - может и не ответить.
Разве что звонить Марине...
-
Вера, муж вообще-то сам попросил порыться в его телефоне, ну там сказать, что, пока контакты искала, увидела последнюю смс от Марины, витамины она хотела, повезешь?
-
Имхо, мужик поступает немного как мудак, когда по первому зову несётся к подруге. Но если учитывать, что дохера мужиков, которые так же несутся для своих друзей-мужчин, то проблема явно не в поле.
Что касается беременности Марины - я вижу связь в мордобое бывшего и мужа. Да и о том, что муж и Марина не пехаются, говорит и то, что мужик спокойно доверяет жене телефон.
-
Вера, муж вообще-то сам попросил порыться в его телефоне, ну там сказать, что, пока контакты искала, увидела последнюю смс от Марины, витамины она хотела, повезешь?
А, ну как вариант. Сказать, что случайно увидела. По факту-то она и правда увидела случайно.
-
Стала бы женщина писать совершенно постороннему человеку, старому другу, в подобной ситуации? А с другой стороны, может, именно постороннему бы и стала?
В смысле постороннему человеку? Близкому другу же.
-
Имхо, мужик поступает немного как мудак, когда по первому зову несётся к подруге.
Ну и дела
-
Давайте я напишу, если вы так просите ;D
В вас я не сомневалась.))
-
В вас я не сомневалась.))
Я добрая, да ;D
-
Доби и Каталина - сёстры на век! Одни мысли на двоих, одни увлечения, одни желания, один муж! ;D
-
Крыс, судя по истории, если автор не преувеличивает, муж по первому свисту Марины срывается с места и летит помогать, при этом пренебрегая супругой и планами. Это поведение судака.
Если же автор всё-таки привирает или искажает историю, и на самом деле муж заранее договаривается обо всем с Мариной, при этом никак не ущемляя/обделяя жену - то это нормально.
Потому что во втором случае у тебя поведение друга, который готов помочь, но не в угрозу своим отношениям, а в первом - либо тряпка компанейская, либо хрен, забивающий на жену в угоду друзьям.
-
Туон, в истории нет указаний на какой-то ущерб семье. В истории ревность.
А наличие жены, я напомню, не делает взрослого человека несамостоятельным)
-
Крыс, судя по истории, если автор не преувеличивает, муж по первому свисту Марины срывается с места и летит помогать, при этом пренебрегая супругой и планами. Это поведение судака.
Пять лет назад эта баба осознанно вступила в брачные отношения с мужиком, который уже заимел отношеньки и взял на себя обязательства по отношению к другой бабе. О чем честно предупредил. Во всем, что происходит сейчас, бабе следует винить только себя.
За каким хером ему всё это нужно, вопрос десятый.
Но баба сама выбрала отношеньки, в которые она пришла третьей. ССЗБ, короче. (До-о-оби-и-и, ты где? Я пришел!)
Марина ей ничо не должна.
А с мужем стоит честно поговорить. А не делать вид, что всё устраивает.
-
Но... Но запрещать супругу общаться с друзьями это же арбуз?
Да. Поэтому не стоит начинать отношаться с тем, чьи друзья категорически не нравятся. Я так и делала всегда. Если у парня есть близкая подруга "она мне как сестра" - сразу лесом. Не, можно, конечно, поразбираться, какая она ему там сестра - реально сестра или Серсея Ланнистер... Но зачем, когда кругом много парней без близких подруг "она мне как сестра"? :)
По-моему, вы немного мешаете мух с котлетами. У меня есть близкий друг, с которым отношения как раз больше братско-сестринские, нет, он не бывший и мы вообще познакомились живьем, когда он уже был женат:) Но вот тем не менее.
-
Крыс, ты реально не видишь разницу между "договорился помочь другу" и "сорвался в ночь по первому свисту"? Потому что оба варианта возможны и в первом случае нет ничего странного или плохого. Это самые простые отношения между друзьями. И в этой ситуации судаком была бы жена, запрещающая мужу общаться и помогать.
Я, если ты не заметил, сказала, что только во втором случае, когда мужик сваливает из дома по первому свисту, будет судаком. Но при этом пол друга, к которому он сваливает, роли не играет. Как и пол супруга.
-
А что друзьям не бывает нужна немедленная помощь?
-
А что друзьям не бывает нужна немедленная помощь?
Степень недовольства прямо пропорциональна частоте вызовов по срочняку.
-
Мне показалось, или все это время после инцидента с битием лиц не было никаких упоминаний о Марине и выглядело все так, будто они и не общаются вовсе?
Я бы напряглась как минимум из-за того, что мне начали псдеть :-\
-
Крыс, ты реально не видишь разницу между "договорился помочь другу" и "сорвался в ночь по первому свисту"?
Вижу, конечно. Просто считаю, что ни один из вариантов в обязательном порядке не превращает никого в мудака - мне достаточно много семей известно, где никто ни у кого не отпрашивается :-\
-
Крыс, ты реально не видишь разницу между "договорился помочь другу" и "сорвался в ночь по первому свисту"? Потому что оба варианта возможны и в первом случае нет ничего странного или плохого. Это самые простые отношения между друзьями. И в этой ситуации судаком была бы жена, запрещающая мужу общаться и помогать.
Я, если ты не заметил, сказала, что только во втором случае, когда мужик сваливает из дома по первому свисту, будет судаком. Но при этом пол друга, к которому он сваливает, роли не играет. Как и пол супруга.
В истории нет указания на то, что муж срывается в ночи и без предупреждения. Зато вот момент, где жена недовольна тем, что муж заранее договорился помочь Марине на выходных, есть. Он именно что договорился помочь и это именно что вызывает недовольство)
-
Как минимум причину разбитых кулаков и подробности я бы выяснила сразу. Потому что мало ли муж ввязался в административку или даже уголовку по своей воле - накуя это мне и моему ребенку? И вообще, одно дело гардины вешать, а другое - морды бить ради какой-то там подруги. Да и вообще морды бить. В общем, если он дофига хороший отец, то деньгами будет помогать и с ребенком будет видеться, а мне бы этот гемор не сдался, пусть идет к Марине насовсем
-
Я бы напряглась с момента опздюливания кавалеров Марины.
Во-первых, это неиллюзорный шанс таскать милому передачки в места не очень ипотечные. Во-вторых, такой же шанс ребенку проблем доставить. В-третьих, я бы сильно заинтересовалась в честь чего этот аттракцион невиданной глупости.
Замалчивание отношенек с Мариной меня бы после этого подстегнуло не просто в телефон влезть, а вывести на полноценный разговор: чокаво, кому и как.
Лейтенант, +100500
-
Как минимум причину разбитых кулаков и подробности я бы выяснила сразу.
Вот тут +1
-
Замалчивание отношенек с Мариной меня бы после этого подстегнуло не просто в телефон влезть, а вывести на полноценный разговор: чокаво, кому и как.
А всех подробностей нежной дружбы и чужой личной жизни автору никто и не обещал.
-
Ну спалиться-то он должен был, ну, не иначе))
-
Ну спалиться-то он должен был, ну, не иначе))
Понимаешь, то, что мужик якобы внезапно больше не общается с подругой, не более чем фантазия автора. Просто формат общения изменился.
-
Блин.
Тут такое дело, что я была такой (не, совсем нитакой)) Мариной))
Мужик был типа бывший. Ну, не то чтобы прям бывший, так, бывавший ;D
Ну не было там реально ничего серьезного, кроме бытовых нужд)
И он мне помогал делать ремонт в квартире, клеил обои, делал ремонт у матери в деревне. Благо, знакомы были триста лет))
И вот с женой у них получились серьезные расхождения (как по мне, так там реально отбитая баба была, ябсратьнисел). Ну да и хер бы с ними, но он съехал от жены за 15 минут.
Я пустила я его в комнату свободную. У меня трешка тогда была.
Он жил за весь быт и продукты. Как по мне - удобно)) Уборка и жрачка - лучшая арендная плата *-*
Когда меня друзья заподозрили, что мы с ним вместе - было неприятным уроком. Оказывается, не все верят моим словам))
Хорошо, что его жена поверила и таки забрала его через полтора года))
-
Лсв, отпрашивается, реально?
Мне кажется ты не понимаешь, что я имею ввиду.
Вот смотри, мы с тобой дружим и мне нужна помощь. Я собираюсь переезжать в пятницу в 7:00. В итоге звоню тебе и говорю "Крыс, планы на пятницу есть?"
И ты отвечаешь:
1. Нет, могу помочь
2. Ща, у жены/родителей спрошу. А то она в кино хотела/хотели встретиться семьёй, если не передумала/и, то не смогу. Если передумали/а - приеду помочь
3. Планы есть, мы с женой к маме едем/Я уже обещал Цинику поехать на рыбалку/Папа попросил дачу покрасить
В каком из этих мест это "отпрашиваться"?
Я говорила именно о таких случаях.
При этом во втором и третьем случае, если ты точно зная, что планы есть, сказал бы "ой, да и хер с ними, я лучше тебе помогу" - это был бы достаточно судацкий в моих глазах поступок. Потому что у тебя были бы обязательства перед другими людьми, которые б ты нарушил по ведению левой пятки. И мне было бы неприятно до такой степени, что я б, скорее всего, разорвала нашу дружбу.
Единственным исключением вполне могла бы стать какая-нибудь единичная ситуация, в которой помощь понадобилась бы срочно и другого выбора бы не было. Да и там, если б ты сам не мог из-за обязательств, но предложил бы вариант, меня б это тоже устроило.
И да, поведение самого друга не всегда играет решающую роль, потому что ему радостно могут говорить, что планов нет и помогают без проблем, а потом выясняется, что другой друг просто на всех забивал, потому что ваша дружба оказалась важнее обязательств перед другими людьми.
Я говорила именно об этом, а не о том, что муж должен каждый раз спрашивать "а можно я Марине помогу".
-
Лена-Лера не туда воюет. Тут проблема не в том что она марина, а в том что она охренела. Был бы на месте Марины Антон, проблемы были бы точно такие же. Потому нестись на помощь взрослому человеку, когда та помощь не критична, это трындец как странно.
-
Потому нестись на помощь взрослому человеку, когда та помощь не критична, это трындец как странно.
Ну, так и у автора ничего критичного. А поди ж ты, бесится и ревнует.
Наверное, потому как безвозмездная помощь, она обычно не только и не столько про материальное.
-
Блин.
Тут такое дело, что я была такой (не, совсем нитакой)) Мариной))
Мужик был типа бывший. Ну, не то чтобы прям бывший, так, бывавший ;D
Ну не было там реально ничего серьезного, кроме бытовых нужд)
И он мне помогал делать ремонт в квартире, клеил обои, делал ремонт у матери в деревне. Благо, знакомы были триста лет))
И вот с женой у них получились серьезные расхождения (как по мне, так там реально отбитая баба была, ябсратьнисел). Ну да и хер бы с ними, но он съехал от жены за 15 минут.
Я пустила я его в комнату свободную. У меня трешка тогда была.
Он жил за весь быт и продукты. Как по мне - удобно)) Уборка и жрачка - лучшая арендная плата *-*
Когда меня друзья заподозрили, что мы с ним вместе - было неприятным уроком. Оказывается, не все верят моим словам))
Эээээ...сорри, канеш, но ситуация действительно выглядит как выглядит. Чувак за 15 минут свалил от жены, быстренько переселился в вашу квартиру, делал там ремонт, вел быт. Лучшей подруге я бы, конечно, поверила, но если просто подружке или приятельнице...пожалуй, просто оставила бы при себе свое хихиканье по поводу "мы просто друзья". Больно много таких "просто друзей" потом так же просто идут в ЗАГС и роддом.
В любом случае, это было бы не мое дело.
П.С. Есичо, я вполне верю в дружбы мужчин и женщин, не страдаю добизмом.
А жена, к слову, вряд ли во что-то там верила. Ей просто захотелось вернуть любимого мужчину, и хоть трава не расти.
-
Хаксли, до поселения у меня все услуги были платными. Хоть и относительно. Там была ответная помощь с меня по бизнесу, либо деньгами.
Плюс, мне казалось, что уж друзья-то знают мою принципиальность и женатые мужики могут быть мне хоть кем, только не бойфрендами))
А во что верила там жена, мне, к слову было пох. Я до сих пор считаю, что верила она в то, что у женщины с взамужем отрастают лапки и она не может работать и обеспечивать себя.
На этой почве они, наконец, и воссоединились, к моей радости.
-
Она же наверняка знает Марину, позвоги и спроси, не в лоб, а так где ты, как жтзнь и тому подобное, потом спроси про Марину у мужа, как у нее дела и прочее. Если ситуация разрешилась положителбно, то хеппи енд, это наиболее вероятно учитывая, что муж сам попросил залезть в телефон, если нет, то в лоб спросить, тогда уже не до обид будет что она что то прочитала у него
Жить с такой неясной ситуацией и второго рожать мож попозже плохой вариант,
-
Отцом, на самом деле, может быть кто угодно (не факт, что Валентин). Но даже если не он, проблема тут не менее серьезная, чем возможная измена. Неумение выстраивать личные границы. Когда один человек постоянно расхлебывает за другим его проблемы, в ущерб себе и своей семье. Половая принадлежность и степень родственных отношений роли не играют. А когда ребенок родится, то будет "Ну пойми же, она мать-одиночка", "Ей тяжело" и т.д.
-
Туон, какой из твоих выводов все еще про историю? Оо
-
Да просло Лера опасается этой правды.
Если Лера узнает (хоть от мужа, хоть от Марины), что ребенок - мужа - всем станет известно что Лера знает.
И ситуация уже не сможет быть, как прежде:
1. Муж официально будет хоить к Марине помогать с ЕГО ребенком. Не просто время от времени - а регулярно, все точки нал и поставлены.
2. Лере или разводиться, или признавать, что в их отношениях с мужем связь на стороне допустима (может, обоим).
А это - очень сложно, если она не готова принимать такие решения.
Может, в результате разговора выяснится, что Марина беременна от совсем другого чувака, но, как говорят в инструкциях к некоторым лекарствам - перед разговором соит соотнеси потенциальную пользу от применением с потенциальным риском осложнений.
-
Крыс, с тобой все в порядке? Мы с тобой обсуждали мое понимание слова "судак" в отношении друзей, которые ведут себя не как друзья. Причём тут история, если я отвечала на твое утверждение про "отпрашиваться" ???
-
Крыс, с тобой все в порядке? Мы с тобой обсуждали мое понимание слова "судак" в отношении друзей, которые ведут себя не как друзья. Причём тут история, если я отвечала на твое утверждение про "отпрашиваться" ???
Уууу, сорян. Я прост другое немного обсуждал (/index.php/topic,113308.msg4830739.html#msg4830739)
-
Крас, с тобой ТОЧНО все в порядке? Потому что я на это отвечала в другом сообщении, а ПОТОМ ты написал, что может и так, но ты никогда не отпрашивался у жены на второй странице где-то в середине, к чему я и написала, что "отпрашиваться" сюда нифига не подходит.
-
Крас, с тобой ТОЧНО все в порядке? Потому что я на это отвечала в другом сообщении, а ПОТОМ ты написал, что может и так, но ты никогда не отпрашивался у жены на второй странице где-то в середине, к чему я и написала, что "отпрашиваться" сюда нифига не подходит.
Я не знаю, все ли в порядке со мной - не помню, чтобы где-нибудь писал, как я у жены отпрашиваюсь... после процитированного было вот как:
Крыс, судя по истории, если автор не преувеличивает, муж по первому свисту Марины срывается с места и летит помогать, при этом пренебрегая супругой и планами. Это поведение судака.
...
Туон, в истории нет указаний на какой-то ущерб семье. В истории ревность.
А наличие жены, я напомню, не делает взрослого человека несамостоятельным)
Крыс, ты реально не видишь разницу между "договорился помочь другу" и "сорвался в ночь по первому свисту"?
Вижу, конечно. Просто считаю, что ни один из вариантов в обязательном порядке не превращает никого в мудака - мне достаточно много семей известно, где никто ни у кого не отпрашивается :-\
-
Ну вот я и ссылалась на твою последнюю фразу, где объяснила, что слово "отпрашиваться" сюда не подходит
-
Ну, если докапываться терминологии - конечно не подходит ;D
-
Ну, если до неё не докапываться, получается какая-то херня и партнер-судак, убегающий в ночь на помощь друзящкам, потому что партнёры не отпрашиваться, лол
А если придираться, то видно нюансы ;)
-
Нет, не получается)
Взрослый человек может убегать на помощь друзьям хоть ночью, хоть днем, хоть без трусов - супруг и его мнение в описываемых событиях носят совещательный характер, ровно до тех пор, пока напрямую не затрагиваются интересы семьи. Ревность супруга - не интерес семьи)
-
Крыс, я тебя один раз попрошу пойти и прочесть то, что стоит в посте, из которого ты увидел только слово "отпрашиваться", потому что я там пишу как раз про интересы семьи (причём не ограничиваясь одним лишь партнёром).
И да, вообще-то не может, иногда даже в случае форс-мажора, потому что у взрослых людей есть куча обязательств, и не только перед семьёй. И тебе тоже там надо, кхм, отпрашиваться перед работодателем, например, чтобы помочь отвезти друга в больницу со сломанной ногой или помочь с переездом, если вдруг один из водителей отвалился. Но тут все намного сложнее, потому что "совещательный голос" партнера всегда можно проигнорить, ибо ну расстроется, ну поругаемся, но чё он/а сделает, а вот забить на свои прямые обязанности, если шеф не войдёт в положение "Взрослый человек может убегать на помощь друзьям хоть ночью, хоть днем, хоть без трусов" уже будет чревато неприятными последствиями.
Это же относится к обязательствам перед другими членами семьи. Например, человек не может убежать на помощь друзьям с праздника ребенка или из поездки к родителям, не может бросить своих гостей, которых сам же пригласил, потому что у людей, в принципе, дохера обязательств.
Поэтому какбы и надо решать, хочешь ты быть хорошим для одной стороны в ущерб другой или же найти золотую середину.
И да, ревность супруга тоже может быть одним из твоих интересов. Потому что если твой супруг ревнует тебя к каждому столбу, то может и нахер такого супруга? А если ты, зная, что супруг ревнует тебя к бывшей/му, которая привык/ла тобой пользоваться, регулярно забиваешь на общие планы и срываешься в ночь, то может тогда нахер тебя?
В партнёрских отношениях практически любое действие - интерес семьи, в том числе и право на личный отдых, личных друзей и личное время и пространство. Вот только когда оно становится важнее таких же личных интересов партнера, надо либо находить компромисс, либо разводиться ¯\_(ツ)_/¯
-
Я вернулся к стартовой истории и не увидел в ней ни дней рождения, ни гостей - там ревность онли
Ну а на знак равенства между женой и начальником и вовсе без улыбки смотреть не могу)
А если ты, зная, что супруг ревнует тебя к бывшей/му, которая привык/ла тобой пользоваться, регулярно забиваешь на общие планы и срываешься в ночь, то может тогда нахер тебя?
Может, и нахер, почему бы и нет)
От личностей, диктующих, кто мной пользуется, а кто нет, да и вообще решающих, с кем мне можно общаться, я готов и нахер убежать ;D
-
Крыс, ну ты ж понимаешь, что неравенство как раз в том, что супруга послать нахер в угоду своим хотелкам куда проще, что как раз и делает судаком посылающего?
И ты опять-таки уцепился в "мне диктуют", очень удобно пропустив "я забиваю на общие планы и убегаю в ночь"
-
Я пропустил их потому, что их нет в истории)
А неравенство вообще в куче всего заключается и, в первую очередь, в том, что статус супруга не является статусом начальника во всех смыслах)
-
Но тут все намного сложнее, потому что "совещательный голос" партнера всегда можно проигнорить, ибо ну расстроется, ну поругаемся, но чё он/а сделает, а вот забить на свои прямые обязанности, если шеф не войдёт в положение "Взрослый человек может убегать на помощь друзьям хоть ночью, хоть днем, хоть без трусов" уже будет чревато неприятными последствиями.
Ну так на работе есть четко прописанные обязательства обеих сторон. А вот в семье они нигде не прописаны...
-
Как говорится в математической логике "из ложного утверждения может следовать что угодно".
Ну так утверждение "половой партнер (он же семья) имеет главный приоритет" ложно изначально. Поэтому из него можно вывести любую херню.
А у нормального человека на первом месте он сам. А остальные приоритеты он раздает так, как ему больше нравится.
-
Ребят, вы слово "компромисс" знаете? А обязательства перед семьёй (причём не обязательно перед другим супругом) или другими друзьями?
И да, четко прописанные правила противоречат праву Крыса сыпаться хоть в день, хоть в ночь, хоть без трусов в направлении друзей. ¯\_(ツ)_/¯
Дом, угу, вот только с моральной точки зрения это иногда делает человека мудаком. Его решение, конечно же.
-
Если какая Валентина осознанно подписалась на групповушку с участием Марины/мамо/лучшего друга, то это ее выбор и проблема.
И это она наипала мужа, соврав про то, что ее всё устраивает. И это она делает себе больно когда врет себе про то, что у нее всё хорошо.
-
Дом, так ты д сама говорила, что право имеет выбирать приоритеты? Что не так, теперь и мужу не свои что-ли? Не хорошо получилось...
-
Ребят, вы слово "компромисс" знаете?
Хм. Ну, если компромиссом у нас зовется односторонняя уступка, где возможное "или" - звание мудака, то ebal я такие компромиссы😆
-
Односторонняя уступка это согласовывать с людьми, с которым у тебя договоренности, убегание по первому звонку других людей? Ну да, действительно, от того ж внутренне сломаться можно.
-
Погодь, теперь претензия в согласовании?
-
Односторонняя уступка это согласовывать с людьми, с которым у тебя договоренности, убегание по первому звонку других людей? Ну да, действительно, от того ж внутренне сломаться можно.
Стоп, какие договоренности?
-
Погодь, теперь претензия в согласовании?
Она была в нем изначально? I mean каждый мой твит о согласовании с другими ¯\_(ツ)_/¯