Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Золушка от 10 Января 2021, 03:14:19

Название: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Золушка от 10 Января 2021, 03:14:19
Цитировать
Я хочу семью и детей. Но примеров семей, которые живут хорошо, среди моего окружения нет. И я не про отношения между мужем и женой, а про финансы. Абсолютное большинство дико экономит на всем, потому что разрывается между ипотекой, содержанием ребенка и бесконечными больничными. А когда ребенок идет в первый класс, мама часто увольняется, потому что с ним становится некому сидеть. И семья, с ребенком (а то и не с одним) и кредитом за жилье выживает на одну зарплату мужа. Я люблю детей. Они вызывают во мне нежные чувства и желание завести такого же. Но сейчас я спокойно плачу кредит за свою небольшую студию, платеж маленький, потому что на большой срок. И спокойно живу, ни в чем себе не отказывая. И красивую одежду покупаю, и отдыхать езжу, и спонтанно могу потратить несколько тысяч на что-то, что внезапно приглянулось. Из знакомых детных так не живет никто. Ну вот вообще никто из тех, кого я знаю. Даже если семья полная. Меня разрывают противоречия, КМП.

Автору, имхо, комфортная жизнь важнее ребенка, не хочет она детей.
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Йожик от 10 Января 2021, 03:19:04
Автор, имхо, к размножению подходит трезво и с ясной головой. Она хочет иметь детей и при этом жить, а не выживать.
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Gad.fly от 10 Января 2021, 04:05:39
Я не понимаю, а чего увольняться когда дите уже в школу идёт? Разве не наоборот проще?
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Sunrise_S от 10 Января 2021, 04:16:10
Я не понимаю, а чего увольняться когда дите уже в школу идёт? Разве не наоборот проще?
Потому что ребёнок полдня в школе, а потом нет. А до скольки лет нельзя оставлять детей одних?
Это раньше можно было повесить самостоятельному первоклашке ключ на шею.
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Elga от 10 Января 2021, 04:24:30
Цитировать
Автору, имхо, комфортная жизнь важнее ребенка, не хочет она детей.
Золушка, одно не вытекает из другого. Автор хочет детей, и ей важна комфортная жизнь.
К тому же она очень здраво рассуждает, дети - это траты, очень большие траты, которые она себе не может сейчас позволить.

Автор точно передала мои мысли, я бы ей плюс поставила.
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Доби от 10 Января 2021, 05:41:01
А группы продлённого дня сейчас существуют? Если да, то увольняться не придётся, наверное. А насчёт остального - да, ребёнок постепенно становится роскошью. Наверное, в условиях перенаселения планеты это нормально...
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Оскорбинка от 10 Января 2021, 06:18:39
Цитировать
И я не про отношения между мужем и женой, а про финансы.
А следующим пунктом нужно посмотреть на те самые отношения между мужем и женой, представить все те же финансовые проблемы, но в одну взрослую каску и с детьми наперевес (опционально приправить больными родителями), прочувствовать стон негодования моментально седеющих на жопке волос...
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Hacksley от 10 Января 2021, 06:46:08
Я не понимаю, а чего увольняться когда дите уже в школу идёт? Разве не наоборот проще?

Гспд, да очевидна же причина. Уроки у детей до 11-12.30. Отдают только лично в руки. Продленка есть не везде.
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Велиар от 10 Января 2021, 08:19:24
ИМХО, в 1-2 классе ребенок уже может самостоятельно домой добраться, если живёт ни на другом конце города.
И полдня дома один побыть - тоже вполне  

Мне как-то виделось, что это проблема дошкольников, обычно как раз в школе уже становится попроще. Ну или искать продленку, или, например, иногда соседок пожилых нанимают, чтобы забирали из школы, к примеру.

Я хз, что за уо ребенок, который сам дверь не откроет и обед себе в микроволновке не погреет.
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Босячка от 10 Января 2021, 08:32:14
В законе, кстати, не указан возраст, с которого дети могут оставаться дома одни, так что увольняться необязательно. Достаточно нанять человека, который будет забирать ребенка из школы и доводить до квартиры.
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Оскорбинка от 10 Января 2021, 08:41:57
Я хз, что за уо ребенок, который сам дверь не откроет и обед себе в микроволновке не погреет.
Ребенок, у которого в подъезде живет алкаш или ненормальный/ая, или хулиган из средней/старшей школы.
Ребенок, которому переходить серьезную многополосную дорогу/место с частыми авариями.
Ребенок, которому из школы идти мимо гаражей/заброшек/пруда.
Ребенок, у которого во дворе есть большая беспризорная собака (да хоть и маленькая соседская, не так мало детей боятся собак).
Ребенок, который слишком вежливый, и впускает с собой в подъезд незнакомых взрослых.
Ребенок, который слишком доверчивый и открывает квартирную дверь кому попало.
Ребенок, который забывает закрыть входную дверь.
Ребенок, который в 7 лет еще боится оставаться дома один, в конце концов.
Ребенок, у которого нет микроволновки.
Так, навскидку.
И ничего из этого для 7 лет еще не уо.

Upd, А вот и подтянулись стальнояйцевые, у которых ребенок в 7 лет сам один и алкашню построит, и хулиганов запугает, и вылетевший на пешеходку крузак мимоходом спихнет, и дворнягу покусает...ну, или лишний ребенок.
Один черт без взрослого справится, не нужны провожатые, а если не справится, так то был уошка и его не жаль ;D
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Morbid angel от 10 Января 2021, 09:20:59
Меня удивил коммент Золушки.
Да, ценность ребёнка увеличивается, срок активной жизни возрастает. Вот и получается, что нет уже "безусловной бабушки", которая заберёт и посидит с внуками.
1-2 класс даже в мое время детей забирали. Насколько я помню, даже тех, кто рядом жил. С 3го класса уже сами ходили. Но тогда почти у всех были бабушки.
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Nicole White от 10 Января 2021, 09:29:13
Финансы это полбеды. У меня в среднем по больнице единицы семей после рождения ребенка сохранили былые отношения. Живут вместе ради ребенка или разводятся. Большинство просто не поднимают этот вопрос и живут по привычке, т.к. от усталости и безденежья уходить в общем то некуда, да и жалко как-то бросать все на полпути. Со стороны кажется отлична семья, а за редким бокалом чая такое выливается...
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Вера_в_чудо от 10 Января 2021, 10:19:50
Финансы это полбеды. У меня в среднем по больнице единицы семей после рождения ребенка сохранили былые отношения. Живут вместе ради ребенка или разводятся. Большинство просто не поднимают этот вопрос и живут по привычке, т.к. от усталости и безденежья уходить в общем то некуда, да и жалко как-то бросать все на полпути. Со стороны кажется отлична семья, а за редким бокалом чая такое выливается...
Возможно, как раз из-за финансовых проблем и портятся отношения? Без ребенка денег хватало на удовольствия типа поездок на море и походов в ресторан периодически. А родился ребенок - и всё. Все деньги на него. Родители устают из-за этого и начинают срываться друг на друге.
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Avoshre от 10 Января 2021, 10:25:54
Я не понимаю, а чего увольняться когда дите уже в школу идёт? Разве не наоборот проще?
Я тоже не понимаю. Это какая-то тупая альтернативная реальность из вселенной Гражданочки.
Из моих знакомых, никто, абсолютно никто не увольнялся, когда ребёнок шёл в школу. Все решали вопрос разными способами: няня, бабушка, продлёнка, кружки, школа рядом с домом.
Кто хочет работать - тот работает. Кто не хочет - у того дети несадиковские.
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Hacksley от 10 Января 2021, 10:40:23
ИМХО, в 1-2 классе ребенок уже может самостоятельно домой добраться, если живёт ни на другом конце города.
И полдня дома один побыть - тоже вполне  

Мне как-то виделось, что это проблема дошкольников, обычно как раз в школе уже становится попроще. Ну или искать продленку, или, например, иногда соседок пожилых нанимают, чтобы забирали из школы, к примеру.

Я хз, что за уо ребенок, который сам дверь не откроет и обед себе в микроволновке не погреет.

Удачи объяснить это учителям, которые так-то отвечают за ребенка. Если с ним что-то приключится после передачи родителям, школа ни при чем. А если между школой и самостоятельной доставкой домой - здравствуйте, многомесячные разбирательства и истерики родителей, которые вроде за самостоятельность были.

Для дошкольников этой проблемы как раз нет, ибо есть детсады.

Из моих знакомых, никто, абсолютно никто не увольнялся, когда ребёнок шёл в школу. Все решали вопрос разными способами: няня, бабушка, продлёнка, кружки, школа рядом с домом.
Кто хочет работать - тот работает. Кто не хочет - у того дети несадиковские.

Мы поняли, что у ваших знакомых такие же ноги и не болят. Поясняю на пальцах:
- не у всех есть близко бабушки и дедушки;
- бабушки и дедушки работают до упора, освежите инфу о пенсионном возрасте;
- не у всех есть возможность взять няню, это недешево ващет;
- продленка уж точно есть не во всех школах, тут могли бы и сами допетрить;
- кружки - под сомнением (вариант норм, но сейчас кружки стараются сделать не днем, а вечером);
- и хорошие (или хотя бы нормальные) школы тоже не всегда поблизости (а еще школы рядом не убирают и половины проблем, которые перечислила Оскорбинка).

Но, конечно, это все лень, отговорки и несадиковские дети, не может же быть по-другому. Ведь у ваших знакоооооомых...
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Kelin от 10 Января 2021, 10:57:56
Кто там говорил, что в России зарплаты типа около 40 тысяч на человека?  
На няню по-прежнему денег мало у кого хватает. К тому же часть женщин и правда переходит на полставки/другую работу лишь бы рядом с садиком, школой.
Я спрашивала как-то детных коллег, лет 25-30, няне либо а) не доверяют, б) дорого, в) сложно найти хорошую.

Зарплаты тогда у них были около 80 тыс на семью.
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Avoshre от 10 Января 2021, 11:01:07
Цитировать
- не у всех есть возможность взять няню, это недешево ващет
Нет возможности взять няню и при этом есть возможность не работать?

Неработающая жена так-то бОльшая роскошь для семьи, чем няня на пару часов в день.

Ну и родители же чем-то руководствуются, когда выбирают школу для ребёнка? Или по приниципу «Вот школа далеко от дома, кружков и продлёнки в ней нет, на няню у нас денег нет, бабушек тоже нет. Зашибись, эту школу мы и выберем. Увольняюсь!»
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Баба-дура от 10 Января 2021, 11:57:56
Сейчас в Москве например многие школы как-то очень по-дурацки насоединяли в комплексы, и можно попасть в школу "по прописке", но в корпус не у вас во дворе, а за три остановки на автобусе.
Не знаю, можно ли как-то на это повлиять, ну на попадание именно в нужное здание, а не просто в нужную школу
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Hacksley от 10 Января 2021, 12:04:03
Нет возможности взять няню и при этом есть возможность не работать?

Неработающая жена так-то бОльшая роскошь для семьи, чем няня на пару часов в день.

Ну и родители же чем-то руководствуются, когда выбирают школу для ребёнка? Или по приниципу «Вот школа далеко от дома, кружков и продлёнки в ней нет, на няню у нас денег нет, бабушек тоже нет. Зашибись, эту школу мы и выберем. Увольняюсь!»

Вы таки не поверите, но дохерища людей зарабатывают меньше нормальной няни. Опять же, на пальцах, неработающая жена за 30-40 тыс. дешевле работающей жены плюс няни за 40-50 тыс.
А школу выбирают по принципу нормальности. Если поблизости рассадник гопоты, херовая школа и еще что-нибудь подобное, то выберут подальше. Ну, конечно, могут пихнуть куда есть, но...
К слову, даже самая близкая школа может быть через несколько нерегулируемых дорог или остановок.

Остальные вопросы вы вежливо проигнорировали.
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Nicole White от 10 Января 2021, 12:04:21
У нас в новостройках так. Человейников налепили, супермаркет и стоянку пришлепали, а про остальное забыли. Получается, что до ближайшей поликлиники/почты/дс/школы 2 дня по медвежьему говну с дикими очередями и разборками "вас тут не стояло", "понаехали" и "пусть вам застройщик построит, а у нас тута места нету!".
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Lizokk от 10 Января 2021, 12:05:45
Я плачу подружке-соседке немного (чисто на бензин) и она забирает наших детей на машине из школы и везет их домой
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Баба-дура от 10 Января 2021, 12:11:07
Кстати вот эти вот некоторые штуки типа "детям до 7 лет - вход/проезд бесплатно" именно потому и до 7, что считается что в 7 лет ребёнок идёт в школу и теперь оба родителя имеют возможность выйти работать на полный день.
Ну как мне объясняли. То что с реальностью оно не оч пересекается - ну, вопросы к тому кто это правило вводил.
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 10 Января 2021, 12:27:17
Если няня стоит так дорого, почему все люди просто не работают нянями?
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Босячка от 10 Января 2021, 12:31:13
Не все настолько любят чужих детей, чтобы их воспитывать.
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Nicole White от 10 Января 2021, 12:33:19
Если няня стоит так дорого, почему все люди просто не работают нянями?

Клиент разбалованный пестюк, директора чокнутые яжеродители, которые считают, что няня не правильно дует дитенку в жопь. Работа мечты!
А если серьезно мб потому, что оплата все таки не соответствует ответственности. Да и работать с людьми предугадывая их желания очень на любителя.
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Оскорбинка от 10 Января 2021, 12:41:07
Если няня стоит так дорого, почему все люди просто не работают нянями?
От создателей "мало получают те, кто хотят получать мало, всегда можно выучить Java, перейти в хлебное IT и фрилансить на США"? ;D
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 10 Января 2021, 12:50:09
К профессиональным няням и требования будь здоров. А просто забирать из школы - таким студентки частенько подрабатывают.
Тогда это должно быть не так дорого, разве нет? Иначе бы все кому не лень выстраивались в очередь, чтобы забирать первоклашек из школ и вести домой
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Снусмумрик от 10 Января 2021, 13:48:11
У автора в целом здравые рассуждения, конечно, но опять вот это "завести ребенка". Как собачку какую-то или модную игрушку. Увидела у знакомых, понравилось, хочу такую же! Свои дети и чужие - это так-то еще и совершенно разный уровень вовлеченности и ответственности. Автору бы это тоже неплохо понимать. То, что ты к чужим детям относишься хорошо, не означает, что такие же чувства вызовет и собственный ребенок, куча женщин с ПРД не даст соврать.
В общем, хорошо, что автор не спешит размножиться. Она плохо себе представляет, что это такое вообще - ребенок. Для нее это прикольный аксессуар, который, к ее сожалению, слишком дорог в обслуживании. Понимания того, что это отдельный человек, личность, у автора, как и у многих, нет. Пускай ее хотя бы финансовая сторона вопроса сдерживает, а то других не сдерживает и это.

Что касается нянь, большинство нянь хочет стабильную работу на полный день, по два часа забирать ребенка из школы им так-то невыгодно. Уроки у детей кончаются одновременно, а насчет того, чтобы забирать сразу несколько детей - могут быть против родители.
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Вера_в_чудо от 10 Января 2021, 13:58:33
У автора в целом здравые рассуждения, конечно, но опять вот это "завести ребенка". Как собачку какую-то или модную игрушку.
Блин, ну вот такой вот суровый русский язык... А как иначе сказать? Разве что "Родить ребенка".
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Stranger87 от 10 Января 2021, 14:05:37
На кмп неделя доепок на детные темы? На шизу уже смахивает.
Вот вроде автор не бежит срочно размножаться, взвешивает за и против. Но нет! ОНА НИЗНАЕТ ШТО ТАКОЕ РЕБЕНОК ИТА ЖЕ ОТДЕЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК ЛИЧНОСТЬ!!!

Ой, не говорите. Согласна полностью... Уже второй раз у Сну читаю такой же пост. Первый пост был в теме емнип про женщину, которую мама отчитался что хотела бы родить, родила.
В первый раз промолчала, но хочется ответить: блин, Сну, да с чего вы взяли то, что только на КМП люди понимают, что такое дети, а все остальные тупые как валенки и считают детей куклами Барби? Если они не написали в своем посте дисклеймер на 3 страницы про то, что дети - это отдельные личности, это не значит, что они этого не понимают!
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Homaniella от 10 Января 2021, 15:58:03
К профессиональным няням и требования будь здоров. А просто забирать из школы - таким студентки частенько подрабатывают.
Тогда это должно быть не так дорого, разве нет? Иначе бы все кому не лень выстраивались в очередь, чтобы забирать первоклашек из школ и вести домой

Вот да. У законов в Москве (!) женщина присматривает за детьми с утра до вечера. За тридцатку. Посменно с другой женщиной. Да, дети всегда накормлены, отведены на все нужные кружки , плюс ещё и дома убираются. Все за 30.000.
А дорогая няня - это с английским и образованием нужным
Но почему-то про это я здесь речи не вижу.
У меня девочка няней работает . Больше 80 штук - она готовит детям, возит их везде, учит английскому и фортепиано.
Но студентку/пенсионерку  за детьми  присматривать - не нужно столько платить.
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Ыш от 10 Января 2021, 16:06:36
На кмп неделя доепок на детные темы? На шизу уже смахивает.
Вот вроде автор не бежит срочно размножаться, взвешивает за и против. Но нет! ОНА НИЗНАЕТ ШТО ТАКОЕ РЕБЕНОК ИТА ЖЕ ОТДЕЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК ЛИЧНОСТЬ!!!

Ой, не говорите. Согласна полностью... Уже второй раз у Сну читаю такой же пост.

ВТОРОЙ?
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Снусмумрик от 10 Января 2021, 16:35:42
На кмп неделя доепок на детные темы? На шизу уже смахивает.
Вот вроде автор не бежит срочно размножаться, взвешивает за и против. Но нет! ОНА НИЗНАЕТ ШТО ТАКОЕ РЕБЕНОК ИТА ЖЕ ОТДЕЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК ЛИЧНОСТЬ!!!
Выбор слов авторши говорит сам за себя.

В первый раз промолчала, но хочется ответить: блин, Сну, да с чего вы взяли то, что только на КМП люди понимают, что такое дети, а все остальные тупые как валенки и считают детей куклами Барби? Если они не написали в своем посте дисклеймер на 3 страницы про то, что дети - это отдельные личности, это не значит, что они этого не понимают!
Я не думаю, что и на КМП люди это понимают. Это вообще мало кто понимает. Я потом плоды этого непонимания вижу вокруг себя.
А вы спросите людей за пределами КМП, зачем им дети. 99% выдаст в качестве ответа набор стереотипов про "надо", "наследники", "часики", "стакан воды" и прочее "в детях счастье". Только не уточняют, чье именно счастье. А спросить их, что они могут этим детям дать - в ответ ни бе, ни ме. А что могут-то? То самое счастье? Полноценное развитие, воспитание, достойную жизнь? Хорошую профессию, светлое будущее? Обеспечить ребенку отдельное жилье, качественную медицину, образование? Какое там. Сначала мать сиськой кормит бесплатно, а потом подумаешь, воды лишней в суп долить. На все остальное пусть сам батрачит, когда вырастет, родители ЖЫЗЕНЬ дали, пусть благодарен будет.
С таким подходом, хотите сказать, что кто-то что-то понимает вообще? При всей зашкаливающей современной детошизе отношение к детям - сугубо потребительское. Они рассматриваются только с точки зрения того, что могут своим родителям дать. Начиная от маткапиталов и кончая ощущением собственной нормальности и соответствия общественным установкам. А спросить себя "а что Я могу ребенку дать, чтобы он был счастлив в этом мире" - ну дай бог 1% спрашивает. Остальные при помощи рождения детей пытаются свои проблемы решить, свои вавки вылечить, мужа/жену удержать, и свою нормальность себе и обществу доказать.
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Афалинка от 10 Января 2021, 18:33:14
Можно расценивать ребенка тоже как одно из удовольствий, наряду с поездками, квартирой и вкусной едой. Да, на все это нужны время и деньги. Да, часто не получается объять необъятное. Чем-то приходится жертвовать. Положи на одну чашу весов ребенка, а на другую - какие-то свои удовольствия, посмотри - чем именно ты готова поступиться. Удобнее НЕ заводить ребенка - ну и ок.
А насчет увольнения для первоклашки - для меня это странно. У меня нет ни одного знакомого, кто бы спецом ради этого уволился. Да, это сложный период, я сама вспоминаю его с содроганием. Да, на это время надо продумывать свою жизнь и учитывать многие нюансы.
Кто-то  выбирает удобную школу - рядом с домом. Например, у меня была знакомая мама-одиночка приезжая из региона, которая решающим моментом для выбора школы определила путь до дома без перехода дорог (ребенок, естественно, ходил сам домой).
Кто-то согласен на работу попроще, чтоб можно было приводить ребенка на работу после школы - например, есть знакомая, которая ради ребенка работала сначала воспитателем в дет.саду, а потом там задержалась, потому что можно было после школы ребенка там продержать.
Много знакомых запланированно родили второго ребенка в 7 лет первого.
Кто-то выбирает школу с продленкой (так было у одной одноклассницы дочери, родители ее возили даже при наличии другой школы в бОльшей доступности).
Я выбирала школу с секцией худ.гимнастики после 15-00 - детей забирали с 15 до 20 на тренировки каждый будний день.
У нас в регионе нет нерешаемых проблем с тем, чтобы ребенок уходил из школы один с первого класса - нужно написать заявление на имя директора и все. Они это не любят, но у кого нет другого варианта - то просто пишут и все. В крайнем случае составится жалоба в Минобр.
Все это непросто, и хотелось бы, чтобы проблем этих было поменьше, но я бы не назвала это таким уж нерешаемым вопросом.
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 10 Января 2021, 18:59:38
Блин, ну вот такой вот суровый русский язык... А как иначе сказать? Разве что "Родить ребенка".
фу так говорить!  >:( >:( >:( Опять вот это "родить ребенка". Как будто родить - и всё, дело сделано, а там, вообще-то, еще воспитать надо и вырастить! Вырастить... вырастить ребенка... как петрушку или репку какую-то...
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Wel от 10 Января 2021, 19:03:58
У меня очень много тех, кто уволился к школе и теперь утверждает что все, кто этого не сделал, просто недодают своим детям необходимого внимания.
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Vedzma от 10 Января 2021, 19:22:03
Защитить кандидатскую по детской психологии, запланировать, пропить курс витаминов, зачать, выносить, родить, приучить к горшку, вырастить, дать образование, купить жилье...
Велосипед и собаку обязательно!
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Stahash от 10 Января 2021, 19:23:31
Хорошую профессию, светлое будущее? Обеспечить ребенку отдельное жилье, качественную медицину, образование?
На 20 лет вперёд нельзя запланировать.
Как можно предсказать на 20 лет вперёд кризисы, дефолты, революции, войны, эпидемии?
Чо за детский сад? Премия инфантилка года просто.
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 10 Января 2021, 19:33:10
Хорошую профессию, светлое будущее? Обеспечить ребенку отдельное жилье, качественную медицину, образование?
На 20 лет вперёд нельзя запланировать.
Как можно предсказать на 20 лет вперёд кризисы, дефолты, революции, войны, эпидемии?
Чо за детский сад? Премия инфантилка года просто.
По миллиону в каждой валюте копишь, вкладываешься в разные акции, строишь бункер с запасами...
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Vermillion от 10 Января 2021, 19:46:56
В РФ все просто - кризис каждые 5-7 лет и стабильная жопа в промежутках)
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Золушка от 10 Января 2021, 19:56:49
Много знакомых запланированно родили второго ребенка в 7 лет первого.

А что они будут делать в 7 лет второго, родят третьего?
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Elga от 10 Января 2021, 20:26:59
Защитить кандидатскую по детской психологии, запланировать, пропить курс витаминов, зачать, выносить, родить, приучить к горшку, отдать в музыкалку, вырастить, дать образование, купить жилье...
Что значит "приучить к горшку"? Он вам не животное, он личность. А личность заставлять что-либо делать нельзя!

Как-то прям многие доепаться до формулировок решили, если уж до автора не особо получается.
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Kelin от 10 Января 2021, 20:44:30
Цитировать
Что значит "приучить к горшку"? Он вам не животное, он личность. А личность заставлять что-либо делать нельзя!

Расскажите это своему боссу, а еще полиции и налоговой.  ;D
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Elga от 10 Января 2021, 20:54:54
Kelin, т.е. прям совсем непонятно, что это сарказм?
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Kelin от 10 Января 2021, 21:15:50
Kelin, т.е. прям совсем непонятно, что это сарказм?

Понятно, но мне к ответу тоже таблички прикручивать надо?
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Афалинка от 10 Января 2021, 22:26:21
Много знакомых запланированно родили второго ребенка в 7 лет первого.
А что они будут делать в 7 лет второго, родят третьего?
Нет, таких примеров я не встречала :).
Обычно больше сложностей бывает с первым ребенком. Родители (бабушки-дедушки) частенько еще молоды для пенсии, а вот когда рождается второй ребенок с разницей в 7 лет, многие уже выходят на пенсию и имеют возможность участвовать в жизни внуков.
К тому же второго ребенка может забирать первый из школы и контролировать дома. 14 лет - уже достаточно сознательный возраст.
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Nicole White от 10 Января 2021, 22:35:42
К тому же второго ребенка может забирать первый из школы и контролировать дома. 14 лет - уже достаточно сознательный возраст.

Т.е. второй настолько нянька для ляльки, что ему не положены кружки, свободное время, хобби, друзья, т.к. он намертво привязан к графику продленки?
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Крокозябра от 10 Января 2021, 22:36:50

И ничего из этого для 7 лет еще не уо.

+
дополню...
Ребенок, у которого школа 30-40 минут пешком до остановки/или 15 минут но через дворы с собаками, потом с двумя пересадками трамвай+троллейбус. И 6 полосная дорога перед школой без светофора.
Ребенок, который периодически остается под дверью до прихода родителей, потому что потерял ключ.
Ребенок, за которого страшновато, потому что по дому ходят люди и просят открыть дверь, представляясь проверкой газа/счетчиков.

Насколько я помню мои, когда брат пошел в школу нашли бабулю из нашего дома и платили ей 150р/час - она забирала из школы и вела домой, сидела до прихода родителей. Реально недорого. (Оставить одного - не вариант - или квартиру подожжет или мультики будет смотреть непрерывно)

Выходило около 12-14 тысяч в месяц. ЗП медиков напомнить? С учетом "рабочих" трат на проезд и все такое, выгода была совсем небольшая.
Название: Re: Рожать или нет - сложный выбор
Отправлено: Афалинка от 11 Января 2021, 00:14:39
К тому же второго ребенка может забирать первый из школы и контролировать дома. 14 лет - уже достаточно сознательный возраст.
Т.е. второй настолько нянька для ляльки, что ему не положены кружки, свободное время, хобби, друзья, т.к. он намертво привязан к графику продленки?
Все по-разному решают проблемы в семье. Кто-то делает из старшего няньку до самого вечера ежедневно, кто-то ограничивается небольшой помощью - например, просто довести из школы до дома после своих уроков. Вторые случаи мне знакомы, а вот с первыми не сталкивалась (просто так получилось).
Минобр, насколько мне известно, определяет график продленки - минимум до 15-00 (иногда кроме самого начала обучения - первые пара месяцев могут быть совсем без продленки). С 15-00 до 18-00 - на усмотрение школы, если позволяют возможности. Не вижу сильного противоречия с графиком учебы 14+ летнего.
Например, мой одноклассник забирал младшую сестру до 3 класса и вел домой - я просто это наблюдала после уроков. Отвел домой - и можно заниматься своими делами.

Выходило около 12-14 тысяч в месяц. ЗП медиков напомнить? С учетом "рабочих" трат на проезд и все такое, выгода была совсем небольшая.
Наверное, выгода может быть только одна - не терять в квалификации и стаже из-за увольнения.