Форум проекта "Килл Ми Плз"
		Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Red_moon от 23 Января 2021, 00:52:14
		
			
			- 
				https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/rodila-rebenka-i-ne-khochu-pokazyvat-svekrovi-iz-za-nee-my-chut-ne-razvelis-s-muzhem (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/rodila-rebenka-i-ne-khochu-pokazyvat-svekrovi-iz-za-nee-my-chut-ne-razvelis-s-muzhem)
 – …Да, я считаю, что в том, что мы с Егором чуть не развелись, виновата свекровь! – рассказывает тридцатилетняя Влада. – Ну, может быть, не на сто процентов, но руку приложила. Она сразу от меня не в восторге была: они москвичи фиг знает в каком колене, а я – из области. Считала, что и замуж я вышла только потому, что хотела у них квартиру оттяпать. Умора вообще! У них двушка в Выхино, Егор там только прописан – и как я могла на что-то претендовать?..
 
 Свекровь, Ольга Анатольевна, свадьбы не хотела, всячески уговаривала Егора подождать, не спешить, «пожить так», но сын ее не послушал. После свадьбы, состоявшейся шесть лет назад, Влада с Егором ушли на съемную квартиру, где и живут до сих пор, копят на ипотеку. В первое время накопления шли довольно-таки бодро, несмотря на оплату аренды, но в последнее время дело застопорилось.
 
 В планы молодых супругов вмешалась неожиданная беременность.
 
 – Конечно, мы решили рожать, раз уж так получилось! – рассказывает Влада. – И мама моя поддержала. Говорит, ребенок все равно нужен, а уж на пару лет раньше или позже – какая разница! Рожайте, говорит, справитесь, если что, я буду помогать. Может, так и правильней – отстреляться сейчас, а когда возьмете ипотеку и будете вдвоем вкалывать, уже не до декретов будет…
 
 Свекровь ситуацию никак не комментировала – честно говоря, к этому моменту Влада свела все контакты с ней к минимуму. Невестку –немосквичку Ольга Анатольевна так и не приняла: бесконечно рассказывала Егору про «сыновей своих подруг», которые не сглупили, а женились по-умному, на девушках с собственными квартирами в Москве. И теперь живут припеваючи. Ипотеки взяли, и ни копейки не платят: ипотечную квартиру сдают, а живут в квартире жены. В итоге через несколько лет со своими квартирами будут, и копить не нужно. Умеют же люди устраиваться, эх…
 
 Свекор виртуозно «держал нейтралитет». Ему вообще, считает Влада, нужно работать преподавателем в школе дипломатов: Ольга Анатольевна уверена, что муж полностью на ее стороне, при этом он ухитрился не испортить отношения и с невесткой.
 
 Егор ездил к родителям один, чаще всего весной-летом, когда начиналась дача: что-то там привозил-отвозил, заказывал в интернете. Влада на дачу к свекрови, естественно, тоже не ездила.
 
 – Одно время у свекровушки был бзик – начала Егору невест подбирать, представляешь? – рассказывает Влада. – Несмотря на то, что мы уже несколько лет как женаты были на тот момент. Вызовет его помочь отцу что-то там сделать, он приедет, а у матери гости: подруга с дочкой. Ну, мы серьезно ее эти попытки не воспринимали, смеялись с Егором, да и все…
 
 Жили Влада с мужем нормально, не ссорились, поддерживали друг друга. А потом случилась беременность, которая неожиданно стала настоящим испытанием их брака.
 
 – В начале был просто кошмар! – рассказывает Влада. – Я еще уволилась как раз перед этим, хотела работу менять, и тут такое. Жилья нет, с деньгами тоже непонятно что: какая-то сумма была накоплена, но это на квартиру… Короче, накрывало меня по-страшному: все казалось в черном цвете, ничего не радовало, все раздражало, бесило просто до трясучки!
 
 – Видимо, гормоны в голову ударили?
 
 – Ага, я тоже так думаю.  Стали мы ругаться с Егором. Ольга Анатольевна об этом как-то узнала, давай на сына давить – мол, это не семья, ужиться не можете, скандалите постоянно, разъезжайтесь! Ребенок родится, будет слушать ваши крики, зачем это надо? Звонила ему постоянно – ну что, опять поссорились, мол? И даже если не поссорились, накручивала Егора до реального скандала со мной. В итоге в очередной раз как раз после ее звонка я не выдержала, собрала вещи и уехала к матери на пятом месяце беременности… Думала, все, развод!
 
 Какое-то время Егор не подавал признаков жизни, но примерно через месяц стал звонить Владе, приехал к ней раз, другой, третий. К родам помирились, из роддома Владу с ребенком забирал муж, повез в их съемную квартиру.
 
 Сейчас они живут втроем, сынишке четыре месяца.
 
 – И свекровь теперь возжелала видеть внука! – рассказывает Влада. – Звонит сыну через день и каждый день – когда нам с отцом можно будет прийти в гости! Мы хотим видеть внука! Я говорю, мало ли что они хотят, я их видеть не хочу совсем. Свекровь только и делала все шесть лет, что разводила нас, все Егору невест подбирала. И развела-таки! Да, я считаю, что она виновата, что мне, беременной, пришлось уехать к родителям. Тогда она что-то о внуке не думала…
 
 – Подожди, а муж что говорит?
 
 – Ну, я думаю, ему было бы приятно, если бы я пригласила его родителей. Но я не хочу общаться. Зла не держу, но мы чужие люди, я сама по себе, они тоже…
 
 А вам как ситуация? Что думаете?
 какого еще внука свекрови показывать? это по какой причине? пусть идет смотреть на внуков подруг и их дочерей.
 разве что ненадолго и уйти из дома, когда свекры будут в гостях, хотя страшновато свекровь оставлять с ребенком.
- 
				Наконец-то Гражданочке удались более или менее жизненные персонажи, а не поголовно тупые. Мужика жалко немного: понятное дело, ему хочется, чтобы родители увидели ребенка. Но невестку понять можно на 100%. Пусть грымза в интернете на фотки детей пялится, раз такая умная. Так что обойдутся максимум фотографиями, и то, как мама остынет немного. А как ребенок подрастет - его отец сможет к родителям уже сам брать.
			
- 
				Бабуля планирует отвести ребенка на экспертизу днк - ведь точно же нагуляла!
			
- 
				Свёкр-то в чем виноват?
			
- 
				Свёкр-то в чем виноват?
 
 В молчаливом потакании дури женушки вместо засовывания ее под плинтус, например? :)
- 
				Свёкр-то в чем виноват?
 
 
 Думаю, ему были бы рады не в качестве приложения к свекрови. Но он хороший дипломат и понимает, что если съездит один, скандал будет до небес.
- 
				Свёкр-то в чем виноват?
 
 В молчаливом потакании дури женушки вместо засовывания ее под плинтус, например? :)
 
 Почему один взрослый человек должен указывать другому, как себя вести? Свекр вел себя правильно абсолютно: сам не пакостил, жене не диктовал, что делать. Каждый решает за себя.
- 
				я не очень в московской географии, но википедия говорит, что "Выхино — бывшая деревня, включённая в состав Москвы в 1960 году". москвичи фиг знает в каком колене из крысиного рода или только этим не очень повезло с местом обитания?
 
 хотя с учётом вот етого:
 живут в квартире жены. В итоге через несколько лет со своими квартирами будут, и копить не нужно. Умеют же люди устраиваться, эх… мамо с дяревни, которая от москвы гораздо дальше, чем выхино.
- 
				Ну несколько поколений вполне могли жить в коммуналке в центре, а как раз годах в 60-х их расселили в Выхино. Моя мама тоже по такому принципу оказалась в гребенях Москвы где метро-то появилось когда я уже училась в школе, вместо Новослободской.
			
- 
				А если ей самой позвонить свекрови и все это высказать? Что не заслужила она внука с таким поведением?
			
- 
				Муж хочет показать внука маме, муж берёт внука и везет в гости, жена в это время отдыхает.
			
- 
				А если ей самой позвонить свекрови и все это высказать? Что не заслужила она внука с таким поведением?
 
 А в чем профит для невестки?
- 
				Муж хочет показать внука маме, муж берёт внука и везет в гости, жена в это время отдыхает.
 
 Плюсую
 Почему один взрослый человек должен указывать другому, как себя вести? Свекр вел себя правильно абсолютно: сам не пакостил, жене не диктовал, что делать. Каждый решает за себя.
 
 И с этим согласна
 А если ей самой позвонить свекрови и все это высказать? Что не заслужила она внука с таким поведением?
 
 Если хочет выставить себя дурой - то ради бога
- 
				Наконец-то Гражданочке удались более или менее жизненные персонажи, а не поголовно тупые. 
 
 Эээ, клуша с "неожиданной" беременностью и расплодившаяся в отсутствие жилья - не тупая?
 
 Муж хочет показать внука маме, муж берёт внука и везет в гости, жена в это время отдыхает.
 
 Тоже плюсую.
- 
				Эээ, клуша с "неожиданной" беременностью и расплодившаяся в отсутствие жилья - не тупая? 
 
 
 Не ваше (и не свекровино) собачье дело, кто и куда плодится. У вас денег не просит. Семья нормальная? Нормальная. На шее ни у кого не висят? Не висят. Ну и все.
- 
				Одно время у свекровушки был бзик – начала Егору невест подбирать, представляешь? – рассказывает Влада. – Несмотря на то, что мы уже несколько лет как женаты были на тот момент. Вызовет его помочь отцу что-то там сделать, он приедет, а у матери гости: подруга с дочкой. Ну, мы серьезно ее эти попытки не воспринимали, смеялись с Егором, да и все… Да, окуенно смешно, муджик так всерьез не воспринимал, так не воспринимал, что даже и не пресекал никак, весело ж.
 Любовь и уважение в жене, корзинка эдишн.
 Просто выставочному котику не нравились конкретные сучки для случки, а так сама практика его устраивала, жену можно в тонусе держать, показывая, что он огого, и чуть что лихко себе новую найдет, и руку на пульсе брачного рынка держать.
 А еще быть для всех хорошей заюшкой, а бабы, как водится, сами между собой разберутся, не дело это мужику в бабские склоки лезть.
 Омерзительная тряпочка, от такой только и рожать.
- 
				Позовут свекровь, та приедет, поглядит на внука, скажет, мол "ой ну нашего тут ничего нет" и на этом её интерес закончится)
			
- 
				Да, окуенно смешно, муджик так всерьез не воспринимал, так не воспринимал, что даже и не пресекал никак, весело ж.
 
 А почему он должен был пресекать? Она - отдельный от него человек, он за нее не отвечает. К тому же она его мать - он что, ей командовать должен? Для него достаточно не вестись на мамины провокации, вот он и не велся.
- 
				ну да, ну да. Она отдельный человек, его все устраивает))))
			
- 
				А почему он должен был пресекать? Она - отдельный от него человек, он за нее не отвечает. К тому же она его мать - он что, ей командовать должен? Для него достаточно не вестись на мамины провокации, вот он и не велся. То есть если ваш свекр вздумает дать вам пару-тройку пощечин или вылить на вас кастрюльку-другую супца, то ваш муж такой "ну ок, жена и отец отдельные от меня люди, я за них не отвечаю, чому я чот пресекать должон, к тому же, он мой отец, я чо, им командовать должен, я просто не поведусь на папины провокации", и это типа нормальная позиция, хороший муж, надо за штаны держаться?
 
 Чо еще нельзя под лозунгом "этожымать", если она вздумает внуку аллерген давать, или там за четверку материть и будущее под забором пророчить, то пусть, ну и чо что ребенок отъедет с Квинке или в окно выйдет, это отдельные люди, не командовать же теперь матерью, достаточно самому не вестись, а так пусть творит чо хочет?
 хотя кого я спрашиваю, бже
 
 Ну как бы да, в нормальных семьях не допускают или, в крайнем случае, жестко и сразу пресекают насилие одних членов семьи над другими, будь оно физическим или психологическим, не важно.
 И если твоя мать создает твоей жене психологически невыносимые условия, то это твоя проблема, а не "отдельных людей".
 Ну, во всяком случае у людей так, с грибами, конечно, сложнее.
- 
				А почему он должен был пресекать? Она - отдельный от него человек, он за нее не отвечает. К тому же она его мать - он что, ей командовать должен? Для него достаточно не вестись на мамины провокации, вот он и не велся.
 
 
 О, эту позицию легко проверить. Жене всего один раз стоило хорошенечко облить мамо дерьмом. И сразу бы выяснилось, "отдельный от него человек" это или "этожимама".
- 
				А почему он должен был пресекать? Она - отдельный от него человек, он за нее не отвечает. К тому же она его мать - он что, ей командовать должен? Для него достаточно не вестись на мамины провокации, вот он и не велся.
 
 
 А почему нет? Или ему норм, что каждый приезд ему девку в койку пытаются подложить?
- 
				Прям в койку?
			
- 
				Прям в койку?
 
 
 нет, блеадь, партера по шахматам ему подбирает
- 
				Прям в койку?
 
 
 нет, блеадь, партера по шахматам ему подбирает
 
 Вы про историю, или про что? Там никто никого в койку не подкладывал.
- 
				Ох наивный чукотский мальчик...
			
- 
				Т. е. Подруга мамы приводит дочь, чтобы её просто трахнули?
			
- 
				Нет, чтобы они начали отношения. В которые входит и секс, да, у людей он бывает. А там глядишь, неугодную жену бросит, на правильной женится.
 Это как котику привести породистую кошечку, только с человеческими нюансами.
- 
				Не ну если у вас "вдруг что срастётся" = "в койку"
			
- 
				Так то асексуальное срастание вещь довольно редкая, особенно у особей, которых сводят родители.
			
- 
				То есть если ваш свекр вздумает дать вам пару-тройку пощечин или вылить на вас кастрюльку-другую супца, то ваш муж такой "ну ок, жена и отец отдельные от меня люди, я за них не отвечаю, чому я чот пресекать должон, к тому же, он мой отец, я чо, им командовать должен, я просто не поведусь на папины провокации", и это типа нормальная позиция, хороший муж, надо за штаны держаться? Какая у Вас буйная фантазия - в исходной истории нет ни слова про пощечины и оскорбления действием.
 Да, в такой ситуации я бы не поняла, если бы муж приглашал свекров к нам домой, сама бы я к ним ездить перестала, а он бы ездил, если бы хотел - они его родители. Тем более ездил бы, если бы им нужна была его помощь.
 А почему нет? Или ему норм, что каждый приезд ему девку в койку пытаются подложить?
 
 Ну мне не норм думать, что мой муж готов лечь на все, что ему подложили. Поэтому проблем с подкладыванием я не вижу.
- 
				]Почему один взрослый человек должен указывать другому, как себя вести? Свекр вел себя правильно абсолютно: сам не пакостил, жене не диктовал, что делать. Каждый решает за себя.
 
 Почему "указывать" непременно?
 Просто обозначить свое отношение к неприемлемому поведению и то, какие изменения в его восприятии супруги вызывает это поведение. Ну, если он действительно не считает, что все правильно тетка делает.
 А так, если ты держишь язык в жопе, пока супружница бесойопит - значит, разделяешь и поддерживаешь, вот и тоже кушай результат бесойопства. Сам эту постель выстелил.
- 
				Почему "указывать" непременно?
 Просто обозначить свое отношение к неприемлемому поведению и то, какие изменения в его восприятии супруги вызывает это поведение. Ну, если он действительно не считает, что все правильно тетка делает.
 Потому что ваша формулировка "засунуть дурь жены под плинтус" подразумевает некоторый насильный пересмотр чужого взгляда.
 Далее, что значит "правильно"? Кто устанавливает норму? Он может считать для себя, что это неправильно, и так не поступать. Жена может считать, что так поступать правильно, и действовать в соответствии со своим убеждением. "Обозначить свое отношение" мужик мог, что вовсе не обязывало женщину пересмотреть свое.
- 
				Потому что ваша формулировка "засунуть дурь жены под плинтус" подразумевает некоторый насильный пересмотр чужого взгляда.  Формулировка оставляющая свободу для толкований, согласна. В моём представлении это не насильный пересмотр, а предоставление выбора: либо ты свою ипанину прикручиваешь, либо у тебя неиллюзорная перспектива остаться жить с ней, а не со мной.
 
  Далее, что значит "правильно"? Кто устанавливает норму? Он может считать для себя, что это неправильно, и так не поступать. Жена может считать, что так поступать правильно, и действовать в соответствии со своим убеждением. "Обозначить свое отношение" мужик мог, что вовсе не обязывало женщину пересмотреть свое. 
 Ну, для меня как минимум странно продолжать спокойненько жить рядом с человеком, который на ровном месте превратился в невменяшку и творит какие-то дикости (причем в твоем же доме, с твоим же сыном). Но если он таки выбрал именно это, ИМХО, следует отдавать себе отчет, что предсказуемые последствия пребывания в одной лодке с невменяшкой и вычерпывать придется тоже ансамблем.
 
 Ещё моментик: бесогонство там не абстрактное, а направленное на общего сына. Совместное родительство, на мой взгляд, предполагает в т.ч. и то, что при внезапном впадении одного из родителей в неадекват, на втором лежит ответственность оградить от этого неадеквата общих отпрысков, независимо от их возраста. Потому что это второй родитель выбрал с этим ипанько размножиться, а не отпрыск - вот пусть сам за свой выбор и несёт ответственность.
 
 А ещё у меня личный триггер на людей с modus operandi "и вашим, и нашим". И я его с удовольствием в этой теме проецирую. :)
- 
				Ну, для меня как минимум странно продолжать спокойненько жить рядом с человеком, который на ровном месте превратился в невменяшку и творит какие-то дикости (причем в твоем же доме, с твоим же сыном). Но если он таки выбрал именно это, ИМХО, следует отдавать себе отчет, что предсказуемые последствия пребывания в одной лодке с невменяшкой и вычерпывать придется тоже ансамблем. 
 
 Ещё моментик: бесогонство там не абстрактное, а направленное на общего сына. Совместное родительство, на мой взгляд, предполагает в т.ч. и то, что при внезапном впадении одного из родителей в неадекват, на втором лежит ответственность оградить от этого неадеквата общих отпрысков, независимо от их возраста. Потому что это второй родитель выбрал с этим ипанько размножиться, а не отпрыск - вот пусть сам за свой выбор и несёт ответственность.
 А почему на ровном месте? Свекровь не устраивает мезальянс - то, что сын женился на девушке, у которой в Мааскве ни кола, ни двора. Вот такое у нее мнение, и оно имеет право на существование. Ведет себя свекровь и зашкварно, и неумно, но свекру она жена, с которой он не один десяток лет прожил. Вероятно, то хорошее, что было и осталось в свекрови, в глазах свекра перевешивает ее поведение по отношению к невестке.
 А ещё у меня личный триггер на людей с modus operandi "и вашим, и нашим". И я его с удовольствием в этой теме проецирую. :)
 
 Ну да, с одной стороны - жена, с другой - сын и внук. И чей-то свекр пытается на двух стульях усидеть? Это ж такое счастье - выбрать какую-то одну сторону, а с другой порвать отношения на старости лет.
- 
				Сарделька, мнение она может иметь, пока один из них не лопнет.
 Вопрос в том, как она это мнение "выражает". В моем понимире подобную хрень творят либо нездоровые на голову люди, либо напрочь потерявшее берега хамье. Чтоб "перевесить" последнее, она ему должна была как минимум обе почки отдать. ИМХО.
 
 Про "два стула" повторюсь: личный триггер. Право свекра - на них сидеть, мое право - считать его за это ничем не лучше его охреневшей супружницы.
- 
				Не ну если у вас "вдруг что срастётся" = "в койку"
 
 
 То есть привести альтернативу плохой, негодной жене, которую можно возвышенно полюбить и бродить с ней под звездами, читая Шекспира по ролям - это нормально?)
- 
				Meowth, насчёт того, как выражает - согласна, зашквар. Я придралась к Вашему "на пустом месте" - причины такого отношения свекрови понятны, и я не назвала бы их глупыми или необоснованными.
			
- 
				Ну да, с одной стороны - жена, с другой - сын и внук. И чей-то свекр пытается на двух стульях усидеть? Это ж такое счастье - выбрать какую-то одну сторону, а с другой порвать отношения на старости лет.
 
 
 Мотивы деда понятны: разумеется, сохранить нормальные отношения со стервозной женой ему важнее, хотя он и понимает, что она себя ведет неадекватно. Но так же очевидно, что в этом случае он внука не увидит. Как и свекровь.
- 
				ох ты ж, "москвичи фиг знает в каком колене" из выхина, лооооооол 
 давно ли деревней были, лол
 свекра мерзкая сводня, муж и сын - тряпки, невестку жалко, ей бы бежать от этой семейки, да не успела она
- 
				Meowth, насчёт того, как выражает - согласна, зашквар. Я придралась к Вашему "на пустом месте" - причины такого отношения свекрови понятны, и я не назвала бы их глупыми или необоснованными.
 
 "Причин" я в истории вижу две: "немосквичка" и "не обеспечила сыночке возможность прийти примаком".
 Обе, мягко говоря, неумные. А на фоне того, что там и свекрушка нифига не наследный прЫнц Брунея (и как-то я не вижу упоминаний, чтоб за ней  дворец какой завалящий дали, чтоб свекру не напрягаться), а такая же голожопая пейзанка, только заметно более недалекая и хуже воспитанная - и необоснованные.
- 
				То есть привести альтернативу плохой, негодной жене, которую можно возвышенно полюбить и бродить с ней под звездами, читая Шекспира по ролям - это нормально?) Это ненормально. А просто игнорировать приведённые альтернативы, оставаться верным жене и при этом помогать маме (повторюсь - игнорируя при этом приведённых альтернатив) - вполне нормально. Мама долбанулась, сын - нет.
- 
				Так у меня к свекрови вопросы, не к сыну. И немного к Цинику.
			
- 
				Так у меня к свекрови вопросы, не к сыну. И немного к Цинику.
 
 Циник уже понял, что привести дочку познакомить это подкладывать в койку.
- 
				Циник уже понял, что привести дочку познакомить это подкладывать в койку.
 
 
 Привести дочку с матримониальными планами к женатому мужику - это не "подкладывать"?
- 
				Я про койку не говорила. Но. 
 Если моего партнера решат знакомить с милыми барышнями, я несколько удивлюсь, сильно обижусь и поведу себя нелояльно.
- 
				Не если у вас брак=койка, то вопросов нет.
			
- 
				Циник уже понял, что привести дочку познакомить это подкладывать в койку.
 
 
 Привести дочку с матримониальными планами к женатому мужику - это не "подкладывать"?
 
 Вообще-то нет.
 Это просто привести девушку познакомить.
 
 Ну и потом мама привела девушку в надежде что сыну понравится, и? Сын-то чем виноват не порвал отношения с мамой? А с фига ли ему не помогать матери и не общаться с матерью?
 Я про койку не говорила. Но. 
 Если моего партнера решат знакомить с милыми барышнями, я несколько удивлюсь, сильно обижусь и поведу себя нелояльно.
 
 Да на здоровье.
 Невестка со свекровью и не общалась. Но сын-то причем? И как сын и как муж?
- 
				Не если у вас брак=койка, то вопросов нет.
 
 
 Эээээ....ээээ...божи мой. Эшли Уилкс на проводе у нас тут, судя по всему! С благородными порывами и браком без секса.
 
 Вообще-то нет.
 Это просто привести девушку познакомить.
 
 Ну и потом мама привела девушку в надежде что сыну понравится, и? Сын-то чем виноват не порвал отношения с мамой? А с фига ли ему не помогать матери и не общаться с матерью?
 
 
 Я отвечала на конкретную реплику. Лично для меня такие выпады были бы даже в плюс, потому что это же очевидный аргумент в пользу "вот видишь, твоя мама неадекват". Иметь преимущество с таким важным врагом (раз ужт свекровь стала врагом) - это хорошо. Хотя эмоционально отношение мужика типа "ачотакова, ну привела и привела" может быть неприятно.
 
 И да, "привести в надежде, что женатому сыну понравится другая баба" - это сводничество. Ничем не отличимое от "подкладывать в койку".
- 
				То есть реплика, что у меня вопросы не к сыну, а к свекрови, невидима?
			
- 
				Не если у вас брак=койка, то вопросов нет.
 
 Дак.. как тебе сказать.. в подавляющем большинстве случаев так оно и есть. Я тебе больше скажу! Встречания, зачастую = койка. Даже без брака. Развратники >:(
- 
				А у меня снова вопрос.
 Ну привела. И что?
 Нет ну правда вот просто привела и просто познакомила.
 И что?
 Если женатому (занятому) мужику это не надо он и не реагирует. В чем вообще проблема? Почему это а) сводничество б) эмоционально неприятно если мужику по фиг
 
 Напомню сводня собственно за интерес корыстный как раз так коечку организует.
 А это просто знакомство.
 
 Даже если оно действительно с целью посмотри какая хорошая девочка, не то что твоя дура. И что?
- 
				Если женатому (занятому) мужику это не надо он и не реагирует. В чем вообще проблема? Почему это а) сводничество б) эмоционально неприятно если мужику по фиг
 
 
 Вы серьезно?
 Потому что это прямое объявление войны: ты никто. Мнесркласть, что ты жена моего сына. Я выступаю против тебя и я тебя уберу (попытаюсь). И после этого ей внука выдать? А на лопате ничего не преподнести?
- 
				Даже если оно действительно с целью посмотри какая хорошая девочка, не то что твоя дура. И что?
 
 
 И то, что это неадекват мерзотный. Тут "если надо объяснять, то не надо объяснять". Если для вас описанное в порядке вещей, то что я вам могу сказать-то.
- 
				Эм..
 Дружить со свекровью я не предлагаю.
 В свой дом я бы ее не пригласила.
 А вот на счет «внука выдать». Ребенок не моя собственность и не игрушка чтобы его кому-то выдавать или не выдавать. И уж точно не средство отомстить свекровипочитаешь такое и сразу поймешь мать никогда не сделает из ребенка средство для мести мужу
- 
				Не если у вас брак=койка, то вопросов нет.
 
 Дак.. как тебе сказать.. в подавляющем большинстве случаев так оно и есть. Я тебе больше скажу! Встречания, зачастую = койка. Даже без брака. Развратники >:(
 
 Вы правда притворяетесь, что койка это только часть брака?
- 
				Вы правда притворяетесь, что койка это только часть брака?
 
 Нет, я не притворяюсь, койка действительно часть брака. И очень редки случаи, когда она НЕ часть брака. И пока не было сказано обратное, брак таки подразумевает секс между супругами (не обязывает никого, я уточню).
 И когда кое-кто занимался сводничеством, брак и секс также подразумевались, а не "просто познакомиться". Цель была в разводе сына с текущей женой и его последующей женитьбе на угодной маменьке женщине.
- 
				ох ты ж, "москвичи фиг знает в каком колене" из выхина, лооооооол 
 давно ли деревней были, лол
 Да хоть в каком поколении и хоть когда деревней были. Сейчас расклад такой: у родителей мужа жилье в Москве, у родителей жены в зажопинске, вот и вся причина для недовольства.
 Кроме того, некоторые приезжие девушки замуж выходят не по любви, а за метры, чтоб звиздой за Москву зацепиться. В этом случае счастливой семейной жизни у сына не будет, даже если он сам в этот брак очень хочет. Понятно, что это его жизнь, что он должен сам делать ошибки и сам их разгребать, но желание матери предостеречь его от некоторых ошибок понятно и объяснимо. Вполне возможно, что у отца тоже такое желание есть, но он умнее, и понял, что ничего не добьется, только отношения с сыном разрушит.
- 
				А вот на счет «внука выдать». Ребенок не моя собственность и не игрушка чтобы его кому-то выдавать или не выдавать. 
 
 
 Да вы что. Родитель имеет право послать бабку нахер с большой буквы. Ну и да, раз ее в дом не приглашают, то делать такой мелочи у левой псды дома совершенно нечего. Станет чуть постарше - пусть отец отводит. А пока что пошла по известному адресу. Пусть воображаемых кутят от предлагаемых породистых сучек нянчит.
 
 Хз, где вы увидели средство мести мужу в намерении не давать собственного новорожденного ребенка неадекватной дуре, которая тебя ненавидит. Мало ли, уронит еще "случайно". Ну, в порядке материнских фобий.
- 
				 Цель была в разводе сына с текущей женой и его последующей женитьбе на угодной маменьке женщине.
 
 Т.е. брак подразумевается, а не только "в койку"?
- 
				Т.е. брак подразумевается, а не только "в койку"?
 
 Учитывая историю, скорее да, чем нет. Но брак подразумевает койку, если не было оговорено обратное.
 Так что фактически она пыталась подложить барышень сыну в койку.
- 
				Брак включает в себя НЕ ТОЛЬКО койку. Или мама девочки так и говорила - вот мы вам Машу потрахаться привели?
			
- 
				Так я сообщением выше об этом и говорила.
 Мама вряд ли приводила Маш сыначке для томных воздыханий под луной. Цель была в разводе и новых отношениях с подобранной девушкой. Да, отношения включают в себя не только секс, но ЕГО ОНИ ТОЖЕ ВКЛЮЧАЮТ.
- 
				Так я сообщением выше об этом и говорила.
 Мама вряд ли приводила Маш сыначке для томных воздыханий под луной. Цель была в разводе и новых отношениях с подобранной девушкой. Да, отношения включают в себя не только секс, но ЕГО ОНИ ТОЖЕ ВКЛЮЧАЮТ.
 
 Но писали-то так, что только один секс.
- 
				Но писали-то так, что только один секс.
 
 
 Доиплись буквально на пустом месте. Это образное выражение. Странно еще, что не написали "а что, просто в кровати полежать?", формулировка-то "в койку".
- 
				Но писали-то так, что только один секс.
 
 Де? Оо
 Или вот прям специально надо уточнять, что отношения таки подразумевают секс?
 Гаспоть, меня тошнит уже, я эту фразу переписывала несколько раз =/ Так бы и сказал, что просто доипаться хотелось
- 
				Эм..
 Дружить со свекровью я не предлагаю.
 В свой дом я бы ее не пригласила.
 А вот на счет «внука выдать». Ребенок не моя собственность и не игрушка чтобы его кому-то выдавать или не выдавать. И уж точно не средство отомстить свекровипочитаешь такое и сразу поймешь мать никогда не сделает из ребенка средство для мести мужу
 
 Действительно. Почему бы не выдать ребенка мадам, которая тебя ненавидит, и чьи моральные качества вызывают много-много вопросов. Вот совершенно точно она будет бережно относиться к ребенку (нет) и совсем ему не навредит (нет).
- 
				А вот на счет «внука выдать». Ребенок не моя собственность и не игрушка чтобы его кому-то выдавать или не выдавать. 
 
 
 Да вы что. Родитель имеет право послать бабку нахер с большой буквы. Ну и да, раз ее в дом не приглашают, то делать такой мелочи у левой псды дома совершенно нечего. Станет чуть постарше - пусть отец отводит. А пока что пошла по известному адресу. Пусть воображаемых кутят от предлагаемых породистых сучек нянчит.
 
 Хз, где вы увидели средство мести мужу в намерении не давать собственного новорожденного ребенка неадекватной дуре, которая тебя ненавидит. Мало ли, уронит еще "случайно". Ну, в порядке материнских фобий.
 
 Нет
 Родитель не имеет права послать бабку нахер. Бабушка имеет право на общение с ребенком
 И защищать ребенка от неадеквата в отношении него это одно, а обидется что бабка тебя терпеть не может и на этом основании не «выдавать» внука это использование ребенка как инструмента мести
 
 Боитесь что бабушка не справиться с ребенком? Не оставляйте его с ней наедине. Это так сложно?
- 
				Нет
 Родитель не имеет права послать бабку нахер. Бабушка имеет право на общение с ребенком
 И защищать ребенка от неадеквата в отношении него это одно, а обидется что бабка тебя терпеть не может и на этом основании не «выдавать» внука это использование ребенка как инструмента мести
 
 
 Хах. Имеет право - пусть обращается в суд для его защиты. Прям забавно будет посмотреть, как часто бабуле присудят общаться с новорожденным ребенком. И как сильно придется доипать приставов, чтобы они это право обеспечили. Ну-ну, как гритс. А у мамы при этом все карты на руках. Ребенок спит, у ребенка колики, ребенок болеет, семья на карантине, ребенка рвет, у ребенка зубы, у ребенка температура, идите в жопу.
 
 Нормально опасаться давать своего ребенка тому, кто тебя ненавидит (и при этом не является его вторым родителем, чтобы ребенок имел какую-то самоценность). Так что бабка пойдет сосать большой и толстый, особенно если сын поддержит жену.
- 
				Нет
 Родитель не имеет права послать бабку нахер. Бабушка имеет право на общение с ребенком
 И защищать ребенка от неадеквата в отношении него это одно, а обидется что бабка тебя терпеть не может и на этом основании не «выдавать» внука это использование ребенка как инструмента мести.
 Я соглашусь с тем, что "наказывать" человека путем отлучения его от другого человека, с которым первый имеет право видеться, это днище. Но лично во мне нет уверенности, что законодательно закреплено право бабушки видеться с ребенком. Оно закреплено?
- 
				Я соглашусь с тем, что "наказывать" человека путем отлучения его от другого человека, с которым первый имеет право видеться, это днище. Но лично во мне нет уверенности, что законодательно закреплено право бабушки видеться с ребенком. Оно закреплено?
 
 
 Если лить нефть на яблоньку, едва ли можно ждать сладких яблочек. Как там у бабки с логикой, если она считает, что может обливать говном невестку, а та ей радостно по первому писку будет ребенка приносить? Тут кагбе не Османская Империя для таких порядков.
 Законодательно закреплено, родственники имеют право определить порядок общения. Но он будет определен судом, а там даже для более старших детей могут часа 2 в месяц определить.
- 
				Если право бабушки общаться с внуком законодательно закреплено, невестка идет в пень вне зависимости от того, чего там ей наговорила свекровь и как она поступила. Ребенок - не собственность матери, как бы ей ни хотелось обратного. Было бы здорово, если бы родители понимали это до того, как кровиночка подрастет. 
 Обидели, оскорбили, ведут себя по-мудацки? Не общайся сама.
- 
				Если право бабушки общаться с внуком законодательно запрещено, невестка идет в пень вне зависимости от того, чего там ей наговорила свекровь и как она поступила. Ребенок - не собственность матери, как бы ей ни хотелось обратного. Было бы здорово, если бы родители понимали это до того, как кровиночка подрастет. 
 Обидели, оскорбили, ведут себя по-мудацки? Не общайся сама.
 
 
 Неа. Это бабка идет в пень, а точнее - в суд. Пока порядок встреч не определен, невестка может не давать сколько душе угодно. Потом, к слову, тоже, по уже описанной мною схеме.
- 
				Неа. Это бабка идет в пень, а точнее - в суд. Пока порядок встреч не определен, невестка может не давать сколько душе угодно. Потом, к слову, тоже, по уже описанной мною схеме. 
 
 То есть в любом случае мать, запрещающая бабушке видеться с ребенком, нарушает закон. Я говорю именно об этом.
- 
				То есть в любом случае мать, запрещающая бабушке видеться с ребенком, нарушает закон. Я говорю именно об этом.
 
 
 Ну, тогда и тысячи разведенных родителей, которые ограничиваются выплатами алиментов, массово нарушают закон, но что-то никто не спешит лишать их прав на том основании, что они не принимают участия в воспитании детей. Закон что дышло, помните?
- 
				Бабушка имеет право общаться с ребенком.
 Ребенокне собственность матери
 Отсутствие должного регулирования/защиты прав, а также массовоемудачество не делает позицию обиделась на свекровь не дам ей общаться с ребенком, обиделась на отца не дам ему общаться с ребенком и так далее менее мудацкой
- 
				Свекровь хочет общаться с ребенком - свекровь пусть идет в суд. Мать и отец - законные представители ребенка, если они не лишены родительских прав. Ребенок не собственность, но они решают с кем и в каком порядке общается ребенок, если не нарушаются его права, не представляет ли опасность общение ребенка с каким-то человеком.
			
- 
				Неа. Это бабка идет в пень, а точнее - в суд. Пока порядок встреч не определен, невестка может не давать сколько душе угодно. Потом, к слову, тоже, по уже описанной мною схеме. 
 
 Тут многое зависит от того, какую позицию занимает сын. Если он захочет отвезти детей к бабушке, в пень идет невестка, и без всякого суда.
 Кроме того, препятствовать отношениям бабушки и внуков не в интересах этих самых внуков - плохая свекровь вполне может оказаться хорошей бабушкой. А еще рождение ребенка могло оказаться тем самым поворотным моментом, после которого свекровь смирилась с браком сына, и больше она гадить невестке не будет. Так что со стороны матери самое разумное - не запрещать мужу возить детей к бабушке, самой у себя дома бабушку пока не принимать. А может, и самой с мужем ездить, чтобы увидеть, как бабушка с детьми обращается. Если все пойдет плохо - тогда и ограничивать их общение вплоть до запрета.
- 
				Сын у нас отдельная личность) лол. Сын в этой ситуации не отсвечивает. 
 – Подожди, а муж что говорит?
 
 – Ну, я думаю, ему было бы приятно, если бы я пригласила его родителей. Но я не хочу общаться. Зла не держу, но мы чужие люди, я сама по себе, они тоже…
 Короче муж как флюгер, поэтому, кто он такой, что его спрашивать?
- 
				Если все пойдет плохо - тогда и ограничивать их общение вплоть до запрета.
 
 Хороший план. Особенно если есть запасные дети.
 А то может так случиться, что сперва при матери все норм, а потом чайник кипятка перевернется или просто ребенок будет слушать что мать его шалава и его из жалости в этом доме принимают, а так он не родной.
- 
				Конечно, бабушка имеет право общаться с внуком.
 
 А что потом именно мама будет разгребать последствия бабушкиного пения "мой сыночек твою мамку с помойки подобрал, мама папу твоего и тебя не любит, иначе бы на метры в Москве заработала до брака, как тебе понравилась тетя Маша, правда здорово, если она станет твоей новой мамой", так то ж мамины проблемы, потому что папе ахаха как смешнои не командовать же ему матерью, а бабушка ПравоИмеет.
 
 Не умеешь вести себя как человек, а не как токсичное дерьмо, лишаешься доступа к членам семьи, особенно уязвимым и внушаемым.
 Какая польза внуку от бабушки, вносящей разлад в семью?
 Права есть только у бабушки, у внука, как я понимаю, нет права расти в спокойной атмосфере, без спровоцированных извне скандалов?
 
 У родителя есть обязанность заботиться о психическом здоровье ребенка, в данном случае бабушка имеет никуевое желание его шатать, и обязанность родителя- оградить ребенка от этого.
 Если бабушка считает себя нетоксичной, безопасной и полезной- вэлком доказывать это в суде, а до тех пор ей никто ничего не должен, как если бы она была алкашкой или нарколыгой, или била бы ребенка за несъеденную кашу.
 Ограждать ребенка от нездоровой обстановки и людей, ее создающих- не право даже, а обязанность родителей.
- 
				Ой, а не насрать ли? 
 Старая мразь одумалась, счастье-то какое!
 
 Ребёнок не собственность матери, однако круг общения до определённого возраста формируют родители.
 И я не знаю, чем может руководствоваться мать, чтобы допустить старую мразь в этот круг.
 Разве что решением суда, да и то спорно
 
 ой ну ты не понимаешь) "а что такого ужасного делала свекровь?" вон некоторые альтернативно понимающие форумчане спрашивают. Все нормально же) ну приводила сыночке баб - ну а что? ну считает жену недостойной выхинского высшего света, так право имеет, там же не кто-нибудь, там же аристократия! понаезжали ту понимаешь, из дальнего Подмосковья меркантильные шлюхи! ну промолчал сын на мамкины выпады - ну подумаешь, мужик, мужик
- 
				Нет, не понимаю  :D
 
 вот мы с тобой дуры, лол. Ну чо жалко на ребенке эксперимент поставить шоле? Сегодня свекровь приводит сыну баб для случки (а вдруг получится?), а завтра ребенка ей приведи, а она его бомжам отдаст - с нее станется, у нее рамок и границ нет.
- 
				Да хоть в каком поколении и хоть когда деревней были. Сейчас расклад такой: у родителей мужа жилье в Москве, у родителей жены в зажопинске, вот и вся причина для недовольства.
 Кроме того, некоторые приезжие девушки замуж выходят не по любви, а за метры, чтоб звиздой за Москву зацепиться. В этом случае счастливой семейной жизни у сына не будет, даже если он сам в этот брак очень хочет. Понятно, что это его жизнь, что он должен сам делать ошибки и сам их разгребать, но желание матери предостеречь его от некоторых ошибок понятно и объяснимо. Вполне возможно, что у отца тоже такое желание есть, но он умнее, и понял, что ничего не добьется, только отношения с сыном разрушит.
 
 
 Сарделька просто так, походя и ненавязчиво, опустила всех, живущих в Московской области.  ;D
 
 ***
 
 Кстати, тут были две истории, где мужья в подобных ситуациях — острая ненависть матери к жене — однозначно становились на сторону жены и полностью прекращали общение с матерью. Собственно, одни только слова, что жена вышла замуж, чтобы квартиру отнять, уже повод задуматься и ограничить общение с матерью, которая определенно наслаждается бредом величия.
- 
				
 Сарделька просто так, походя и ненавязчиво, опустила всех, живущих в Московской области.  ;D
 
 
 ;D ;D ;D ты вообще молчи, ты даже в Московской области не живешь)  :P :P :P
- 
				;D ;D ;D ты вообще молчи, ты даже в Московской области не живешь)  :P :P :P
 
 
 Чорд, точно, я же тот еще замкадыш из глухой провинции.  ;D  ;D  ;D
- 
				
 Чорд, точно, я же тот еще замкадыш из глухой провинции.  ;D  ;D  ;D
 
 тем более на болотах)
- 
				*мурлычет под нос* «...Ах, жизнь моя жестянка! А ну ее в болото...»  ;D
 
 О! Надо пересмотреть же!   ;D
- 
				Хороший план. Особенно если есть запасные дети.
 А то может так случиться, что сперва при матери все норм, а потом чайник кипятка перевернется или просто ребенок будет слушать что мать его шалава и его из жалости в этом доме принимают, а так он не родной.
 О как. А теперь посмотрим, что же свекровь сделала, чтобы заслужить такую репутацию.
 Во-первых, вела разговоры про хорошо устроившихся сыновей подруг. Как она могла вообще - вести с сыном разговоры на темы, неприятные невестке. Кроме разговоров, поначалу ничего и не было. Читаем дальше:
 – Одно время у свекровушки был бзик – начала Егору невест подбирать, представляешь? – рассказывает Влада. – Несмотря на то, что мы уже несколько лет как женаты были на тот момент. Вызовет его помочь отцу что-то там сделать, он приедет, а у матери гости: подруга с дочкой. То есть, опять же, свекровь должна была график визитов подруг согласовывать с невесткой. А может, она общительная, у нее дофига подруг, и на даче постоянно кто-то тусуется? Нет, это чтоб невестке насолить.
 – В начале был просто кошмар! – рассказывает Влада. – Я еще уволилась как раз перед этим, хотела работу менять, и тут такое. Жилья нет, с деньгами тоже непонятно что: какая-то сумма была накоплена, но это на квартиру… Короче, накрывало меня по-страшному: все казалось в черном цвете, ничего не радовало, все раздражало, бесило просто до трясучки!
 – Видимо, гормоны в голову ударили?
 – Ага, я тоже так думаю.  Стали мы ругаться с Егором.
 То есть, Ольга, вместо того, чтобы поддержать мужа, оказавшегося единственным добытчиком в такой непростой ситуации - ипотека, скорое рождение ребенка - на него орет, у нее же гормоны, ей можно. А виноват кто? Ясно кто:
 Ольга Анатольевна об этом как-то узнала, давай на сына давить – мол, это не семья, ужиться не можете, скандалите постоянно, разъезжайтесь! Ребенок родится, будет слушать ваши крики, зачем это надо? Стесняюсь спросить, что она должна была говорить? "Терпи, сынок, пусть жена орет - раз орет, значит, заслужил. Ну не работает, в декрет уйдет с минимальными декретными - и ладно, ну будешь на двух или трех работах пахать, пока не сдохнешь", или как?
 Вам не кажется, что любой близкий человек - мать, друг, брат - в такой ситуации посоветовал бы ему бросать нафиг зарвавшуюся дуру, которая мало того, что на шею ему села, так еще и язык сдержать не может?
 Звонила ему постоянно – ну что, опять поссорились, мол? И даже если не поссорились, накручивала Егора до реального скандала со мной. Ну так если муж ей жаловался - значит, не настолько он был готов терпеть женушкины закидоны. Что в этом случае скажут сыну понимающие родители? "Если она так к тебе относится - не терпи, дома тебе всегда рады". И позвонить лишний раз не поленятся. Но в глазах невестки это называется "накрутила".
 
 В общем, к невестке у меня после второго прочтения не меньше вопросов, чем к свекрови. Может, свекровь ее и не приняла, но до почти развода невестка свою семью сама довела, своим ором и скандалами. И еще вопрос, с кем ребенка безопаснее оставлять, со свекровью или с ней - вдруг ее опять гормонами накроет, придется мужу вместе с ребенком к маме бежать.
- 
				http://forum.killpls.me/index.php/topic,100077.0.html
 
 http://forum.killpls.me/index.php/topic,94883.0.html
 
 Да-да-да, вот тут к невесткам тоже много вопросов, ага.
- 
				Сарделька, милая, у тебя сегодня прямо бенефис
			
- 
				Ребенку 4 месяца. Это первые 40 дней никто, кроме самих родителей (и если есть, старших братьев-сестер и бабушек, которые проживают с ними) никто его не должен видеть. Максимум бабушки-дедушки с обеих сторон при наличии взаимного желания родителей и этих бабушек-дедушек. А теперь уже прятать ребенка от его родной бабушки, при том, что она не преступница и не психически больная-опасная - это дичь. Да, родители могут попросить эту бабушку приходить не каждый день, что им тоже хочется побыть только своей семьей и заняться своими делами. Но вообще не пускать - это молодые подохренели. Или вы расходитесь и мамка сама растит ребенка без мужа и его родни - или если решили сохранить брак, то извольте не вычеркивать бабушку, которая на это имеет право.
			
- 
				Ребенку 4 месяца. Это первые 40 дней никто, кроме самих родителей (и если есть, старших братьев-сестер и бабушек, которые проживают с ними) никто его не должен видеть. Максимум бабушки-дедушки с обеих сторон при наличии взаимного желания родителей и этих бабушек-дедушек. А теперь уже прятать ребенка от его родной бабушки, при том, что она не преступница и не психически больная-опасная - это дичь. Да, родители могут попросить эту бабушку приходить не каждый день, что им тоже хочется побыть только своей семьей и заняться своими делами. Но вообще не пускать - это молодые подохренели. Или вы расходитесь и мамка сама растит ребенка без мужа и его родни - или если решили сохранить брак, то извольте не вычеркивать бабушку, которая на это имеет право.
 
 
 Зантия, если мать не хочет, чтобы свекровь видела ее ребенка, никто заставить ее не может, даже муж. Пока во всяком случае. А тут и муж не жаждет. Бабушка может подать в суд, но даже если она его выиграет, найдется масса способов не допустить этого общения. Все права бабушка потеряла, когда устраивала цыганочки с выходами насчет плохой невестки из Московской области.
 
 Про сорок дней порадовало. Ничего, что ребенка в роддоме неделю видят врачи и медсестры, главное, потом его сорок дней — прям сороковины покойницкие — никто не видел.  ;D
- 
				Сарделька, милая, у тебя сегодня прямо бенефис
 
 
 У нее хоть дочери нет? Это же йоптвоюмать какое-то
- 
				Зантия похоже готовится быть той самой свекрищей  ;D. Ох уж эта святая уверенность, что без отношений с мамо брак с её сыном невозможен, ну-ну
			
- 
				Сарделька, милая, у тебя сегодня прямо бенефис
 
 
 У нее хоть дочери нет? Это же йоптвоюмать какое-то
 
 трое у неё. минимум 1:3 вероятность, лол
- 
				бесхребетный терпильский треш от Сардельки. И одеваться красиво нельзя. И слова никому в свою защиту не скажи.  Только прогибаться и уметь развязывать сложные задачи и упражнения. Все, о большем человек, то есть женщина, не должны мечтать! Сиди, молчи, прогибайся
			
- 
				Не тяните Сарделю. У нее ж садистический психоз начинается от одной мысли, что она так старалась, рожала троих, а ее могут резко окоротить, если псдеть будет много. Человек-то рассчитывает за вложенные усилия всю жизнь в семейного вахтера вволю играть. А тут такие жопоподжигательные новости, что дети могут дистанцироваться.
			
- 
				Предлагаете лет через N свести детей Сардельки и Зантии? *сарказм*
			
- 
				Предлагаете лет через N свести детей Сардельки и Зантии? *сарказм*
 
 
 ...мальчиков  ;D ;D
- 
				То есть в любом случае мать, запрещающая бабушке видеться с ребенком, нарушает закон. Я говорю именно об этом.
 
 
 Чуть не так. Мать говорит, что ноги бабушки в ее доме не будет, и тут она в своем праве. Папа ребенка может взять ребенка в зубки и отвезти бабушке/выгулять всех на нейтрале.
- 
				Сарделька, милая, у тебя сегодня прямо бенефис
 
 
 У нее хоть дочери нет? Это же йоптвоюмать какое-то
 
 трое у неё. минимум 1:3 вероятность, лол
 
 
 П*здец. У меня все  :-\
- 
				Ребенок не моя собственность и не игрушка чтобы его кому-то выдавать или не выдавать. 
 
 Ребенок - ваша ответственность. А фильтрация его окружения от особей с сомнительным моральным компасом - прямая обязанность.
 
 СК РФ Статья 63. Права и обязанности родителей по воспитанию и образованию детей
 
 1. Родители имеют право и обязаны воспитывать своих детей.
 Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей.
 Родители имеют преимущественное право на обучение и воспитание своих детей перед всеми другими лицами.
 (в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ)
 
- 
				Перед тем, как привозить ребёнка к свекрови, надо выяснить, кто ей этот внук — ребёнок любимого сына или отродье ненавистной невестки. А по результатам уже думать, нарушать закон или нет.
			
- 
				Ну ращ уж вспомнили про ск рф стоит вспомнить и про 
  СК РФ Статья 67. Право на общение с ребенком дедушки, бабушки, братьев, сестер и других родственников
 
 1. Дедушка, бабушка, братья, сестры и другие родственники имеют право на общение с ребенком.
 2. В случае отказа родителей (одного из них) от предоставления близким родственникам ребенка возможности общаться с ним орган опеки и попечительства может обязать родителей (одного из них) не препятствовать этому общению.
 3. Если родители (один из них) не подчиняются решению органа опеки и попечительства, близкие родственники ребенка либо орган опеки и попечительства вправе обратиться в суд с иском об устранении препятствий к общению с ребенком. Суд разрешает спор исходя из интересов ребенка и с учетом мнения ребенка.
 В случае невыполнения решения суда к виновному родителю применяются меры, предусмотренные законодательством об административных правонарушениях и законодательством об исполнительном производстве.
 
 
 И хотите оградить от кровных родственников будьте любезны доказать их вред для ребенка.
 А не используйте ребенка как средство мести в своих обидках.
 
 И невестка общаться никак не обязана, но есть сын и вполне себе отвезти ребенка к своим родителям или пригласить свекров пока невестка отдохнет - легко.
- 
				Про сорок дней порадовало. Ничего, что ребенка в роддоме неделю видят врачи и медсестры, главное, потом его сорок дней — прям сороковины покойницкие — никто не видел.  ;D
 
 Почему сразу покойницкие. Слово карантин и его этимологию знаете? Вот оно самое. Понятие вообще-то универсальное не только после похорон, но и после рождения, и при большинстве болезней и состояний, когда человек уязвим как физически, так и морально. Даже во многих религиях не с потолка такое понятие пошло.
 Врачи - тут уж куда деваться, они на то и нужны, чтобы оказывать помощь. И которые соблюдают санитарно-гигиенические требования. Чего не скажешь о мимокрокодилах.
- 
				А после похорон карантин для покойника? Ну как заболеет?
			
- 
				Слово карантин и его этимологию знаете? Вот оно самое. Понятие вообще-то универсальное не только после похорон, но и после рождения, и при большинстве болезней и состояний, когда человек уязвим как физически, так и морально.
 
 Браздиде, карантин после похорон?
- 
				Слово карантин и его этимологию знаете? Вот оно самое. Понятие вообще-то универсальное не только после похорон, но и после рождения, и при большинстве болезней и состояний, когда человек уязвим как физически, так и морально.
 
 Браздиде, карантин после похорон?
 
 Нет, это просто универсальное понятие, универсальный срок. В случае с похоронами это скорее пошло от карантина для живых, чтобы и убедиться, что человек скончался не от чего-то сверхзаразного и контактировавшие с ним не загнутся тоже, и чтобы морально тоже попустило и пришли в себя. Даже второе больше.
- 
				Нет, это просто универсальное понятие, универсальный срок. В случае с похоронами это скорее пошло от карантина для живых, чтобы и убедиться, что человек скончался не от чего-то сверхзаразного и контактировавшие с ним не загнутся тоже, и чтобы морально тоже попустило и пришли в себя. Даже второе больше.
 
 Угу, и какое отношение ваши описанные фантазии имеют к традициям?
 Славянские традиции
 Поминки сорокового дня завершают сорокадневный поминальный период и являются главной датой частного поминовения; особенно значимы в традиции православных славян. По всеобщему убеждению, в течение этого периода душа умершего пребывает на земле, возвращается в свой дом, витает вокруг могилы, посещает места, в которых бывал умерший, «ходит по мытарствам», а в 40-й день окончательно покидает землю («три дня в доме, до девяти дней во дворе, до сорока дней — на земле»). Обрядность всего периода и последнего дня связана с этапами ухода души и её проводами (рус. проводить душу, отпустить душу, отпустить покойника, белор. навьи проводы и т. п.), а также с необходимостью предотвратить возвращение покойника; по распространённым поверьям, покойники «ходят» и досаждают живым (у южных славян — становятся вампирами) прежде всего в этот сорокадневный период
 
 Христиане:
 Согласно православному святоотеческому преданию, в 40-й день по смерти душа новопреставленного (то есть недавно скончавшегося) в третий раз поставляется ангелами пред Богом, Который отводит ей место до Страшного Суда и окончательного определения вечной загробной участи. Одна из трёх дат в православной традиции, отмеченных для особого поминовения новопреставленного: третий день, девятый день, сороковой день. Две даты — третий день и сороковой день — совпадают с вехами в земной жизни Иисуса Христа: в третий день по своей телесной смерти Он воскрес, в сороковой день по своём воскресении вознёсся к Богу.
 
 
- 
				И хотите оградить от кровных родственников будьте любезны доказать их вред для ребенка.
 А не используйте ребенка как средство мести в своих обидках.
 
 И невестка общаться никак не обязана, но есть сын и вполне себе отвезти ребенка к своим родителям или пригласить свекров пока невестка отдохнет - легко.
 
 
 Приглашать в дом невестки семейку, которая эту самую невестку ненавидит. Вкусно-то как. Даже не могу придумать название для "Орбита".
 Что касается судов, как я уже сказала, удачи бабке добиться свиданий чаще раза в месяц и реализовать свое право. Есть огромное количество законных способов и уловок, как послать бабушку нахер. Даже никуда не уезжая. А уж если в данном случае муж жену поддержит - так вообще.
- 
				Откуда взялась ненавидящая семейка?
 И не в дом невестки, а в общий с их мужем дом.
- 
				Откуда взялась ненавидящая семейка?
 И не в дом невестки, а в общий с их мужем дом.
 
 откуда взялась? историю читайте, или у вас проблемы с пониманием прочитанного?
 И хотите оградить от кровных родственников будьте любезны доказать их вред для ребенка.
 А не используйте ребенка как средство мести в своих обидках.
 это как раз не ты должен доказывать, а а они. пусть доказывают они, что они не верблюд, ну пусть в суд подают. кто ж им запрещает?
- 
				Откуда взялась ненавидящая семейка?
 И не в дом невестки, а в общий с их мужем дом.
 
 откуда взялась? историю читайте, или у вас проблемы с пониманием прочитанного?
 И хотите оградить от кровных родственников будьте любезны доказать их вред для ребенка.
 А не используйте ребенка как средство мести в своих обидках.
 это как раз не ты должен доказывать, а а они. пусть доказывают они, что они не верблюд, ну пусть в суд подают. кто ж им запрещает?
 
 У меня проблемы с понимаем прочитанного?
 Давайте поможем Даше прочитать текст
  Свекор виртуозно «держал нейтралитет». Ему вообще, считает Влада, нужно работать преподавателем в школе дипломатов: Ольга Анатольевна уверена, что муж полностью на ее стороне, при этом он ухитрился не испортить отношения и с невесткой 
 Так когда свекра мутировала в семейку? И свекр успел возненавидеть невестку?
- 
				Откуда взялась ненавидящая семейка?
 И не в дом невестки, а в общий с их мужем дом.
 
 
 Я, например, не приглашала бы в общий с мужем дом людей, которые ненавидят и обливают говном мужа. Потому что это его и моя крепость, а эти самые "люди" перебьются. Мое право на общение в этом случае ниже по приоритету, чем его право на ощущение безопасности и спокойствия у себя дома. Хотя бы потому, что для общения есть другие варианты - нейтральная территория, дом родителей и др.
 
 И как вы вообще себе это представляете? Милая, погуляй где-нить пару часов, я маму к нам приглашу? Чтобы по твоему дому погуляла тетя с недержанием говна во рту?
- 
				Я совершенно спокойно представляю.
 Жена едет по своим делам, в спа салон, к подружкам или куда там предлагают хорошим мужьям жен-декретниц «отпускать», и на пару часов приезжают родители мужа.
 Каким местом жену касаетсято что болтает свекровь если жена этого по-прежнему не слышит?
 
 Ну или отец берет ребенка и отвозит показать матери. Лично я бы предпочла первый сценарий.
- 
				а в от жена не доверяет своего ребенка не мужу,а свекрови. просто ей не верит и основания на то имеет. она не хочет видеть ее в своем доме. свекровь всячески доказывала, что она говно и негативный человек, способный на многое. мать не хочет общения ребенка с токсичной бабкой. бабке не нравится? псдует в суд и доказывает обратное.
			
- 
				Каким местом жену касаетсято что болтает свекровь если жена этого по-прежнему не слышит?
 
 Тем местом, что это слышит ребёнок, а ей потом разгребать?
- 
				Каким местом жену касаетсято что болтает свекровь если жена этого по-прежнему не слышит?
 
 Тем местом, что это слышит ребёнок, а ей потом разгребать?
 
 Мы сейчас говорим о младенце?
 И мы говорим о не пускать в дом или оградить от общения?
 И бабка ребенку что-то сказала? Кто-то установил правила? Нет ну зачем лишим ребенка возможно любящей бабушки.
- 
				Мы сейчас говорим о младенце? 
 И мы говорим о не пускать в дом или оградить от общения?
 И бабка ребенку что-то сказала? Кто-то установил правила? Нет ну зачем лишим ребенка возможно любящей бабушки.
 
 А вы считаете, что мадам, которая такую ипанину устраивала, сейчас переобулась и стала любящей бабушкой. Схренали?
 Хочет, чтобы ее считали адекватной бабушкой - пусть предпринимает шаги по восстановлению отношений с матерью ребенка.
- 
				А зачем это матери ребенка и бабушке? 
 Я не вижу причин мешать сыну, бабушке и внуку общаться.
 Если эти причины появятся, тогда и будет разговор, а пока есть обида матери ребенка на свнкровь, которая не имеет никакого отношения к взаимодействию свекровь-внук.
- 
				А зачем это матери ребенка и бабушке? 
 Я не вижу причин мешать сыну, бабушке и внуку общаться.
 Если эти причины появятся, тогда и будет разговор, а пока есть обида матери ребенка на свекровь, которая не имеет никакого отношения к взаимодействию свекровь-внук.
 
 
 Нет гарантии, что такая "любящая" свекровь не станет, когда придет время, настраивать внука против матери. Да и маленькие дети многое понимают. Кроме того, желание матери в данном вопросе при любом раскладе во главе угла.
- 
				А зачем это матери ребенка и бабушке? 
 Я не вижу причин мешать сыну, бабушке и внуку общаться.
 Если эти причины появятся, тогда и будет разговор, а пока есть обида матери ребенка на свнкровь, которая не имеет никакого отношения к взаимодействию свекровь-внук.
 
 Затем, что это не может не сказаться на ребенке.
 Видимо, у вас много запасных детей или у них есть запасная психика. Зачем отдавать уже показавшему себя неблагонадёжным человеку беззащитного ребенка? Вот просто зачем?
- 
				Читаю название темы как: Родила ребенка, и не хочу вылизывать свекровь
 
 Подсознание не любит меня. Пусть страдаю не только я.
- 
				
 И хотите оградить от кровных родственников будьте любезны доказать их вред для ребенка.
 А не используйте ребенка как средство мести в своих обидках.
 
 
 Ноуп, на этом этапе невестка ничего никому не должна доказывать. Если свекровушка считает, что ее права нарушены - пусть пздует в суд. И вот только тогдааааа возникнет необходимость обозначить ее ненормальность. После чего опека "может обязать" - а может и нет, согласившись с тем, что общение с таким "родственничком" - не в интересах ребенка.
 
 И отдельно: недопущение к маленькому ребенку напрочь поехавшей бабы - это не "обидки", а вопрос безопасности ребенка.
- 
				А где в истории напрочь поехавшая баба?
 Свекровь терпеть не может невестку и с радостью бы развела ее с сыном, но что из ее действий характерезует ее как напрочь поехавшую?
 Знакомство сына с «подходящими девушками» или заявления « это не семья, ужиться не можете, скандалите постоянно, разъезжайтесь»?
- 
				Рыжая ведьма, напрочь поехавшая баба там по всей истории размазана. Такая категорическая неспособность осилить момент "уважать право отдельного взрослого человека на выбор, даже если не можешь принять результат этого выбора" в совокупности с настолько агрессивным продавливанием своих вариантов - признак того, что особь застряла на низшем уровне развития и неспособна на минимально достаточный самоконтроль и моральную оценку поступков.
 Мотивация неприятия выбора, продемонстрированная бабкой, заставляет серьезно сомневаться в ее способности к критическому мышлению и рефлексии.
 Выбранные бабкой способы продавливания своих предпочтений, вишенкой на торте, выпячивают катастрофического размера лакуны в ее воспитании и способности к самостоятельной социальной адаптации.
 Нынешнее поведение бабки, отсутствие извинений, раскаяния, вообще хоть какого-то намёка на осознание неприемлемости своего поведения в прошлом - демонстрируют неспособность испытывать чувство вины (что вообще, на минутку, один из признаков социопатии).
 
 Впрочем, у меня есть подозрение, что все это вам объяснять бесполезно, потому что вы в принципе неспособны к восприятию и осознанию подобных моментов, и любые потуги поэтому будут настолько же тщетны, как попытка объяснить слепоглухонемому с заложенным носом, чем музыкальный фонтан отличается от прорыва канализации.