Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Katya12 от 01 Февраля 2021, 18:13:14

Название: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Katya12 от 01 Февраля 2021, 18:13:14
https://killpls.me/story/28049
Цитировать
Я уже не молода, состою в браке, есть сын - почти взрослый. После рождения ребенка не работала, доходы мужа позволяют. Последние несколько лет ищу работу, но найти не могу. Честно говоря и не хочу. Понятно, что берут меня только на очень низкооплачиваемую работу.
Муж почти никогда об этом не говорит, но я знаю, что как хозяйка я его не устраиваю. Я, конечно, забрала себе всю домашнюю работу - готовлю, убираю, стираю, но не идеально.
И - вишенка на торте. Мы с мужем не спим вместе, уже довольно долго. Хотя я знаю, что мужу это было важно. После рождения ребенка у меня полностью пропало либидо, некоторое время пыталась изображать страсть, но потом поняла, что не могу так. Поговорили с мужем, он меня понял. Нет, не завел любовницу, хотя я бы не возражала.
Наверное, со стороны моя жизнь выглядит как сказка - муж, который не требует ничего, полностью содержит и поддерживает. Но я чувствую себя бесполезнее декоративной собачки. ПМП!
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Вера_в_чудо от 01 Февраля 2021, 18:21:23
В чем была проблема хотя бы дойти до сексолога и гинеколога...
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: d1ma47 от 01 Февраля 2021, 18:29:16
Если мужчина спит с женой раздельно, он точно не завел любовницу, это да 👍
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Avoshre от 01 Февраля 2021, 18:38:28
Интересно, "почти взрослый" сын - это сколько?
Пять лет? Четырнадцать? Тридцать семь?

Отдельно доставило "несколько лет ищу работу - не могу найти".

А чем она целыми днями дома занимается?
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Succin от 01 Февраля 2021, 18:43:45
Мне всегда это нравилось
человек делает определенные действия (или не делает), получает результат который его устраивает, но при этом ноет, что чувствует себя как-то не так. Я в этом вижу только посыл "разубедите меня, скажите, что я молодец и всё делаю правильно"

"я матерюсь на людей, я раздражительная, это ужасно я чувствую себя такой грубой"
"я подставляю людей, ни в кер их не ставлю, унижаю их - это ужасно, я чувствую себя такой одинокой"

а когда пытаешься разобрать с человеком это, в ответ получаешь "НУ ХАРАКТЕР У МЕНЯ ТАКОЙ ЧТО ПОДЕЛАЕШЬ"
(эт старая знакомая всплывала, вышло немного не по теме, но по наболевшему))

Люди вообще зачастую встать на место других не хотят, даже самых близких. Автору например положить на мужа. Муж пашет на троих, у него дома нет даже ёпли, а автор плачется как ей плохо. ЕЙ.
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Чечевичка от 01 Февраля 2021, 19:13:38
Цитировать
а автор плачется как ей плохо. ЕЙ.

ну ээ .а почему ей не может быть плохо? У мужа свое плохо (если ему плохо), а у нее свое. Меряться, чье плохо плохее - путь в никуда. А для взрослого дееспособного человека ощущать себя декоративной собачкой, чье существование бессмысленно - это плохо.

Вообще, если по сабжу, то создается впечатление, что у автора возрастной кризис. Семейная жизнь не задалась, профессиональная тоже, даже идеальной хозяюшкой, чтобы было чем ЧСВ почесать, не стала, хобби, видимо, тже нет, иначе она бы их упомянули, вот и получает, что уже полжизни активной прожито, а результатов (любых) не особо.
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Succin от 01 Февраля 2021, 19:23:57
ну ээ .а почему ей не может быть плохо? У мужа свое плохо (если ему плохо), а у нее свое. Меряться, чье плохо плохее - путь в никуда. А для взрослого дееспособного человека ощущать себя декоративной собачкой, чье существование бессмысленно - это плохо.

разница в том, что она ничерта не делает. И просто сидит на жопе ровно и жрет ресурсы другого человека, вообще ничего не отдавая взамен (хорошо, как-то убирается и что-то готовит).
Работу она не хочет.
Лечить либидо не хочет.
К психологу видимо тоже не хочет.
Но и чувствовать себя собачкой не хочет.
В такой ситуации да, на мой взгляд её "плохо" - это эгоизм.
Работала бы над ним - не был бы.
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Вера_в_чудо от 01 Февраля 2021, 19:30:58
Да мужу, может, и норм. Жена мозги не выносит, дома какой-никакой порядок, пусть и не идеальный. Сын растет, автор им занимается (надеюсь). Секса нет? Ну так его можно и на стороне найти. Все-таки мне слабо верится, что у него никого нет.
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Elf78 от 01 Февраля 2021, 19:55:13
Автор, та ты и есть бесполезнее декоративной собачки.
Где найти собачку, которая займется всей домашней работой, пусть неидеально?
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Grace_from_space от 01 Февраля 2021, 19:58:13
Отдельно доставило "несколько лет ищу работу - не могу найти".

А чем она целыми днями дома занимается?

Ну она же ищет не простую работу, а интересную или хорошо оплачиваемую, тут как раз понятно, почему за несколько лет не нашла. Да и сама осознает, что не очень-то хочет.

А хозяйством целыми днями тоже можно заниматься, почему нет. Есть знакомые, которые не просто готовят-стирают-убирают, а сами хлеб пекут и пельмени лепят, блюдами ресторанного уровня семью кормят, специальные порошки из-за границы заказывают, делают регулярную уборку по системе Мари Кондо и тд. Ну и самореализовываются таким образом, им и норм. А героине не норм самореализовываться через домашнее хозяйство. Надо бы ей разобраться в себе, чтоб понять, чего хочется-то от жизни.
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 01 Февраля 2021, 20:00:02
Смысла автору не хватает. Можно пойти на низкооплачиваемую, но полезную работу, чтобы чувствовать, что ты что-то хорошее делаешь.
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 01 Февраля 2021, 20:01:22
По системе Мари Кондо как раз уборка не нужна, там один раз все вычистил, разложил по местам и пользуешься)) Если надо постоянную уборку по этой системе делать, это значит, что система не работает
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Grace_from_space от 01 Февраля 2021, 20:17:41
По системе Мари Кондо как раз уборка не нужна, там один раз все вычистил, разложил по местам и пользуешься)) Если надо постоянную уборку по этой системе делать, это значит, что система не работает
Не знала про это, только имя этой Мари запомнила из рассказов. Теперь самой интересно стало :)
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Ыш от 01 Февраля 2021, 20:28:23
За несколько лет можно было получить образование и пойти туда, где интересно.
Если, конечно, что-то вообще интересно.
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Pumba от 02 Февраля 2021, 12:04:50
Ой. Это похоже обратная сторона истории "Села на пол, ревет, прогуляла работу". Ну не совсем, тут мужика еще не припекло.
Этой стране нужен здоровый феминизм, чтобы самоуважение не позволяло барышням до такого опускаться.

А чем она целыми днями дома занимается?
Сидит во вконтактике, выращивает ферму. Если помоложе - прыгает по вагончикам на мобилке или ловит покемонов. Если постарше - смотрит сериалы с телешоу и обсуждает с подружками. Мало ли дел можно найти.

Да мужу, может, и норм. Жена мозги не выносит, дома какой-никакой порядок, пусть и не идеальный. Сын растет, автор им занимается (надеюсь).
Как отвратительная хозяйка сообщаю - какой-никакой порядок дома сам образуется если в доме не гадить, а если нагадилось - сразу убрать. Полы помыть и пыль смахнуть можно девочкой из клининга раз в неделю или самостоятельно пару часов выделить, если жалко денег. Жена или муж для этого не нужны.

Люди вообще зачастую встать на место других не хотят, даже самых близких. Автору например положить на мужа. Муж пашет на троих, у него дома нет даже ёпли, а автор плачется как ей плохо. ЕЙ.
Врятли у мужа три работы грузчиком. Судя по "После рождения ребенка не работала, доходы мужа позволяют" там не меньше пяти миллионов в год. Ну может три, если они достаточно скромно живут или из небольшого города. (Да, я считаю чужие деньги и мне не стыдно :P) Значит муж - либо достаточно крупный руководитель - чиновник или менеджер, не особо важно, либо ключевой специалист-спортсмен-артист. Так что проблема там не в физнагрузках а в нервняке. Который надо как-то снимать. Поэтому...

Секса нет? Ну так его можно и на стороне найти. Все-таки мне слабо верится, что у него никого нет.
Скорее всего есть. Или он постоянно злой как черт. Нужны же способы снятия стресса. Так что какая-нибудь бывшая гимнастка должна быть рядом. ;D
Есть конечно и другие варианты - спорт до упаду, всякие экстремальные развлечения. Алкоголь-наркотики ещё, но они плохо подходят на самом деле, потому что в конечном итоге получится Ефремов. Может быть там у обоих либидо сильно снижено, но мне честно говоря не верится.

С другой сторона она довольно уверенно пишет что любовницы нет, так что кто знает. А это вообще прекрасное - "не завел любовницу, хотя я бы не возражала". Я одна в этой фразе вижу столько п-ца что шерсть на загривке шевелится? Это она наверное думает что услугу мужу оказывает тем что "не возражает"?
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Grace_from_space от 02 Февраля 2021, 12:13:52

Люди вообще зачастую встать на место других не хотят, даже самых близких. Автору например положить на мужа. Муж пашет на троих, у него дома нет даже ёпли, а автор плачется как ей плохо. ЕЙ.
Врятли у мужа три работы грузчиком. Судя по "После рождения ребенка не работала, доходы мужа позволяют" там не меньше пяти миллионов в год. Ну может три, если они достаточно скромно живут или из небольшого города. (Да, я считаю чужие деньги и мне не стыдно :P) Значит муж - либо достаточно крупный руководитель - чиновник или менеджер, не особо важно, либо ключевой специалист-спортсмен-артист. Так что проблема там не в физнагрузках а в нервняке. Который надо как-то снимать. Поэтому...

А откуда такие расчеты насчет пяти миллионов и должности мужа?
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Чечевичка от 02 Февраля 2021, 12:19:20
Умный хрустальный шар нового поколения от Сяоми.
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Рыжая ведьма от 02 Февраля 2021, 12:26:28
А откуда такие расчеты насчет пяти миллионов и должности мужа?
Вот хотела то же самое спросить.
их там три человека. И чтоб жена могла себе позволить не работать надо чтоб их доход был не менее 140 тысяч на человека включая ребенка (я ж не обсчиталась?) иначе это "очень скромно"?
С другой сторона она довольно уверенно пишет что любовницы нет, так что кто знает. А это вообще прекрасное - "не завел любовницу, хотя я бы не возражала". Я одна в этой фразе вижу столько п-ца что шерсть на загривке шевелится? Это она наверное думает что услугу мужу оказывает тем что "не возражает"?
Эм... а в чем проблема?
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Мшуц от 02 Февраля 2021, 12:28:29
По ходу, кто-то пришел повыйобываться.
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Pumba от 02 Февраля 2021, 12:34:01
А откуда такие расчеты насчет пяти миллионов и должности мужа?

Считаем:
Это - "После рождения ребенка не работала, доходы мужа позволяют" видимо означает, что деньги которые может принести в семью жена не сильно изменят финансовый расклад в семье. Работа которая есть всегда, это 30 тысяч в Москве, тысяч 20 в стотысячном городе, деревни и моногорода из рассмотрения исключаем. Так как не знаем где происходит дейтвие, возьмем 25000 как среднее, это будет примерно город с миллионным населением, думаю не сильно ошибемся. Чтобы эта сумма не сказывалась на финансовом положении семьи - она должна быть менее 10% от зарплаты мужа. Т.е. он зарабатывает не менее 250 тысяч в месяц. Согласитесь не видно большой разницы между 250 и 275, а вот между 150 и 175 уже как-то заметно.
250*12 ~ 3 миллиона рублей.

Теперь по роду занятий. Открываем доску объявлений, фильтруем по зарплате смотрим: директор по ..., руководитель одтела ..., ведущий разработчик..., главный геолог, главный врач, Senior...
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Vedzma от 02 Февраля 2021, 12:38:27
Вы шар по гарантии верните, он бракованный). То, что вы считаете 250 норм цифрой, чтобы сидеть дома, не отменяет тех людей, которые считают такой цифрой 100 и даже 50, лично знакома.
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Grace_from_space от 02 Февраля 2021, 12:40:18
Считаем:
Это - "После рождения ребенка не работала, доходы мужа позволяют" видимо означает, что деньги которые может принести в семью жена не сильно изменят финансовый расклад в семье. Работа которая есть всегда, это 30 тысяч в Москве, тысяч 20 в стотысячном городе, деревни и моногорода из рассмотрения исключаем. Так как не знаем где происходит дейтвие, возьмем 25000 как среднее, это будет примерно город с миллионным населением, думаю не сильно ошибемся. Чтобы эта сумма не сказывалась на финансовом положении семьи - она должна быть менее 10% от зарплаты мужа. Т.е. он зарабатывает не менее 250 тысяч в месяц. Согласитесь не видно большой разницы между 250 и 275, а вот между 150 и 175 уже как-то заметно.
250*12 ~ 3 миллиона рублей.

Теперь по роду занятий. Открываем доску объявлений, фильтруем по зарплате смотрим: директор по ..., руководитель одтела ..., ведущий разработчик..., главный геолог, главный врач, Senior...

Интересные умозаключения!

Но вдруг у мужа стандартная офисная работа, но есть пара сдаваемых квартир, оттуда и доход?
Или он гениальный трейдер и получает прибыль с инвестиций, а работает для души?
Или эта семья так аскетична, что им хватает сотки на троих?

Давайте ванговать :)
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Рыжая ведьма от 02 Февраля 2021, 12:41:01
Считаем:
Это - "После рождения ребенка не работала, доходы мужа позволяют" видимо означает, что деньги которые может принести в семью жена не сильно изменят финансовый расклад в семье. Работа которая есть всегда, это 30 тысяч в Москве, тысяч 20 в стотысячном городе, деревни и моногорода из рассмотрения исключаем. Так как не знаем где происходит дейтвие, возьмем 25000 как среднее, это будет примерно город с миллионным населением, думаю не сильно ошибемся. Чтобы эта сумма не сказывалась на финансовом положении семьи - она должна быть менее 10% от зарплаты мужа. Т.е. он зарабатывает не менее 250 тысяч в месяц. Согласитесь не видно большой разницы между 250 и 275, а вот между 150 и 175 уже как-то заметно.
250*12 ~ 3 миллиона рублей.

Теперь по роду занятий. Открываем доску объявлений, фильтруем по зарплате смотрим: директор по ..., руководитель одтела ..., ведущий разработчик..., главный геолог, главный врач, Senior...
Не-а для того чтобы жена могла не работать нужно чтобы им просто хватало заработков мужа для устраивающего их уровня жизни. Не больше не меньше

если кому-то для жизни хватает условных 100 тысяч на троих, то второй может не работать и не важно какая у него могла бы быть зарплата 10 тысяч или 50.
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Pumba от 02 Февраля 2021, 13:18:10
И чтоб жена могла себе позволить не работать надо чтоб их доход был не менее 140 тысяч на человека включая ребенка (я ж не обсчиталась?) иначе это "очень скромно"?
У меня получалось примерно 80. И ребёнок там  довольно условный, похоже лет 14, судя по "почти взрослый".
Я другим способом считала, но давайте с другой стороны попробуем - по потребностям. Нормальная жизнь, это когда не надо закупаться в петерочке по скидкам. Иначе все-таки разумнее работать вдвоем. Значит на еду тысяч 60 на троих, если готовить дома, плюс одежда-косметика ещё тысяч 30, на технику сяоми, включая хрустальный шар - ну, допустим 40 на человека в год, это как-раз 10 в месяц на всех. Итого 100 тысяч в месяц текущие расходы. Сверху - развлечения и 10% от дохода в инвестиции. Вообщем, да, в 150 на всех помещаемся.
Корректируем цифру 2 миллиона в год. Теперь муж может быть мендежером среднего звена, хорошим техническим специалистом, прорабом или высокопрофессиональным рабочим.

Эм... а в чем проблема?
Я в этом вижу - "Мне на тебя настолько наплевать, что мне все равно с кем ты трахаешься, главное денег принеси".

Вы шар по гарантии верните, он бракованный). То, что вы считаете 250 норм цифрой, чтобы сидеть дома, не отменяет тех людей, которые считают такой цифрой 100 и даже 50, лично знакома.
Я поняла уже, спасибо. Пишу рекламацию китайцам.

По ходу, кто-то пришел повыйобываться.
Вы так говорите - как-будто это что-то плохое. Мир вообще стоит на трех китах - Еде, Е-ле и Вые-ах. Пумба сегодня философ.  ::)

Интересные умозаключения!
Но вдруг у мужа стандартная офисная работа, но есть пара сдаваемых квартир, оттуда и доход?
Рантье, удачно вложенное в акции или недвижимость наследство, это наверное возможные варианты, но все-таки редкие.

Или он гениальный трейдер и получает прибыль с инвестиций, а работает для души?
Или эта семья так аскетична, что им хватает сотки на троих?
Давайте ванговать :)
Если он трейдер - то в дело должно идти вообще все - и секс, и наркотики, и рокенрол. Там даже лучшие из лучших теряют почти столько же сколько зарабатывают, а если хапнуть слишком много то можно и присесть и суммы крутятся такие, что ой. Так что если муж не аутист, то у него все плохо с таким тылом и скоро он отъедет в больничку с чемнибудь психиатрическим.

Стоп. Дело раскрыто. Муж - гениальный трейдер-аутист.
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Zanthiа от 02 Февраля 2021, 13:21:29
Думаю, в быту мужу так вполне удобно, а любовница на стороне у него есть. Ну решай сама, что тебе надо - поговорить с мужем, добиться признания и развода, все радикально менять, или делать вид, что все нормально, так и продолжать жить.
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Vedzma от 02 Февраля 2021, 13:22:22
Даю ещё вариант: муж - сетевой мошенник)
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: CynicalCreature от 02 Февраля 2021, 13:47:22
Ну она же ищет не простую работу, а интересную или хорошо оплачиваемую, тут как раз понятно, почему за несколько лет не нашла.
За несколько лет можно и новую профессию освоить.
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Green Boar от 02 Февраля 2021, 14:11:45
Кмк, за год можно выучиться на кодера. Программистом, может, и не сделаться, но кодером - запросто.
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Vedzma от 02 Февраля 2021, 14:13:55
Кмк, за год можно выучиться на кодера. Программистом, может, и не сделаться, но кодером - запросто.
Выучиться можно на что угодно, но тетке не интересно работать какую-то другую работу, ей вообще работать неинтересно.
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Рыжая ведьма от 02 Февраля 2021, 15:34:52
классная корректировка.
Им нужно 5 миллионов в год - ну ладно рак и быть скорректируем 2 миллиона в год

Все вопросов больше не имею
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Чечевичка от 02 Февраля 2021, 17:17:34
Цитировать
Еде, Е-ле и Вые-ах

Ух, прям Галей повеяло :)
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 02 Февраля 2021, 17:49:46
Значит на еду тысяч 60 на троих, если готовить дома, плюс одежда-косметика ещё тысяч 30
Ничесе вы жрете и обмазываетесь кремушками
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Hacksley от 02 Февраля 2021, 18:03:26
Значит на еду тысяч 60 на троих, если готовить дома, плюс одежда-косметика ещё тысяч 30

Люди с зарплатой в 20 тыс. сейчас прям зарыдали. Это вот прям острая необходимость - косметоса и одежды по 10 тыс. в месяц? Без этого гроб-гроб-нищета, макарошки по акции?
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Pumba от 02 Февраля 2021, 19:20:07
Ух, прям Галей повеяло :)
Ну так не я это начала...  ;)

Значит на еду тысяч 60 на троих, если готовить дома, плюс одежда-косметика ещё тысяч 30
Ничесе вы жрете и обмазываетесь кремушками
Средний чек из продуктового 2 тысячи на двух человек, это много? Можно дешевле, но тут уже вопрос - брать то что хочется прямо сейчас, или смотреть на то что подешевле. Последнее - некомфортно.
По одежде впринципе верхнего предела нет, но если говорить о разумных тратах, без дорогих тряпок - пластиковые кроссовки за 500 рублей и нормально сделанная обувь для пеших прогулок за 5000 это очень  большая разница для ног. Зимняя куртка с мембранами, в которой нехолодно и не потеешь - это минимум 30тр. против пуховика с рынка за 6 в котором то жарко, то холодно и всегда потеешь как лошадь. Плюс хорошая офисная одежда, тоже в некоторых профессиях мастхэв.
Если ещё и спортом достаточно серьезно заниматься, то там вообще может быть уух. Но это я включила в развлечения.

Люди с зарплатой в 20 тыс. сейчас прям зарыдали. Это вот прям острая необходимость - косметоса и одежды по 10 тыс. в месяц? Без этого гроб-гроб-нищета, макарошки по акции?

Так речь не об острой необходимости, а о доходе одного из супругов, который позволяет не замечать что второй не работает. Прожить можно и на 25 тысяч на троих, но на 50 будет значительно лучше. Можно будет есть не серую вермишель из дикси, а  вкусно приготовленную белую из перекрестка и даже с курицей.
Можно прожить на 50, но на 75 лучше - можно будет иногда есть пасту с телятиной и даже что-то откладывать. И так далее. Вот где-то в районе 250 тысяч разница уже утрачивается.
Даже 2 миллиона в год это уже скромно и компромис, потому что ездить отдыхать видимо придется в турцию, или, прости господи, в Крым, а не туда куда хочется.

Так что люди с зарплатой 20 тыс у которых второй супруг не хочет работать имеют полное право рыдать. Но лучше все-же не рыдать, а что-нибудь делать.
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 02 Февраля 2021, 19:23:29
О, спустились до 2 млн в год. Так, глядишь, и до обычных людей дойдем :)
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Hacksley от 02 Февраля 2021, 19:29:56
Цитировать
Так что люди с зарплатой 20 тыс у которых второй супруг не хочет работать имеют полное право рыдать. Но лучше все-же не рыдать, а что-нибудь делать.

Я вообще-то имела в виду просто людей с зарплатой в 20-30 тыс. Где работают оба супруга. И даже без детей. Получается, что всю ЗП им придется проедать и тратить на косметику-одежду. Никаких съемов, ипотек, оплаты коммуналки, проезда, техники и пр.
Я все правильно понимаю в ваших рассуждениях?

Средняя зарплата в стране вроде около 40 тыс., так же в среднем по 1-2 ребенка на семью. Голодают, поджирая крем, видимо. Поголовно.
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Тётя Сэм от 02 Февраля 2021, 19:31:52
Цитировать
, или, прости господи, в Крым

Напомните мне, чтоб я вам через шесть часов ещё за Севастополь в панамку насовала.
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Pumba от 02 Февраля 2021, 19:49:50
Я вообще-то имела в виду просто людей с зарплатой в 20-30 тыс. Где работают оба супруга. И даже без детей. Получается, что всю ЗП им придется проедать и тратить на косметику-одежду. Никаких съемов, ипотек, оплаты коммуналки, проезда, техники и пр.
Я все правильно понимаю в ваших рассуждениях?

Средняя зарплата в стране вроде около 40 тыс., так же в среднем по 1-2 ребенка на семью. Голодают, поджирая крем, видимо. Поголовно.

Я наверное сегодня непонятная. Нет, не правильно. Я не говорю что люди зарабатывающие 40 тысяч на двоих чем то хуже других. Я даже не говорю что 40 тысяч недостаточно для нормальной жизни. Я говорю что если один супруг зарабатывает 40 тысяч, а второй ничего, они живут хуже, чем если вдвоем будут зарабатывать 60. Потому что куда пристроить лишнюю двадцатку они точно найдут.
Средняя зарплата вроде повыше, но будет отталкиваться от медианной - 35-40 тысяч, это правильней. Это зарплата которую получает ровно половина работающих, т.е она довольно легко достижима примерно через год-полтора работы. За год это 400-500 тысяч, которые барышня могла бы принести принести в дом. Спросите себя какой уровень годового дохода должна иметь семья, чтобы эта сумма не имела значения. Мне кажется это не два миллиона.

Напомните мне, чтоб я вам через шесть часов ещё за Севастополь в панкмку насовала.
Обязательно, если не забуду.
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 02 Февраля 2021, 21:35:25
Считаем:
Это - "После рождения ребенка не работала, доходы мужа позволяют" видимо означает, что деньги которые может принести в семью жена не сильно изменят финансовый расклад в семье.
В корне неверное утверждение. Это означает только лишь то, что зарплаты мужа хватает им всем на жизнь. Жизнь - это не обязательно по 60т в супере оставлять и кремами за 30т упарываться.
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: гарнаДевка от 02 Февраля 2021, 23:36:26
А у автора где-то указан регион?
Мне очень нравятся ваши подсчёты. То Иннот, без уточнения города, насчитывает какие-то определённые суммы на ребёнка, теперь вы лихо опустили мужика от чиновника до менеджера среднего звена и точно знаете его доход.
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Loy Yver от 02 Февраля 2021, 23:38:27
А у автора где-то указан регион?
Мне очень нравятся ваши подсчёты. То Иннот, без уточнения города, насчитывает какие-то определённые суммы на ребёнка, теперь вы лихо опустили мужика от чиновника до менеджера среднего звена и точно знаете его доход.

Ну ты прям как не на КМП.  ;D
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Актриска от 03 Февраля 2021, 00:49:35
Ой, а я как Пумба, обожаю считать чужие деньги! Вот читаю и наслаждаюсь, давно бы так, а то одних проституток обсуждаете  >:(
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Loy Yver от 03 Февраля 2021, 00:52:54
Ой, а я как Пумба, обожаю считать чужие деньги! Вот читаю и наслаждаюсь, давно бы так, а то одних проституток обсуждаете  >:(

Можно обсудить проституток и их доходы. ::) Кккомбо.  ;D
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Актриска от 03 Февраля 2021, 00:54:29
Про доходы меня Пекторин каждый день просвещает, я про расходы хочу! Сколько на еду тратят, сколько на косметику, сколько за квартиру платят...
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Loy Yver от 03 Февраля 2021, 00:59:59
Вот паразит!  >:( А мне не говорит! Скрывает! Точно что-то скрывает. *готовит мебель скалку смальцем*  ;D
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Чечевичка от 03 Февраля 2021, 01:12:22
Цитировать
против пуховика с рынка за 6

А пуховик за 6 из Маркс и Спенсер можно? Или тоже зашквар?
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: CynicalCreature от 03 Февраля 2021, 09:19:54
Могла бы хотя бы на мостик вставать научиться и блёсток купить
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Рыжая ведьма от 03 Февраля 2021, 12:03:17
Я наверное сегодня непонятная. Нет, не правильно. Я не говорю что люди зарабатывающие 40 тысяч на двоих чем то хуже других. Я даже не говорю что 40 тысяч недостаточно для нормальной жизни. Я говорю что если один супруг зарабатывает 40 тысяч, а второй ничего, они живут хуже, чем если вдвоем будут зарабатывать 60. Потому что куда пристроить лишнюю двадцатку они точно найдут.
Средняя зарплата вроде повыше, но будет отталкиваться от медианной - 35-40 тысяч, это правильней. Это зарплата которую получает ровно половина работающих, т.е она довольно легко достижима примерно через год-полтора работы. За год это 400-500 тысяч, которые барышня могла бы принести принести в дом. Спросите себя какой уровень годового дохода должна иметь семья, чтобы эта сумма не имела значения. Мне кажется это не два миллиона.
Pumba, а сколько вам лет? простите просто рассуждение очень уж детско-наивное.

Причем тут заметят или не заметят. Ну я могу авторитетно сказать, что и при доходе больше 5 миллионов в год лишние полляма совсем не лишние, и?
Еще раз вот люди живут на 50-80-100-200 тысяч совокупного семейного дохода. ИХ устраивает.
Я даже не буду говорить что в зависимости от региона проживания условные 50 тысяч, это ОЧЕНЬ разные деньги, дело даже не в этом. Дело в том устраивает ли этих людей уровень их дохода.

А дальше у ВЗРОСЛЫХ людей начинаются интересные развилки.
Начнем с того что 40 000 зарплаты это не 500000 в год плюс, потому что есть больничные, отгулы (а у них же ребенок помним) и еще такие забавные вещи как транспортные расходы, расходы на одежду, еду на работе.
Дальше а куда девать ребенка, пока мелкий в сад? А сад есть? Или няню (а работа не будет в убыток?), а когда ребенок в школу пойдет? Все-таки няню? отвезти/забрать/на кружки отправить? Иил пусть кукует на продленке (если она в школе есть) пока родители отработают
Лишних денег в семейном бюджете от выхода на работу не появилось? Обидно, да?

А дальше еще интересней при текущей схеме у них бытовые дела переделаны пока муж на работе, остаются какие-то крупные задачи или что-то где требуются двое взрослых. То есть у обоих свободные вечера и выходные и не приходится полночи с ребенком какой проект клеить, это тоже можно сделать днем.

Да можно жене пойти на работу? Но ЗАЧЕМ? Если они по их меркам в деньгах не нуждаются. И текущее устройство их жизни когда никто не задолбан, у них есть время для себя и для ребенка их полностью устраивает, просто ЗАЧЕМ?

Ну и скажем так средний человек со средним здоровьем и средней работой (40 часов в неделю) способен подрабатывать и может приносить в бюджет семьи дополнительные деньги. Вот только те кому хватает дохода от основной работы обычно не рвутся работать на второй, догадываетесь почему?
А по вашей логике должны. ну можно же еще полмиллиона в бюджет добавить.
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Pumba от 03 Февраля 2021, 12:48:55
Pumba, а сколько вам лет? простите просто рассуждение очень уж детско-наивное.

Скажем так - я успела проголосовать на выборах за Ельцина. Видимо просто молода в душе.  ;D

А пуховик за 6 из Маркс и Спенсер можно? Или тоже зашквар?

Не знаю, не пробовала. Дело не в бренде, подозреваю что они все просто некомфортные - пуховики в мокрую погоду быстро тяжелеют, а поверхность становится какойто слизкой, и при этом в них холодно и душно одновременно.
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Рыжая ведьма от 03 Февраля 2021, 12:58:21
Скажем так - я успела проголосовать на выборах за Ельцина. Видимо просто молода в душе.  ;D
Да? Ну тогда странно что вы до сих не понимаете элементарных вещей, что заработать больше не всегда равно больше получить в итоге. И что все люди разные и уровень жизни их устраивает разный.

Не знаю, не пробовала. Дело не в бренде, подозреваю что они все просто некомфортные - пуховики в мокрую погоду быстро тяжелеют, а поверхность становится какойто слизкой, и при этом в них холодно и душно одновременно.
Не пробовали? А откуда такая странная информация обо всех пуховиках?
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Рыжая ведьма от 03 Февраля 2021, 14:02:52
Рыжая Ведьма, конкретно в истории ребёнок "почти взрослый" и никакие няни ему не нужны. Зато могут быть нужны репетиторы или оплата института.
Эм... и? Как бы раскладка была дана для примера. Почему выход на работу/подработка не всегда выгодна.
В истории главная проблема не в деньгах, а в том, что женщина не имеет никакого вектора самореализации. Я не против домохозяек, я знаю женщин-домохозяек, которые действительно счастливы на своём месте. И дома у них образцово чисто и вкусно. И занавески они гладят не из-за того, что "надо, блин", а потому что хотят. Искренне.
А в истории женщина несчастлива. Не важно, как хорошо или плохо она делает домашнюю работу - она несчастлива. Всё.
И ей нужно устроиться на работу. Не из-за денег, а ради пробы пера. Она не работала дофига лет и уже не помнит как это. Понятно, что ей страшно. У неё уже и социофобия, и боязнь ответственности, и боязнь сложных решений. Представляя работу она видит только плохие стороны - надо рано вставать, надо спорить, отстаивать, терпеть, спешить. А она этого уже не умеет. Зона комфорта плоха не тем, что человек не развивается. А тем, что ему страшно выйти за её пределы. Очень. И чем дольше он не выходит, тем ему страшнее.
И если она пойдёт к психологу, то в первую очередь он посоветует идти работать и/или учиться, заниматься спортом. Ей нужно надломить свой пузырь и увидеть, что вне зоны комфорта помимо страшных вещей есть ещё и их противовесы. При выполнении сложной задачи человек испытывает стресс. Но по окончанию работ - эйфорию и гордость за себя.
"Свои деньги" - даже если физически в семье их не прибавится, всё равно дают большую уверенность в себе и завтрашнем дне, чем существование на чужие, которые ты по ощущениям "не отработал".

Даже низкое либидо не всегда идёт из скачущих гормонов. Это может быть следствием неуверенности в себе, скованности, ощущения неравности с партнёром. Более того, если бы я всю жизнь сидела на жопе ровно, то скорее всего тоже не занималась сексом. Да, это выражение привязанности и любви. Но намного чаще это способ снять стресс и расслабиться, или наоборот разогнаться. У меня количество и качество секса всегда растёт пропорционально увеличению стресса на работе.

Ну и самореализация - это важно. Я уже писала в теме про НГ, что в честь коронавируса оба моих родителя решили учиться (пришли к таким решениям раздельно, т.к. в разводе уже двадцать+ лет). Они не старые, но последние годы у них проскальзывали "старческие замашки" в виде нерациональных и консервативных мнений, излишне осторожных решений, необоснованного страха перед всем подряд, неадекватной оценки действий, мира и т.д. Короче всего того, что мы прощаем старшим поколениям из-за возраста. После начала обучения они оба расцвели и помолодели. В них появился азарт, страсть, интерес. Самое главное, что они оба стали более открыты и позитивны (раньше преобладал пессимизм и скептицизм).  Мозгу нужно выходить из зоны комфорта, иначе он тухнет. Мозгу нужно регулярно решать новые задачи, иначе он всё больше переходит в режим "бессознательного", что всегда приводит к депрессивным, агрессивным, зажатым представлениям о мире. Ибо удовольствие мы получаем от достижений сознательного.

Так что ИМХО, тут глупо рассуждать о том сколько денег прибавится или убавится. Тут важно только то, что женщине нужно выйти за дверь. Хотя бы попробовать. Нельзя жить жизнь поломойки, если тебя эта вакансия не устраивает. Причём ни десять лет назад, ни сейчас, ей никто не мешает учиться чему-то через интернет. Даже если это вышивание крестиком для того, чтобы повесить у себя же на стене. Но она уже давно в бессознательном, у неё нулевой интерес к жизни. И тут работа реально может помочь.
Понимаете я вообще ничего не писала про жизнь этой женщины. И отвечала исключительно на подсчеты Пумбы.
Я исключительно про то что не хотеть работать можно при любом уровне дохода. Это вообще несвязанные вещи и "мочь себе это позволить" можно при практически любом уровне дохода. Более того парадоксально, но при низком уровне дохода зачастую выгоднее кому-то не работать например при наличии детей/родителей-инвалидов или хорошего такого домашнего хозяйства (в сельхоз смысле).

Женщина может себе позволит - им хватает зарплаты мужа.

То что при этом она странная амеба, которая не работает и не хочет, хозяйство ведет не шатко не валко, с мужем не спит, интересов/друзей не прослеживаться. Ну факт она такая.
Но это действительно не повод бежать на работу просто потому что это даст хоть какую прибавку у бюджету.  

Это повод понять чего ей в жизни надо или повод подумать что будет если мужу она надоест или например когда сын вырастет, мало ли может ее муж просто хочет чтобы сын вырос в полной семье.

Что она получит если будет развод? На что она будет жить? И ей же самой ее жизнь не нравится.
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Рыжая ведьма от 03 Февраля 2021, 15:44:48
citric
сорри но у меня сейчас реально нет желания понять может она или нет.
ИМХО она сама устроила себе такую жизнь. ЕЕ муж явно готов ее во многом поддержать
У нее есть есть все чтобы решать свои проблемы, но она не хочет.  Я не хочу ее жалеть.

М да я не вижу с чего бы ее мозгу быть настолько "зашоренным"

Нет все может быть. Но в истории сорри нет никаких предпосылок.
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Рыжая ведьма от 03 Февраля 2021, 17:22:59
citric эм что?
А откуда такая информация?
И кто ж ей доктор? ЕЕ кто-то загонял в такие условия или она их выбирала для себя сама?  Яне вижу в истории никаких намеков на особенности воспитания или абьюз.
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Zdesь был Leo от 03 Февраля 2021, 19:56:39
А Пумба многообещающе зашёл (зашла?)

Правда, надо еще учиться у старожилов.
Например, если зарабатываешь в год пять лимонов, то каждые четыре-пять лет надо менять тачку. При этом тачка должна бытьновой, бизнес-класса и в хорошай комплектации, не будешь же на подержанной октавии или солярке ездить как лох. То есть примерно тысяч сто в год будет уходить на машину - в сумме на покупку и обслуживание.

Вон с золушкой пообщайся, она тебя научит деньги тратить.
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: гарнаДевка от 03 Февраля 2021, 22:24:05
Вон с золушкой пообщайся, она тебя научит деньги тратить.

Я из провинций. Мне вообще тратить некуда.
Я тоже читаю Золушку)
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Jožin z bažin от 04 Февраля 2021, 14:33:41
Я из провинций. Мне вообще тратить некуда.
Я тоже читаю Золушку)

Тоже поди по тундре и лесостепи пехом до работы топаешь?
На ежей полюбовался, полыни погрыз, и макдаки под ноги не бросаются  ;D
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: гарнаДевка от 04 Февраля 2021, 22:59:19
Я из провинций. Мне вообще тратить некуда.
Я тоже читаю Золушку)

Тоже поди по тундре и лесостепи пехом до работы топаешь?
На ежей полюбовался, полыни погрыз, и макдаки под ноги не бросаются  ;D

Че пехом? На медведе! Глубинки они такие
Название: Re: #28049 - Бесполезнее собачки
Отправлено: Moor4eg от 05 Февраля 2021, 03:43:48
Ну я хз. У меня кошки, например, пара-тройка тёток, ну, когда-никогда, да... И чо? За кошек, напремер, переживательно больше, чем за тёток. Ну логично ж. Тёток, оно ведь больше, чем кошек. Да.  А то иш.