Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Золушка от 27 Февраля 2021, 20:07:14
-
В 23 года я забеременела, был последний курс магистратуры, была замужем. Муж работал в айти, хорошо зарабатывал. И я решилась рожать. У меня не было опыта работы, я не встала на ноги, но у меня был муж, у которого было свое жилье, а также родители, которые были готовы поддержать. Я родила. Дочка родилась с проблемами, сейчас все хорошо, но для того, чтобы ее вытянуть, я потратила гораздо больше 3 лет. В садик мы не пошли. Зато сейчас удалось отдать дочь в общеобразовательную школу, хотя был огромный риск оказаться в коррекционной. На это я положила 7 лет жизни. Муж до сих пор со мной, любит меня и поддерживает. Но мне 31. И я никто. У меня нет ни дня рабочего стажа, а диплом получен 8 лет назад. Все подруги кем-то стали, кто-то инженер, кто-то юрист, а мне про себя и сказать нечего. Новые знакомые спрашивают, чем я занимаюсь, а я отвечаю, что домохозяйка девятый год. И на меня все так смотрят...А еще за эти годы я поняла, что не хочу работать по специальности. Надо начинать все с нуля. Но я вообще не знаю, куда двигаться. Страшно. И остаться домохозяйкой тоже страшно. ПМП.
Это автор еще не пыталась устроиться на работу без стажа в 31-то год. Жаль ее, но ей будет очень сложно.
-
Ой да ладно, 31 это вот вообще не возраст. Многие после 30-ти успешно учатся и переучиваются.
-
А в чем проблема то? Работаю на крупном производстве. Принимаем на работу в том числе без стажа и образования, обучаем сами. Зарплаты далеко не айтишные, но средняя по отрасли вместе с премией набирается.
-
Божечки, на кассу возьмут без проблем. Не хочешь на кассу - иди на курсы, хоть смм, хоть ногти пилить. Если муж готов поддержать - все можно сделать.
Хоты понимаю, что морально это может быть ппц сложно.
-
Да и в айти в 31 можно норм. Стажерами и в 40+ приходят, а дальнейшее развитие зависит от желания и способностей, но никак не от возраста. У автора дочка уже более-менее самостоятельная, муж поддерживает - как раз настало время карьеру делать :)
-
Только вот проблема не в том, что ей 31. А в том, что она ни дня не работала.
Если она пойдет в "детскую" сферу. то еще ладно. Ребенка за стаж засчитать можно.
-
Мне 35 в этом году. И я все ещё не решила кем хочу быть когда вырасту ;D
Думаю над тем чтобы пойти учиться когда/если из локдауна выпустят.
-
Только вот проблема не в том, что ей 31. А в том, что она ни дня не работала.
Если она пойдет в "детскую" сферу. то еще ладно. Ребенка за стаж засчитать можно.
Проблема эта в головах, но она и правда есть. Даже когда я в 23 искала работу, не имея официального опыта, некоторые эйчары с подозрением к этому относились. Но я отвечала правду — работала на фрилансе без оформления, стало скучно, хочу офис, коллектив и четкий распорядок! Хочу сменить сферу деятельности, очень загорелась! И таким образом превращала минус в плюс.
А ведь про фриланс можно и соврать, особенно про такой, где не требуется специальных навыков. Типа написания статей.
-
Если автор не будет думать, как Золушка, все у автора будет в порядке.
...Я пошла получать вторую вышку, диаметрально противоположную первой, в 31.
-
А что такого стыдного, если честно говорить: домохозяйка, не работала, потому что у ребенка были проблемы со здоровьем, но все наладилось, работать собираюсь, учиться и осваивать готова? И таки да, искать работу, ходить по собеседованиям, на которых можно так же честно говорить. Ничего дурного в этом нет. Главное - определиться, в какой сфере хочет работать.
-
Да уж, много кому будет нужна великовозрастная мадам, ни дня не работавшая, переучившаяся на кого-то там, у которой еще и ребенок, в то время как есть огромный выбор среди молодых выпускников с актуальными знаниями, готовых работать практически даром и необремененных всякими там детьми.
Огромное заблуждение - считать, что работодатели рвутся нанимать возрастных переучившихся самоучек.
Но при поддержке мужа может быть у автора что-то и получится. Главное - быть готовой поначалу работать бесплатно ради стажа. И чтобы муж ее кормил при этом.
-
великовозрастная мадам
;D ;D ;D
ей всего 31
у нас в 30-31 многие только выходят на рынок труда
не моуг себе представить как она за 9 лет ни разу не подумала что ей нравится, чего бы ей хотелось делать
если муж поддержит - иди учись на кого угодно и работай кем хочешь
кайф!
-
служат в армии, путешествуют после армии, учатся
-
у нас в 30-31 многие только выходят на рынок труда
Но автор живет не у вас. В российских реалиях к 30 годам у человека обычно минимум 5-6 лет стажа, если он не работал во время учебы и шел в магистратуру. У тех, кто работал или не шел в магистратуру, стажа даже больше.
-
Но автор живет не у вас. В российских реалиях к 30 годам у человека обычно минимум 5-6 лет стажа, если он не работал во время учебы и шел в магистратуру. У тех, кто работал или не шел в магистратуру, стажа даже больше.
автору 30, не 60
нет стажа ну и похрен, не трагедия
-
У меня около 5 знакомых, которые после 30 пошли в магистратуру на специальности, не связанные с их бакалавриатом, а то и вовсе с нуля учиться. Одна из них сделала это после 40 (до этого, правда, все работали, но по своим первым специальностям)
Сложнее, чем учиться в 18, когда ни работы, ни семьи, но вполне реально - у всех получилось, и устроиться в итоге - тоже
-
я раз видела статистику что люди меняют профессию/сферу деятельности в среднем 5 раз за жизнь (карьеру). у меня пока 3, но мне ещё 25 лет до пенсии и всё ещё впереди. главное чтоб было желание. не обязательно получать вышку, можно взять доп курсы и будет щасте.
-
Так дело не в том, что ей не переучиться. Переучиться в 30 можно. Но она не работала вообще никогда, только училась 8 лет назад. Она не знает, как это - каждый день вставать и ехать на работу, выполнять рабочие обязанности, нести ответственность за свои действия перед другими людьми. Учеба и работа - это разные вещи и разный уровень ответственности. В данный момент ни у потенциального работодателя, ни даже у нее самой нет никаких гарантий того, что она сможет хотя бы регулярно приезжать на рабочее место, не опаздывая, не прогуливать и вовремя делать задачи. Из ее резюме не очевидны даже такие элементарные вещи, потому что нет вообще никакого опыта. В 20 лет это выглядит нормально, в 30 уже вызывает вопросы.
Ну и автор сидела дома 8 лет, перед этим даже не попробовав в работу. Ей и правда будет очень сложно с нуля учиться работать. И никаких гарантий того, что она вообще в это сможет, а не сложит лапки, действительно нет. Так зачем работодателю это проверять? Для огромного количества людей лет в 20 становится неприятным открытием, что работа - это чаще всего однотипный вид деятельности, что каникул больше не будет и что это на всю жизнь. Автору только предстоит сделать эти открытия.
-
В данный момент ни у потенциального работодателя, ни даже у нее самой нет никаких гарантий того, что она сможет хотя бы регулярно приезжать на рабочее место, не опаздывая, не прогуливать и вовремя делать задачи.
Автор не умственно отсталая и не на необитаемом острове жила, она просто не имеет стажа работы. Она взрослый человек с образование, а вы делаете из неё какую-то недееспособную. Если уж она смогла дотянуть ребёнка с проблемами до нормы, полагаю, у неё с самоорганизацией проблем нет. Да, ей будет сложно, но это по большей части из-за людей с рассуждениями, подобными вашим, которые считают, что в 30 лет на человеке нужно уже поставить крест. Никто не говорит о том, что её должны взять начальником, но найти работу, чтобы начать нарабатывать стаж, автор вполне может.
-
В данный момент ни у потенциального работодателя, ни даже у нее самой нет никаких гарантий того, что она сможет хотя бы регулярно приезжать на рабочее место, не опаздывая, не прогуливать и вовремя делать задачи.
как грит мой муж не у всех есть вышка. просто наличие оной уже даёт работодателю индикатор что человек готов работать ради цели. в конце концов 4-5 лет вышки это тоже процесс и долгий. то что она доучилась тоже показатель
-
Для огромного количества людей лет в 20 становится неприятным открытием, что работа - это чаще всего однотипный вид деятельности, что каникул больше не будет и что это на всю жизнь.
Мать больного ребёнка с ооочень большой вероятностью в курсе, что такое ответственность и однотипная деятельность.
Меня ни одна работа так не прокачала в тайм-менеджменте, как появление мелкой.
-
она просто не имеет стажа работы. Она взрослый человек с образование, а вы делаете из неё какую-то недееспособную.
ВО не показатель знаний. + за 9 лет образование без практики... Считай, и не было этого "образования".
-
Да полно вакансий, где ее с руками оторвут.
Ибо люди с опытом работы на таких вакансиях работать не будут.
Те же органы социальной защиты, платят там копье, мозготрах ежневный, год-полтора поработает и вперед на то что хочется.
Там вообще на кандидатов особо не смотрят, кто пришел того и берут, выбора то у них нет.
-
Так дело не в том, что ей не переучиться. Переучиться в 30 можно. Но она не работала вообще никогда, только училась 8 лет назад. Она не знает, как это - каждый день вставать и ехать на работу, выполнять рабочие обязанности, нести ответственность за свои действия перед другими людьми.
И что теперь, даже и не пытаться, "все равно не смогу"? Даже если первое время и будет тяжело - ничего, привыкнет. Все когда-то начинали. На 7-8 собеседованиях завернут, на 3 сама откажется, если всплывут подвохи, а потом таки возьмут, работодатель будет не против начинающей уже не постстуденческого возраста. Такие компании тоже бывают. Рано или поздно устроится, тем более муж не гонит на работу срочно-срочно куда угодно, хоть на кассу в Пятерочку. Ну не знала, как это вставать в рань утром, ехать на работу, там выполнять свои дела в коллективе - так узнает. В конце концов ей 31, а не 71 год. Да и вполне могут существовать такие работодатели, которые посчитают, что если она смогла выправить проблемы со здоровьем у ребенка - это как раз в плюс, что человек ответственный, не пофигист, и с организованностью у него на уровне.
-
Такое ощущение, будто некоторые комментаторы считают, что если до 30 лет не было опыта работы — то всё, поздно начинать, тлен и безнадега. Успешные с этого форума полагают, что человек в 30 лет без опыта работы ни на что уже не годен? И даже не сможет вовремя на работу приезжать и не прогуливать? Серьезно?
Или вот те, кто говорит о вакансиях, на которые люди с опытом не пойдут, потому что там платят мало и нет перспектив. А зачем идти на такие вакансии? У автора ведь не совсем безысходность, вроде не говорится в истории, что она без хоть какой работы помрет от голода. Наоборот, есть муж, который любит и поддерживает.
ВО не показатель знаний. + за 9 лет образование без практики... Считай, и не было этого "образования".
Ну и замечательно. Автор как раз поняла, что к работе по специальности душа не лежит. Есть возможность понять, чем хочется заниматься, и двигаться в этом направлении.
-
Shiwa, для любой гос.службы нужно профильное образование.
Grace_from_space, добро пожаловать в реальный мир! Люди без опыта работы, но с семьей и за 30 проигрывают вчерашним студентам со свежими знаниями. "чем хочет заниматься и куда двигаться" это хорошо, когда есть хотя бы какой-то багаж знаний и опыта за спиной. Автор понятия не имеет, что она может делать, а что нет. Прям как школьник, после 11 класса.
Да и любой работодатель задумается, стоит ли брать мать больного ребенка к себе на работу. Мб она хочет "поработать" и свалить во 2ой декрет. + ее всему надо будет обучать.
-
Люди без опыта работы, но с семьей и за 30 проигрывают вчерашним студентам со свежими знаниями. "чем хочет заниматься и куда двигаться" это хорошо, когда есть хотя бы какой-то багаж знаний и опыта за спиной.
В чем-то проигрывают, а в чем-то и выигрывают. Имхо, проблемы с дисциплиной и расстановкой приоритетов скорее у вчерашнего студента будут, чем у взрослой женщины, которая сумела вывести дочь с проблемами на уровень общеобразовательной школы. А знания после курсов порой более свежи и близки к реальности, чем после вуза, к тому же и во время работы нужно регулярно совершенствовать навыки. Ну и второе высшее тоже никто не отменял. Современный человек в идеале учится всю жизнь.
И кстати, люди, которые со студенчества без передышки приобретали рабочий опыт, к 30 часто перегорают и понимают, что занимались всю жизнь не тем, чем хотели. А чем хотят — тоже понять не так просто, пока не попробуешь. А имея стабильную работу, бросать ее и пробовать что-то новое страшно. Такой вот замкнутый круг. И вот тут как раз может начаться депрессия, опоздания и прогулы, ну или просто выполнение работы на «отвали».
-
Ни фига себе, не состоялась! Она ребенка из ямы вытащила! А работа и стаж дело наживное.
-
Grace_from_space, 2е ВО это еще 3-4 года. И ситуация ничем не лучше. Уже 35-36 лет и без опыта работы. А количество разномастных курсов и ВО обрисуют потрет неопределившегося человека и ни как не отражают его способность к работе.
Одно дело сменить работу\направление после 30. И совсем другое - искать первую работу после 30.
-
Grace_from_space, 2е ВО это еще 3-4 года. И ситуация ничем не лучше. Уже 35-36 лет и без опыта работы. А количество разномастных курсов и ВО обрисуют потрет неопределившегося человека и ни как не отражают его способность к работе.
Одно дело сменить работу\направление после 30. И совсем другое - искать первую работу после 30.
Насчет 2-го ВО согласна. Точнее, считаю, что лучше попробовать хоть как-то, хоть на самой низшей должности поработать в какой-то области, а потом уж 2-е ВО получать, если это требуется для продвижения в карьере. А то обидно будет, если она потратит несколько лет и кучу денег, а потом поймет, что практика с теорией расходится и работа не устраивает. А вот годные курсы + самообразование, например, прочтение нескольких книг по желаемой специальности — вот это тема что надо! Проверено на собственном опыте :)
И чем так радикально различаются ситуации, когда человек в 30 меняет сферу деятельности, и когда до 30 не работал и занимался семьей? Это же не значит, что у нее мозги атрофировались за это время. Не пенсионный же возраст, когда действительно начинаются когнитивные изменения. Вы считаете, что она не сможет войти в рабочий ритм?
-
Учеба и работа - это разные вещи и разный уровень ответственности. В данный момент ни у потенциального работодателя, ни даже у нее самой нет никаких гарантий того, что она сможет хотя бы регулярно приезжать на рабочее место, не опаздывая, не прогуливать и вовремя делать задачи.
Просто штааааа?
Ты, плять, на полном серьёзе думаешь, что человек, родивший и вытащивший болезненного ребёнка, этого не умеет?
Даже со здоровым ребёнком, как я понимаю, тайм-менеджмент, ответственность и прочее такое прокачивается ого-го.
Почти любая работа раем покажется.
"Учёба и работа - эта разные вещи."
Ну куй знает. Не настолько прям потрясающе разные, чтобы аж с таким придыханием об этом говорить.
На учёбе тоже есть дедлайны, есть задачи, есть взаимодействие с другими людьми.
-
Grace_from_space, тем, что семья это "бытовые навыки", которые в работе нафиг не пригодны. Если конечно она не устроится сиделкой/помощницей/няней. Но и тут на "вкусные предложения" требуются люди с ВО по педагогике, а еще лучше педиатрия. Но все этих сфер умение варить борщи и протирать пыль - никак на производительность труда не влияют.
Проблема в том, что нет ни какой гарантии что автор умеет работать и в принципе что-то делать, кроме бытовых дел. С которыми остальные сотрудники справляются после работы. И ее в любой сфере придется учить как работать.
А смена деятельности, ну что ж бывает. Рыба ищет где глубже, человек - где лучше. По предыдущим местам работы и специальности можно оценить уже имеющиеся навыки. Зачастую это может сыграть в + к кандидату. Из ближайших примеров:
1) А. по образованию медсестра. Работает в основном в гнойной хирургии. Сейчас переходит в сферу красоты, где само наличие мед. образования уже делает кандидата привлекательным, по сравнению с такой же девушкой, но просто с "курсами".
2) Б. юрист, в 25 переучилась на дизайнера интерьера. До этого пару лет она работала по специальности, с договорами. На первую работу ее взяли, потому-что требовались навыки работы с документами (накладные. поставки и ко). Сейчас уже полноценно работает дизайнером.
3) В. журналист, плавно от написания статей перешла к верстке, потом в дизайн.
Stahash, прикол в том, что другие работники с ее делами могут справиться, а она с их - нет.
-
Stahash, прикол в том, что другие работники с ее делами могут справиться, а она с их - нет.
два вопроса
1) Сх**ли?
2) Сх**ли?
Вытянуть больного ребёнка прям каждый может на изи?
Ну я хз, я вот про себя не уверена.
-
Она не знает, как это - каждый день вставать и ехать на работу, выполнять рабочие обязанности, нести ответственность за свои действия перед другими людьми. Учеба и работа - это разные вещи и разный уровень ответственности. В данный момент ни у потенциального работодателя, ни даже у нее самой нет никаких гарантий того, что она сможет хотя бы регулярно приезжать на рабочее место, не опаздывая, не прогуливать и вовремя делать задачи. Из ее резюме не очевидны даже такие элементарные вещи, потому что нет вообще никакого опыта. В 20 лет это выглядит нормально, в 30 уже вызывает вопросы.
Эти навыки вырабатываются после одного-двух месяцев работы. Другое дело, должна присутствовать сама мотивация работать, что весьма неочевидно при наличии мужа-айтишника, который даже при самых лучших раскладах будет зарабатывать "всего лишь" в 5 раз больше.
-
У женщины не стоит вопрос заработка, в основном самореализация где-то вне семьи.
За минимальные деньги легко устоиться в сферу культуры/образования помощником и дальше уже смотреть.
В её случае - просто нужно выбрать, чем хотелось бы заниматься.
-
Золушка упоролась вкрай, но ей простительно, она по жизни упоротая и, судя по всему, жизни-то никакой и не видавшая в принципе. А вот Верми у меня вызывает вопросы. Например, не угнали ли у нее аккаунт. Потому что стойко из темы в тему последнее время нести huyню — эта падазрительна. =_=
-
два вопроса
1) Сх**ли?
2) Сх**ли?
Вытянуть больного ребёнка прям каждый может на изи?
Ну я хз, я вот про себя не уверена.
В стране хренова гора больних детей и их родителей. Работающих родителей. Справляются как-то. Только это не подменяет эт квалификацию. И на работу автора из-за онажемать не возьмут.
-
В стране хренова гора больних детей и их родителей. Работающих родителей. Справляются как-то. Только это не подменяет эт квалификацию. И на работу автора из-за онажемать не возьмут.
А ещё в стране много здоровых людей. Больше, чем больных :)
Справляются они вот именно что как-то и делают это никуя не от хорошей жизни. Мамки тянут на одну свою хилую зарплатку больных детей, потому что папка свалил в дальние дали и жизнь его к такому не готовила вообще-то.
+ тяжесть болезни бывает разная, ага
Тут, видишь, требовалась серьёзная реабилитация. И слава богу, хоть в чём-то повезло, папка мог обеспечить это материально и не свалил в закат, помахав ручкой и минимальными алиментами.
Ещё раз, я никуя не поняла, почему она не сможет справиться с какой-то работой.
Вот просто почему?
Вы там все через одного представляете себе работу нейрохирурга или начальника смены ядрёного реактора или что.
Я понимаю, что надрачивать на сложность своей работы помогает почесать эго и почувствовать себя очень важным, но работать, если ты приобрёл нужные знания - это не ВАУ что-то запредельное.
Взять те же бесконечные срачи в IT среде о том, нужна вышка или нет и насколько зашкварны курсы.
Так вот, вакансий, где нужно полноценное Computer Science образование, знаешь ли, не так много.
До жопы, вот просто до жопы мест, где года подготовки хватит за глаза. И это не какая-то низкооплачиваемая работа.
И это не значит, что работа какая-то плохая. Просто вот для выполнения поставленных задач хватит материала, который вполне можно уместить в год обучения. И это классно.
Но проще, конечно, верить, что в 30 лет человек не способен научиться чему-то, а все работы ну такие сложные, такие сложные, что прям усраться, и конечно, только люди с высшим образованием полученным строго в период с 17 до 23 лет могут с ними справиться.
Ну чо за детский сад.
Женщине из истории надо поменьше долпойопов всяких слушать, и всё будет тип-топ.
-
Stahash, я где-то говорила, что она не может научиться? Я говорила, что она, как "квалифицированный работник", никому не нужна.
-
Да сейчас и квалифицированные-то не особо всрались за те деньги, на которые можно прожить :-\
А вот на минималку с любовью и обожанием ждут в любом месте.
-
Стахаш, я говорю не о том, что она точно-точно ничему не научится никогда, инфа сто процентов, а про то, что на данный момент работодателям неочевидно, что она может чему-то научиться. У нее пустое резюме, им из каких данных делать вывод о том, что у нее блестяще прокачан тайм-менеджмент и прочие навыки? Я сомневаюсь, что у нее будут подробно на собеседовании узнавать о том, что и как было с больным ребенком и какие навыки она применяла, чтобы из этого выгрести. Скорее всего, собеседования вообще не будет. Зачем на него звать кандидата без опыта вообще, если пришло хотя бы еще одно резюме от кандидата с опытом? А ведь их приходит обычно не 2 штуки на вакансию, а гораздо больше.
-
Да сейчас и квалифицированные-то не особо всрались за те деньги, на которые можно прожить :-\
А вот на минималку с любовью и обожанием ждут в любом месте.
Ага тут даже дело не в том, куда она хочет, а куда готовы взять. Ну или надо поискать работу среди знакомых, которые готовы поручиться за автора.
-
Зачем на него звать кандидата без опыта вообще, если пришло хотя бы еще одно резюме от кандидата с опытом?
патамушта этот кандидат будет готов работать за меньшую зарплату, а иногда легче научить с нуля, чем переучивать или вообще не нужны какие-то особые навыки
Она ж не за доходами или конкретной должностью гонится, а за какой-нибудь работой
спрашивают, чем я занимаюсь, а я отвечаю, что домохозяйка девятый год. И на меня все так смотрят...
Вообще, не понимаю эти взгляды окружающих. Можно подумать они там все поголовно чё то достигли и прям работы такие, що мир сойдет с орбиты, если эти работники уволятся. Вот только вряд ли кто-то там вытянул ребенка из уровня коррекционки до полноценной жизни, где та сможет учится, получать специальность, работать, семью заводить. Собсна, у нее итог 9-летнего вкалывания перед глазами, если она их раскроет наконец-то, а у смотрящих - хэ его зэ, че там за итоги.
-
Stahash, я где-то говорила, что она не может научиться? Я говорила, что она, как "квалифицированный работник", никому не нужна.
Стахаш, я говорю не о том, что она точно-точно ничему не научится никогда, инфа сто процентов, а про то, что на данный момент работодателям неочевидно, что она может чему-то научиться. У нее пустое резюме, им из каких данных делать вывод о том, что у нее блестяще прокачан тайм-менеджмент и прочие навыки?
Девчат, а где-то в истории сказано про необходимость выходить на работу прям завтра?
Речь идёт о том, чтобы получить какие-то знания и набор навыков и с ними искать работу.
Если я щас захочу уйти во фронтенд какой-нить (или в тестирование или ещё куда), мне, сюрприз-сюрприз, тоже придётся учиться. Наличие у меня ВО и опыта работы эту необходимость не отменят никак.
И в чём тогда разница между героиней истории и мной, например? А ни в чём, на самом деле.
И фиг ли тогда рассуждать, что она в оужас 30 лет ничо не найдёт пора ползти в канаву умирать.
Если муж айтишник, он и поможет ещё. Нередкая история для пар, где он в айти, а она ещё нет.
-
В стране хренова гора больних детей и их родителей. Работающих родителей. Справляются как-то. Только это не подменяет эт квалификацию. И на работу автора из-за онажемать не возьмут.
Ключевое - "как-то". Некоторые справляются нормально, некоторые забивают болт (по разным причинам - некоторым деньги зарабатывать надо, некоторые поверили врачу, который сказал "безнадежен", некоторые поначалу не верят в диагноз и спохватываются когда уже поздно), и дети, которые при должных занятиях и лечении могли бы социализироваться и вести нормальную жизнь, так и остаются инвалидами. Вытянуть больного ребенка - это нереально круто. "Родить" для меня не означает "подарить жизнь" - тут почти все делает наш организм без участия нашего сознания. "Подарить жизнь" - это то, что делают вот такие матери.
Но устроиться на работу ей это не поможет, да. Но эта женщина в 31 начнет все с нуля, не станет ныть, будет бороться, ей сталкиваться с трудностями не впервой. Настрой у нее не слишком оптимистичный - розовых очков нет, она реалистка, и это ей тоже в плюс.
-
Stahash, не хочу тебя расстраивать, но с "чисто с курсами" тебя в приличную ит контору не возьмут. потому-что берут не за "корочки", а за опыт и знания. Да и джунов сейчас дофига.
Сарделька, или ребенок перерос проблему к 7 годам, раз сейчас не нуждается в дополнительных процедурах. Я встречала хороших работников, но плохих семьянинов и на оборот. Хорошая мать это хорошо для ребенка. Но работодателю как-то пофигу.
автор не настолько нуждается в деньгах, что бы пойти работать продавщицей или колл-центр. Но и навыков особых нет. Даже для работы няней в сед саду требуют образование. Хотя там ее навыки пригодились бы.
-
Опять вся работа в мире велась к молниеносной карьере в айти? :-\
Да хоть бухгалтерские курсы взять. Пару месяцев на обучение и дальше вперед на должность оператора 1С. Если сообразительная и любознательная быстро доработается до младшего буха, а дальше уже можно и не рвать жопь. Горизонтальный рост з/п и все такое. Конечно не айтишные зп, но зато работа будет всегда, можно даже вертеть носом и выбирать поближе к дому, с мега-адекватным начальством и т.д.
-
Да ничего ужасного нет в том, чтоб в 30 начать работать. Да, никаких высоких высот сразу не будет, придется начинать с нуля.
Я начала работать по-нормальному в 29 лет. До этого у меня была студенческая работа (хоть и с трудовой) - 1,5 года до первого декрета и 10 месяцев между первым и вторым, вообще не по специальности.
Но ничего, начала с нуля, прокачала навыки и норм. Мотивация - это весчь!
-
Возможно, я в стране пони, но она вытянула больного ребёнка. Можно сделать курс, показать «было-стало», вести мамам-домохозяйкам курсы по «вытаскиванию детей», параллельно взять психологию поучиться и добавить в курс/блог.
Она не сидела на жопе ровно. Она вытаскивала ребёнка и приобрела уникальные навыки
-
Возможно, я в стране пони, но она вытянула больного ребёнка. Можно сделать курс, показать «было-стало», вести мамам-домохозяйкам курсы по «вытаскиванию детей», параллельно взять психологию поучиться и добавить в курс/блог.
Она не сидела на жопе ровно. Она вытаскивала ребёнка и приобрела уникальные навыки
Упаси боже от таких курсов! Вытаскивать ребёнка должны врачи и родители, и не по советам мимокрокодила из инстаграмчика, потому что каждый случай отличается.
Автор большая умница, что вытащила свою дочь, но к другим детям лезть не стоит.
-
Только вот проблема не в том, что ей 31. А в том, что она ни дня не работала.
Если она пойдет в "детскую" сферу. то еще ладно. Ребенка за стаж засчитать можно.
и что?
Ну вот мы брали людей без стажа в специальности в 30 с лишним и что?
А работали они или нет учителями в школе мне-то какая разница?
Я стажеров беру - безмозглых студентов. Чем человек в 31 год хуже?
-
Рыжая ведьма, тем, что стажер-студен еще не привык работать в полном объеме, а человек в 30 без опыта - отвык работать и потерял все навыки. И не надо путать "без стажа в специальности и без стажа в принципе.
К тому же резко может оказаться, что без работы организовывать дела ребенка проще (факт), чем с работой. В школу отведи к условным 8 утра, но на работу успей. Есть ли продленка в школе, а до какого часу? Забрать после школы кто будет? Мороз\карантин, кто остается с ребенком? И вот свежевзятый сотрудник уходит. А ты потратил время и ресурсы на него. Выгоднее взять того, кто уже совмещает ребенка с работой.
-
и что?
Ну просто что?
Есть человек которые не умеет работать и его надо учить какая мне разница 18 ему или 31?
-
ну кассирше и опературу такси - как-то пофиг. Большая текучка и так.
-
Рыжая ведьма, тем, что стажер-студен еще не привык работать в полном объеме, а человек в 30 без опыта - отвык работать и потерял все навыки. И не надо путать "без стажа в специальности и без стажа в принципе.
К тому же резко может оказаться, что без работы организовывать дела ребенка проще (факт), чем с работой. В школу отведи к условным 8 утра, но на работу успей. Есть ли продленка в школе, а до какого часу? Забрать после школы кто будет? Мороз\карантин, кто остается с ребенком? И вот свежевзятый сотрудник уходит. А ты потратил время и ресурсы на него. Выгоднее взять того, кто уже совмещает ребенка с работой.
У меня небольшая выборка, но сколько наш начальник берёт вчерашних студентов — остаются работать процентов тридцать. А те, кто уже «в возрасте» и прорываются сквозь его установку «в студента вложишься — и он писят лет на тебя проработает», — почти все остаются очень надолго.
-
maerry, думаю у них был опыт работы где-то до прихода к вам.
-
Возможно, я в стране пони, но она вытянула больного ребёнка. Можно сделать курс, показать «было-стало», вести мамам-домохозяйкам курсы по «вытаскиванию детей», параллельно взять психологию поучиться и добавить в курс/блог.
Она не сидела на жопе ровно. Она вытаскивала ребёнка и приобрела уникальные навыки
Вот поэтому я всяких инфобизнесменов и считаю днищем.
-
Stahash, не хочу тебя расстраивать, но с "чисто с курсами" тебя в приличную ит контору не возьмут. потому-что берут не за "корочки", а за опыт и знания. Да и джунов сейчас дофига.
Какая ты умная *_* Разумеется, речь шла о том, чтобы с улицы без вообще каких-либо знаний зайти сеньором-помидором в гуглы да фейсбуки, но, к счастью, пришла ты и всё прояснила.
Да, джунов много, но и рынок вроде как и не думает сужаться.
Да, я слышала, что требования к джунам стали жёстче.
Но потусивши в айтишной тусовочке в Питере и общаясь преимущественно с айтишниками в твиттере, наблюдаю, что пройти курсы и найти работу - вполне реально. Особенно, если есть деньги и время (а у автора истории есть)
Я не говорю, что это вообще супер изи, но, видимо, достаточно реально.
Я хз, такое ощущение, что тебе гипотетические тридцатилетние Валентины, которые только (в силу разных обстоятельств) заходят на рынок труда, чем-то помешали.
Опять вся работа в мире велась к молниеносной карьере в айти? :-\
Сорян, это я начала :-[ :-[
Просто самая ближайшая ко мне отрасль. Поэтому я рассмотрела гипотетический переход самой себя в эту отрасль и отметила, что мне тоже придётся переучиваться, и что абстрактная Валентина ничем особенно от меня не отличается в этом плане. Более того, может даже будет иметь некоторые преимущества в силу отсутствия клейма в виде overqualified и "ну вы же вона где работали, вам у нас будет скучно"
-
Stahash, а мои айтишники ржали над ответами о предыдущем месте работы, если они были в духе "я посвятил себя образованию". И шахараются от курсов гигбрейна и скиллбокса. Зато бывших математиков берут охотно. Много в верстку, UX\UI ушло дизайнеров. Еще есть ворох утекших в смм и сео маркетологов. Ну еще своих же менагеров, переучившихся переводят в джуны. Ит он большой и жирный. Если ты ни чем из этой области не сталкивался, то хрен знаешь вкуда плыть.
Ну в ит быстрый старт в карьере. Если есть мозги, то за 5 лет реально пройти пусть от "работаю за еду" до " оффер на 200к? А че так мало?"
-
Она не знает, как это - каждый день вставать и ехать на работу, выполнять рабочие обязанности, нести ответственность за свои действия перед другими людьми.
Она знает, как это - каждый день вставать и заниматься уходом, лечением, реабилитацией ребенка, выполнять родительские обязанности, нести ответственность...
Для огромного количества людей лет в 20 становится неприятным открытием, что работа - это чаще всего однотипный вид деятельности, что каникул больше не будет и что это на всю жизнь. Автору только предстоит сделать эти открытия.
Автор в 23 года и 9 следующих лет уже понаделала открытий покруче.
Золушка упоролась вкрай,
Это норма!
А вот Верми у меня вызывает вопросы. Например, не угнали ли у нее аккаунт. Потому что стойко из темы в тему последнее время нести huyню
А это - не норма?
-
Stahash, а мои айтишники ржали над ответами о предыдущем месте работы, если они были в духе "я посвятил себя образованию". И шахараются от курсов гигбрейна и скиллбокса.
Ржали они, плть *фейспалм*
Вы требования чёткие выставляйте, чо вам надо, и смотрите, что кандидаты умеют и знают, а не ржите.
Если ты ни чем из этой области не сталкивался, то хрен знаешь вкуда плыть.
Применимо вообще к любой области.
Если я щас захочу барменом устроиться, то тоже не буду знать чо и куда.
Это какое-то "спасибо Кэп" щас было
В истории у автора муж в айти, сойдёт за компас?
Если есть мозги, то за 5 лет реально пройти пусть от "работаю за еду" до " оффер на 200к? А че так мало?"
Ну, как говорится
В России три пути - вебкам, закладки и айти
Это вообще довольно уникальная ситуация.
Я даж слышала, что потом при переезде российских айтишников корёжит, потому что каг так, он больше не король джунглей, а просто обычный человек с совершенно обычной по местным меркам зарплатой. Но это вообще отдельная тема, так, вспомнила просто.
Можно как-то подытожить?
Ты ушла в айти и теперь самая умная и с недосягаемых вершин своего самого офигенного на свете и уникальнейшего опыта нам тут рассказываешь, как у героини истории ничего не выйдет, мва-ха-ха, или что?
-
Stahash, так один фиг шлют в надежде, что покатит. "посвятил себя образованию" любимая фразочка тех, кто гигбрейнс заканчивал. Как-то глупо сравнивать бармена (вот меню, изучай) и ИТ, который вобрал в себя ворох профессий и специальностей. Как устроить ИТ срач? Спросить что лучше джава или питон? Laravel и Yii2? Агила или ватерфол? ИТ большой, и без "щупанья руками" фиг поймешь что именно учить. Нет курсов "сделайте меня ИТ". А тестики в духе " кто ты в ИТ - сродни гороскопу".
Я говорю, что автор никому не сдалась, как квалифицированный сотрудник. А не то, что ничего не выйдет. Но таки издательское дело в моем сердечке занимает больше места, чем фронтенд. Хороший запасной план, но я таки или в проекты буду подаваться. Но для этого скилов пока не хватает, за одну запись "ведущий программист", на присмотренное место не возьмут.
-
Я говорю, что автор никому не сдалась, как квалифицированный сотрудник.
Ну сейчас может и не сдалась, а через год-два очень даже
Ты ж сама вон писала, что при наличии мозгов за 5 лет можно стать айти-боярином и "фи" говорить на предложения 300к рублей/сек :)
Я не оч понимаю, чо конторы хотят тогда? И главное, как они вообще объясняют свои хотелки.
Курсы, видятся мне отличной идеей. Разумеется, не все курсы одинаково полезны и бывают получше и похуже.
Но, извините, повторюсь полноценное хорошее CS образование для многих задач тупо слишком жирно.
И математики/физики в РФ идут в обычное такое айти зачастую отнюдь не от хорошей жизни. И их образование для многих фирм и задач в айти - это тоже слишком жирно (да и нафига оно там вообще?). Ребятам просто жрать чот надо, вот и идут массово. Ну или сразу после бакалавриата/магистратуры заграницу уезжают, чтобы по специальности чот делать.
Ну реально, год курсов, небось за глаза бы хватило для решения "уникальных" задач в их "динамично развивающихся" конторах, но как же не выипнуться и не написать в вакансии "предпочитаем выпускников МФТИ, МГУ, МИФИ".
Курсы вроде и должны помочь человеку пощупать, написать какие-то пет-проекты, понять чо куда.
Просто не нужно тратить на это 6 лет, и слава богу же, ну
-
Мне даже как-то неудобно говорить, что я РЕАЛЬНО занималась набором кадров и не в одной конторе.
И как бы человек без опыта очевидно не "квалифицированный спец" и чо? ЭТо повод не брать его на должность "джуниора"?
С фига ли?
31 или 18 мне пох. Вопрос в том что человек знает, как себя позиционирует
И да я знаю людей которые приходили из учителей истории в ИТ. Они знают что такое работа" и что?
Знаю людей которые выходили на работу в 30+
И все они ныне прекрасные спецы
-
Рыжая ведьма, тем, что стажер-студен еще не привык работать в полном объеме, а человек в 30 без опыта - отвык работать и потерял все навыки. И не надо путать "без стажа в специальности и без стажа в принципе.
Совсем навыки потерял, бесповоротно и окончательно? Нейронные связи распались и восстановлению не подлежат?
Вот честно, подивилась бы такой упор...ности, если бы сама в свое время не столкнулась с немалым количеством людей, заявляющих, что раз я после универа сразу работать не пошла, сижу полтора года дома и ничего не делаю, то всё, можно ставить на мне крест (на самом деле я дома фрилансом занималась). И что в свои 23 года (!) я безнадежно отстала от свертсников, у которых уже карьеры и успешный успех. Ух, аж флешбек словила от этой темы.
-
Stahash, просто такие курсы часто учат на "человека-функцию", а не думать. Лично могу сравнить курсы на Гигбрейнсе и от ВШЭ. Небо и земля, небо и земля. На первых ты действительно учишься основам по типу "пишем код - получаем вот это" ваше ДЗ написать тоже самое, но с минимальным изменением под себя. От ВШЭ "пишем код, получаем вот это" а теперь вот вам 5 примеров, решайте (автопроверка). Только вот в процессе оказывается что такие задачи можно было решить куда проще, темой предыдущего урока или применив логику вообще не кодом или математически. Хотя казалось бы тема то одна и та же. Но именно так применить код после ГБ я бы не догадалась с ходу. Мой фаворит - задача про продажу мороженого по 3 и 5 шариков. Ответ в 1 строку кода, чисто на логику. А я там пздц расчеты наворотила, пока не задумалась, почему именно 3 и 5.
Рыжая ведьма и опять ты приводишь в пример людей, которые где-то до этого работали. Упс. А раз работаешь с каждами, должна знать с какими проблемами сталкиваются по выходу на работу декретницы после 3х лет.
Grace_from_space, чем дольше "простой" в навыках, тем сложнее их восстановить. И не надо сравнивать простой в 1.5 лет (декрет и тот больше) и почти 10ку. За 1.5 года изменения в сфере деятельности не так заметны, как за 10.
Возьмем тот же ИТ 2010-2020: Появились новые версии и в принципе новые языки плотно вошли в жизнь, а другие потеряли в популярности. Взлет и падение макромедия флеш (как я его люблю во всех проявлениях), адово возросший спрос на сайты и приложения. Упавший спрос на сайты с распространением соц. сетей. Появление нейросетей на любой вкус и функцию. Чат-боты на первой линии поддержки. Раздробление на узкие специальности в вебе. Появление конструкторов и интерфейсов для обычных пользователей. Биг дата прошел пусть от теории до мастхева для крупных финансовых фирм и аналитиков. Возросший спрос на сайты и магазины из-за ковида. Короче, чуть больше, чем дофига произошло в ИТ. В праве и бухгалтерии еще больше фигни наворотили. В дизайне тоже много изменилось, но не так критично.
Если бы я все это время не интересовалась тематикой, то хрен бы я что поняла.
-
Stahash, просто такие курсы часто учат на "человека-функцию", а не думать. Лично могу сравнить курсы на Гигбрейнсе и от ВШЭ. Небо и земля, небо и земля.
И ты прямо сейчас, прямо вот тут, чёрным по белому сравниваешь КУРСЫ и КУРСЫ
Не курсы и мехмат МГУ
Не курсы и Computer Science от MIT
А курсы и, тудыть его в качель, а, тоже курсы
ааааа! плть >.<
Просто одни получше, а другие похуже
Ну так и вышка тоже не вся одинаковая
Более того, один и тот же ВУЗ за 10 лет может как улучшить свои позиции, так и скатиться в жопу. И чо?
То есть проблема может быть в программе, в преподах, в подходе. Но не в самом явлении как таковом.
Ещё раз, если материал для решения данного круга задач реально уместить в год, то не надо (вот просто не надо, ради всего святого) растягивать это на 6 лет. Не нужна везде и всюду полноценная шестилетняя (бакалавриат + магистратура) вышка, вот просто не нужна. Нафига впустую тратить время, я хз. Нафига выдвигать требования к кандидатам, которые не соответствуют кругу решаемых задач, я хз.
Если бы я все это время не интересовалась тематикой, то хрен бы я что поняла.
Как же быть 17-леткам, скажем, которые только сейчас хотят выбрать айти?
Ведь они не застали всего этого прекрасного процесса от 2010 до 2020, что же делать, что же делать, а? Ну просто учить текущее положение вещей. И это доступно не только 17-летке, но 30-летнему человеку тоже.
-
Stahash, просто такие курсы часто учат на "человека-функцию", а не думать.
Так до кучи мелких задач как раз и требуют стучальщика по клаве, а не творческую личность с двумя отраслевыми вышками.
Тот же бух-оператор тренируется за неделю. Нафиг тому кто выписывает накладные знания АХД, статистики, делопроизводства и налогообложения?
-
Так до кучи мелких задач как раз и требуют стучальщика по клаве, а не творческую личность с двумя отраслевыми вышками.
Ну вот именно что
Но в вакансии напишут, что нужон кровь из носу выпускник МФТИ со всеми пятёрками в дипломе и устроят собеседование на десять этапов с вращением деревьев, а то непрестижно ж получается, как так.
Я искренне не понимаю, что мешает людям это признать, типа престиж профессии пошатнётся или собственное ЧСВ или что.
Буквально с неделю назад как раз участвовала в обсуждении про курсы, села и задумалась, а реально ли вот уместить то, что мне нужно по работе, в меньшее число лет. Так и не придумала, к сожалению :(
Но у меня и область сильно специфическая. И то что мне нужна куча материала, которую можно уместить только в 6 лет и не меньше, только чтобы вообще зайти в работу, не делает меня как-то офигительно лучше. Ну прост работа такая, что поделать.
Зато, если я захочу в айти на фронтендера, то хватит и года ::) и это хорошо же
-
Stahash, ты сама начала говорить о курсах и принятием на работу. Я сравнила курсы, описала что происходит на самых популярных, с которыми чаще всего и пытаются войти в ИТ и закономерно обламываются. Сравнить ВО и курсы и проф. переподготовку я тоже могу) Одно могу сказать точно, MTI автору ни по мозгам, ни по карману. Собственно как и мне.
Прикол в том, что стучальщики-по-клаве мало где требуются. Или отдаются на аутсорс в другие фирмы. Или используются по совместительству.
-
Это норма!
Это да. ;D
А это - не норма?
Мне казалось, нет. Раньше я не видела такого патологического желания натянуть свою сову на всехние глобусы. :-\
-
Stahash, ты сама начала говорить о курсах и принятием на работу. Я сравнила курсы, описала что происходит на самых популярных, с которыми чаще всего и пытаются войти в ИТ и закономерно обламываются.
почему закономерно обламываются?
ты вот сказала, что курсы ВШЭ лучше, ты тоже обламалась? Расскажи почему и чего не хватило, ну если не секрет.
Я вот знаю девчонку с Яндекс.Практикума, и она устроилась и в целом процент устроившихся на работу у них приличный.
Понимаю, что часть курсов тупо делают деньги, а преподы и программа не алё - да так бывает.
Но мне кажется, что идея курсов как раз в том, что не нужно для определённых задач высшего образования, вот просто не нужно. И если хочется вкатиться в айти не надо бежать на CS факультет (или копать умиральную яму, если тебе 30).
Если можно подготовить свежих бойцов за год, скажем, то и нужно их готовить за год.
И с чего они тогда должны обламываться?
И ещё раз вернёмся к вот этому:
Stahash, а мои айтишники ржали над ответами о предыдущем месте работы, если они были в духе "я посвятил себя образованию". И шахараются от курсов гигбрейна и скиллбокса. Зато бывших математиков берут охотно.
А задачки то какие? Эти "твои айтишники" могут внятно объяснить, зачем им мехмат полноценный у человека? Вот чтобы что?
-
Чтобы не ржать, ну вы чего?
-
Возможно, я в стране пони, но она вытянула больного ребёнка. Можно сделать курс, показать «было-стало», вести мамам-домохозяйкам курсы по «вытаскиванию детей», параллельно взять психологию поучиться и добавить в курс/блог.
Она не сидела на жопе ровно. Она вытаскивала ребёнка и приобрела уникальные навыки
Упаси боже от таких курсов! Вытаскивать ребёнка должны врачи и родители, и не по советам мимокрокодила из инстаграмчика, потому что каждый случай отличается.
Автор большая умница, что вытащила свою дочь, но к другим детям лезть не стоит.
Мне делает массаж женщина, вытащившая дочь-инвалида.
Да, отучилась - но 99% навыков - это ее личный опыт.
Ушёл «горб» (у меня), похудело Лицо. Запись - задолго вперёд, фото до и после (сами участники выкладывают) - вау.. Стоимость в час - выше, чем у меня с двумя вышками и брендом.
Возможно, у этой женщины тоже есть подобное.
-
От массажа похудело лицо? :o
-
Stahash, ну для проекта мне нужен английский выше на уровень + ИТ, больше практических навыков по части именно ИТ проектов сложнее сайтов\приложений, напрямую с полноценным QA я не работала. Как ни странно, я люблю свою текущую работу, так что мотивации все это "резко догонять" нет в принципе.
Все просто, математики в среднем быстрее понимают принципы программирования, особенно когда дело касается БД. И то это не обязательное требование, как и в принципе наличие профильного ВО или СПО.
А что смешного? Человек расписывает навыки и что посвятил себя учебе, но даже репозиторий показать не может толком. У большинства код подкопирку и однотипные задания с курсов. Хотя бы что-то свое докидывали.
-
От массажа похудело лицо? :o
Возможно, ушли отеки.
-
(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/244664/pub_5cae496b24db4c00b49fb14a_5cb10b80d1e6040214614767/scale_1200)
как-то так. Осанка вещь.
-
От массажа похудело лицо? :o
Да. Особенно нос. И горбик на затылке пропал. У меня не сильно, а у знакомой - прямо вау.
В итоге почти все девочки из компании сделали, а муж предлагает на повторный курс отправить) Эффект держится до двух месяцев у меня, но говорят, что и до полугода может повезти.
Не знаю, отеки или нет - пофиг) сработало- и хорошо)