Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Снусмумрик от 01 Апреля 2021, 09:01:02
-
https://zadolba.li/story/35169
Задолбала меня фраза: «Женщина, которая лезет на мужчину с кулаками, автоматически становится спарринг-партнёром», — которую так любят произносить наши мужчины.
Для начала, давайте разберёмся, почему эта самая женщина полезла на вас с кулаками. Вы просто стояли, к вам подвалила незнакомая баба и начала бить? В таком случае да, вы имеете полное право ответить ей тем же.
Но в 99% случаев девушки дают пощёчину мужчине не на ровном месте, а за оскорбление в свой адрес или за шлепок по заднице. И если мужчина после этой пощёчины поднимает на неё руку — он ублюдок и недочеловек. Ублюдки и те, кто его за это оправдывает.
Кроме того, не могу не отметить, что пословица про спарринг-партнера имеет негласное продолжение. И звучит оно примерно так: «Женщина, которая лезет на мужчину с кулаками, автоматически становится спарринг-партнёром. Конечно, если эта женщина мала ростом и не выглядит угрожающе, а то мало ли что».
Пару недель назад стала свидетельницей следующей ситуации. В общей компании один фрукт бахвалился тем, что если баба лезет с кулаками, значит надо её бить, и затирал про «спарринг-партнера». В ответ на это одна из присутствующих пьяных девушек просто подошла к нему и молча отвесила оплеуху, после чего ехидным голосом предложила выйти и устроить спарринг. Ситуация крайне унизительная, но данный товарищ, бледнея, перевёл всё в шутку. И неудивительно: девица-то была спортсменкой с бицухой побольше чем у него. Если бы этот бой века состоялся, на него даже родная мама вряд ли бы поставила.
Я не оправдываю девушку из предыдущего абзаца — её поведение было откровенно быдляцким. Но факт остаётся фактом: когда на парня нападает наглухо отбитая гром-баба — он жидко обсирает штанишки и сбегает в кусты. А если его хоть мизинцем заденет девушка ростом метр с кепкой и весом 50 кило — вот тут можно расправить крылья, со всей силяки ударить в ответ и вопить любимую пословицу про партнёра для спарринга.
Так объясните мне, в чём прикол? Избить слабого и неравного себе — это доблесть? Значит, не мелочитесь: можете ещё и ребёнка побить — они ведь иногда бывают такими засранцами. Впрочем, я понимаю, что избиение подростка не особо повышает твой социальный статус. А вот рассказать друганам, как ты дал леща охеревшей бабе, которая тебя ударила — это стильно, модно, молодёжно.
О том, что эта баба весила раза в два меньше тебя, да и не дралась вовсе, а случайно задела локтём, можно и не уточнять.
https://zadolba.li/story/35186
Снова и снова милые дамы намеренно передёргивают понятия, и — разумеется! — разжигают гендерную войну.
Итак, «наши мужчины любят такую-то фразу». И сколько же процентов мужчин её любят? Можете показать результаты исследований? Ах, не можете? Тогда, будьте добры, прекратите облыжно обвинять всех мужчин скопом.
Я, например, полностью согласен, что женщина, которая лезет на мужчину с кулаками, теряет магическую защиту, называемую «девочек не бьют». Если женщина первой применила физическое насилие — мужчина не обязан «подставить правую» и позволить себя избить. Однако говорить об этом мне НЕ нравится, и уж «бахвалиться» этим я точно не стану, как и 99% мужчин.
Так получилось, что я женат в третий раз — а значит, два развода за плечами. Я пережил бесчисленные обманы, манипуляции, вымогательства, клевету и многое другое, но ни разу не ударил женщину. Включая и такие ситуации, при обсуждении которых даже знакомые девушки спрашивали: «А ты её бить не пробовал?» Нет, не пробовал. Этому меня не учили.
Но, простите, с какого перепугу вы путаете пощёчину с кулаками? Может, вы ещё с ноги «пощёчину» пробиваете? Пощечина — это значит «разговаривать с вами бесполезно, идите на…» Она уместна в двух случаях: если даму оскорбили, или если навязчивый мужчина не желает оставить её в покое. Если так и было, мужчина действительно не должен пускать в ход кулаки, а должен уйти и как следует подумать над своим поведением.
Ну и каким образом это отменяет правило: «женщина, которая лезет на мужчину с кулаками, автоматически становится спарринг-партнером»? Вы не можете поверить, что женщины тоже способны махать кулаками почём зря? Да ладно! Сами же пишете про «бой-бабу». То есть, такое вполне может произойти, и если бешеная баба в результате огребёт люлей, то винить в этом ей придётся только себя.
Нормальный мужчина не получает никакого удовольствия, избивая женщину — это правда. Поэтому, даже если на него напали с кулаками, он постарается как можно быстрее закончить схватку. Так что, если драчливая баба через пять секунд будет валяться на полу и стонать от боли — это мужчина постарался причинить ей как можно меньше повреждений. Он молодец.
Обвинять парня, который отказался драться с «наглухо отбитой гром-бабой» в «жидком обсирании штанишек и сбегании в кусты» — как минимум, подло. Вы же ненавидите насилие? Я тоже. И этот парень, вероятно, тоже ненавидит, то есть он НОРМАЛЬНЫЙ человек. Предположим, он смог бы навалять «гром-бабе», и что — вы устроили бы ему овацию? Да чёрта с два! Вы бы вопили, что «девочек бить нехорошо»!
Но ещё более подло обвинять того же парня в «избиении слабого и неравного себе», если вы ни о чём таком даже не слышали. Ну и что, что он любит повторять фразу про спарринг-партнера в присутствии женщин? Глупый мальчик, и не более того. В каждом из нас есть зверь, но о таких вещах при женщинах не говорят.
Запомните: уроды, которые любят избивать других людей, ничего подобного не говорят! Они вообще мало озабочены оправданием своих действий и не сильно разговорчивы. Вот они и представляют реальную опасность для общества, будь то мужчины или женщины.
Зачем вы раз за разом пытаетесь обвинить ВСЕХ мужчин за грехи немногих — а в данном случае, вообще ни за что? Вы — мужененавистницы, и не успокоитесь, пока мужчин официально не признают существами второго сорта? Обломитесь, этого не будет. Но как же вы задолбали!
Забавно, за свое "право" избивать более слабых топит второй автор, а гендерную войну почему-то разжигают "дамы". Ну и второй автор как-то скромно умолчал о том, что все те ужасно оскорбительные вещи, за которые женщина превращается в спарринг-партнера, в исполнении здорового амбала или банды наглой гопоты такие герои покорно глотают и молчат в тряпочку, а ручки они распускают только если "спарринг-партнер" заведомо слабее и сдачи не даст.
Избиение женщины - это, оказывается, у нас теперь "ни за что" обвинение. А не хотеть быть избитой случайным мужиком, которому показалось, что ты недостаточно уважительно на него посмотрела и не тем тоном ответила - оказывается, быть мужененавистницей. О как.
-
Как у него интересно сочетается
И сколько же процентов мужчин её любят? Можете показать результаты исследований? Ах, не можете?
и Однако говорить об этом мне НЕ нравится, и уж «бахвалиться» этим я точно не стану, как и 99% мужчин.
;D
-
Забавно, за свое "право" избивать более слабых топит второй автор, а гендерную войну почему-то разжигают "дамы". Ну и второй автор как-то скромно умолчал о том, что все те ужасно оскорбительные вещи, за которые женщина превращается в спарринг-партнера, в исполнении здорового амбала или банды наглой гопоты такие герои покорно глотают и молчат в тряпочку, а ручки они распускают только если "спарринг-партнер" заведомо слабее и сдачи не даст.
А в чем смысл лезть с кулаками на того, кто заведомо сильнее? Чего хочет добиться человек, который это делает? Либо он дебил, не осознающий последствия своих действий, либо его устраивает быть избитым (есть ситуации, когда это того стоит), либо он подленько надеется, что ему в ответ дать постесняются.
Так что женщинам, отстаивающим свое право раздавать пощёчины, лучше бы не на мужиков наезжать, что они к сильным не лезут, а поучиться у них тому же.
-
Забавно, за свое "право" избивать более слабых топит второй автор, а гендерную войну почему-то разжигают "дамы".
Ну, не дамы в целом, но конкретная тетка из первой истории.
Ну и второй автор как-то скромно умолчал о том, что все те ужасно оскорбительные вещи, за которые женщина превращается в спарринг-партнера, в исполнении здорового амбала или банды наглой гопоты такие герои покорно глотают и молчат в тряпочку, а ручки они распускают только если "спарринг-партнер" заведомо слабее и сдачи не даст.
Так а в чем проблема-то? Физическая агрессия дает жертве моральное право применить физическую агрессию в ответ. Право — но не обязанность. Если жертва видит, что агрессор сильнее, она может предпочесть не эскалировать конфликт. Элементарные вещи же.
Избиение женщины - это, оказывается, у нас теперь "ни за что" обвинение.
Избиение человека, начавшего с тобой драку — действительно «ни за что» обвинение, да.
А не хотеть быть избитой случайным мужиком, которому показалось, что ты недостаточно уважительно на него посмотрела и не тем тоном ответила - оказывается, быть мужененавистницей. О как.
А где в истории про «недостаточно уважительно на него посмотрела» и «не тем тоном ответила»? В обеих историях речь про рукоприкладство. Не хочешь, чтобы мужик тебе въеп — не кидайся на него первой. Кинулась — не ной, что тебе втащили.
Не знаю, впрочем, зачем я пытаюсь что-то втолковать человеку, который топил за то, чтоб на ровном месте писдить битой людей и жечь рестораны.
-
Ну вообще тот факт, что драться со слабым противником гораздо безопаснее - гендерной привязки особо не имеет.
Первая история сей тезис наглядно доказывает.
-
Физическая агрессия дает жертве моральное право применить физическую агрессию в ответ.
Угнетатель! Членоносец! Ущемленец!
-
Да, я такой 8)
-
Сарделька, и где водятся такие женщины, кроме твоего воспаленного воображения и особо быдляцких районов нашей необъятной? Я вот вокруг себя как-то не наблюдаю массовых нападений женщин на мужчин. А вот мужчин на женщин - любые новости открой и любуйся.
-
Сарделька, и где водятся такие женщины, кроме твоего воспаленного воображения и особо быдляцких районов нашей необъятной? Я вот вокруг себя как-то не наблюдаю массовых нападений женщин на мужчин. А вот мужчин на женщин - любые новости открой и любуйся.
Есть у меня одна знакомая, которая не так давно полезла на своего партнера с кулаками в процессе словесного спора. Считала себя правой, даже поддержку нашла от таких же девочек.
Ну и это, у нас женщину за убийство с расчленением выпустили спустя год что ли, даже тут на форуме писали, о чем речь вообще? В новостях есть истории о нападениях женщин, и они не так редки. Не массовые, но нападений и мужчин на женщин массовых нет.
-
Ну вон автор_ка первой истории считает, что пощечины бить можно и нужно. Если бьют мужика.
-
Вот интересно.
Сну голословно утверждает, что мужчины избивают женщин за недостаточно уважительный взгляд и тон. А вот единственный факт насилия в принесённых ей историях - где женщина втащила мужику за пустые слова и даже не в её адрес - она не комментирует.
Забавно, что борец за ненасилие к женщинам приводит в пример женщину, которая на ровном месте дала оплеуху постороннему человеку.
Не, я знаю что Сну и методы рационального мышления - это фантастика))).
-
https://zadolba.li/story/35169
Пару недель назад стала свидетельницей следующей ситуации. В общей компании один фрукт бахвалился тем, что если баба лезет с кулаками, значит надо её бить, и затирал про «спарринг-партнера». ...ять.
https://zadolba.li/story/35186
Вы же ненавидите насилие? Я тоже. И этот парень, вероятно, тоже ненавидит, то есть он НОРМАЛЬНЫЙ человек. .....
? Обломитесь, этого не будет. Но как же вы задолбали!
Как у второго автора человек , который хвастается и разглагольствует на тему «бить» и «спарринг» (то есть было явное удовольствие от данной темы) вдруг стал «ненавидеть насилие»? Это вообще Как сочетается?
Да ещё и при виде более сильной физически женщины?
Так это он не стал ненавидеть насилие, а хвост поджал, а при слабой женщине заново начнёт.
Называть вещи надо своими именами. У второго автора явный косяк.
-
Сарделька, и где водятся такие женщины, кроме твоего воспаленного воображения и особо быдляцких районов нашей необъятной? Я вот вокруг себя как-то не наблюдаю массовых нападений женщин на мужчин. А вот мужчин на женщин - любые новости открой и любуйся.
Не наблюдаете - и ладушки, я тоже не наблюдаю. Значит, проблемы первого автора, отстаивающего право женщин на пощёчины, нас не касаются, а второй автор в отношении нас ничего плохого не замышляет.
Homaniella, сочетается так: автор не любит применять силу (но и себя не хочет под оплеухи подставлять), поэтому заранее предупреждает о том, в каких случаях он эту силу готов применить, в надежде что к нему прислушаются.
-
Как у второго автора человек , который хвастается и разглагольствует на тему «бить» и «спарринг» (то есть было явное удовольствие от данной темы) вдруг стал «ненавидеть насилие»? Это вообще Как сочетается?
Да нормально сочетается. Что мешает ненавидеть насилие как таковое, но при этом осознавать, что угроза ответного насилия является сдерживающим фактором для тех, кто стремится оное насилие инициировать?
Я, кстати, так и не понял, в чем конкретно выражалось хвастовство парня. Вот эта вот фраза:
бахвалился тем, что если баба лезет с кулаками, значит надо её бить
выглядит как бессмыслица. Как можно «бахвалиться тем, что если <…>, то <…>»? Я понимаю, как можно бахвалиться материальными благами, личными достижениями или даже, прости господи, каким-нибудь дохера благородным происхождением. Но тут реально непонятно, зачем вообще было выбирать термин «бахвалиться». «Бахвалился тем, что если картошка грязная, ее надо вымыть». «Бахвалился тем, что если на улице дождик, надо взять зонт». Ну что за чушь?
-
у Сну началась весна, дайте ей биту)
-
у Сну началась весна, дайте ей биту)
Лучше пощечину ::)
-
я баба простая и мужиков первая не бью. но считаю, что если чел ударил меня по заду, я имею право ударить его в ответку и пусть потом не ноет, что больно. мне как бы от удара тоже было не щекотно, но я ж не реву.
-
Физическая агрессия дает жертве моральное право применить физическую агрессию в ответ.
А словесная агрессия какое моральное право дает? ::) А шлепок по женской заднице или попытка схватить за грудь?
-
Как у второго автора человек , который хвастается и разглагольствует на тему «бить» и «спарринг» (то есть было явное удовольствие от данной темы) вдруг стал «ненавидеть насилие»? Это вообще Как сочетается?
Да нормально сочетается. Что мешает ненавидеть насилие как таковое, но при этом осознавать, что угроза ответного насилия является сдерживающим фактором для тех, кто стремится оное насилие инициировать?
Я, кстати, так и не понял, в чем конкретно выражалось хвастовство парня. Вот эта вот фраза:
бахвалился тем, что если баба лезет с кулаками, значит надо её бить
выглядит как бессмыслица. Как можно «бахвалиться тем, что если <…>, то <…>»? Я понимаю, как можно бахвалиться материальными благами, личными достижениями или даже, прости .... Ну что за чушь?
Бахвалиться - в кичливой манере рассказывать, хвастаться.
Это про манеру. Поэтому вы не понимаете: паренёк с гордостью и громко рассуждал о «спарринге». Автор эту тему не раскрыла, но по бахвалиться и остальным словам - это не «высказал своё мнение», а прям «а если баба, то, да я, да у меня спарринг партнёр»- вот в такой вот манере.
Если вы себе эту ситуацию представите, то поймёте и то, почему не сочетается и то, как бахвалился «мужчина».
-
Лента принесла на злобу дня.
мне не обидно если дама
даст по лицу входя в экстаз
а вот обидно будет если
не даст
© Умзар
-
у Сну началась весна, дайте ей биту)
Только мушку спилите)
А словесная агрессия какое моральное право дает? ::)
На ответную словесную агрессию, очевидно же.
А шлепок по женской заднице или попытка схватить за грудь?
На физическую.
Бахвалиться - в кичливой манере рассказывать, хвастаться.
Это про манеру. Поэтому вы не понимаете: паренёк с гордостью и громко рассуждал о «спарринге». Автор эту тему не раскрыла, но по бахвалиться и остальным словам - это не «высказал своё мнение», а прям «а если баба, то, да я, да у меня спарринг партнёр»- вот в такой вот манере.
Если вы себе эту ситуацию представите, то поймёте и то, почему не сочетается и то, как бахвалился «мужчина».
Окей, предположим, что это было просто кривой формулировкой, и бахвалился он принципами. Но что с чем не сочетается, я по-прежнему не вижу. То есть условно он бахвалился тем, что принадлежность агрессора к женскому полу не будет для него препятствием для ответной агрессии. Тем, что превосходство агрессора в физической силе не будет для него препятствием для ответной агрессии, он не бахвалился. В итоге, когда инициатором агрессии выступил некто принадлежащий к женскому полу (про каковой факт постулировалось, что это не будет препятствием для ответной агрессии) и превосходящий его в силе (про каковой факт не постулировалось, что это не будет препятствием для ответной агрессии), человек не стал проявлять ответную агрессию. Пока что для меня его действия выглядят вполне логично.
-
Интересно, что право женщины на пощечину за оскорбление ни у кого вопросов не вызвало) а где все те, кто говорили, что подобного рода взаимодействия — табу?
Ну и, чтобы два раза не вставать: мужчине можно женщине пощечину за оскорбление отвесить?)
-
Да тут у каждой третьей те, кто говорит что-то, что им не нравится, "бахвалятся", "визжат", "ноют" и вообще ведут себя в разговоре исключительно скандально ;D
Меня щас флэшбек из детства накрыл - у меня мама, когда в разговоре с подругами передавала прямую речь от человека, который ей не нравится, таким противным голосом начинала говорить - я аж попросил однажды её так не делать ;D
-
Интересно, что право женщины на пощечину за оскорбление ни у кого вопросов не вызвало) а где все те, кто говорили, что подобного рода взаимодействия — табу?
Ну и, чтобы два раза не вставать: мужчине можно женщине пощечину за оскорбление отвесить?)
У меня, у меня вызывает! Пощечина - это какое-то физическое воздействие Шрёдингера- врроде как и не драка (важно не принести боль/ победить, а передать презрение), а вроде как и физическое же воздействие!
Я считаю, что руки свои надо держать при себе.
И ноги. И остальные части тела
-
Пощёчина пощечине рознь. Есть лёгкие "не больно, а обидно", а есть с размаху ладонью лодочкой, и это сильно разные пощечины.
Но я все равно не одобряю тех, кто в ответ на вербальные оскорбления с физическим ответом лезет вне зависимости от пола. Я физический ответ могу понять только на физическое действие - типа как по попе шлепнул или за грудь жамкнул. Первый влез в нежелательный физический контакт - получил полный аналог "не больно, но обидно" пощечину. Вот если со всей дури ладонью вмазать, тогда это тоже, имхо, неуместно.
-
Если на кого-то поднимаешь руку, будь готов, что человек не подставит другую щеку. Вот основной смысл этого выражения про спарринг-партнера.
Так-то и женщины есть, которые спокойно в драку полезут, если на них руку поднять. И она будет продолжаться до тех пор, пока не разнимут или кто-то не будет забит до КО/ТКО.
-
Мшуц, чтобы потом за козла получить по морде, а за ответное физическое воздействие осуждение окружающих? Ну-ну. ;D
-
Мшуц, чтобы потом за козла получить по морде, а за ответное физическое воздействие осуждение окружающих? Ну-ну. ;D
Ну как, ты спросила, какие действия с моей точки зрения дают моральное право на какую реакцию — я и ответил. Так-то, разумеется, не факт, про решение воспользоваться этим моральным правом приведет к чему-то хорошему.
-
А в чем смысл лезть с кулаками на того, кто заведомо сильнее? Чего хочет добиться человек, который это делает? Либо он дебил, не осознающий последствия своих действий, либо его устраивает быть избитым (есть ситуации, когда это того стоит), либо он подленько надеется, что ему в ответ дать постесняются.
На то, что будет «в выигрыше» в любой ситуации. Не дадут сдачи — щчикарно: можно и дальше давить этим же самым. Дадут сдачи — можно в суд подать, «женщин бьют!»
Забавно, что борец за ненасилие к женщинам приводит в пример женщину, которая на ровном месте дала оплеуху постороннему человеку.
Это же «другое», стрелочка же «не поворачивается». Женщина же «угнетённая», а значит, всегда правая.
Разве не это вбивается в головы уже несколько лет?
-
я баба простая и мужиков первая не бью. но считаю, что если чел ударил меня по заду, я имею право ударить его в ответку и пусть потом не ноет, что больно. мне как бы от удара тоже было не щекотно, но я ж не реву.
Как говорится, "что-что, а право-то вы имеете".
Но если оппонент окажется неджентльменом и наваляет в ответ, то он, конечно, нехороший человек (людей бить нехорошо в принципе), вероятно, ему даже вкатят штраф или даже 15 суток ... но фингал под глазом будет у вас - вам оно точно надо?
Не лезть на того, кто физически явно сильнее - элементарный здравый смысл же. Так что, если девушка ростом метр с крепкой и весом 50 кило
из первой истории кидается на здорового мужика (незавимо от того, провоцирует он или починяет примус) - то это, как мне кажется, установка (возможно, даже безотчетная) "я девочка, мне можно".
-
На самом деле выходит грустно.
Даже если человек больше тебя позволил себе тебя трогать, шлепать, лапать, давать пощёчину нельзя, потому что он сильнее и его ответ на пощёчину будет непропорционально разрушительнее для тебя, чем твоя пощечина для него.
И выходит ничего сделать в ответ на нежелательной физическое воздействие такого рода не можешь, кроме слов "не надо так делать", которые работают далеко не в 90% случаев, демонстрация "неприятные прикосновения неприятны" работает лучше, ноооо... рисковее.
И ведь логично - если ты меньше, не нарывайся.
Но обидно(
Жизнь жестока.
-
Но в 99% случаев девушки дают пощёчину мужчине не на ровном месте, а за оскорбление в свой адрес или за шлепок по заднице. И если мужчина после этой пощёчины поднимает на неё руку — он ублюдок и недочеловек. Ублюдки и те, кто его за это оправдывает.
Таки за шлепок или за оскорбление? Того, кто первый перешел в плоскость физического воздействия, можно бить, я так считаю.
-
Интересно, почему от второго автора уже две женщины сбежали ::)
-
Физический конфликт - не отдельный, он чаще всего проистекает из словесного. Думаю, словесно довести можно абсолютно любого человека. В случае с первым автором и прочими снусмумриками, кмк, даже доводить не надо: в мире достаточно людей с характером чихуа-хуа - они нетерпеливо ждут возможности, или, в более легкой форме, мечтают об этом.
Так или иначе, даже в состоянии гнева необходимо отдавать себе отчет в том, кто перед тобой стоит и какие будут последствия. Если существует риск, что данная тобой пощечина не останется актом справедливого возмездия - лучше уйти и не доводить до беды. В принципе нет ничего зазорного в том, чтобы избежать драки, что с более сильным, что с более слабым противником. Рукоприкладство - это способ защититься, а не навести порядок в скандале.
Убежденность в том, что девочек не бьют или в том, что конкретно вот этот мужик "заслужил" удар от тебя, порой играет злые шутки и лучше так не делать. Начиная драку нужно быть готовым к тому, что твоим ударом дело не ограничится и не имеет никакого значения, кто перед тобой.
-
какие действия с моей точки зрения дают моральное право на какую реакцию
Я рекомендую быть реалистами.
Если конфликт переносится в плоскость драки, то мораль, право и справедливость теряют всяческий смысл.
Потому что результат у драки будет один: сильные наваляет слабому. А кто будет сильнее - это зависит не от того кто моральнее, правее и справедливее. А только от того, кто сильнее.
-
Я рекомендую быть реалистами.
Если конфликт переносится в плоскость драки, то мораль, право и справедливость теряют всяческий смысл.
Потому что результат у драки будет один: сильные наваляет слабому. А кто будет сильнее - это зависит не от того кто моральнее, правее и справедливее. А только от того, кто сильнее.
Естественно, моральное право в драке не сильно поможет. Но поскольку мне задали вопрос касательно морального права — я на него и ответил.
-
Применять физическое воздействие не имеет права НИКТО, ни женщина, ни мужчина, даже если считает себя очень оскорбленным/ой. Просто НЕЛЬЗЯ. И не надо все это гавно с тем кто прав, кто сильнее, слабее, уязвленней...
Просто считаем, что человек скорбный головушкой и отходим подальше.
-
Просто считаем, что человек скорбный головушкой и отходим подальше.
А как же втащить в ответ? ::)
-
Естественно, моральное право в драке не сильно поможет.
Именно в драке - не в спарринге и не в бою на ринге - очень даже помогает. Потому любой разумный уличный хулиган если не рассчитывает на атаку-вспышку. старается в первую очередь морально подавить оппонента и показать свою правоту.
-
Как говорится, "что-что, а право-то вы имеете".
Но если оппонент окажется неджентльменом и наваляет в ответ, то он, конечно, нехороший человек (людей бить нехорошо в принципе), вероятно, ему даже вкатят штраф или даже 15 суток ... но фингал под глазом будет у вас - вам оно точно надо?
это типа должно быть оч страшно или что?
ну наваливали, и я наваливала, и стенка на стенку ходили, и? это типа норма жизни, если ты был нефором в пгт где кругом только гопы.
плюс, всегда есть принцип бнпнп.
-
принцип бнпнп.
БоНаПартНеПрав?
-
принцип бнпнп.
БоНаПартНеПрав?
Борись за Нвавального Путин На*уй Пошел
-
Так а в чем проблема-то? Физическая агрессия дает жертве моральное право применить физическую агрессию в ответ.
Уголовный кодекс почему-то так не считает, и женщин, которые дали отпор насильнику или домашнему тирану, почему-то сажают в тюрьму. Или ой, такое право есть только у мужчин?
Есть у меня одна знакомая, которая не так давно полезла на своего партнера с кулаками в процессе словесного спора. Считала себя правой, даже поддержку нашла от таких же девочек.
Аж целая одна твоя знакомая, конечно же, переплюнет всю статистику избиений женщин мужчинами.
Вот интересно.
Сну голословно утверждает, что мужчины избивают женщин за недостаточно уважительный взгляд и тон. А вот единственный факт насилия в принесённых ей историях - где женщина втащила мужику за пустые слова и даже не в её адрес - она не комментирует.
Погугли новости. Женщин бьют за отказ знакомиться, за отказ дать телефончик, за то, что на шлепок по заднице среагировала не восторженно. Мужья бьют жен за отказ приготовить еду или погладить рубашку. И за слова мужчины женщин тоже бьют. Недавно вон в Бурятии пятилетняя девочка телефон дяди уронила нечаянно, и за это дядя ей пальцы отрубил. Много женщин так делает, когда мужчины портят их вещи?
(https://i5.imageban.ru/out/2021/04/03/ebec925e288dce76aacd97c2faf27f17.jpg) (https://imageban.ru)
Не наблюдаете - и ладушки, я тоже не наблюдаю. Значит, проблемы первого автора, отстаивающего право женщин на пощёчины, нас не касаются, а второй автор в отношении нас ничего плохого не замышляет.
Ты написала про женщин, отстаивающих право бить мужчин. Я тебя спрашиваю - где эти женщины водятся? Ты отвечаешь, что не наблюдаешь таких. Л - Логика.
И где это первый автор отстаивает право женщин на пощечины? Она пишет, что женщины на пустом месте не дают пощечин, и это правда. В обществе, где мужик может избить женщину просто за отказ знакомиться, надо вообще вконец достать женщину, чтобы она решилась на пощечину. Обычно женщины знают, чем для них чревата не то что пощечина, а даже просто недостаточно вежливый ответ. Вопрос - как вел себя мужик, что даже страх быть избитой не помешал женщине ему дать пощечину?
Интересно, что право женщины на пощечину за оскорбление ни у кого вопросов не вызвало) а где все те, кто говорили, что подобного рода взаимодействия — табу?
Ну и, чтобы два раза не вставать: мужчине можно женщине пощечину за оскорбление отвесить?)
Точно так же ни у кого не вызывает вопросов право мужчины избить женщину, если она ответила ему недостаточно вежливо или отказалась знакомиться.
Ну и чтоб два раза не вставать - отвешивают, и это считается нормальным. В комментариях под любой новостью об избиении женщины всегда будет вопрос "а за что она получила". То есть сам факт, что мужчина может избить женщину, вопросов не вызывает, была бы причина. У женщины на улице попытались вырвать сумку, так в числе первых комментов был коммент о том, что "мы не знаем предыстории, может была причина, по которой он на нее напал, может она его перед этим кинула".
Когда речь заходит о насилии против женщин, мы можем заметить интересное явление. Общество в массе не считает насилие над женщиной _преступлением_. Об этом свидетельствует множество комментариев по поводу любого насилия над женщиной.
Вопрос, интересующий публику: за что ее били/убили? Далее дискуссия ведется по поводу того, заслуживала ли женщина такого обращения. Иначе говоря, мужское насилие в адрес женщины люди не хотят рассматривать, как _преступление_ против нее. Оно рассматривается у нас, как _наказание_ женщины. «Плохим» наказание становится, только если оно несправедливо, например, чрезмерно жестоко.
Все по старинке. Господин бьет своего раба. Соседи, конечно, не видят в этом_ преступления_. Их волнует, справедливо ли _наказан_ раб. Ведь среди соседей есть добрые люди, и если выяснится, что господин пинает несчастного почем зря, могут и не одобрить. Но если выяснится, что с раба спускают шкуру за побег, за дерзость, за лень, то господин в своем праве…
Общество – «добрые соседи» – приходит к выводу, что никакого домашнего насилия и вообще насилия против женщин у нас нет. А есть ситуации, когда мужчина наказывает свою женщину, пусть иногда и чрезмерно сурово.
«Сама себя раба бьет, что нечисто жнет». Если господин доволен рабом, разве он его станет бить? Просто угождай. Просто помалкивай. Просто слушайся. Просто работай усердно и делай все вовремя. Не имей недостатков, дурных привычек и слабостей. Это господин имеет право выпить, ну, бывает, можно понять, мало ли что… А если раба жестоко наказали за то, что он был пьян, так это ради нравственности!
Общество, судя по основной мысли комментов под постами о насилии над женщинами, видит именно такое решение проблемы: если женщину не за что будет «наказывать», то и не будет и насилия. Эта мысль так широко распространена, что я не уверена, действительно ли все жители, например, РФ знают: избиение женщины по закону является преступлением?
На то, что будет «в выигрыше» в любой ситуации. Не дадут сдачи — щчикарно: можно и дальше давить этим же самым. Дадут сдачи — можно в суд подать, «женщин бьют!»
Быть избитой - это быть в выигрыше? Мда. И что по суду выиграет такая женщина? Ты в курсе, что даже заставить лечение оплатить - та еще задачка, а остаться инвалидом после такой "сдачи" от бедного обиженного кукусеньки женщина может как нефиг делать?
Вопрос - а что мешает мужику подать в суд на женщину, которая на него напала?
Таки за шлепок или за оскорбление? Того, кто первый перешел в плоскость физического воздействия, можно бить, я так считаю.
То есть если тебя п*дором обзовет здоровый амбал или банда гопников, ты за это оскорбление им пойдешь морды бить? Правда-правда? ::)
Физический конфликт - не отдельный, он чаще всего проистекает из словесного. Думаю, словесно довести можно абсолютно любого человека. В случае с первым автором и прочими снусмумриками, кмк, даже доводить не надо: в мире достаточно людей с характером чихуа-хуа - они нетерпеливо ждут возможности, или, в более легкой форме, мечтают об этом.
Вот никогда в жизни я в словесном конфликте даже не думала руку поднимать. Представляешь, у нормального человека это в порядке вещей. Что бить никого нельзя. Просто недопустимо. Я и орать-то на кого-то считаю недопустимым, потому что это признак недалекости и неспособности в адекватный разговор. И никогда в жизни я не начинала орать первая, не говоря уж о рукоприкладстве. А вот за недостаточно вежливый отказ и за то, что телефончик не дала, меня побить пытались.
Применять физическое воздействие не имеет права НИКТО, ни женщина, ни мужчина, даже если считает себя очень оскорбленным/ой. Просто НЕЛЬЗЯ. И не надо все это гавно с тем кто прав, кто сильнее, слабее, уязвленней...
Да.
-
Уголовный кодекс почему-то так не считает
Какое отношение имеет уголовный кодекс к моральному праву?
-
Какое отношение имеет уголовный кодекс к моральному праву?
Моральное право слишком часто разбивается об Уголовный Кодекс. Увы.
-
Моральное право слишком часто разбивается об Уголовный Кодекс. Увы.
Но это уже другой вопрос.
-
Мшуц, как минимум смежный, к сожалению.
-
Мшуц, как минимум смежный, к сожалению.
Вообще, изначально-то речь шла не о правовых последствиях, а о том, что человек вполне может не лезть в драку в случае перевеса сил в пользу противника даже если противник является инициатором агрессии и моральное право на агрессию у жертвы есть.
-
Сну, я правильно понимаю, что ты признаешь за женщиной право рукоприкладства в ответ на оскорбление?) Давай только без виляния типа «а вот за мужчиной такое право признают», а как-то попробуй ответить на один и конкретный вопрос. Признаешь?
-
Как говорится, "что-что, а право-то вы имеете".
Но если оппонент окажется неджентльменом и наваляет в ответ, то он, конечно, нехороший человек (людей бить нехорошо в принципе), вероятно, ему даже вкатят штраф или даже 15 суток ... но фингал под глазом будет у вас - вам оно точно надо?
это типа должно быть оч страшно или что?
Я не знаю. Индивидуально. Вам норм, видимо, дело житейское. Даже завидую немного, пожалуй, но я не такая боевая, лучше обойдусь.
Просто есть смутное подозрение, что если женщину в ситуации заменить на мужчину-хлюпика, его назовут дураком, раз полез на амбала. А женщина - это другое. Вот такое впечатление складывается.
На минус в карме (не от Shinji, от другой персоны): "одобрение насилия в отношении женщин" - в каком месте? Я вообще против насилия всех в отношении всех. Или бить нельзя все-таки только женщин?
-
Вспоминаю юность.
Мне один раз втащили за принт на футболке.
Ещё один раз - за отсутсвие ответа на вопрос "А чё ты тут ваще?"
Я при этом не разу не женщина.
Но сейчас Сну скажет, что это другое.
-
Бить вообще никого нельзя. Тебя ударили - собираешься и уходишь, заявление в полицию пишешь и больше с тем человеком не контактируешь. Зачем продолжать какие-то отношения или выяснять, кто прав, если все скатилось до такого?
-
Я не знаю. Индивидуально. Вам норм, видимо, дело житейское. Даже завидую немного, пожалуй, но я не такая боевая, лучше обойдусь.
Просто есть смутное подозрение, что если женщину в ситуации заменить на мужчину-хлюпика, его назовут дураком, раз полез на амбала. А женщина - это другое. Вот такое впечатление складывается.
я просто хз как это работает не у "боевых", типа а рефлексов нет что ли? тебя бьют, рука сама на автомате отбить не дёргается? там как бы обычно нет промежутка на подумать и воздержаться, пару раз было такое, что я даже не видела особо, кто ко мне полез, потому что это было сбоку, когда я шла по улице.
я и не скрываю, что я тот ещё дебил, но мне так проще, чем стоять и обтекать.
-
я просто хз как это работает не у "боевых", типа а рефлексов нет что ли? тебя бьют, рука сама на автомате отбить не дёргается? там как бы обычно нет промежутка на подумать и воздержаться, пару раз было такое, что я даже не видела особо, кто ко мне полез, потому что это было сбоку, когда я шла по улице.
я и не скрываю, что я тот ещё дебил, но мне так проще, чем стоять и обтекать.
Эммм. Может, это так работает, что рефлексы разные бывают? Кто-то в ситуации опасности замирает, кто-то убегает.
-
Эммм. Может, это так работает, что рефлексы разные бывают? Кто-то в ситуации опасности замирает, кто-то убегает.
ну так оно же не с потолка берётся. у меня первой реакцией в детстве тоже было "беги", это заменяется с тренировками, ну или опытом
-
Мне один раз втащили за принт на футболке.
Ещё один раз - за отсутсвие ответа на вопрос "А чё ты тут ваще?"
А это были женщины и ты дал сдачи? Тогда смерть тебе через Сну-сну ;D
-
Барабанная дробь...
(https://i.ibb.co/q99jK8g/Fire-Shot-Capture-098-forum-killpls-me.png)
---
(https://cs9.pikabu.ru/post_img/2017/11/03/11/1509736676158061903.gif)
Вот никогда в жизни я в словесном конфликте даже не думала руку поднимать.
В том, что твоя риторика ИРЛ отличается от риторики в интернете, я не сомневаюсь ни секунды)
-
у Сну началась весна, дайте ей биту)
Лучше пощечину ::)
Мужика, биту и пощёчину!
(https://cs5.pikabu.ru/images/big_size_comm/2014-11_4/141616584987.jpg)