Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Шушпанчик от 10 Мая 2021, 15:26:38
-
https://pikabu.ru/story/otvet_na_sindrom_nedolyublennogo_rebyonka_8153476
Без ссылки, ибо не умею.
4 года. Я помню как мама, открыв книгу, на странице, где изображено чудовище "Аленького цветочка", носится за мной по квартире. Ей очень смешно, а я в полной панике. Я забилась под кровать, она туда не помещается, вытягивая руку с книгой на максимум.
5 лет. К нам пришли гости, среди них девочка, младше меня на год. Я не хочу её развлекать, но это не важно. Я отдала ей свой рабочий стол, сижу на полу и мажу клеем ПВА ладонь. Когда он высохнет, можно снять плёнку (привет Олдам)) Она просит сделать и ей, я отказывала.. Но упросила. Ок, намазала. Девочка в слезах бежит к родителям, меня отчитали при гостях, потом я огребла, без оных.
7 лет. Я писаюсь. И не только по ночам. После очередных люлей, начинаю прятать трусы за шкаф. Мама нашла и засунула 3 шт мне в рот, подряд. Губа лопнула в трёх местах. Папа пришёл и утешает.
8 лет. Я всячески старалась не приходить домой. Гуляла до 1 часу ночи. Огребала, но было уже привычно. Я шла домой и смотрела в окна. Если они были тёмные, то неслась домой. Значит их нет, ушли в гости. Ура!
10 лет. Мать в очередной раз вырывает страницы из тетради, помарки. Когда тетрадь становится слишком тонкой - выбрасывает, но перед этим переписываю её всю! А то, что подумают!?
10,12,13.. Я хожу как горилла, я стою как пугало. В классе девочки, как девочки. А ты..
с7 до14 Я получаю пластиковой скакалкой и шнуром. На спине все время набухшие раны. Иногда кровоточат. Сижу прям, нельзя запачкать одежду.
33 года)) Мама говорит, что тупое жирное чмо!
Через 1,5 года они переезжают в мой город, в соседний дом. Но меня уже здесь не будет. Я укатываю за 4300 км. И больше никакого чувства вины!
Стартовая история почему-то не находится.
У матери автора прямо полный набор всех возможных вавок. Тут и садизм, и уверенность, что болеет ребёнок исключительно назло матери, и пох#изм (как можно идти в гости, не зная, где твой ребёнок?). Папа в истории — тряпочка какая-то. Утешает он дочку, блин, после того как ей мать обоссанные трусы в рот запихала. >:( Надо было дочку в охапку и на развод подавать. Или он был согласен с матерью, и утешение было вида: "Мама, конечно, погорячилась, но и ты бы могла перестать писаться"?
с7 до14 Я получаю пластиковой скакалкой и шнуром. На спине все время набухшие раны. Иногда кровоточат. Сижу прям, нельзя запачкать одежду.
И никто этого не замечал? Ни в школе на физкультуре, ни в поликлинике на диспансеризации?
И зачем все эти годы автор продолжает общаться с матерью?
Через 1,5 года они переезжают в мой город, в соседний дом.
Это случайное совпадение? Если нет, то за каким хреном автор сообщала родителям, где она живёт? Что ж, будем надеяться, что там, куда она переезжает, они её больше не побеспокоят.
-
Не, все-таки ювенальная юстиция это правильно.
-
Все-таки лицензия на родительство это правильно.
-
"И никто этого не замечал? Ни в школе на физкультуре, ни в поликлинике на диспансеризации?"
Никто не замечал? Ууууу.
Я вчера за день прочитала все посты @ellina_p_d
Голод, избиения, унижения, насилие со стороны отца, травля в школе. Старшие дети матери, оставленные в детдоме. Все видели. Все знали.
За все годы опека пришла однажды. Педиатр поговорила с матерью и взяла обещание не бить. Учительница приходила стыдить мать, и все.
Сломанная жизнь при полном равнодушии окружающих.
Переписанные тетрадки и словесные унижения - это вовсе не повод, по мнению многих, все так живут.
-
Все-таки лицензия на родительство это правильно.
Как бы еще организовать это грамотно. А то обсуждали тут "учебник" по этике и психологии семейной жизни, коль не путаю. С ЮЮ впрочем та же проблема.
-
Все всё замечают, но это же "их личное дело", "нечего лезть в семью", "родителям виднее", "нечего сор из избы выносить", "а может это ребенок сам провоцирует" и прочие прелести.
Как бы еще организовать это грамотно.
Это уже второй вопрос. Пока что даже сама мысль о том, что не всем подряд хомо сапиенсам следует позволять размножаться, вызывает визги про "фашизм".
-
Все всё замечают, но это же "их личное дело", "нечего лезть в семью", "родителям виднее", "нечего сор из избы выносить", "а может это ребенок сам провоцирует" и прочие прелести.
И ведь это пока все устраивает так говорящих. Допустим окажись семья однополой или не той веры, национальности для многих дело станет резко общественным.
Это уже второй вопрос. Пока что даже сама мысль о том, что не всем подряд хомо сапиенсам следует позволять размножаться, вызывает визги про "фашизм".
Ну я могу понять почему так. Люди боятся, что просто неугодным идеологически не позволят размножаться и это рельно может выродиться в фашизм. Права на машину все-таки сложнее использовать для политического давления и прочих гадостей. Но это наверное решаемо. Идея ведь не в том, чтоб все родители получали диплом педагога-психолога. Речь о базовой психологической грамотности в рамках общешкольной программы и отсутствии некоторых психологических расстройств. Я вас правильно понимаю?
-
Такое поведение, как в истории, проявляется именно с зависимым человеком. Она ведь мужа скакалкой не дубасила и начальнику бумаги не рвала. И нет таких всеведущих психологов, которые могли бы заранее это вычислить.
-
Такое поведение, как в истории, проявляется именно с зависимым человеком. Она ведь мужа скакалкой не дубасила и начальнику бумаги не рвала. И нет таких всеведущих психологов, которые могли бы заранее это вычислить.
А разве речь о панацее шла? Автошкола как бы тоже не спасает от мудаков на дорогах и купивших права, но без автошкол и ПДД явно порядка было бы меньше. Быть родителем все-таки стоит учить.
-
Обратная сторона детоцентризма. Общество настолько задрочено стереотипами про семью и отношения матерей и детей, что, когда мать открыто ненавидит своего ребенка и не знает, что делать в своей ненависти, все отворачиваются, делая вид, что это не так. Даже отцы. Ну просто такая форма любви. Разумеется, мать хочет как лучше. Она хочет, чтоб ребенок идеально учился, был здоровым и не боялся глупых картинок.
Хотя на самом деле мамочка хочет стереть мелкую тварь и выместить на ней свою злобу.
Рассказы на тему "Мой ребенок был невыносимым, мне хотелось убить его или покончить с собой" потихоньку тоже начинают всплывать.
-
Папа пришёл и утешает.
Бл*дь, и ведь был же папа! Видимо, даже +/- любящий! И ничегошеньки, бл*дь, не сделал!!!!
-
Это уже второй вопрос. Пока что даже сама мысль о том, что не всем подряд хомо сапиенсам следует позволять размножаться, вызывает визги про "фашизм".
Именно и вызовет. Потому что большая часть электората правящей власти попадет в категорию "нидайбох им детей". Да и в целом большая часть людей.
Хотя эффективны были бы не только проверки "до", но и "в процессе". Причем не для отобрания по умолчанию, а для отслеживания ситуации, получения своевременной психологической и медицинской помощи. Та же ПРД лечится, если вовремя заметить, а не забить и дать матери вымещать злобу на себе и ребенке. Мечты, мечты.
-
Бл*дь, и ведь был же папа! Видимо, даже +/- любящий! И ничегошеньки, бл*дь, не сделал!!!!
а что папа? в таких семьях папа рад что не он под прицелом, а кто-то ещё. вон мой папа меня в 9 лет повёз меня сдавать в детдом за испачканную дворовую одежду потому что мама ему так сказала. это я сейчас понимаю что просто пугали меня так, но в 9 лет верила что реально сдавать везут. или когда мама науськивала папу дать мне ремня под предлогом что у неё слабое сердце и она не сможет наказать меня как следует и как папа потом не мог остановиться когда начал бить. тоже любящий папа единственной дочки. а сейчас у обоих квадратные глаза и глубокое непонимание почему я не хочу с ними общаться.
-
Когда я после родов пошла на приём к гинекологу, она мне с порога сказала, что если я почувствую, что что-то идёт не так, жизнь в новой роли стала дерьмом, и т.д., то она может направить меня к психологу, который с этим работает. Было бы ещё время к нему ездить... но это уже радует, на состояние охреневающих от новой жизни матерей стали обращать внимание. Кажись, хотя бы в столице дело сдвинулось с мертвой точки. Может, поменьше таких историй будет.
-
И ведь это пока все устраивает так говорящих. Допустим окажись семья однополой или не той веры, национальности для многих дело станет резко общественным.
Потому что понимание того, "что такое хорошо, а что такое плохо", перекошено в край. Ребенка бьют, морят голодом - не наше дело, сами разберутся. Потому что каждый такой говорящий ведь держит в голове мысль, что если он сам решит своего ребенка "повоспитывать" такими методами, то нажаловаться могут и на него. А поддерживая нормализацию насилия над детьми, граждане и себя заранее прикрывают. У многих до сих пор сама мысль, что ребенок это отдельная личность со своими правами, вызывает подрыв жопы. Как это - я его родил, кормлю, содержу, и даже отлупить права не имею?! У нас же как любят говорить, "меня тоже батя лупил, я ж нормальным вырос!" Каждый раз охота спросить, кто тебе сказал, что ты нормальным вырос, дебилушка.
Ну я могу понять почему так. Люди боятся, что просто неугодным идеологически не позволят размножаться и это рельно может выродиться в фашизм. Права на машину все-таки сложнее использовать для политического давления и прочих гадостей. Но это наверное решаемо. Идея ведь не в том, чтоб все родители получали диплом педагога-психолога. Речь о базовой психологической грамотности в рамках общешкольной программы и отсутствии некоторых психологических расстройств. Я вас правильно понимаю?
Любую хорошую идею можно довести до абсурда. Неугодных сейчас можно упечь в тюрьму по ложному обвинению или психушку. Означает ли это, что следует отменить УК и не изолировать буйных психов? Боюсь, такая идея поддержки не вызовет. А все потому, что риск быть убитым или ограбленным реален здесь и сейчас и никому не хочется ради каких-то посторонних ложно обвиненных пострадать. А то, что там где-то ребенок подвергается насилию, живет в нищете и голоде, так от того рядовой обыватель никак не страдает, потому и может благородно орать про "фашизм". То, что такой ребенок рано или поздно вырастет и скорее всего пополнит ряды маргиналья, так то когда еще будет, не привыкли наши граждане задумываться над столь отдаленной перспективой.
Не только, еще и имущественный и финансовый ценз должен быть и ценз по психическому и физическому здоровью. Можно возмущаться, что это фашизм, но на мой взгляд фашизм - это как раз ребенка обрекать на жизнь в нищете и с болячками. Если ты не способен ребенку обеспечить нормальное жилье (свое отдельное), хорошее образование, хлебную профессию, качественную медицину, чтоб он вырос в здорового, развитого и счастливого человека, то, как ни прискорбно, рожать тебе не следует. И это не должно быть фашизмом, мы же не называем фашизмом критерии отбора в космонавты, например. Или то, что слепых не пускают в пилоты. А они, может, хотят! Но никого ведь это не волнует, потому что все понимают глупость и рискованность такой затеи. А тут - целый человек.
Именно и вызовет. Потому что большая часть электората правящей власти попадет в категорию "нидайбох им детей". Да и в целом большая часть людей.
Так тут уместнее не про фашизм кричать, а разбираться - почему мы такие, что нам детей доверить нельзя? Но мало кто привык в себе копаться и признавать свои проблемы. Плюс, насилие над более слабыми и зависимыми до сих пор в нашей культуре считается нормой.
Но и помимо этого, надо в принципе убивать эту идею обязательности наличия детей. Доносить мысль, что это дети - это необязательная опция. Что не надо рожать из-за часиков, наследников, стаканов и потому что у Машки с пятого уже трое. Что ребенок - это не аксессуар и не галочка в жизненном плане. Это отдельный человек, вырастить и воспитать которого - огромный труд, который не всем по плечу. Наличие голосовых связок и ног не обязывает всех поголовно становиться оперными певцами и марафонцами, а наличие половых органов - почему-то обязывает становиться родителем. Это абсолютно неправильно.
Хотя эффективны были бы не только проверки "до", но и "в процессе".
Безусловно.
-
Вера в чудо, в таких случаях папа либо тряпочка, который предпочитает быть с мамой по одну сторону баррикад, либо такой же психопат :'(
-
О, почти про меня, только били меня только до синяков. И скакалка была да. Помню случай, мне было лет может 6 и мы играли с отчимом в съедобное несъедобное, и я кинула шарик со словами " папа женя" (это мой биологический отец) отчим сбесился лопнул шарик начал орать на меня, я не понимала что за нафиг. Пришла мама начала орать на меня, я убежала в комнату спряталась за дверью на стуле, мать пришла и вывернула на меня банку для полива растений. Я начала плакать ещё сильнее, мне двинули по лицу пощёчину наорали что вот теперь надо с пола воду убирать, кинули мне тряпку. Когда я спросила за что, мне сказали что я во всём виновата...
Только недавно я узнала более менее историю, меня родили чтоб женился. Но семья такая что то не удалась, вот удивительно. И видимо всю ненависть и прочее мать решила выместить на мне. Угрозы отправить в детский дом это прям топ один, зачем я тебя родила, лучше б ты сдохла, от тебя одни проблемы, тупая с*ка...И потом главное а шо такого...
В школе никто особо ничего не видел, один раз одноклассница сказала своей маме, та позвонила моей и мне досталось ещё сильнее палкой от швабры.
-
"И никто этого не замечал? Ни в школе на физкультуре, ни в поликлинике на диспансеризации?"
Никто не замечал? Ууууу.
Я вчера за день прочитала все посты @ellina_p_d
Голод, избиения, унижения, насилие со стороны отца, травля в школе. Старшие дети матери, оставленные в детдоме. Все видели. Все знали.
За все годы опека пришла однажды. Педиатр поговорила с матерью и взяла обещание не бить. Учительница приходила стыдить мать, и все.
Сломанная жизнь при полном равнодушии окружающих.
Переписанные тетрадки и словесные унижения - это вовсе не повод, по мнению многих, все так живут.
Я сегодня тоже прочитала.
Больше всего удивляют люди, которые считают это сочинительством.
Увы, реальность бывает хуже любой выдумки.
-
Ну я могу понять почему так. Люди боятся, что просто неугодным идеологически не позволят размножаться и это рельно может выродиться в фашизм. Права на машину все-таки сложнее использовать для политического давления и прочих гадостей. Но это наверное решаемо. Идея ведь не в том, чтоб все родители получали диплом педагога-психолога. Речь о базовой психологической грамотности в рамках общешкольной программы и отсутствии некоторых психологических расстройств.
зачем потенциальным родителям диплом психолога-педагога? вот таким мамашам и папашам достаточно просто не размножаться. на свой ср*аный стакан воды пусть откладывают. как только стабилизируют у психиатра своё незатихающее желание мучать беззащитного подопечного.
-
Я сегодня тоже прочитала.
Больше всего удивляют люди, которые считают это сочинительством.
Увы, реальность бывает хуже любой выдумки.
Там даже не те, кто не верит, бесят.
А те, кто разочаровался, что из девочки не выросла дама благородных манер, возмущенные, что она пошла по рукам.
Как будто у нее был разумный выбор. Самадуравиновата во всей красе, по отношению к подростку, выросшему в таких условиях.
-
Шушпанчик, кмк в таких случаях эти вопросы лишены смысла, потому что у человека, выросшего в таких условиях, нет понимания своей самоценности, личных границ, зато есть огромный долг перед мамой и чувство вины за то, что я мамин отброс. Иногда нет в принципе понимания, что что-то пошло не так, что это насилие, так со мной нельзя. Ну как это так со мной нельзя, если родители так всю жизнь делали ??? Родные ж люди, другие ещё хуже могли поступить. Оправдывают родителей, мол детство у них тяжёлое было или отношения в семье так себе или в стране опять что-то не так, короче, хорошие они, не со зла родного ребенка избивают и трусы в рот засовывают. А ещё бывает временная амнезия, про дневник выше писали, там как раз автор пишет, что ничего не помнила. Психика ребенка оказывается не в состоянии весь этот звездец переварить, во взрослом возрасте это начинает всплывать в виде кошмаров и внезапных вьетнамских флешбеках, вдобавок к набору фобий и ОКР.
-
Я сегодня тоже прочитала.
Больше всего удивляют люди, которые считают это сочинительством.
Увы, реальность бывает хуже любой выдумки.
Там даже не те, кто не верит, бесят.
А те, кто разочаровался, что из девочки не выросла дама благородных манер, возмущенные, что она пошла по рукам.
Как будто у нее был разумный выбор. Самадуравиновата во всей красе, по отношению к подростку, выросшему в таких условиях.
Ага. Девчонка, видевшая секс с рождения, которой втирали, что это нормально, неразвитая в умственном плане совершенно, без социализации, без знания самых элементарных понятий в жизни (профессии, общение, хозяйство). Да просто ребенок, которого довели до состояния загнанного животного, которое ищет что съесть и в какую нору забиться.
Должна стать Джеки Онассис, не иначе.
-
зачем потенциальным родителям диплом психолога-педагога? вот таким мамашам и папашам достаточно просто не размножаться. на свой ср*аный стакан воды пусть откладывают. как только стабилизируют у психиатра своё незатихающее желание мучать беззащитного подопечного.
Дак я и писал, что не нужен диплом, а нужна самая базовая психологическая грамотность. И да, судакам и это не поможет, они изучат, но будут делать как считают нужным. Увы. Но все-таки совсем откровенных судаков не так уж много, часть людей задумается. Так что этика и психология семейной жизни в школе вещь сама по себе неплохая, если основываться на нормальных научных данных и не пихать религию туда.
-
@ellina_p_d
тоже видела, тоже почитала
ну я хз
я много видела блогов в инсте именно такого формата (спи*женные из инета картиночки, много коротких постов, сумбурное повествование) в последствии все так или иначе монетизировались
конечно реальность бывает и такая, и даже еще хуже, но именно схожесть таких бложиков толкает меня на мысль что это безносый скоро и этот монетизируют
вебинары, или реклама, или книга, или еще какая нибудь по*бень типа курсов "как распознать абьюзера"
-
А для тех, у кого Инстаграмма нет, можно какую-нибудь еще ссылочку на посты дать? Спасибо заранее.
-
А для тех, у кого Инстаграмма нет, можно какую-нибудь еще ссылочку на посты дать? Спасибо заранее.
https://t.me/alicetherapy
-
Монетизация или нет, но я ловлю флешбэки от половины ее постов. Вот именно это состояние, когда насилие над детьми замалчивается окружающими. Благо, это не моя история в чистом виде.
И упомянула ее в этом ключе. Всем покуй.
-
Напомнила эта тема мне недавний пост на пикабухе, в котором автор говорила о том, как важно научить детей говорить "нет". Пост красткий, по делу, в принципе, полезный.
И вылезла там барышня, котоаря плакалась, что ребенок в 3 года истерит (щас 4,5) и не слушается и она устала и разговоры с ней не помогают, она просто вот не делает и истерит. И матушка не нашла другого выхода, кроме как бить и орать на ребенка. На мой акуй, нахрена так делать и почему не обратиться за помощью к тому, кто сможет помочь - меня заминусили, а сама матушка высказалась в духе "ну вот, опять не дали волшебную книжку, чтоб ребенок стал как надо", что напомнило мне одного местного персонажика.
И тут, как бы, вот прям под носом у тебя пост, да хотя бы у этого автора спроси, что почитать, что сделать. А нахрена, проще ж поорать и отлупить, так сработает.
У меня прям глаза на лоб лезли, я так отвыкла уже от этих тем и таких реакций
-
В твиттере постоянно истерики на тему абьюза над женщинами, но масштабы абьюза над детьми даже предположить сложно.
И страшно то, что дети вырастают и продолжают традиции насилия.А что, яже вырос.
-
удивляют люди, которые спрашивают, почему никто не обращал внимания. а на что тут обращать внимание? нормальная традиционная духовноскрепная семья. ненашедело, самиразберутся и прочие "нельзя вмешиваться в дела семьи, если эта семья по модели, угодной власти"
таких историй сплошь и рядом. никому до этого не будет дела, пока поют про всякие там ценности и духовности.
-
Шевельнуться должна в первую очередь школа. Там ребенок проводит значительное кол-во времени и мельтешит перед взрослыми, которые специально и добровольно обучались работать с детьми. Если школа не проепланит ответственный момент. то на следующем этапе мощный затык - страшшшная и ужжжасная ювеналка никого никуда не забирает и ребенок остается в семье, где его жизнь превратится в еще больший ад.
-
Одноклассницу отец писдил, как грушу. Особенно любил носом о дверь приложить. Но выросла она крупная, сильная. Он по привычке решил развлечься, а она его на пол повалила и ногами отпинала хорошенько. Он тааак офигел!
-
Доби, какой ужас, бедная одноклассница.
-
Не спорю. Но она сильная, не сломалась. Сейчас у неё все хорошо.
-
Меня удивляют каждый раз предложения ввести права на родительство. Как вы себе это представляете? Ну вот Маша расплодилась вопреки разрешению. Чего делать будете? В детдом ребёнка? Лучше уж усыпить тогда. Или штрафы будете брать?
Мне кажется, единственный способ - поощрять хороших родителей. Например, сдал экзамен - получил налоговый вычет
-
Меня удивляют каждый раз предложения ввести права на родительство. Как вы себе это представляете? Ну вот Маша расплодилась вопреки разрешению. Чего делать будете? В детдом ребёнка? Лучше уж усыпить тогда. Или штрафы будете брать?
Мне кажется, единственный способ - поощрять хороших родителей. Например, сдал экзамен - получил налоговый вычет
В какой-то скандинавской стране, в Дании, что ли, практикуется лишение родительских прав ещё во время беременности. Но это, по-моему, писдец. Носить ребёнка и знать, что у тебя его отберут - это ж какой стресс и для матери, и для плода. Беременным же нельзя нервничать.
Читала где-то чью-то мечту, чтобы изначально все люди были бесплодными, а вот добыть препарат, способствующий зачатию, было той ещё задачкой. Вот тогда нелюбимых детей было бы в разы меньше...
-
удивляют люди, которые спрашивают, почему никто не обращал внимания. а на что тут обращать внимание? нормальная традиционная духовноскрепная семья. ненашедело, самиразберутся и прочие "нельзя вмешиваться в дела семьи, если эта семья по модели, угодной власти"
таких историй сплошь и рядом. никому до этого не будет дела, пока поют про всякие там ценности и духовности.
Я заметила у ребёнка порезанные руки, плюс, от него пахло сигаретами (8 класс). Написала служебку директору, родителей вызвали, те пожали плечами и сказали: мы ему всё разрешаем.
Родители разводились и делили сына. В итоге, его увезли в другой город. Директор до опеки доводить не стала, «родители в курсе, всё нормально»
Другой ребёнок принципиально не хочет учиться, потому что семья переехала и ему здесь не нравится. Протест такой. Семья нормальная, опеку привлекать оснований нет
-
Мне кажется, единственный способ - поощрять хороших родителей. Например, сдал экзамен - получил налоговый вычет
И издевайся над ребенком дальше.
Сорри, но реально. Вопрос к сторонникам экзамена. Вы всерьез думаете, что он что-то изменит?
Сдать экзамен на ПДД не равно водить по правилам. Это раз. Нет никакой сложности в том чтобы вызубрить учебник "по родительству" и сдать экзамен, но это не разу не означает применение знаний на практике. Или даже хоть сколько-то "принятия" этих знаний.
Вопрос что делать с размножившимися без экзамена/разрешения уже задали. Но таки правда что? Это два.
И три. Есть еще один вопрос, а что уже появилась идеально правильная методика воспитания любого ребенка?
Ну скажем ПДД позволяют огромному количеству людей взаимодействовать и некоторое количество их нарушений не отменяет того что в целом поведение машин более или менее предсказуемо.
А какие правила предлагается вписать в "учебник по родительству"? Какую методику воспитания признать единственно верной? Или он должен быть просто набором запретов? Без указания как делать? Что там должно быть в этом святом учебнике по которому надо сдавать экзамен?
Или не экзамен? А освидетельствование? А ничего что даже психов в период ремиссии не всегда диагностируешь? Ну кроме совсем больных на голову (кстати что с ними делать? стерилизовать?) как вы собираетесь понять что вот эта мать разведется с мужем, возненавидит так похожего на него ребенка, свою нищую жизнь и задолбанность с копеечными алиментами и мизерной зарплатой с бесконечными больничными? Или не разведется и будет этого же ребенка любить. И нет я не оправдываю задолбанную мать я говорю о том что в разных жизненных условиях один и тот же человек может повести себя по-разному, предсказывать как люди себя поведут и их психическое состояние через n лет никто не умеет и вряд ли научится.
Так в чем смысл и как это хотя бы в теории должно работать?
В какой-то скандинавской стране, в Дании, что ли, практикуется лишение родительских прав ещё во время беременности. Но это, по-моему, писдец. Носить ребёнка и знать, что у тебя его отберут - это ж какой стресс и для матери, и для плода. Беременным же нельзя нервничать.
Читала где-то чью-то мечту, чтобы изначально все люди были бесплодными, а вот добыть препарат, способствующий зачатию, было той ещё задачкой. Вот тогда нелюбимых детей было бы в разы меньше...
У этого есть замечательное продолжение. Куда всех этих отобранных детей девать? И что им там гарантировано счастье и здоровая семья?
Кстати еще к размышлению. Приемные семьи, опекуны или фостерные семьи США тут вам и школа приемных родителей, и экзамены и лицензии и переэкзаменовки каждый год и контроль со стороны органов опеки (в разных странах по-разному но тем не менее) и везде периодически всплывает дерьмо.
Издевательства и избиения, сексуальное насилие.
-
В родительском доме девчонка-подросток пыталась повеситься. Половина соседок осуждала ее мать - довела ребенка, стерва, вторая осуждала саму девочку - опозорила семью, при расследовании скелеты из шкафов повысыпались знатные, как же так она маму не пожалела.
Хотела осебякнуть, передумала.
-
Я не оправдываю юстицию в Дании, но.
Если мать лишена прав на старших детей, допустим, она пьет или ещё что. Нахрена ей позволять рожать еще?
У нас маргиналов рожают кучами. Да, сразу не отбирают, а толку-то?
Так хоть малыша сразу в семью определить могут.
-
Меня удивляют каждый раз предложения ввести права на родительство. Как вы себе это представляете? Ну вот Маша расплодилась вопреки разрешению. Чего делать будете? В детдом ребёнка? Лучше уж усыпить тогда. Или штрафы будете брать?
Вот сейчас меня точно фашисткой назовут, ха.
Брать яйцеклетки, замораживать, после чего стерилизовать всех. Поголовно, принудительно. Хочешь ребенка? Подаешь заявку, проходишь обучение, курсы родительства, все проверки, сдаешь экзамен, доказываешь свою пригодность к родительству. После этого - репродуктивные технологии к твоим услугам. В идеале, конечно, вообще через искусственные матки это все реализовывать. Но когда еще прогресс до этого дойдет...
-
Меня удивляют каждый раз предложения ввести права на родительство. Как вы себе это представляете? Ну вот Маша расплодилась вопреки разрешению. Чего делать будете? В детдом ребёнка? Лучше уж усыпить тогда. Или штрафы будете брать?
Вот сейчас меня точно фашисткой назовут, ха.
Брать яйцеклетки, замораживать, после чего стерилизовать всех. Поголовно, принудительно. Хочешь ребенка? Подаешь заявку, проходишь обучение, курсы родительства, все проверки, сдаешь экзамен, доказываешь свою пригодность к родительству. После этого - репродуктивные технологии к твоим услугам. В идеале, конечно, вообще через искусственные матки это все реализовывать. Но когда еще прогресс до этого дойдет...
К сожалению, такой идеальный сценарий категорически не выгоден правительству( откуда электорату браться?
-
Так что должно быть в экзамене-то?
Как доказывать свою состоятельность как родителя?
Нет я даже не буду про фашизм
Или задавать дурацкий вопрос зачем это надо государству. Калечить (и тратить кучу денег на "отлов" и медпроцедуры), а потом тратить еще больше денег чтобы женщины таки могли родить. Кстати с какого возраста женщину надо стерилизовать? После первой менструации? Или когда?
ну и да в масштабах планеты внедрять будем, или как?
А кто будет работать на это славное государство, граждан где брать будем?
-
Ну это не реально пока.
Мы спрашиваем, что сейчас делать?
Знаете, экзамен можно реализовать. Даже можно реализовать обязательное прохождение психолога.
Но! Всегда все упирается в одно:
Что делать с ребенком, если проблемы обнаружились.
Очень многие проблемы в семье проистекают из
1. Нищеты
2. Психологических проблем родителей
И разговорами и терапией не решить их. Штрафы? Тоже так себе идея.
Хотя может быть принудительная терапия с помощью "супернянь" или как в передаче "мы убиваем наших детей" поможет. Но это очень дорого.
В реале все упирается в то, что обществу в целом плевать. Ребенка бьют,, морят голодом? Ну что, в войну/90-е ещё и не такое было.
Выжили же.
Хреновая логика, но пока я не вижу реальных возможных действий. Школа сейчас лишена власти, она сама боится родителей и жалоб.
-
Вот сейчас меня точно фашисткой назовут, ха.
Брать яйцеклетки, замораживать, после чего стерилизовать всех. Поголовно, принудительно. Хочешь ребенка? Подаешь заявку, проходишь обучение, курсы родительства, все проверки, сдаешь экзамен, доказываешь свою пригодность к родительству. После этого - репродуктивные технологии к твоим услугам. В идеале, конечно, вообще через искусственные матки это все реализовывать. Но когда еще прогресс до этого дойдет...
А где взять идеальных учителей, экзаменаторов, проверяльщиков, проверяльщиков проверяльщиков...
-
В родительском доме девчонка-подросток пыталась повеситься. Половина соседок осуждала ее мать - довела ребенка, стерва, вторая осуждала саму девочку - опозорила семью, при расследовании скелеты из шкафов повысыпались знатные, как же так она маму не пожалела.
Хотела осебякнуть, передумала.
А это такая упоротая логика некоторых недочеловеков. Ребёнок просится в детдом, потому что родители его бьют? Мало его, гаденыша, били! От авторов «Не дала, значит, шлюха» и «Бьет, значит, любит».
-
Кстати говоря, все эти варианты с запретом размножения фантасты уже давно со всех сторон разобрали. Из книг ближайший пример - "Будущее" Глуховского, из кино можно "Гаттаку", например, вспомнить. В обоих произведениях принятая политика размножения радости не добавила.
С другой стороны, я вот недоумеваю и все пытаюсь понять, почему граждане наиболее низкого социального и интеллектуального уровня имеют просто бешеную фертильность? Ресурсы, не используемые мозгом идут в репродуктивные органы? Те, кто подходит к родительству осознанно, зачастую, далеко не сразу могут родить, тем временем, другие бодро пилят пятую зайку.
Было бы дико интересно исследовать данный вопрос с научной точки зрения, но это слишком комплексно и не очень этично
-
Ну это не реально пока.
Мы спрашиваем, что сейчас делать?
Знаете, экзамен можно реализовать. Даже можно реализовать обязательное прохождение психолога.
Но! Всегда все упирается в одно:
Что делать с ребенком, если проблемы обнаружились.
Очень многие проблемы в семье проистекают из
1. Нищеты
2. Психологических проблем родителей
И разговорами и терапией не решить их. Штрафы? Тоже так себе идея.
Хотя может быть принудительная терапия с помощью "супернянь" или как в передаче "мы убиваем наших детей" поможет. Но это очень дорого.
А кто будет контролировать что "суперняня" не пришла с кучей бреда в голове?
И кто будет решать что семье нужна эта суперняня? По каким критериям?
Я уж молчу где их взять-то столько квалифицированных и желающих работать?
-
Кстати говоря, все эти варианты с запретом размножения фантасты уже давно со всех сторон разобрали. Из книг ближайший пример - "Будущее" Глуховского, из кино можно "Гаттаку", например, вспомнить. В обоих произведениях принятая политика размножения радости не добавила.
С другой стороны, я вот недоумеваю и все пытаюсь понять, почему граждане наиболее низкого социального и интеллектуального уровня имеют просто бешеную фертильность? Ресурсы, не используемые мозгом идут в репродуктивные органы? Те, кто подходит к родительству осознанно, зачастую, далеко не сразу могут родить, тем временем, другие бодро пилят пятую зайку.
Было бы дико интересно исследовать данный вопрос с научной точки зрения, но это слишком комплексно и не очень этично
Есть версия, что зачастую бесплодие - проблема чисто психологическая. Страхи, сомнения, то, се... а у этих никаких психологическим проблем нет, им все пох. Есть, чо пожрать, чо выпить, с кем потрахаться? Ну и заипись!
-
Есть версия, что зачастую бесплодие - проблема чисто психологическая. Страхи, сомнения, то, се... а у этих никаких психологическим проблем нет, им все пох. Есть, чо пожрать, чо выпить, с кем потрахаться? Ну и заипись!
Не, ну кортизол реально зачатию не способствует, а такие товарищи не волнуются и поводов для выработки гормонов стресса нет. У меня лично проблема решилась только через полгода, проведенных на спокойной работе, куда я удрала из богадельни с жуткой нервотрепкой
-
Ну элитные няни есть, есть даже колледжи (не в РФ), но тем не менее при желании можно. Но хорошие психологи хотят хорошую зарплату. В опеку их не заманишь.
-
Ну элитные няни есть, есть даже колледжи (не в РФ), но тем не менее при желании можно. Но хорошие психологи хотят хорошую зарплату. В опеку их не заманишь.
А кто сказал, что элитные няни = хорошие няни? Кто сказал что они используют "верные" методики воспитания? Вон в элитных частных школах Англии детей до 21 века пороли, и?
Ну и любимый вопрос, а сколько их?
В РФ ежегодно рождается что-то вроде 1-1,5 млн детей, каждому нужна такая суперняня для контроля? Или сколько должно быть таких нянь для обеспечения реального контроля за тем как родители воспитывают детей и "решения их проблем"?
-
Брать яйцеклетки, замораживать, после чего стерилизовать всех. Поголовно, принудительно. Хочешь ребенка? Подаешь заявку, проходишь обучение, курсы родительства, все проверки, сдаешь экзамен, доказываешь свою пригодность к родительству. После этого - репродуктивные технологии к твоим услугам. В идеале, конечно, вообще через искусственные матки это все реализовывать. Но когда еще прогресс до этого дойдет...
- Вражеские шпионы устраиваются работать в хранилища яйцеклеток.
- Одновременно во всех хранилищах устраиваются теракты, в ходе которых уничтожается весь или почти весь генный материал.
- Население деморализовано: детей не будет, незачем защищать свою страну. Возможен бунт против власти, обязавшей всех стерилизоваться.
- Враг может начинать вторжение или навязать проигравшей стороне кабальный договор о закупке импортных яйцеклеток.
-
Почему в этой теме все понимают что из ребенка, над которым физически и психологически издеваются родители, легко может вырасти человек с поломанной психикой, а в теме про матушек все "не ну этих не жалко, самидурывиноваты"?
Я думаю что не маргиналы лучше плодятся, а просто их много, и те кто спиваются без детей не привлекают столько внимания.
-
В какой-то скандинавской стране, в Дании, что ли, практикуется лишение родительских прав ещё во время беременности. Но это, по-моему, писдец. Носить ребёнка и знать, что у тебя его отберут - это ж какой стресс и для матери, и для плода. Беременным же нельзя нервничать.
и отличная идея. Сейчас мать может быть лишена прав на 5 детей и уйти из роддома с 6. А че изменилось-то? Или надо ждать пока еще одному младенцу угробят здоровье, жизнь или психику? Принудительной стерилизации таких нет а жаль И да, такие никуя не нервничают, там такая маргинальшина и отмороженность обычно...
Напомнила эта тема мне недавний пост на пикабухе, в котором автор говорила о том, как важно научить детей говорить "нет". Пост красткий, по делу, в принципе, полезный.
И вылезла там барышня, котоаря плакалась, что ребенок в 3 года истерит (щас 4,5) и не слушается и она устала и разговоры с ней не помогают, она просто вот не делает и истерит. И матушка не нашла другого выхода, кроме как бить и орать на ребенка.
Хех, вылез у меня разговор недавно про общих друзей-знакомых. С виду вполне благополучная семья, полная, хороший доход, все красиво, ага. А сильно близки мы не были (и не будем, блеадь!). Ребенка ставили в угол за проступки и били шнуром с года. С года... Да, все знали, кто был вхож в дом и родные. Реакция - нууу, немного дичь, но бывает че, они родители - их право. Сейчас ребенок уже подрос и бить перестали наверн, потому что может сдачу дать, ага. А ребенок все равно ж неправильный вырос, нелюбимый поэтому Или потому неправильный потому, что не смогли полюбить.
-
Ну тут есть такой момент.
У условно благополучного есть планка ниже которой он не хочет опускаться сам и не хочет для своих детей.
Отсюда подушки на декрет, мысли как купить ребенку квартиру, что сделать чтобы не просесть по уровню жизни и меньшее количество детей с возросшей ценностью каждого ребенка.
Условно неблагополучный или житель условно неблагополучной страны имеют такую планку на уровне выживания и выживать он может и с ребенком. Ребенок это плюс пособия, рабочие руки, хотя бы на быт. «Прорвемся». Поддержка в старости.
Это без откровенных маргиналов, рожающих только ради пособия на алкоголь
-
Так в этом и беда "Их ребенок - их право".
Все все знают, но... Ребенок как бы вещь, раб, тварь бессловесная.
-
Было бы здорово, если бы люди могли размножаться только по осознанному желанию обоих участников процесса. Именно желания завести ребенка, именно сейчас, именно друг с другом, а не желания тупо поахаться, как сейчас.
Нет осознанного желания - нет зачатия.
Ото всех плохих родителей бы не помогло, там уже искусственные ограничения нужны бы были, но зато никаких детей "я не хотела, меня заставил муж", "она тайно запихала в себя содержимое презерватива" и так далее. Эх, почему наша биология такая убогая(
-
Было бы здорово, если бы люди могли размножаться только по осознанному желанию обоих участников процесса. Именно желания завести ребенка, именно сейчас, именно друг с другом, а не желания тупо поахаться, как сейчас.
Нет осознанного желания - нет зачатия.
Вымерли бы нахрен в доисторическом периоде.
-
Зочем вымерли?
Даем абилку сразу развившемуся виду, шоб не вымер - увеличиваем срок жизни и молодости в несколько раз. Получаем эльфов ;D Профит
-
навязать проигравшей стороне кабальный договор о закупке импортных яйцеклеток.
Предлагаю такую стерилизацию, которая не влияет на яичники. :D Так что можно будет насобирать еще яйцеклеток.
-
Предлагаю такую стерилизацию, которая не влияет на яичники. :D
То есть обычную перевязку труб?)
-
Рыжая ведьма, то есть если гарантий нет, то незачем и начинать? При этом приводите в пример водительские права и никакого диссонанса?
Насколько я знаю, подобная программа есть в Сингапуре. Там образованных женщин с нормальным доходом поощрают рожать, а бедным женщинам предлагают стерилизацию так же в обмен на плюшки.
Критерии - тоже не проблема. Как-то людей обучают на педагогов. Требовать от родителей хотя бы вызубрить какие-то основы детской психологии, немного информации по физиологии. Конечно, никто не гарантирует, что это сделает родителей офигенными. Но если поможет систематизировать информацию в голове у более-менее адекватных людей, уже неплохо. Далеко не каждый ребёнок, столкнувшийся с насилием рос в семье люмпенов.
Опять же, если поощрять бомжих/алкоголичеек делать стерилизацию, можно немного сократить количество детей в приютах.
-
Ну вызубрят они нужные ответы. Но внутренне с этим не согласятся. И получится та же петрушка, как когда в советское время люди учили моральный кодекс строителя коммунизма. Хоть кто-нибудь из них всерьёз это воспринимал?
-
Было бы здорово, если бы люди могли размножаться только по осознанному желанию обоих участников процесса. Именно желания завести ребенка, именно сейчас, именно друг с другом, а не желания тупо поахаться, как сейчас.
Нет осознанного желания - нет зачатия.
Ото всех плохих родителей бы не помогло, там уже искусственные ограничения нужны бы были, но зато никаких детей "я не хотела, меня заставил муж", "она тайно запихала в себя содержимое презерватива" и так далее. Эх, почему наша биология такая убогая(
По чьему желанию?
Мужчины или женщины?
Есть и те и другие с рожалкой головного мозга. А есть те, кто подходит к данному вопросу с подготовкой, обсуждением планов с партнёром, сознательно зачинает или наоборот, отказывается от рождения детей.
-
Мне кажется, здесь вопрос в непроработке мер ответственности.
Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей.
Где та ответственность? Если бы каждый горе родитель знал, что за каждые побои, ругань, психическое давление ему самому мало не покажется. Если бы психологи в школах реально работали на выявление проблем ребенка. Если бы наказание было реальным, в зависимости от ситуации индивидуальным для каждого. Если бы дети действительно были кому-то нужны.
Здесь уже приводили пример с начальником. Очень жаль, что полная безнаказанность приводит к все большей агрессии.
-
Ну вызубрят они нужные ответы. Но внутренне с этим не согласятся. И получится та же петрушка, как когда в советское время люди учили моральный кодекс строителя коммунизма. Хоть кто-нибудь из них всерьёз это воспринимал?
Есть надежда на то, что при неспешных или неэффективных методах "я сам(а) знаю" сменится на "попробую то, что в школе родителей учили".
Как человек, решивший самостоятельно починить кофемолку, через какое-то время начинает курить инструкции.
.
-
Было бы здорово, если бы люди могли размножаться только по осознанному желанию обоих участников процесса. Именно желания завести ребенка, именно сейчас, именно друг с другом, а не желания тупо поахаться, как сейчас.
Нет осознанного желания - нет зачатия.
Ото всех плохих родителей бы не помогло, там уже искусственные ограничения нужны бы были, но зато никаких детей "я не хотела, меня заставил муж", "она тайно запихала в себя содержимое презерватива" и так далее. Эх, почему наша биология такая убогая(
По чьему желанию?
Мужчины или женщины?
Есть и те и другие с рожалкой головного мозга. А есть те, кто подходит к данному вопросу с подготовкой, обсуждением планов с партнёром, сознательно зачинает или наоборот, отказывается от рождения детей.
Как можно прочитать в процитированном сообщении, обоих и единовременно, и как можно прочитать там же, это все равно всех проблем не решит.
-
Рыжая ведьма, то есть если гарантий нет, то незачем и начинать? При этом приводите в пример водительские права и никакого диссонанса?
Никакого диссонанса. Это вы не осознаете что задачи ставите принципиально различные.
Еще раз ПДД определяют единые правила для массы авто, а не призваны избавиться от "дебилов на дорогах" - они вполне успешно экзамен сдают. ПДД функцию регулирования взаимодействия кучи независимых элементов выполняют. А вот защиту от нарушителей - нет. У них (у экзамена) и нет такой функции. Они просто определяют кто нарушитель (без них это установить нельзя). Нет правил нет нарушителя. Дальше уже вопрос контроля и штрафов. Но к экзамену это никакого отношения не имеет
Экзамен на родительство должен защитить от дебилов. А не научить кучу нормальных людей воспитывать детей, разве нет? А сдать экзамен на родительство (в ГИБДД) и продолжать делать так как ты хочешь (нарушать ПДД) ничто не мешает. Задача экзамена на родительство отсеять неадекватов. Пример с ПДД прекрасно показывает, что неадекваты не отсеиваются.
Ко второй функции ПДД - определение нарушителя. Определить кто издевается над ребенком можно и без "экзамена на родительство" разве нет? Вопрос же не в нарушении "правил воспитания", а в нарушении прав ребенка? (И еще вопросик а можно вырастит ребенка не "по правилам воспитания", но счастливого и здорового? Таки нас должны волновать права ребенка, его здоровье, а не то что родители не ту методику кормления используют) Более того возвращаемся к вопросу что он должен в себе содержать? И что те действия которые своду правил явно не противоречат должны считаться нормальными? Или оставим там то же абстрактное "благополучие ребенка", тогда зачем он нужен?
Насколько я знаю, подобная программа есть в Сингапуре. Там образованных женщин с нормальным доходом поощрают рожать, а бедным женщинам предлагают стерилизацию так же в обмен на плюшки.
И что в этой программе подобного?
Где там экзамен на родительство? Кто-то проверяет что эта образованная сингапурка не садистка?
И то что происходит в Сингапуре кроме проявления тоталитаризма это такая реакция на их же программу ограничения населения, когда населения стало слишком уменьшаться и там больше от евгеники (типа размножаться должны достойные) оно не о защите детей.
И вот это вот:
Критерии - тоже не проблема. Как-то людей обучают на педагогов. Требовать от родителей хотя бы вызубрить какие-то основы детской психологии, немного информации по физиологии. Конечно, никто не гарантирует, что это сделает родителей офигенными. Но если поможет систематизировать информацию в голове у более-менее адекватных людей, уже неплохо. Далеко не каждый ребёнок, столкнувшийся с насилием рос в семье люмпенов.
Есть разница между просвещением и экзаменом на родительство это раз.
Кстати а чем знание детской физиологии и психологии помешает родителям творить насилие? Ну то есть вот не знает физиологии бьет или орет, а знает нет, почему? Какое такое магическое знание у него появилось?
Два. Так какие критерии? Чему учат педагогов? Единственно правильной методике воспитания детей, правда? И какова она?
И критерии они как-то ближе к работе опеки, чем к методикам обучения которым учат педагогов так предложите как определить хорошая семья или нет?
Как должна себя вести хорошая семья? Какие идеи воспитывать в ребенке?
Да даже самое простое А если ребенок одет не по погоде это как? А как определить в какой момент настает "не по погоде?" А отругали ребенка это плохо? А никогда не ругать ребенка плохо? А какими словами и в каком тоне можно ругать ребенка? А хвалить ребенка так что он себя убогим чувствует можно? А хватать и тащить ребенка это плохо? А бросить его на железнодорожном переходе?
Экзамен не даст ровным счетом ничего.
Все равно все упирается в вопрос контроля.
-
А еще все упирается в культуру и экономику. В бедной малообразованной семье можно сколь угодно опеке внушать, что ребенок имеет право на образование и развитие, но никакие кружки и репетиторы ребенку не светят. В религиозной семье идеи педагогов о свободной личности будут проигнорированы.
А если в данной общине/городе все религиозные фанатики, то ограничение прав ребенка будет воспринято как должное.
-
Все процедуры для получения прав как раз нацелены на исключение дебилов. Экзамены, справки от врачей и т. д. То что это работает неидеально - понятно. А иначе зачем нам права получать. Правила известны - езжай спокойно,не нарушая. Ну а нарушил - будем карать. Вы же не сдаете экзамены на знание херовы тучи других законов, что не освобождает вас от ответственности. А вот в тех областях, где нужно доказать, что ты не верблюд и право имеешь есть аналогичные процедуры (лицензии, сертификаты, аттестации). Так вот абсолютных дебилов, психопатов и злостных нарушителей экзаменами никогда и не исключить. Зато нормальные люди вынуждены подтягивать свои знания. Далеко не всегда детей обижают психопаты. Зачастую это происходит от незнания, устоявшихся стереотипов и тп
Есть же аналог, на самом деле. Школа приемных родителей.
Ну и это не должно быть обязаловкой.
-
Все процедуры для получения прав как раз нацелены на исключение дебилов. Экзамены, справки от врачей и т. д. То что это работает неидеально - понятно. А иначе зачем нам права получать. Правила известны - езжай спокойно,не нарушая. Ну а нарушил - будем карать. Вы же не сдаете экзамены на знание херовы тучи других законов, что не освобождает вас от ответственности. А вот в тех областях, где нужно доказать, что ты не верблюд и право имеешь есть аналогичные процедуры (лицензии, сертификаты, аттестации). Так вот абсолютных дебилов, психопатов и злостных нарушителей экзаменами никогда и не исключить. Зато нормальные люди вынуждены подтягивать свои знания. Далеко не всегда детей обижают психопаты. Зачастую это происходит от незнания, устоявшихся стереотипов и тп
Есть же аналог, на самом деле. Школа приемных родителей.
Ну и это не должно быть обязаловкой.
Вы не желаете слушать, что знание правил никак не коррелирует с их исполнением.
То что я сдаю экзамен по корпоративной этике и антикоррупционный экзамен означает только то что я знаю положение по противодействию коррупции и знаю что считается этичным, а что нет.
Это никак не говорит о том соблюдаю я эти правила или нет. Это позволяет предполагать что я как честный и добропорядочный человек взяв на себя обязательства действовать в этично буду себя так вести, а еще то что я понимаю что этично, а что нет, хотя на самом деле это дает моему работодателю возможность отыметь меня, если я эти правила нарушу. До того как меня поймают на прямой взятке менты.
Так что первое для чего созданы ПДД это определить что можно что нельзя - создать единые правила игры и таким образом обеспечить безопасность на дорогах. ПДД определяют правила и дают как раз возможность наказать за их несоблюдение.
Экзамен ПДД нацелен на то чтобы человек садящийся за руль правила ЗНАЛ и УМЕЛ управлять автомобилем (это источник повышенной опасности поэтому как и в других подобных случаях государство проверяет квалификацию перед предоставлением ПРАВА). Не более того. Да только после этого его выпускают на улицу.
Справка к экзамену отношения не имеет. Она имеет отношения к медицинским ограничениям.
Вы предлагаете медограничения на родительство? По каким диагнозам? Метод контроля? Стерилизация? А если состояние поддается лечению/контролю?
Экзамен обеспечивает проверку знаний и умений, но никак не мешает получить права условной Маре Багдасарян. Принципиально не мешает. Экзамен в ГИБДД и вся система обучения нацелена на то чтобы выпускать на дорогу тех кто правила знает и автомобилем управлять умеет. Соблюдение правил достигается совершенно другими механизмами. И дебилов/лихачей и прочих экзамен не отсекает. Просто потому что не надо быть гением чтобы запомнить КАК надо действовать СОГЛАСНО ПРАВИЛАМ и именно это позволяет сдать экзамен.
Правила воспитания детей предполагаются ВАМИ как ПДД? условно заехал под кирпич - штраф? Только вот ЧТО в этих правилах - условно перечень разрешенных блюд? (или принципы ПП - нарушил штраф?), методов как кормить/укладывать капризного годовасика? перечень разрешенных методов воздействия и случаев их применения в зависимости от возраста и допустимые лексические конструкции?
Вот только (в отрыве от ПДД) заезд под кирпич на эту конкретную улицу единичного автомобиля вреда не приносит, просто были приняты такие ограничения (да по любой причине - для увеличения пропускной способности, например, сделали две улицы с односторонним движением). Да теперь это улица с односторонним движением,но это просто потому что кто-то так решил. Но в случае с ребенком мы всегда имеем единичного ребенка. И оценка должна быть не того насколько родитель отклонился от утвержденной методики воспитания, а о том насколько его действия обеспечивают благополучие конкретного ребенка. Кто должен решать как именно укладывать спать годовасика, а за какие действия штраф? И да снова если в ваших правилах нет конкретики по методикам, критериям оценки, то какой в них смысл?
Допустим религиозное воспитание. Его разрешить? Или запретить? А как насчет свободы совести? Не регулировать?
-
Ну вызубрят они нужные ответы. Но внутренне с этим не согласятся. И получится та же петрушка, как когда в советское время люди учили моральный кодекс строителя коммунизма. Хоть кто-нибудь из них всерьёз это воспринимал?
Мне кажется, что есть некий % родителей (из проблемных семей, ранних), которые не знают, как правильно воспитывать ребенка, реагировать на капризы, как тормознуть свое раздражение. Не у всех есть хороший пример перед глазами. Есть те, кто потом спустя годы внутренне вырос, осознал, жалеет о мудачестве, но время вспять не провернуть. А обучение основам, беседы, проверки слушают ли информацию создали бы базу для более осознанного родительства.
-
А может, не стоит в такие дебри заходить?
Не имеет смысла регламентировать методы укладывания годовасика или уговора трехлетки надеть носки.
Но объяснить родителям, что НЕЛЬЗЯ:
- бить ребенка руками или предметами, ставить на горох, травить собаками, обливать супом, совать трусы в рот и т.д
Что сложного в этом?
На западе же пытаются изменить отношение к сексуальным домогательствам на работе, пускай с перегибами и сложностями, но пытаются.
Это не решит всех проблем, но может какой-то процент задумается.
-
1. вместо экзамена на родительство лучше ввести обязательно образование на тему контрацепции и сделать её бесплатной и легко доступной. но для этого надо как-то заткнуть религиознутых.
2. ещё в образовательный элемент добавить что за ребёнком должны ухаживать оба родителя. чтоб искоренить таки эту дебильную мантру что обосраные подгузники и всё остальное бэбичковое - удел только матери ибо у неё какой-то там материнский инстинкт есть. а мачо отцы подождут пока дети подрастут и с ними станет интересно.
3. нужна помощь. бедным семьям - финансовая и жилищная. матерям-одиночкам - с ребёнком и эмоциональная поддержка (плюс финансовая и жилищная если надо)
4. наверное последний пункт. нужна психологическая помощь тем кто пережил насилие родителей. "вроде нормальные выросли" это часто только с виду. у этих нормальных столько страхов и тараканов что они сами могут вырастить ещё больших моральных уродов. лично я постоянно балансирую между дисциплиной и "забаловать нафиг потому что меня так не баловали".
-
А может, не стоит в такие дебри заходить?
Не имеет смысла регламентировать методы укладывания годовасика или уговора трехлетки надеть носки.
Но объяснить родителям, что НЕЛЬЗЯ:
- бить ребенка руками или предметами, ставить на горох, травить собаками, обливать супом, совать трусы в рот и т.д
Что сложного в этом?
На западе же пытаются изменить отношение к сексуальным домогательствам на работе, пускай с перегибами и сложностями, но пытаются.
Это не решит всех проблем, но может какой-то процент задумается.
А можно вопрос? Вы правда думаете, что родители не знают что детей нельзя травить собаками? Трусы им в рот совать нельзя?
Правда?
Так вот они прекрасно знают что нельзя, что такие действия обществом порицаются, вполне себе запрещены законом
И я повторю ЭКЗАМЕН, ять, ЧЕМ ПОМОЖЕТ?
Ну поставлю я галочку возле пункта - детей нельзя морить голодом. И что?
Еще раз есть закон и защита прав ребенка. Есть то чего делать нельзя бить, морить голодом, издеваться, ставить на гречку - нельзя и уже сейчас нельзя без всякого экзамена. И когда такое выявляют родителей вполне себе наказывают.
Экзамен поможет отловить таких? нет. Экзамен позволить не дать им право на родительство? Да тоже нет.
Если в учебнике (правилах?) написать не формируйте у своего ребенка уверенности что он убогое ЧМО или не способствуйте формированию у него комплексов, это как-то поможет? Нет. Даже тем кто и рад бы научится и действительно просто не понимает не поможет.
Мы возвращаемся что по-вашему должно быть в экзамене? И как наличие этих знаний защитит ребенка?
Я вот могу понять вот такой подход Мне кажется, что есть некий % родителей (из проблемных семей, ранних), которые не знают, как правильно воспитывать ребенка, реагировать на капризы, как тормознуть свое раздражение. Не у всех есть хороший пример перед глазами. Есть те, кто потом спустя годы внутренне вырос, осознал, жалеет о мудачестве, но время вспять не провернуть. А обучение основам, беседы, проверки слушают ли информацию создали бы базу для более осознанного родительства.
но это скорее про поддержку и обучения, экзамен здесь не нужен, если вообще не вреден.
Более того это не про то что нельзя, а как раз как можно справится с проблемами. Но не императивом как я понимаю, а именно предоставление методик
Это как школы для беременных
-
Есть еще особая категория родителей которые так-то считают, что издеваться над детьми нельзя, но когда приводишь конкретные примеры того как они сами издевались над своим ребенком, то сразу начинается "ачетакова"
-
Есть еще особая категория родителей которые так-то считают, что издеваться над детьми нельзя, но когда приводишь конкретные примеры того как они сами издевались над своим ребенком, то сразу начинается "ачетакова"
Да но пока ты будешь задавать им теоретические вопросы они будут давать тебе социально одобряемые ответы.
Более того им ничего не помешает делать ачеготакова же даже если ситуация в точности будет соответствовать экзаменационному билету. Выженепонимаете этодругое
-
Это уже второй вопрос. Пока что даже сама мысль о том, что не всем подряд хомо сапиенсам следует позволять размножаться, вызывает визги про "фашизм".
Чо уж там, не всем хомо сапиенсам следует позволять жить - доводи мысль до логического завершения.