Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 11 Мая 2021, 11:42:55

Название: #35515 - Вопросы без ответов
Отправлено: Stephan S от 11 Мая 2021, 11:42:55
https://zadolba.li/story/35515

Цитировать
Меня задолбала любовь.

Серьёзно, стоит человеку родиться, мир его сразу начинает атаковать во все органы чувств тем, что есть такая штука, самая главная вещь на свете, без которой и жить бессмысленно. Песни, книги, фильмы, игры, везде говорится одно и то же: «Вот, маленький человек, тебе задачка. Надо непременно найти то, не знаем что, объяснить тебе мы это не можем, но ты без этого должен быть несчастен, неполноценен, и вообще зря родился».

И ведь кого ни спросишь: «А что это такое, любовь-то?» — так все бекают, мекают, говорят общие фразы вроде: «Это самое великое чувство», — а что за чувство, никто внятно сформулировать не может.

Голод объяснить можно, холод, гнев, радость, страх, скуку, восторг. А любовь почему-то нельзя.

Уважение, общие интересы, сексуальное влечение, комфорт? Нет, без каждой из этих частей любовь может обходиться.

Забота? Есть куча примеров заботы без любви, и любви без заботы. И, в общем, что ни подставь, всё будет верно.

Что мы имеем? Мы имеем необъяснимое, не формулируемое, недоказуемое явление, которое внезапно дает карт-бланш на любые поступки. Вот человек объявил, что влюблён, и вперёд, воруй, убивай, твори дичь с гусями, а окружающие умилённо склонят голову набок и скажут: «Ах, какая любовь у него, ты посмотри, что он ради неё творит!»

Да что окружающие, даже суд принимает во внимание, что не просто так рабочий С. украл с завода два ящика гвоздей, а от любви.

И вот ходят люди и сами себя терзают: «А любовь ли это? А вдруг нет? А вдруг да? А настоящая ли?»

Если человек не знает, голоден ли он, то это расстройство пищевого поведения, и это лечат. Но любовь — то дело другое.

Говорить об этом все отказываются. Богохульство. «Ты просто никогда не любила, вот придёт день, и ты сама поймёшь».

И что же? Мне пятый десяток идет. Двадцать лет счастливо замужем. Что-то понимание так и не пришло.

Зато пришла уверенность, что это все колоссальная фикция мирового масштаба.

Которой меня задолбали.
Название: Re: #35515 - Вопросы без ответов
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 11 Мая 2021, 11:43:26
Нитаковость 80 левела.
Название: Re: #35515 - Вопросы без ответов
Отправлено: Stephan S от 11 Мая 2021, 11:50:18
Почему же «нитаковость»?
(http://risovach.ru/upload/2015/10/mem/cymbalyuk-2_96623183_orig_.jpg)
Название: Re: #35515 - Вопросы без ответов
Отправлено: Kaktus от 11 Мая 2021, 11:53:01
Так она вполне себе сформулировала, что чувствует, Стефан.

Автору лет 16-17 *протирает шар*
Название: Re: #35515 - Вопросы без ответов
Отправлено: Nicole White от 11 Мая 2021, 13:32:05
Но ведь чувство влюбленности в кого-то или во что-то это офигительно! Такая легкость, вдохновение, все дается просто, перспективы манят и жизнь прекрасна.
Название: Re: #35515 - Вопросы без ответов
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 11 Мая 2021, 13:39:02
Я уже неоднократно цитировала подругу моей мамы, которая, на мой взгляд, довольно метко сформулировала, что такое любовь: "Ну, как можно любить руку или ногу? Я смогу жить, если его потеряю, но мне будет очень больно и неудобно".
Название: Re: #35515 - Вопросы без ответов
Отправлено: Gad.fly от 11 Мая 2021, 14:00:12
Ну в чем-то автор прав. Под любовью довольно много разного люди имеют ввиду и по мне стоит быть чуть конкретнее говоря о чувствах. С другой стороны говоря о важности любви скорее говорят о важности социальных связей. А проблемы при построении социальных связей это вполне себе проблемы.
Название: Re: #35515 - Вопросы без ответов
Отправлено: Лис от 11 Мая 2021, 14:10:09
Цитировать
. С другой стороны говоря о важности любви скорее говорят о важности социальных связей. А проблемы при построении социальных связей это вполне себе проблемы.
Ээээ... Вот чего чего, а чтобы говоря про любовь имели ввиду социальные связи, я не встречала.
Название: Re: #35515 - Вопросы без ответов
Отправлено: Greykar от 11 Мая 2021, 15:56:19
Так чаще всего у людей любовью называется сексуальная привлекательность вперемешку с попытками затушить своё чувство одиночество и щепоткой социальной реализации, типа "Смотрите какой у меня партнёр. Я очень привлекательное существо для продолжение рода и создания союзов. Здорово, правда?"
Название: Re: #35515 - Вопросы без ответов
Отправлено: Таньчик от 11 Мая 2021, 16:01:24
По-моему, лучше, чем Шерлок Холмс в советской экранизации, никто не объяснил про любовь.
"А любовь, Ватсон, это... *делает неопределенные пассы руками*"  :D
Название: Re: #35515 - Вопросы без ответов
Отправлено: Morbid angel от 11 Мая 2021, 16:04:46
Чего-то я слабо себе представляю любовь без уважения.
Название: Re: #35515 - Вопросы без ответов
Отправлено: Vermillion от 11 Мая 2021, 16:57:56
Цитировать
О любви мы знаем немного. Любовь — это груша. Она сладкая и имеет определенную форму. Но попробуйте дать определение формы груши!
Название: Re: #35515 - Вопросы без ответов
Отправлено: Рыжая ведьма от 11 Мая 2021, 17:02:41
Цитировать
О любви мы знаем немного. Любовь — это груша. Она сладкая и имеет определенную форму. Но попробуйте дать определение формы груши!
Эм... дурацкая фразочка. В чем проблема дать определение формы груши?
Я когда-то краем уха слышала древнекитайскую чё ещё чью-то мудрость о том, что влечение ума рождает уважение, влечение сердца - дружбу, влечение тела - желание; а любовь - это все три влечения разом
А пожалуй такое определение стоит запомнить.
Правда ИМХО оно все же не совсем точно. Ну или вернее определяет любовь между М и Ж (или между сексуальными партнерами, если учесть все вариации)
А ведь любовь она и к детям/родителям, например.
Название: Re: #35515 - Вопросы без ответов
Отправлено: CynicalCreature от 11 Мая 2021, 17:19:56
Я когда-то краем уха слышала древнекитайскую чё ещё чью-то мудрость о том, что влечение ума рождает уважение, влечение сердца - дружбу, влечение тела - желание; а любовь - это все три влечения разом
Из какой-то китайской книжки про то, как трахаться.
Название: Re: #35515 - Вопросы без ответов
Отправлено: Сарделька от 11 Мая 2021, 22:15:12
Автор почитал бы про древних греков и их классификацию видов любви - может, нашел бы ответы на свои вопросы. Так нет же, надо знакомых заиопывать  ;D
А вообще он (она?) эти вопросы задает с единственной целью - убедиться, что любви нет. Успокойся, чувак, у тебя ее нет.
Название: Re: #35515 - Вопросы без ответов
Отправлено: Stephan S от 11 Мая 2021, 23:38:24
Можно ещё почившего недавно Литвака вспомнить: «Любовь — это активная заинтересованность в жизни и развитии объекта любви».
Название: Re: #35515 - Вопросы без ответов
Отправлено: Rettro от 12 Мая 2021, 00:04:43
Двадцать первое. Ночь. Понедельник.
Очертанья столицы во мгле.
Сочинил же какой-то бездельник,
Что бывает любовь на земле.

И от лености или со скуки
Все поверили, так и живут:
Ждут свиданий, боятся разлуки
И любовные песни поют.

Но иным открывается тайна,
И почиет на них тишина…
Я на это наткнулась случайно
И с тех пор все как будто больна.

Январь 1917, Петербург
А. Ахматова.
Название: Re: #35515 - Вопросы без ответов
Отправлено: Succin от 12 Мая 2021, 00:27:41
Я наоборот росла в обществе, где любовь считалась чуть ли не запретным словом. Не в том смысле, что меня кто-то пытался побить если я о ней говорила, а скорее "аххах, наивная девочка, в любовь верит". И долгое время я считала, что "любовь", та что у мужа к жене или жены к мужу (или жены к жене, или мужа к мужу) - это из кино, книжек. Это красивое название тому, чего не существует, а под ней гормоны/влечение/одержимость/скука/необходимость/комфорт, что угодно.  А любить можно только родственников, потому что родственник - это твоя кровь плоть и гены.
А я знаете ли никогда не любила родственников.

Сейчас я понимаю, что во многих случаях это говорилось от отчаянья. От страха. От неспособности принять слабость.
Нет, конечно есть люди, которые чувствам и гормонам предпочтут ровный комфорт. Ничего плохого не вижу, в них потребность к любви снижена, и это тоже вариация нормы. Я говорю только про тех людей, которые меня окружали в детстве и подростковом возрасте, исключительно.

Лично для меня любовь - это когда ты смотришь на человека и понимаешь, что тебе становится спокойно и счастливо. От того, что этот человек существует, что он сыт доволен и здоров. И ты готов прилагать усилия, чтобы поддерживать это состояние. Или улучшить. Или вытянуть из плохого. Не ради каких-то бонусов или расчета, а просто потому что это именно этот человек.
Ты можешь хотеть чего-то от человека - внимания, заботы понимания, это тоже важно, и без этого отношения будут однобокими, но это именно отношения.  А любовь для меня - именно искреннее желание того, чтобы другой человек был счастлив, замиксованное с уважением и желанием.
Название: Re: #35515 - Вопросы без ответов
Отправлено: Loy Yver от 12 Мая 2021, 00:29:51
*жалостливо* Автор, так вы что ж, и себя не любите?  :'(
Название: Re: #35515 - Вопросы без ответов
Отправлено: Kelin от 12 Мая 2021, 00:31:59
Для меня критерии м любви является желание лучшего для другого, будь то партнёр, ребенок или животное. Если я хочу, чтобы он_а жили и были здоровы, если я готова помогать в этом, облегчать им жизнь, то это и есть любовь.
Название: Re: #35515 - Вопросы без ответов
Отправлено: Iglex от 12 Мая 2021, 03:03:20
Я вот думаю: эх, с каким жаром я бы кинулся в обсуждение этой темы ещё каких-то лет семь назад... Да даже шесть...
Сколько бы интересного наговорил...
Название: Re: #35515 - Вопросы без ответов
Отправлено: Shinji от 12 Мая 2021, 06:52:07
прикол.
короче, когда я была моложе, я думала, что когда мне говорят "я тебя люблю" это такой типа эээ социальный ритуал, хз, просто традиция, как в фильмах делают. ну и в ответ из вежливости я говорила, мол, да, чел я тя тоже люблю. мне не сложно, а людям вроде было приятно.
а потом до меня дошло, что эти люди походу реально что-то чувствуют. но вот ЧТО они чувствуют, я до сих пор не могу понять и раздуплить. это как с детьми, блин, я долгое время была уверена, что когда умиляются детям это делается из вежливости, чтоб родители детей не огорчались, что их ребёнок причиняет неудобства. и потом у меня был такой же дичайший акуенез, когда я узнала, что люди это делают искренне, потому что им нравятся дети.
Название: Re: #35515 - Вопросы без ответов
Отправлено: Ананас от 12 Мая 2021, 07:18:57
Цитировать
Любовь - это наделение другого человека возможностью сделать тебя счастливым
Мне такое выражение понравилось
Название: Re: #35515 - Вопросы без ответов
Отправлено: Elf78 от 12 Мая 2021, 10:07:35
Я когда-то краем уха слышала древнекитайскую, че ещё чью-то мудрость о том, что влечение ума рождает уважение, влечение сердца - дружбу, влечение тела - желание; а любовь - это все три влечения разом
Такая же хуита, как и любая "народная мудрость".
Название: Re: #35515 - Вопросы без ответов
Отправлено: Kaktus от 12 Мая 2021, 10:08:55
Цитировать
Любовь - это наделение другого человека возможностью сделать тебя счастливым
Мне такое выражение понравилось
как-то уж слишком снисходительно
я позволяю тебе делать меня счастливым, так и быть, метнись кабанчиком
фе
Название: Re: #35515 - Вопросы без ответов
Отправлено: Серый слон от 12 Мая 2021, 11:52:13
Я вот думаю: эх, с каким жаром я бы кинулся в обсуждение этой темы ещё каких-то лет семь назад... Да даже шесть...
Сколько бы интересного наговорил...
А что случилось шесть-семь лет назад?
Название: Re: #35515 - Вопросы без ответов
Отправлено: Loy Yver от 12 Мая 2021, 11:55:26
как-то уж слишком снисходительно
я позволяю тебе делать меня счастливым, так и быть, метнись кабанчиком
фе

Ну да, а что не так-то? Кто-то любит, кто-то любит себя и позволяет себя любить.  ;D
Название: Re: #35515 - Вопросы без ответов
Отправлено: Hofnarr от 12 Мая 2021, 13:34:29
В разрезе любви романтической/супружеской, меня всегда больше привлекали не истории а-ля Ромео и Джульетта, где страсть и пламень, а там где прожили вместе 50 лет, а он покупает ей каждый день пирожок с малиновым вареньем не потому что она сама не может купить или умрёт без этого пирожка, а потому ему приятно позаботиться.
Для меня любовь складывается из мелочей и желания порадовать близкого, когда тебе приносит удовольствие тот факт, что человек рад тому, что ты для него сделал
Название: Re: #35515 - Вопросы без ответов
Отправлено: Iglex от 12 Мая 2021, 13:58:30
А что случилось шесть-семь лет назад?
Ничего не случилось. Просто надоело тралялякать на эту тему.
Название: Re: #35515 - Вопросы без ответов
Отправлено: Elf78 от 12 Мая 2021, 14:14:23
Но ведь чувство влюбленности в кого-то или во что-то это офигительно! Такая легкость, вдохновение, все дается просто, перспективы манят и жизнь прекрасна.
Читал как-то про биохимию этого процесса. Один эндорфин вызывает вот это вот, что бывает при влюбленности, другой - чувство спокойного удовлетворения, вот и вся любовь. Давным давно всё изучено и разложено по полочкам, вопросы без ответов только в голове автора.

Цитировать
И что же? Мне пятый десяток идет. Двадцать лет счастливо замужем. Что-то понимание так и не пришло.
"30 лет с мужем прожили, троих детей нажили но никаким этим сексом никогда не занимались" (с).