Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Вера_в_чудо от 25 Мая 2021, 18:45:32
-
Я курю с 13 лет, выкуриваю около пачки. Мне 29. У меня нет особых проблем со здоровьем из-за этого, так, зубы немного. Я обожаю все это, покупаю дорогие сигареты, сигары, у меня несколько кольянов, множество сортов ароматного табака для них. Есть муж, такой же курящий. А детей нет. Потому что ни я, ни муж не хочет недоношенного полуинвалида. Мы вместе уже 7 лет, раньше муж понимал меня, верил, что однажды я захочу бросить. Вчера он сказал, что больше не верит, что я брошу сама. Сказал искать квалифицированной помощи, делать что угодно, но за полгода бросить курить, иначе развод. При этом сам он не собирается бросать вместе со мной, он мужчина и не носит ребенка, и вообще имеет право поступать как хочет. Мед литература с описанием того, как мужское курение влияет на потомство была выкинута мужем с балкона при моей попытке сказать, что если бросать ради детей, то только вместе. Мне ясно его отношение ко мне и курению, я хочу с ним развестись. Но факт никуда не уйдет. Я курю, поэтому тема детей для меня и в новых отношениях будет закрыта. Либо если не инвалид, то дерганый недоношенный невротик родится все равно. КМП.
Уж насколько я не люблю курево и курящих, но тут муж явно ухи переел. Вот реально - если уж бросать, то вместе. Если бросит только автор, есть вероятность, что курящий мужик подпортит здоровье будущему ребенку. Да и пассивное курение никто не отменял.
-
кольянов
Это дикая смесь Коли и Яна?
-
Нужно бросить и мужа, и курить. И найти другого мужика, который не курит.
И если текущий муж не может даже начать бросать курить, чтобы поддержать жену, то какой из него отец? Как в той истории "толстая с 3 детьми"?
-
С мужем понятно, что надо разводиться. А вот автор вполне может с помощью врача бросить курить на время зачатия, беременности, если будет кормить грудью, то и кормления, а потом опять начать.
-
Это дикая смесь Коли и Яна?
Сидящих на колу.
-
С мужем понятно, что надо разводиться. А вот автор вполне может с помощью врача бросить курить на время зачатия, беременности, если будет кормить грудью, то и кормления, а потом опять начать.
Зачем? Если она бросит, то зависимости уже не будет. На счёт отсутствия проблем со здоровьем- это пока.
-
А что, у курящих женщин в обязательном порядке недоношенные полуинвалиды?
Автор не пробовала с нормальными гинекологами пообщаться?
А мужа бросать надо, ибо нах нужен такой любитель ультиматумов.
-
А просто повышения риска - недостаточно?
-
А что, у курящих женщин в обязательном порядке недоношенные полуинвалиды?
Автор не пробовала с нормальными гинекологами пообщаться?
ИМХО - если планируешь ребенка, лучше все-таки все риски свести к минимуму. А курение это риск для здоровья ребенка.
-
А просто повышения риска - недостаточно?
Если обращать внимания на все факторы, повышающие риск, то рожать будет примерно 2%: молодые (18-25 лет), без вредных привычек, без серьезных заболеваний, в том числе и у родственников с обеих сторон и т.д., и т.п.
-
если бросать ради детей, то только вместе
Я курю, поэтому тема детей для меня и в новых отношениях будет закрыта
Так автор готова была бросать курить ради детей вместе с мужем, или это для красного словца? Если готова, то почему тема в новых отношениях будет закрыта? Может, новый муж готов будет бросать вместе. Может, он вообще некурящий будет.
-
Зачем? Если она бросит, то зависимости уже не будет. На счёт отсутствия проблем со здоровьем- это пока.
Так её же не зависимость держит. Точнее не только. Автор, я так понимаю, не пытается бросить и не может, а именно не хочет. Ей это нравится, она кайфует от процесса, это стало её увлечением.
Ну и бросить, когда понимаешь, что это временно, проще. Потом, может, и не захочется снова начинать. А может и захочется. Муж почти полтора года как бросил и до сих пор ощущает это как серьёзную потерю, если бы не проблемы со здоровьем, начал бы снова однозначно.
-
Да вообще непонятно, а хочет ли автор детей. Мне кажется, не хочет. Ну и ладно.
-
За шестнадцать лет курения стоило бы выучить, как пишется слово "кальян".
По прочтении создалось ощущение, что барышня просто не может бросить, поэтому дети в отношениях для нее - закрытая тема. А вообще, автор настолько в кучу все смешала, что непонятно, на что жалуется. На мужа? На курение? На то, что без детей нет пар? На то, что хочется детей, а бросать курить не хочется или не можется? Всё это решаемо.
-
Автор, я так понимаю, не пытается бросить и не может, а именно не хочет.
Это называется никотиновая зависимость - психологическая в том числе. Бросить курить вообще мало у кого получается, потому что никотин - адское говно.
-
За шестнадцать лет курения стоило бы выучить, как пишется слово "кальян".
Она ж табак курит, а не Розенталя.
-
Да не хочет автор детей, вот и вся история.
Пачка в день. Это ж реально одна за другой. Я в свои худшие времена пачку 3 дня курила.
-
Пачка в день. Это ж реально одна за другой. Я в свои худшие времена пачку 3 дня курила.
Пачка.. Знаю людей у которых 2-3 уходит в день.
Сигареты сейчас такие дорогие что стоит бросить курить хотя бы ради того чтобы освободить лишние 10 тысяч в месяц. =/
-
С мужем понятно, что надо разводиться. А вот автор вполне может с помощью врача бросить курить на время зачатия, беременности, если будет кормить грудью, то и кормления, а потом опять начать.
А оно ей нужно?
Мне кажется, автор вовсе не стремится заводить детей.
-
я бросал курить на полтора года чтобы выносить и на время кормления грудью. потом спокойно начал снова. и да, моя норма - пачка в день. если нервничать или нифига не делать - то больше. мне нравится курить и все.
-
Мед литература с описанием того, как мужское курение влияет на потомство была выкинута мужем с балкона при моей попытке сказать,
Если это не гипербола, то рожать от такого неадеквата не стоит даже если он бросит курить
-
Может, он вообще некурящий будет.
Исключено.
Какрй некурящий мужчина буькт около себя такое терпеть?
Я вообще не понял, чего эта баба детей захотела, если так хочет курить.
-
Какрй некурящий мужчина буькт около себя такое терпеть?
мои родители смотрят на пост Лео с недоумением.
-
Я вот тоже не поняла, то есть куча женщин замужем за курящими мужчинами и это норм, а ни один мужчина не будет терпеть? Как то это такоэ.
-
Может, он вообще некурящий будет.
Исключено.
Какрй некурящий мужчина буькт около себя такое терпеть?
Влюбленный. Любящий. Примеров масса.
Пачка в день. Это ж реально одна за другой. Я в свои худшие времена пачку 3 дня курила.
У меня была пачка в день. На играх могло быть и больше. И не только у меня были такие объемы.
-
Я вот тоже не поняла, то есть куча женщин замужем за курящими мужчинами и это норм, а ни один мужчина не будет терпеть? Как то это такоэ.
Женщин угнетает патриархат (табличка).
Для меня курение в принципе загадка. Ка люди вообще занимаются ЭТИМ?
-
С удовольствием, с большим удовольствием.
Впрочем, мой случай не показателен - у меня физической зависимости нет, хотя в универе курила много и часто. Сейчас спокойно могут не курить по несколько месяцев, и не тянет. А потом вдруг захочется - и это будет офигенно приятно, одна сигарета - но в кайф.
-
Я б не смогла от кофе отказаться, и не хотела бы, и не смогла. А как переносить выкрутасы детей без кофеина и никотина - вообще загадка.
-
Да люди вообще много странного делают. Некоторые так и вовсе с кожей мертвых животных возиться любят. Каждому свое. :)
-
Для меня курение в принципе загадка. Ка люди вообще занимаются ЭТИМ?
А как люди пьют чай и кофе, едят сладкое, жарят на подсолнечном масле? Люди ежедневно делают полно мерзких штук и не понимают в этом друг друга. И делают это исключительно в своё удовольствие :)
Но вот это все не снижает продолжительность жизни в среднем на 10 лет...
-
Женщин угнетает патриархат (табличка).
Для меня курение в принципе загадка. Ка люди вообще занимаются ЭТИМ?
Ну, ес честно, чем то угнетательным и пахнуло. Пушто, какая разница какой пол? Будь ты дамой, ты б в объятия курильщика кинулся что ли? То есть это личные предпочтения.
Меня не напрягает курящий мужик, сама не курю, не нравится и смысла не вижу, рядом когда курят не стою. Немало знаю пар, где женщина курит, а мужчина нет и наоборот. Поэтому аргумент "ни один мужик" совсем уж несостоятелен :)
-
Рак лёгких, кстати, вылечить намного реальнее, чем рак кишечника и желудка, которые в среднем развиваются куда быстрее и из-за этого чаще обнаруживаются на необратимых стадиях.
Не умаляя вредности трансжиров, я скажу "Сирьезнааа?". И откуда вы это взяли про такое соотношение рисков? Насколько я помню, как раз, рак кишечника и желудка в среднем менее агрессивен, чем рак легких (опять же, в среднем).
-
Моей маме наоборот говорили, когда она братом была беременна - раз вы уже больше 15 лет курите, то сейчас резко бросить курить полностью будет куда большим стрессом и вредом, чем продолжать, но перейти на более лёгкие сигареты и уменьшить их количество.
То есть если стал неприятен запах и женщина во время беременности отказалась от сигарет сама и курить её не тянет, это одно, а если надо именно прям бросать, со всеми сопутствующими перепадами настроения и состояния, то не надо, но надо ограничить.
Правда это был 1996 год. Сейчас взгляд врачей на это мог измениться.
-
Моей маме наоборот говорили, когда она братом была беременна
Ключевое тут то что она уже.
Так то гинекологи обычно советуют бросить курить заранее, в рамках планирования беременности. Причем и М и Ж.
-
Эээ а на каком масле менее вредно жарить чем на подсолнечном?
-
Эээ а на каком масле менее вредно жарить чем на подсолнечном?
Сливочное ГХИ или Кокосовое. Мне так доктора говорили.
-
Десять лет назад гхи или топленое, как оно в народе - считалось фу и бээ. Но то топленое, а сейчас гхи ;D
-
Десять лет назад гхи или топленое, как оно в народе - считалось фу и бээ. Но то топленое, а сейчас гхи ;D
Мне и сейчас что сливочное что ГХИ для жарки кажется бееее... Запах слишком сильный. Слишком влияет на вкус еды.
С кокосовый тоже самое... От него вообще вся еда какая то сладкая и странная. В общем жарю на обычном масле.
-
Эээ а на каком масле менее вредно жарить чем на подсолнечном?
Да фигня всё это, нормально на подсолнечном жарить) Там всё от температуры дымления зависит. Если во время жарки достигнута точка дымления, то любое масло становится канцерогенным. Как раз по причине низкой температуры дымления нельзя жарить на нерафинированном масле. При этом у подсолнечного рафинированного температура дымления достаточно высокая, жарить на нём до золотистой корочки можно без опаски. Канцерогенным станет, если прям ЗАЖАРИВАТЬ до появления дыма. Ещё можно жарить на некоторых других рафинированных маслах (авокадо, арахисовое, кокосовое, пальмовое) и на топлёном (масло гхи).
Другое дело, что в рафинированном масле не остаётся вообще никаких полезных элементов, оно в этом плане совсем пустое.
-
У всего, что я перечислила есть общий исход с никотином при чрезмерном употреблении.
Но в отличие от всего вышеперечисленного, употрелять никотин курением не чрезмерно практически невозможно.
-
А мне вдруг вспомнилась одногруппница, которая принципиально не ходила во всякие места типа макдональдса и не ела мясо, потому что это вредно для здоровья. При этом курить бегала и между парами, и во время пары :-X
-
Я тоже не хожу. Мне невкусно, и мак и бургер Кинг, и прочие, слишком много соли.
Мясо, правда, ем.
-
В принципе всё, что мы делаем ведёт нас к смерти. Курение убило не больше людей, чем плохой холестерин.
Только вот не курить (и не бухать) - можно
А вот не жрать - не получится.
Поэтому когда все так типа плохо - давайте усугубим :) К х*ровой еде добавим еще и пачку курева в день, чоб нет? Чтобы и легкие у нас были убиты, и всё забито холестерином, и кофеина еще сверху чтоб сердце шалило. Красота ж.
И да, сравнивать курение с едой можно лишь сравнивая тех, кто жрет один макдак, одни жиры или одни торты.
Таких людей в россии немного, в других странах где макдональдсом питаются 3 раза в день - ну тут без комментариев, тут уже ущерб реально сравним. А для обычного человека, который жрет по паре конфет 2 раза в день к чаю - нет
Моей маме наоборот говорили, когда она братом была беременна - раз вы уже больше 15 лет курите, то сейчас резко бросить курить полностью будет куда большим стрессом и вредом, чем продолжать, но перейти на более лёгкие сигареты и уменьшить их количество.
Вот именно, ключевое слово уже
Потому что изначально нефиг было смолить
Если кто-то во время беременности попытается слезть отходняки будут как при отмене у наркоманов.
Именно поэтому курить надо бросать заранее
-
Дякую боже что я не стала курить потому что ленивая.
В какой-нибудь сраный мороз каждый час одеваться и пистячить в холодину и там мерзнуть, а летом выползать из-под прекрасного кондера и идти жариться на улицу - это выше моих сил
-
Думаете все одеваются прям?)
Неа
А если еще уникуму курящие в сортирах
-
Дякую боже что я не стала курить потому что ленивая.
В какой-нибудь сраный мороз каждый час одеваться и пистячить в холодину и там мерзнуть, а летом выползать из-под прекрасного кондера и идти жариться на улицу - это выше моих сил
Сейчас многие курят эти богомерзкие стики прямо в помещениях. Никуда и ходить не надо.
-
Я смотрела доктора Утина, он говорил, что по статистике смертности в РФ умирают в основном от сердечно-сосудистых проблем и лёгких. Рак на третьем месте, причём не желудка и кишечника (и я вообще вообще уверена, что рак желкдка или кишечника связаны с питанием). Умереть от гастрита или язвы - это ещё надо постараться. Кроме того, у кого проблемы с желудком, те и стараются за питанием следить. В потреблении сахара нет ничего плохого, если нет проблем с сахаром в крови.
В общем, правильное питание- это конечно здорово, но отказ от курения - это самое полезное, что модно сделать для здоровья. Тем более, что для желудка курение гораздо вреднее жарки на масле.
Сейчас многие курят эти богомерзкие стики прямо в помещениях. Никуда и ходить не надо
Минздрав предупреждает, курение в помещении может привести к травмам.
-
но отказ от курения - это самое полезное, что модно сделать для здоровья
Угу только еще желательно жить в городе с нормальной экологией, не жить возле автомобильных дорог и развязок, и чтобы почти каждое лето не горели несчастные леса =/
-
Нет, курение и экологическая обстановка - это несвязанные факторы. Или вы думаете, что курение - это нестрашно, ведь вы и так живёте рядом с развязкой с горящими лесами?
Курение сделает все намного хуже.
-
Знаете при том что курение не фига не полезно, но вы так пишете как-будто это гроб кладбище.
Вот по нынешним временам (а курят таки меньше) Доля курящих среди мужчин составляла 40%, среди женщин — 11%. А смертность от рака легких так-то существенно меньше
И нет это не значит что все зашибись и курить полезно, но и не гроб и кладбище. Куча народу курит всю жизнь и помирает в глубоко преклонном возрасте от совершенно несвязанных причин. Курение повышает риски? ДА. Но не только курение. И это только РИСКИ каждый принимает решение для себя.
-
Нет, курение и экологическая обстановка - это несвязанные факторы
А я что где-то написала что эти факторы связаны? О_О
Или вы думаете, что курение - это нестрашно, ведь вы и так живёте рядом с развязкой с горящими лесами?
Где я такое написала? Что за разговор с голосами в своей голове?
-
И нет это не значит что все зашибись и курить полезно, но и не гроб и кладбище.
Именно что гроб кладбище
В курении нет ничего полезного. Ровно 0. И куча факторов риска.
При этом курение - это не принятие воды или пищи, можно тупо взять и не курить. Не есть, не пить и не вдыхать воздух невозможно, поэтому еда вода и воздух - это факторы над которыми ты не властен, курение и алкоголизм - в твоей власти.
Те, кто говорят да фигня подумаешь просто врут сами себе - ведь никто не хочет признавать, что гробит себя, поэтому и начинают выдумывать да эт не страшно, да рака точно не будет, да если и будет рак легких - не страшно, да у нас экология плохая, и "все равно все помрем".
Это все отмазки и рационализирование вредных привычек.
Всё.
Я честно говоря большее уважение бы испытала к тому, кто сказал что да я знаю про все риски, да я не могу или не хочу бросать но я осознаю чем все это может закончится и принимаю чем вот эту вот х*рню про всиравноумрем и конфеткикчаюэтотожесамое чтопачкасигвдень
-
Я честно говоря большее уважение бы испытала к тому, кто сказал что да я знаю про все риски, да я не могу или не хочу бросать но я осознаю чем все это может закончится и принимаю чем вот эту вот х*рню про всиравноумрем и конфеткикчаюэтотожесамое чтопачкасигвдень
Какая разница принимает человек риски или врет себе? И в том и в этом случае, это в первую очередь физическая или психологическая (или все вместе) зависимость которую человек не может победить и негативный выхлоп что с её принятием что без одинаковый.
И было всё радужно и розово до тех пор, пока не случилось перерыва во встречах, а я не прочувствовала на себе, что такое синдром отмены кофеина.
О да. У меня отмена кофеина тоже очень тяжело проходит. 3 дня из жизни просто выпадают. При этом я по жизни фанат именно чёрного чая. Кофе пью максимум чашку в день а вот чай литрами.
И несколько раз я на длительное время отказывалась от чая и кофе. Каждый раз проходя через трехдневную ломку. Сил нет. Давление в ноль. Концентрации ноль. Как будто дементры выпили всю жизнь из тебя.
Но так не у всех. Многие легко бросают кофеин. И не всем легко отказаться от никотина. Многих при попытке бросить курить тоже очень сильно ломает физически.так что тут нельзя однозначно сказать что сигареты бросить легче чем кофеин. Думаю у всех по разному.
-
А теперь немного научной информации:
https://www.instagram.com/p/CJyt-VnllTr/?utm_medium=copy_link
https://www.instagram.com/p/CNWAwbWn11g/?utm_medium=copy_link
-
Вот по нынешним временам (а курят таки меньше) Доля курящих среди мужчин составляла 40%, среди женщин — 11%. А смертность от рака легких так-то существенно меньше
Вы так говорите, как будто от курения только рак лёгких ;D Там и сосуды по pizde идут, и хобл - хроническая обстуктивная болезнь лёгких.
-
Там и сосуды по pizde идут, и хобл - хроническая обстуктивная болезнь лёгких.
Зис. Моя бабушка курила всю жизнь, не трубку правда, а беломор, наследственность у нас по болезням легких - говно. Эмфизема у нее была последние лет 20 жизни, умерла из-за того, что оторвался тромб, те самые сосуды. Я бы не рака боялась при курении, ХОБЛ развивается чуть ли не у 9 из 10 курильщиков со временем.
-
Какая разница принимает человек риски или врет себе?
Разница именно в том, что он врет.
Человек, который пи*ит всегда будет вызывать меньше уважения.
Причем врет он не только себе, потому что вранье себе влияет только на него самого и его близких - что можно наблюдать по тем, кто тут отписался, он и другим транслирует оенную идею о том, что это все безопасно - или не опаснее, чем чай, сахар, выхлопные газы, и так далее (не уточняя при этом, что ни сахар ни что иное съедобное само по себе не является ядом, поэтому прямого сравнения между 1 конфетой и 1 сигаретой - нет)
Это, конечно же, никак на других людей негативно повлиять не может и внушить им ложную идею о безопасности курения - неее вы чо
-
Я поздновато, но: пачка в день - это не одна за одной, а по сигарете где-то раз в час.
Чай и кофе могу пить, могу не пить днями, не ломает.
И да, где моё увожение? ;D
Я честно говоря большее уважение бы испытала к тому, кто сказал что да я знаю про все риски, да я не могу или не хочу бросать но я осознаю чем все это может закончится и принимаю
Знаю все риски, но живу сегодняшним днём. Бросать лень (привычка не вкусовая, а "пальцевая", ритуальная), когда прям захочу или понадобится бросить - брошу, проверено (хоть и не 20 раз, как Марк Твен ;D)
Это, конечно же, никак на других людей негативно повлиять не может и внушить им ложную идею о безопасности курения - неее вы чо
Вот тут, кстати, удивляет, что пропаганду курения у нас пока не преследуют так же, как пропаганду ЛГБТ.
От сигарет очень сильная психологическая зависимость, поэтому бросать нужно с сильной психологической терапией и поддержкой. Реальная ломка минимальная. Психологическая...Сигаре та сродни религии, у тебя в кармане пачка палочек, которые помогут снять стресс, воодушевят сделать сложную задачу, успокоят в беде, рассеют скуку, настроят, сконцентрируют, дадут сил и пр.пр. Курильщик вкладывает в сигарету так много, что при отказе у него буквально отнимают Бога, отрезают руки и убивают лучшего друга. И вот он стоит один одинешенек и совсем-совсем сам ничего не умеет, ни скуку рассеивать, ни себя успокаивать.
Гспди, какой ужас.
"Я вам не скажу за всю Одессу", но среди тех курильщиков, кого знаю лично, куда больше "ритуальщиков", как я, чем вышеописанных.
-
А что за модное поветрие воевать с кофе? Не первый раз натыкаюсь на людей, которые превозмогают и героически отказываются от кофе. Страдают, но отказываются...
-
Я во врем планирования беременности и в первые пару месяцев отказалась от кофе
врач, правда, потом спросила, накуя, ничего похожего на ломку не чувствовала. Хотя много лет пила ежедневно, во время кранчей на работе - по 4 - 5 чашек в день.
-
А не важно, что курильщик вкладывает. Курильщик не способен сам справляться со своими эмоциями вообще. Абстинентный синдром никотина на очень маленький процент является следствием физической зависимости. Все эти истеричные припадки, которые бросающие устраивают из-за того, что им много лет не приходилось справляться с эмоциями самостоятельно.
Гспди, какой ужас [2]
"Уж сколько раз твердили миру", все люди разные, не все обобщения одинаково полезны, и т.п.
Ну не увязано у меня курение на эмоции, вообще никак. И припадков не было за несколько лет без курения. Не нужно экстраполировать во все стороны.
-
CITRIC, что за чушь вы несете? Какая религия? Какие истерики? Вы вообще в курсе, что курильщики (как, впрочем, и люди в целом) - разные? Кому-то вообще по барабану, есть сейчас сигареты в кармане или нет. И да, это тоже курильщики.
-
Мне кажется то как человек переживает отмену кофеина в большей мере зависит от того какие у него сосуды и давление по базе.
Если с со судами и давлением проблем нет то мне кажется и ломки ни какой не будет. А если привык себя в тонусе держать на кофеине то и соответственно без кофеина будет фигово.
При этом например от кофе я тоже легко отказываюсь, а вот от чая сложно. Но при этом чашка чая не даёт мне такого эффекта бодрости как кофе с утра, хотя в хорошем черном чае того кофеина вроде даже больше.
-
Я не люблю черный кофе и всегда пью капучино, латте, флжт-уайт и т.д. Отмену переношу легко.
-
А зачем Вы отказываетесь от кофе или чая?
-
CITRIC, что употребляли сегодня?
-
CITRIC, что употребляли сегодня?
Чай, кофе или, ОБОЖЕ, сигарету? ;D
-
вы просто жопой читаете
мм, вот это аргумент сильного полемиста, в школе дискуссионного клуба часом не было? ;D
А пишу я
кучу разной х-рни, которую мы с Котозмеем не вычитали бы ни одной частью тела.
Жаль, я не в курсе, кто у нас тут ещё курит, всех бы поох-евать позвала от некоторых перлов.
-
А зачем Вы отказываетесь от кофе или чая?
Мне врачи советовали отказаться. Ну и вообще если пить условно три литра чая в день то ещё два литра воды в себя не впихнуть. У нас в семье вообще никогда не пили просто воду. Только чай или кофе. А это обезвоживание. Мне настоятельно врачи рекомендовали пить воду а не чай. Пока нашла баланс были попытки отказаться от чая совсем.
Сейчас я пью в основном воду, кофе либо не пью вообще, либо чашку утром, чай пару раз в день. Мне кажется сейчас более менее в баланс вышла. Совсем от чая или кофе отказываться не планирую. Ну только если отбеливание зубов сделаю когда сниму бреккеты. =D
-
Всё полезно, что в рот полезло!
-
А пишу я то, что никотин не имеет сильной физической зависимости и та ломка, которую люди считают физической - психологическая. Нет психологической зависимости - нет зависимости вообще.
Это некоторая куйня однако. Сила зависимости индивидуальная, конечно, многое зависит и от организма, и от стажа, и от количества выкуриваемого. Но вообще в случае тяжёлой формы именно физиологическая зависимость от никотина уступает только опиатной. И даже эти самые истерики в первое время связаны вовсе не с неумением контролировать эмоции, а с резкими и сильными выбросами кортизола.
И, кстати, синдром отмены тем сильнее выражен, чем быстрее вещество выводится из организма, а не наоборот.
-
Мне тоже кажется что у многих от никотина очень сильная физическая зависимость.
Иначе бы пластырь с никотином, спреи и таблетки не помогали. Мои знакомые курильщики с большим стажем и сильной зависимостью(кто со школы курит да по паре пачек в день) только с помощью таких штук и слазили. Без них не получалось
-
Вот тут, кстати, удивляет, что пропаганду курения у нас пока не преследуют так же, как пропаганду ЛГБТ.
Потому что от лгбт в казну деньги не идут, все просто.
Точно также и с бухлом.
-
При чем тут кажется? Дофига научных данных по этому вопросу.
И, конечно, ацетилхолиновые и дофаминовые рецепторы человеку исключительно для красоты нужны :D
-
Потому что от лгбт в казну деньги не идут
mea culpa, слошила, да)
-
При чем тут кажется? Дофига научных данных по этому вопросу.
Ну я не читала ни каких научных данных и основываюсь на опыте окружения и личных наблюдения по этому и пишу что мне так кажется.
-
Да, я понимаю:)
Просто тут такую откровенную куйню пишут, что рука ко лбу прилипает.
-
То есть муж, значит, захотел детей. А автор не хочет. Ну и все, этого достаточно, и неважно, по какой причине не хочет - хоть "не могу отказаться от курения, а для ребенка это вредно", хоть просто "не хочу и все". Значит, расставаться, им не по пути. Если бы автор настолько хотела детей, она бы перетерпела и бросила, хоть сама, хоть с помощью специалистов. А так, похоже, ей оно не больно-то надо. И это ее выбор. Все не обязаны рожать по умолчанию.
А насчет зависимости от кофеина... ой не считаю, что чашка кофе с утра - это прямо дофига зависимость. Я как раз так и пью обычно, утром кофе, днем чай. И если по каким-то причинам эпизодически нет возможности утром закинуться кофейком и пью чай или еще что-то - никогда синдрома отмены не было. И если днем пила не чай, а другие напитки, тоже все нормально. Я как-то думала, что зависимость - это когда постоянно кофеманят больше 3-4 чашек в день, а не когда немного с утра. И чтобы от чая было что не то, это надо совсем чифирить, а не 2-3 чашки некрепкого чая в день.
-
То есть муж, значит, захотел детей. А автор не хочет. Ну и все, этого достаточно, и неважно, по какой причине не хочет - хоть "не могу отказаться от курения, а для ребенка это вредно", хоть просто "не хочу и все". Значит, расставаться, им не по пути. Если бы автор настолько хотела детей, она бы перетерпела и бросила, хоть сама, хоть с помощью специалистов. А так, похоже, ей оно не больно-то надо. И это ее выбор. Все не обязаны рожать по умолчанию.
Видимо, муж тоже недостаточно хочет ребенка, чтобы бросить курить.
-
А пишу я то, что...
А можете написать источники, откуда вы взяли все написанное?
Ну и вообще если пить условно три литра чая в день то ещё два литра воды в себя не впихнуть.
Зачем? Нет разницы в том, что вы пьете - воду или чай.
-
Про чай ХЗ, но вот черный кофе без никто, например - диуретик. Поэтому с ним таки есть разница.
-
Нет ничего проще, чем бросить курить- сам бросал тысячу раз
-
Котозмей и Alguna Vez, тогда вы просто жопой читаете и ваши личные опыты только доказывают, что я пишу. А пишу я то, что никотин не имеет сильной физической зависимости и та ломка, которую люди считают физической - психологическая. Нет психологической зависимости - нет зависимости вообще.
Поддержу Инфоваленка - источники, будьте добры. На чем основываются ваши утверждения, в которых вы лихо приписали курильщикам ломку сродни героиновой.Психологическая...Сигаре та сродни религии, у тебя в кармане пачка палочек, которые помогут снять стресс, воодушевят сделать сложную задачу, успокоят в беде, рассеют скуку, настроят, сконцентрируют, дадут сил и пр.пр. Курильщик вкладывает в сигарету так много, что при отказе у него буквально отнимают Бога, отрезают руки и убивают лучшего друга. И вот он стоит один одинешенек и совсем-совсем сам ничего не умеет, ни скуку рассеивать, ни себя успокаивать.
Вот на это вот всё. И не надо кивать на собственный опыт, вы нигде не указываете, что это ваше личное, вы обобщаете.
-
Про чай ХЗ, но вот черный кофе без никто, например - диуретик. Поэтому с ним таки есть разница.
Я не в курсе, он настолько сильный диуретик, чтобы это повлияло?
-
Черный без никто сосет у зеленого чая. Вот где хоть залейся.
-
Infovalenok, наверное, это индивидуально. Эмпирически могу сказать, что да, сильный. Очень сильный. :)
Николь, я чай практически не пью, поэтому поверю на слово. :)
-
Infovalenok, наверное, это индивидуально. Эмпирически могу сказать, что да, сильный. Очень сильный. :)
Понятно))
Я черный не пью, поэтому проверить не смогу)
-
Черный без никто сосет у зеленого чая. Вот где хоть залейся.
Это да.
Надо переходить на него.
-
Я вообще с сентября по начало июня без «Ред Булла» жить не могу: работаю от 6 до 11 часов (астрономических!) 7 дней в неделю. Но всю вторую половину июня-июль-август энергетики в рот не беру.
-
. Поэтому курильщику буквально с нуля приходиться учиться самому справляться со своими мыслями и чувствами. Я когда бросила курить первое время боялась даже с кассиршами говорить, на столько у меня уверенность в себе в нулину ушла.
Ниче се... Я просто перестала курить и всё.
Какие вы все, б... дь, сложные, аж противно.
-
Я вообще с сентября по начало июня без «Ред Булла» жить не могу: работаю от 6 до 11 часов (астрономических!) 7 дней в неделю.
Эм. Копите на лечение печени и поджелудочной, которые гикнутся после такого издевательства?
-
Зачем? Нет разницы в том, что вы пьете - воду или чай.
Я знаю что есть две точки зрения. Одна что не важно какую именно вы жидкость пьете, главное в достаточном объеме. Другая что важно пить именно воду.
Допускаю что и то и это может быть правдой в зависимости от организма. Для себя заметила что мне лучше именно с водой. Без воды не напиваюсь. С водой меньше отеков. Кожа лучше. Почки меньше жалуются на жизнь. Мигрени реже.
-
Для себя заметила что мне лучше именно с водой. Без воды не напиваюсь. С водой меньше отеков. Кожа лучше. Почки меньше жалуются на жизнь. Мигрени реже.
Для всех организмов физиологичнее с водой, но закрывает потребность в жидкости вообще все жидкое. Грубо говоря, помереть от обезвоживания нельзя если пьешь колу или пиво, а воду нет.
-
Я чаще всего в течение дня пью чай, но если захотелось именно пить, а не перекусить помимо завтрака-обеда-ужина еще печеньками или еще чем с чаем, то наливаю себе воды. Дома из фильтра-кувшина, на работе из кулера.
Кстати, насчет кофе как диуретика - я после него не бегаю вовсю, но после него мне почему-то как раз и хочется пить. Но никогда в этом не видела проблемы и не придавала значения, попила кофейку, через какое-то время попила воды и дальше все нормально.
-
От сигарет очень сильная психологическая зависимость
Справделивости ради надо отметить что ответы оппонентов подозрительно напоминают риторику алкашей. Де я только я по пятницам, де только благородные напитки, де имею право вечером расслабиться, де я ж не в говно и даже не обоссался...
-
Справделивости ради надо отметить что ответы оппонентов подозрительно напоминают риторику алкашей. Де я только я по пятницам, де только благородные напитки, де имею право вечером расслабиться, де я ж не в говно и даже не обоссался...
Ну а какая должна быть риторика? ) Что я хочу выпить, поэтому и пью виски/пиво/настойку боярышника? Ну да, это и является первопричиной. При этом мне сугубо фиолетово, что обо мне думают мимокрокодилы, если я не нажрался в хлам, не валяюсь в луже собственных испражнений и не пытаюсь набить кому-то морду. Впрочем, нажраться в хлам в публичном месте - само по себе административка.
-
От сигарет очень сильная психологическая зависимость
Справделивости ради надо отметить что ответы оппонентов подозрительно напоминают риторику алкашей.
ну ок, хочешь такую аналогию - пожалуйста.
CITRIC:
Бухло сродни религии, у тебя в руке волшебные капли, которые помогут снять стресс, воодушевят сделать сложную задачу, успокоят в беде, рассеют скуку, настроят, сконцентрируют, дадут сил и пр.пр. Алкаш вкладывает в бухло так много, что при отказе у него буквально отнимают Бога, отрезают руки и убивают лучшего друга. И вот он стоит один одинешенек и совсем-совсем сам ничего не умеет, ни скуку рассеивать, ни себя успокаивать.
Я и Котозмей: эээ а мы нормальные у нас не так.
CITRIC: жопой читаете.
А вообще почитай тут Notoriginal лучше, она хотя бы медик, а не истерик.
-
А вообще почитай тут Notoriginal лучше, она хотя бы медик, а не истерик.
Нот же психолог.
-
я думала, что психиатр и соотвецно медик.
Нот, прости за клевету)
Независимо от - она-то адекватные вещи писала.
-
Переформулирую на всякий случай: насколько я помню, Нот - психолог)
Независимо от - она-то адекватные вещи писала.
Это бесспорно.
-
Справделивости ради надо отметить что ответы оппонентов подозрительно напоминают риторику алкашей. Де я только я по пятницам, де только благородные напитки, де имею право вечером расслабиться, де я ж не в говно и даже не обоссался...
- Очень сильная психологическая зависимость, как религия, как отнятие Бога блаблабла.
- Мммм, нет.
В чем это риторика алкашей-то?
-
В чем это риторика алкашей-то?
Не просто "мммм... нет"
А "нет, мы курим ритуальненько и в любой момент можем бросить".
-
"нет, мы курим ритуальненько и в любой момент можем бросить".
Я - да. Привычка пальцевая, в любой-не в любой, но могу. Говорю только за себя и о себе с незначительным количеством упоминаний о наблюдениях за другими.
А причиной высказаться стало исключительно ох-евание от экстраполяций CITRIC, и всё. Щас бы оправдываться перед кучкой буковок за свой осознанный выбор)
-
Я - да. Привычка пальцевая, в любой-не в любой, но могу.
Ну вот о чем и речь.
-
Не просто "мммм... нет"
А "нет, мы курим ритуальненько и в любой момент можем бросить".
А как быть с той огромной массой людей которые знают что у них привычка физиологическая и бросить они сами не могут? Хотя очень хотят. Я таких много знаю. Вообще большинство курильщиков которых я знаю хотели бы бросить.
-
В чем это риторика алкашей-то?
Не просто "мммм... нет"
А "нет, мы курим ритуальненько и в любой момент можем бросить".
Позволь уточнить - под оппонентами ты подразумеваешь людей в вакууме или тех, кто вступил в диспут с Цитриком здесь?
-
Исключительно здесь.
-
Тогда я не вижу описанного тобой. Как минимум, со своей стороны.
-
Вот я тоже удивилась, Лео мог напрямую ко мне и обратиться.
Ну вот о чем и речь.
И почему простое изложение фактов с моей стороны должно быть попыткой оправдаться-то? Уж фиг с ним, на третий день и третью ночь погони ещё раз скажу: мне безразлично, похоже это на оправдания алкашей или нет, но простая логика где?
Оооок, видимо, надо было так:
CITRIC: *простыня*
Я: ммм, нет. Просто нет, просто потому что. Я так вижу.
А ващет ладно, похоже и похоже)
-
Вот я тоже удивилась, Лео мог напрямую ко мне и обратиться.
Со смартфона неудобно редактировать цитирования. Я сделал так, чтоб мысль была понятна, и модеры претензий по мультипостингу не имели.
-
Ты сказал "оппоненты" ::)
-
Ты сказал "оппоненты" ::)
Мне что вас, по головам пересчитать и поименно указать? Ты, Котозмей. Альгуна.
Нот не в счет, она не ссылается на свой личный опыт, а приводит аргументы физиологического действия никотина.
-
Оххх...
Ну вот я курю, и у меня зависимость в т.ч. физиологическая.
И от кофеина тоже.
И имею сказать, что Цитрик написала довольно много гиперболизированной чуши. Самая выпоротая чушня, ИМХО, вот это:
Поэтому курильщику буквально с нуля приходиться учиться самому справляться со своими мыслями и чувствами. Я когда бросила курить первое время боялась даже с кассиршами говорить, на столько у меня уверенность в себе в нулину ушла.
Экстраполировать собственную неосознанность ковровыми бомбардировками - это, считай, добровольно протянуть панамку с громадной вышивкой "Напихуй". Нет, Цитрик, относительно взрослые сапиенсы в норме умеют в самоанализ и работу с внутренними состояниями независимо от своего "статуса курильщика". Если для вас лично сигарета была костылем, подменяющим любые варианты контакта с собой - это скорее неприятное исключение, чем общее правило.
-
Я вообще с сентября по начало июня без «Ред Булла» жить не могу: работаю от 6 до 11 часов (астрономических!) 7 дней в неделю.
При таком постоянном приеме эффект от него только отрицательный может быть, во всех смыслах, включая работоспособность.
-
Ты сказал "оппоненты" ::)
Мне что вас, по головам пересчитать и поименно указать? Ты, Котозмей. Альгуна.
Нот не в счет, она не ссылается на свой личный опыт, а приводит аргументы физиологического действия никотина.
Так еще раз: где я говорю что-то подобное. И как просьба привести источники, из которых Цитрик черпает свою "информацию", становится идентична реплике "я могу бросить в любой момент".
З.Ы. Да, хороший тон в беседе - это указывать, к кому ты обращаешься, если твоя реплика не идет сразу за репликой адресата. Странно, что это для кого-то открытие.
-
А тут че, бордель для благородных девиц?
-
По существу-то ты что-нибудь ответишь? Или признать, что спзднул, не глядя, слишком сложно?
-
Нот не в счет, она не ссылается на свой личный опыт, а приводит аргументы физиологического действия никотина.
ААААААААААААААААА.
Чувак, дак и CITRIC ссылалась.
Она: "блаблабла обобщения, вот я например (нечто подтверждающее блаблабла)".
Соотвецно,
Я: "мм нет, вот я например (нечто опровергающее блаблабла)".
Ну и лайфхак: напиши ты всё то же самое, даже и без цитаты, но с моим ником вместо слова "оппоненты" - не пришлось бы потом писать "Нот я в виду не имел", "Котозмея не подразумевал" и т.п.)
-
Я тоже курю, но периодами.
Могу пару месяцев курить, потом пол года не курить.
Мне нравится это занятие, хотя и осознаю, что лучше бы не было вообще в моей жизни этого. Но я бы была здоровее и без многочасовой сидячей работы, гробящей спину и глаза, и без не особо качественной еды, и без алкоголя, и без многосуточных переходов с тяжеленным рюкзаком. Но это составляет мою собственную счастливую, в целом, жизнь и отказываться пока есть силы нет желания.
Ну а CITRIC фанатична в некоторых вопросах, да и хер с ней.
-
Ну и лайфхак: напиши ты всё то же самое, даже и без цитаты, но с моим ником вместо слова "оппоненты" - не пришлось бы потом писать "Нот я в виду не имел", "Котозмея не подразумевал" и т.п.)
чегой-то я Котозмея не подразумевал? Подразумевал.
А Нот с подробностями физиологического действия как раз и не противоречит Цитрику.
Ну и самое главное - таки вес личного опыта как аргумента в дискуссии против курения или в его защиту очень сильно отличается.
-
Я не теряю надежды услышать, где в моих ответах Цитрику таится собственный опыт, на который я ссылаюсь. И где, заодно, от меня звучит реплика, что я «курю ритуальненько и могу бросить в любой момент».
Я не курю, блть. Для начала. И достаточно давно.
-
Ну и самое главное - таки вес личного опыта как аргумента в дискуссии против курения или в его защиту очень сильно отличается.
гаспооооть) я не защищала курение, я привела пример человека без описанной CITRIC хни (себя), а то она лихо обобщала.
Я не курю, блть. Для начала. И достаточно давно.
АХАХА
Короче, Лео, чот возникает ощущение, что курнул тут совсем даже ты)
-
CITRIC, что за чушь вы несете? Какая религия? Какие истерики? Вы вообще в курсе, что курильщики (как, впрочем, и люди в целом) - разные? Кому-то вообще по барабану, есть сейчас сигареты в кармане или нет. И да, это тоже курильщики.
Ну вот например. Если эти утверждения котозмей не взял с потолка, то это апелирование к личному опыту. Пусть этот опыт лично котозмей и не курил.
-
Утверждение, что все люди — разные = я курю ритуальненько и могу бросить в любой момент?
Кому-то по барабану, есть ли сигареты в кармане или нет = я курю ритуальненько?
-
Я сказал, что утверждения оппонентов типа "я курю ритуальненько и могу бросить в любой момент" и "по барабану есть сигареты в кармане или нет" напоминают риторику алкашей. Тех самых, которые могут бросить в люьой момент и им по барабану, когда они уде накидались.
-
А Нот с подробностями физиологического действия как раз и не противоречит Цитрику.
Шта? :o
Цитрик пишет - нет физиологической зависимости, рецепторы, воспринимающие никотин, не важны. Я пишу - физиологическая зависимость есть, сильная, рецепторы важные. Цитрик пишет - истерики случаются из-за неумения контролировать эмоции. Я пишу - в первое время после бросания курить эти истерики обычно бывают следствием резких выбросов кортизола.
А вообще зависимость от никотина бывает разной. У кого-то больше выражена именно физиологическая, у кого-то психологическая. Есть и те, у кого зависимости как таковой почти не формируется, кто действительно может одним днем взять, отложить сигарету и больше к ней не возвращаться. Я знаю случаи лёгкого бросания, знаю - очень тяжёлого. Предрасположенность к такого рода зависимости многофакторная, однозначно нельзя сказать, чем она детерминирована, но есть некоторые корреляции с разными особенностями строения организма.
-
Я сказал, что утверждения оппонентов типа "я курю ритуальненько и могу бросить в любой момент" и "по барабану есть сигареты в кармане или нет" напоминают риторику алкашей. Тех самых, которые могут бросить в люьой момент и им по барабану, когда они уде накидались.
А можно вопрос?
Чисто теоретический.
Вот есть человек который действительно не имеет зависимости, он просто курит/пьет кофе/пьет пиво
Просто по факту не имеет. Может взять и перестать. Не страдает если не курит/не пьет кофе/не пьет пиво. Спокойно и не задумываясь прекращает и не спешит после пары месяцев в тайге без сигарет/кофе/алко спешно в магаз
У него какая должна быть риторика?
-
Шта? :o
С точки зрения голого практического смысла, когда из-за отмены никотина человек аж истерить начинает, то не так важно, кортизолом его шпарит физиологически или потеряным смыслом жизни психологически.
Твой пост подтверждает два тезиса:
- зависимость от никотина есть;
- бросающих курить штырит аж с истериками.
А расхождения во второстепенных частностях.
-
С точки зрения голого практического смысла, когда из-за отмены никотина человек аж истерить начинает, то не так важно, кортизолом его шпарит физиологически или потеряным смыслом жизни психологически.
Важно. Разные способы преодоления проблемы. Например, минимизации резких выбросов кортизола можно добиться, если обратиться к врачу и принимать первое время нужные препараты. В частности, прописывают определённый комплекс витаминов, иногда лёгкие транквилизаторы. Часто истериками дело ограничивается, это тоже надо учитывать - допустим, уж простите, вполне могут первое время проявляться сильные запоры, нарушается перистальтика кишечника.
Если бы это было явление чисто психологическое, имело бы смысл совершенствовать копинг-стратегии.
Как правило, в случае длительного стажа и большого количества потребляемых сигарет, есть два компонента зависимости, и учитывать надо оба.
- зависимость от никотина есть;
- бросающих курить штырит аж с истериками.
А расхождения во второстепенных частностях.
Отрицать наличие зависимости от никотина в принципе достаточно глупо. Это просто очевидная штука.
Но это не значит, что каждый, кто брал в руки сигарету или даже покуривает раз в неделю под настроение, зависим. И даже при наличии зависимости её сила и проявления синдрома отмены будут различными.
-
Я сказал, что утверждения оппонентов типа "я курю ритуальненько и могу бросить в любой момент" и "по барабану есть сигареты в кармане или нет" напоминают риторику алкашей. Тех самых, которые могут бросить в люьой момент и им по барабану, когда они уде накидались.
Нет, ты сказал не так.
И мое утверждение было, что есть люди, которым пофигу, есть сигареты в кармане или нет. И что люди разные. Разворачивая мысль, если кому-то непонятно — и зависимость разная, кому-то, чтобы бросить, требуется медицинская/психологическая помощь, кому-то достаточно просто перестать курить.
Утверждения Цитрика все еще ничем не подкреплены, кроме ее личного опыта, который она натягивает на всех курильщиков. По какой такой причине это должно быть правильным рассуждением, а мнение «не у всех так» — игнорироваться?
-
У него какая должна быть риторика?
"CITRIC неправа" и ВСЁ, а то занудят вусмерть)
люди разные.
давно хочу вставить это в подпись, слишком часто приходится повторять)
-
По какой такой причине это должно быть правильным рассуждением, а мнение «не у всех так» — игнорироваться?
Потому что мнение Цитрика лучше пропагандирует антитабачные идеи!
-
Пока курение не нарушает УК РФ, а я как курильщик - чужое пространство и здоровье, конём я шахматным е*ала антитабачную пропаганду. Как и любую другую, собсно.
-
Потому что мнение Цитрика лучше пропагандирует антитабачные идеи!
Искажение фактов, даже с благой целью, приводит часто к противоположному результату.
Люди видят примеры несоответствия тому, что придумали для запугавания, и перестают верить всему, что сказано. Даже если часть из этого правда.
Например, в случае с героином так случается. Везде показывают, что героиновый наркоман это тощий, бледный, полуобморочный тип с мутным взглядом. А поначалу, в первые месяцы употребления это обычно не так - наоборот, люди выглядят открытыми, радостными, весёлыми, общительными. И вот на этом несоответствии многие и попадаются, смотрят и видят - все не так, как говорили. А потом, когда эти самые весёлые и общительные товарищи превращаются в стереотипных наркош, оказывается поздно.
-
По какой такой причине это должно быть правильным рассуждением, а мнение «не у всех так» — игнорироваться?
Потому что мнение Цитрика лучше пропагандирует антитабачные идеи!
А. Ты в этом смысле. Понятно.
-
Пока курение не нарушает УК РФ, а я как курильщик - чужое пространство и здоровье, конём я шахматным е*ала антитабачную пропаганду. Как и любую другую, собсно.
Таким тоном, как будто я заставил тебя пачку съесть, награждая в процессе лещами.
Куку, я ж тоже вещаю в правовом поле.
-
Таким тоном, как будто я заставил тебя пачку съесть, награждая в процессе лещами.
Ты тут вообще ни при чём, у меня на пропаганду аллергия. Но спасибо-поржала ;D
В том-то и хрень, я просто ответила на дичь, а мне ВЕЩАТЬ начали.
Кароч курить плохо, не ходите дети в Африку курить.