Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Infovalenok от 26 Мая 2021, 17:33:07
-
https://zadolba.li/story/35650
Здесь на сайте нередко ругают женщин, которые хотят феминизма, но чуть что — прикидываются беспомощными кисоньками. Так вот у меня обратная проблема: задолбали мужчины, которые хотят быть хозяевами в жизни и в отношениях, но когда им надо — припоминают феминизм.
Я из тех женщин, которые благодарны феминисткам прошлого за возможность читать, писать и голосовать, но дальнейшую борьбу за эмансипацию лично для себя считаю нецелесообразной. С подросткового возраста хотела себе жизнь как у домохозяйки из американского пригорода: я буду красивой, полностью возьму на себя быт и воспитание детей, а муж должен быть «каменной стеной». Поэтому вот вам моя модель идеальной жизни.
Нет, никакого раздельного счёта в ресторане. Ты платишь за меня. Ах, ты вспомнил феминизм? Ну так иди на свидание с йетиподобной феминисткой Светой: она сэкономила пару тысяч на шугаринге и сама заплатит за ужин.
Да, я жду от тебя не только внимания, но и подарков. Не обязательно дорогих, но уж на букет изволь раскошелиться. Что-что ты говоришь, я меркантильная? Скажу по секрету: ты употребляешь слово в неправильном значении. Меркантильность — это стремление получить из всего выгоду, а какая мне выгода из цветов? Я их не перепродам и на еду не обменяю. Меркантильностью меня упрекнуть не получилось, и ты вспоминаешь о феминизме? Окей, удачи тебе с феминисткой Олей, у неё на цветы аллергия. Она толстая, говоришь? Не беда: сэкономишь на цветах за год — ко дню рождения подаришь ей абонемент на фитнес.
Безусловно, после свадьбы ты должен обеспечивать меня и наших детей. У меня есть небольшая удалённая занятость и зарплата, которая в данный момент обеспечивает мне приемлемую жизнь. После свадьбы я в общий бюджет ни копейки не вложу — все деньги пойдут на счёт, который будет кормить меня в старости — если с тобой что-то случится, ну или если ты решишь обменять меня на молодуху. Что значит «Ты мне всё, а я тебе только писечку»? Я готова взять на себя быт, разнообразно готовить, делать твой дом красивым и уютным, воспитывать детей — это по-твоему «писечка»? Держи расценки повара, клинера, дизайнера по интерьерам и няни — и охреневай от того, как мало я на самом деле прошу. Так что да: мои деньги — это мои деньги, а твои деньги — это наши деньги. Что, не нравится? Ты опять вспоминаешь феминизм? Вперёд, женись на Яне. Только по дому вы всё будете делать вместе и в декрет пойдёте тоже вместе, другие варианты её не устраивают.
Ах да, твою маму я хочу видеть пореже. Желательно — не чаще раза в год. Вы можете встречаться с ней на нейтральной территории, без проблем, но в квартире, куда ты приведёшь меня хозяйкой, я другую женщину терпеть не буду. Не нравится — знакомься с феминисткой Ирой. Она за girl power и сестринство, может наладить контакт с любой женщиной, обе бывшие свекрови в ней души не чают, и с твоей мамой она обязательно подружится. Что значит «Ты не на помойке себя нашёл, чтобы встречаться с дважды разведённой»? Ну, а я не на помойке себя нашла, чтобы встречаться с корзинкой, который до двадцати семи не смог перерезать пуповину от любимой мамы. Аривидерчи!
Если мы разведёмся — я не попытаюсь обобрать тебя до нитки, но и гордо уходить с голым задом и детьми подмышкой, как сделала бы «сильная и независимая», тоже не стану. Как минимум я потребую обеспечить нас с детьми жилплощадью и алиментами, по которым я готова ежемесячно предоставлять отчёт. Не нравится? Ок, раздела жилплощади требовать не буду, но дети остаются у тебя. Кстати, если наш ребёнок вдруг родится нездоровым и проблемным, то после развода он априори останется с тобой. Что за круглые глаза: ты же хотел патриархальный брак, а «патриархат» — это «власть отца», вот и властвуй. А я — всего лишь слабая женщина, от меня многого требовать не стоит, и больного ребёнка я точно не потяну.
Помимо вышеперечисленных пунктов мне многого не надо. Хочешь встречаться с друзьями — встречайся. Хочешь чтобы я заткнулась — заткнусь. Даже измену пропущу мимо глаз и ушей — только предохраняйся и желательно изменяй так, чтобы я не узнала. Красота же!
Вот только мужчинам это не нужно. Я не понимаю, где те самые богачи, которые дают жене «приличную сумму» в обмен на уборку и готовку. В интернете таких 99%, ну, а в жизни их фиг найдёшь. Вокруг не «мужчины-каменные стены», а какие-то полусгнившие перегородки из ДСП — ни защиты, ни опоры.
Я буквально каждый день читаю и слышу от мужчин, что феминизм не нужен, что феминистки уже добились всех прав и хотят привилегий, что феминистки разрушают семью. Но как только я предлагаю мужчине абсолютно антифеминисткую модель семьи, где он будет главой не на словах, а на деле, так тут же у всех отрастают лапки. И когда такой мужчина обрисовывает мне своё видение брака, оказывается, что ему нужна баба-ломовая лошадь, которая будет вкалывать на работе и дома. И я всё больше прихожу к выводу, что это не женщины, а именно мужчины живут по принципу — ты мне всё, а я тебе писечку.
Если уж говорить о феминизме, то я во многом не согласна с современными представительницами данного движения. Но я всё больше солидарна с ними в одной мысли: иногда легче и приятнее завести котика, чем выходить замуж. А что вы требуете от слабой женщины? Я ничего не хочу решать, я хочу платье. Чего я точно не хочу — так это связываться с мужчиной, который немножко поделает вид, что он главный, а потом под шумок присядет мне на шею.
/)__-
-
Ах, ты вспомнил феминизм? Ну так иди на свидание с йетиподобной феминисткой Светой: она сэкономила пару тысяч на шугаринге и сама заплатит за ужин.
Чивобл*ть?
-
Вы не знали шоли? Женщины, которые платят за себя сами, просто экономят эти деньги на эпиляции, прическах и косметологе.
-
Держи расценки повара, клинера, дизайнера по интерьерам и няни — и охреневай от того, как мало я на самом деле прошу.
Не умаляя труда и занятости домохозяек...но она точно уверена, что сможет а) заниматься этими видами деятельности так же профессионально, чтобы можно было сопоставлять суммы б) заниматься каждым из видов деятельности по 8-9 часов в сутки (а то и более)? Чет вряд ли, поэтому сравнение цен нерелевантно.
И в целом автор так мерзко пишет, что, по-моему, вполне достойна тех мужиков, о которых пишет с таким негодованием. Вот прям два ботиночка пара были бы.
-
Вперёд, женись на Яне. Только по дому вы всё будете делать вместе и в декрет пойдёте тоже вместе, другие варианты её не устраивают.
Можно мне телефон Яны? ::)
-
Божи, трепетная пися так выпрыгивает из штанов, обсирая самостоятельных теток, что ее кажись вот-вот распидорасит со злости :D
И чиво олигархи в очередь не стоят, неясно.
-
а мне показалось, что сия история - сарказм, только без таблички
-
Жирный вброс. Настолько жирный, что даже Пекторина вспоминать не хочется
-
В одном дама права - традиционный скрепный патриархальный брак, что тогда, что сейчас, тянуло абсолютное меньшинство мужиков. А у большинства бабы пахали, как те самые ломовые лошади.
И да, когда мужик говорит, что феминизм не нужен, он обычно отнюдь не имеет ввиду, что готов за кого-то там отвечать, содержать, платить, чьи-то проблемы решать и т.д. Он именно что и имеет ввиду, что ему нужна ломовая лошадь, которая все сама, а он будет командовать на правах "главы семьи".
-
Чивобл*ть?
А вы не знали? Феминистки толстые, волосатые, трижды разведенные бабы.
-
Что за круглые глаза
Тоже не понимаю, зачем мужику делать круглые глаза. Тут надо ноги в руки и бежать от автора
-
Я не понимаю, где те самые богачи, которые дают жене «приличную сумму» в обмен на уборку и готовку.
Подсказка: богачам, которые ищут себе птичку в золотую клетку, нафиг не сдалась женщина, которая со сложным лицом капает ядом на всех подряд Свет и Ир. Отсутствие уживчивого доброго характера - это в данном случае профнепригодность.
-
А я могу в принципе понять подход автора. За исключением очень странного отношения к пока даже неизвестной свекрови.
-
Я из тех женщин, которые благодарны феминисткам прошлого за возможность читать, писать и голосовать
...и не пользуюсь даже ими ;D
автор так мерзко пишет, что, по-моему, вполне достойна тех мужиков, о которых пишет с таким негодованием.
Но даже они считают, что достойны лучшего)
Короче, всё как обычно: "феминистки все толстые, страшные, небритые, нещастные, одна я слабая женщина в белом пальто парю воздушная" ;D
-
С подросткового возраста хотела себе жизнь как у домохозяйки из американского пригорода: я буду красивой, полностью возьму на себя быт и воспитание детей, а муж должен быть «каменной стеной». Поэтому вот вам моя модель идеальной жизни.
Уже 70 лет с тех пор прошло, а дедушка поезда под откос так и пускает. В США такую жизнь дай бог, чтобы 10% могло себе позволить. Скорее меньше.
-
Традиционный скрепный брак это как раз про то, что женщина пашет как лошадь. И у нее два хозяина: муж и та, которая его РОДИЛА.
А мужераб, который всего должен за писечку, это уже сказка про матриархат.
Впрочем, автору никто не запрещает торговать писечкой в розницу.
Кстати, автор, а можно мне потребовать от жизни все тобой заказанное, но без мужика, детей и маникюра с эпиляцией?
-
Традиционный скрепный брак это как раз про то, что женщина пашет как лошадь. И у нее два хозяина: муж и та, которая его РОДИЛА.
Вы забыли про барина, если это не государственные крепостные.
А мужераб, который всего должен за писечку, это уже сказка про матриархат.
Это сказка про Америку-которую-мы-потеряли.
-
Была у меня приятельница с подобными же запросами. Никому эта "хозяюшка" не упала. Непопулярное это нынче предложение брачного рынка, да и я бы на такое не подписалась: нафиг это домашнее животное с функцией мультиварки и пылесоса, если можно иметь дела с равным единомышленником и другом?
-
Непопулярное это нынче предложение брачного рынка, да и я бы на такое не подписалась: нафиг это домашнее животное с функцией мультиварки и пылесоса, если можно иметь дела с равным единомышленником и другом?
Если бы это было домашнее животное с функциями - желающие бы нашлись. А тут функций мало, а запросов много.
Знаю женщину с похожей позицией: нечего женщине "на дядю" пахать, пусть муж обеспечивает, ее дело - уют создавать и детей рожать. Замуж выскочила, едва получив диплом, с мужем живут душа в душу. Но, во-первых, у нее такого гонора нет, она поддерживает хорошие отношения с мамой мужа и всеми его родственниками, а во-вторых, ведение дома - для нее и профессия, и хобби. То она наряды на праздник шьет - своей дочке и всей ее садиковской группе, то мебель реставрирует, то ремонт делает, выбив разрешение на перепланировку. И в конфетно-букетный период она не цветочки в букетах пересчитывала, а с будущим мужем вылазки на природу совершала, с палаткой - поддерживала его в его хобби.
-
А я таких много знаю. Кто работать не хотел, все не работают. Состоятельные мужья содержат. Все со всех сторон довольны. Мужья там работающую жену за личное оскорбление посчитают. Так что кто ищет тот найдёт.
-
А я таких много знаю. Кто работать не хотел, все не работают. Состоятельные мужья содержат. Все со всех сторон довольны. Мужья там работающую жену за личное оскорбление посчитают. Так что кто ищет тот найдёт.
Присоединяюсь к мнению, что для повышения собственных шансов лучше бы поумерить гонор и прекратить брызгать ядом на других.
-
Традиционный скрепный брак это как раз про то, что женщина пашет как лошадь. И у нее два хозяина: муж и та, которая его РОДИЛА.
ну будем честны, тогда быть гладкой и красивой от лошади и не требовали, да и воспитывать детей не считалось сложным - что сложного дать тумаков?
Если сделать поблажку на современность, то автор - практически женщина-мечта (по ее словам ::)) - стройная-красивая, приготовит-постирает-уберет, родит, измену простит и заткнется.
Кстати весьма недорого получается.
-
Я из тех женщин, которые благодарны феминисткам прошлого за возможность читать, писать и голосовать
Дальше можно и не читать.
-
Дальше читать стоит уже для того, чтобы увидеть, как к третьему абзацу автор мутирует из "вроде дело пишет" в "какая неумная и нервная писечка, лучше б ее феминистки писать не учили".
-
Умной она перестала быть, когда ей феминизм возможность читать предоставил ;D
-
Нельзя "перестать", если никогда и не был.
-
Нет, никакого раздельного счёта в ресторане. Ты платишь за меня. Ах, ты вспомнил феминизм? Ну так иди на свидание с йетиподобной феминисткой Светой: она сэкономила пару тысяч на шугаринге и сама заплатит за ужин.
Так, пошла накуй, будет она тут приосаниваться.
Дальше даже читать не буду.
-
А я могу в принципе понять подход автора. За исключением очень странного отношения к пока даже неизвестной свекрови.
По тексту я думаю, что знаю основной источник её мировоззрений, откуда она многое почерпнула. Оттуда же и об отношениях с свекровью.
Я просто того же семейного психолога иногда слушаю.
И могу сразу же заключить, что она делает не так - она выкатывает мужчинам, которые всерьёз ею ещё не заинтересовались, целый список претензий (а хватает в таких формулировках и одной, на самом деле), нормальные мужчины охреневают и закономерно скачут в закат.
-
По тексту я думаю, что знаю основной источник её мировоззрений, откуда она многое почерпнула. Оттуда же и об отношениях с свекровью.
Я просто того же семейного психолога иногда слушаю.
ВАЛЯЕВА?
Хотя она вроде наоборот про "принять семью мужа со всеми зайопами" вещает.
-
Сдам психолога за + в карму ::)
дааа, я меркантильная ;D
-
она так пишет, как будто все эти ужасные жирные, волосатые и разведенные феминистки прям спят и видят как бы захомутать мужика с претензиями на семейный домострой.
-
Можно мне телефон Яны? ::)
Нет
-
Можно мне телефон Яны? ::)
Нет
ну мааааам!
-
Ничеси автор стрекоза ;D и чейта никому не нужная интересно?
-
короче, объясняю.
это что-то типа зеркалки, и женщины-феминистки в её примерах выглядят так, потому что так типа мужики представляют феминисток. цель зеркалки напугать мужика.
а писала это, скорее всего, радфем. у них щас популярность набирает обоснование сидения на шее тем, что мужик хочет патриархат, так пусть вкалывает. как обычно, так-то мысль здравая, но надо же было как-то обосрать сестёр, радфемки без этого не могут уже походу.
-
Угу, особенно страшный человек Яна
ну с точки зрения автора, для мужиков - да.
-
Приданое-то хоть у автора есть?
-
Присоединяюсь к мнению, что для повышения собственных шансов лучше бы поумерить гонор и прекратить брызгать ядом на других.
Согласна. Вообще если девушка хочет именно то что описывает то свой гонор ей нужно засунуть далеко далеко. Та роль на которую она претендует не подразумевает такой возможности.
Ну и как бы насильно мил все равно не будешь, не хочет мужик за тебя в кафе платить или не умеет в красивые ухаживания-отлично! Зато сразу видно что нет смысла на него время тратить. Зачем при этом что-то выговаривать мужику и оскорблять других девушек с другими взглядами на жизнь - нипанятно. Это вообще контр продуктивно.
-
у них щас популярность набирает обоснование сидения на шее тем, что мужик хочет патриархат, так пусть вкалывает. как обычно, так-то мысль здравая
Мысль, как раз, не здравая. Деньги в капиталистическом мире = власть. Соответственно, кто приносит деньги в семью, тот в ней и правит. И чем выше отношение денежного вклада мужа к денежному вкладу жены, тем бесправнее жена.
Да, при этом совершенно игнорируется значительный семейный труд женщины, но он считается неквалифицированным, соответственно, легко заменимым. К сожалению, в капиталистическом обществе это неизбежно.
Поэтому если женщина хочет независимости, она должна стремиться хорошо зарабатывать.
-
Как странно, как жена гладит, стирает, с детьми занимается, так это "легко заменимые труд". А как развод мужики что-то не бегут заменять этот труд и самим своим же ребенком заниматься. По поликлиниками ходить, домашка делать, со школы забирать, на утренники костюмы шить и покупать.
-
Pdp11, деньги - власть, но власть - это не только деньги. В семье власть не всегда у того, кто больше зарабатывает, и не у того, кто больше к этой власти рвется.
Kelin, а зачем это все мужику после развода?
-
А куда бегут мужики?
-
С подросткового возраста хотела себе жизнь как у домохозяйки из американского пригорода: я буду красивой, полностью возьму на себя быт и воспитание детей, а муж должен быть «каменной стеной».
До Америки, видать, автор так и не добралась. Да даже если и доберётся, разве ламповые 50-е кто-то сможет вернуть?!
(https://static.tumblr.com/47928739a76ece3007b40d335e0bca90/wxziezf/g0Ip1fegu/tumblr_static_tumblr_static_7krm9nm54n0goks0w8cscwkww_focused_v3.jpg)
А куда бегут мужики?
В закат же :D
-
Чёйта автор смешала в одну кучу коней, людей и вообще настолько по-хамски рассуждает, что возникает закономерный вопрос: а она там не ухуела ли часом?..
-
Уй, я прям вспомнила давно-бывшего-коллегу, с которым как то разговорились на тему быта.
Разговор начался с обсуждения покупки им нового утюга, какого то фельдиперсового. Я спросила, мол, ну че как, стоит своих денег?
Он ответил, что я не знаю, "я вообще утюг в руки не беру, гладит только девушка". И готовит только девушка. И убирается только девушка. И вообще он за патриархат. Поэтому его дело- приносить мамонта, а всё остальное это бабское. И поэтому он оплачивает ипотеку- взятую на себя, и они не в браке. А ещё, как позже выяснилось, он зарабатывает меньше, чем она.
Я ох*ела от такого патриархата, до сих пор, очевидно, вых*еть не могу. И немой вопрос- нах*я ты ей такой, красавец?- навечно застыл на моих устах.
-
Девушка в это время, возможно, копила на свою квартиру))
-
Пассаж про семейный бюджет вообще восхитителен настолько, что я боялся – сожгу стул от подгораний...
-
Я не понимаю, чего все так накинулись. Некоторые взгляды автора вызывают вопросы (предвзятость насчет внешности феминисток, например).
Но если отбросить это все и просто посмотреть на факт. Она четко обозначает, чего хочет, честно и открыто говорит об этом. То, что она говорит очень даже укладывается в патриархальный канонический уклад семьи.
Если бы я хотела такую модель отношений, то меня бы тоже удивляли мужчины, которые утверждают, что хотят патриархат, но при этом не хотят то, что идет вдовесок к патриархату.
Вся прелесть феминизма в том, что ты получаешь право выбора. И нечего бросать камни в автора за то, что она выбирает модель, которая вам не по нраву. Она же честно говорит, чего ожидает. И ищет мужчин, которые хотят быть "главой семьи". Мне кажется, что фрустрация возникает именно из-за того, что "главой" они хотят быть только там, где это выгодно.
-
То, что она говорит очень даже укладывается в патриархальный канонический уклад семьи.
да? Если брать такой кондовый патриархат то.
1. Никаких ресторанов и вообще свиданок. Родители договорятся - и будешь жить с тем, с кем скажут.
2. Подарки? ну может раз в год.
3. Обеспечивать? В смысле? Корову доить, огород копать, хлеба печь.
4. Свой счет и своё имущество? Баба, ты совсем рехнулась?
5. Ты мне будешь указывать, видеться со своими родителями? По хлебалу на!
6. Развод? Кто тебя отпустит? А если отпустит - пойфдешь в чем была к родителям.
А то автор взяла список своих хотелок, где она такая красивая сидит дома, а муж обеспечивает ей эти хотелки, и назвала это почему-то "патриархатом"
-
cynical
Я не иду так глубоко назад за примерами семьи, наверное... Я так же не имела в виду уклад жизни нищей деревни.
Мы все же обсуждаем патриархальную семью, а не уклад общества. Я бы не приплетала родителей в этот балаган
Исходя из истории, я так поняла она будет делать то, что ей скажут. То есть если скажут не работать - будет не работать. Но если работает, то это на булавки.
Развод - опять же, судя по всему терпеть будет все (надеюсь, не рукоприкладство). То есть развод упоминается в случае если муж подаст на развод.
Опять же, мы говорим про уклад семьи, где двое договариваются и всех устраивает. И Вы не поверите, я знаю такие семьи.
Согласна, она выкатила список хотелок. Имеет право. Желающих может не найтись, но это другой разговор. Но фактически все, что она описала достаточно неплохо подпадает под влажные фантазии "глав семьи", которые лично я слышала. Минус обязанности.
-
Я не понимаю, чего все так накинулись. Некоторые взгляды автора вызывают вопросы (предвзятость насчет внешности феминисток, например).
Но если отбросить это все и просто посмотреть на факт. Она четко обозначает, чего хочет, честно и открыто говорит об этом. То, что она говорит очень даже укладывается в патриархальный канонический уклад семьи.
Если бы я хотела такую модель отношений, то меня бы тоже удивляли мужчины, которые утверждают, что хотят патриархат, но при этом не хотят то, что идет вдовесок к патриархату.
Вся прелесть феминизма в том, что ты получаешь право выбора. И нечего бросать камни в автора за то, что она выбирает модель, которая вам не по нраву. Она же честно говорит, чего ожидает. И ищет мужчин, которые хотят быть "главой семьи". Мне кажется, что фрустрация возникает именно из-за того, что "главой" они хотят быть только там, где это выгодно.
Если вы прочитаете, за что в основном кидают камни в автора, то убедитесь, что наибольшая проблема - ее длинный черный язык, а не взгляды. И это не "некоторые взгляды", а острое полыхание и фрустрация (такая же, как у невнятных мамкиных патриархалов).
К тому же, вы верно обозначили, что выбор - это тоже дар феминизма. А она якобы пользуется его преимуществами только чтобы обучиться читать и писать. Она представляет брак как сделку и думает, что это в духе патриархата, а не равенства. А меж тем, в духе патриархата она - ресурс, и только "патриарх" (семейный или родовой) определяет, будет ли она работать, как будет жить, есть, рожать и распоряжаться заработком. А уж никак не она сама.
да? Если брать такой кондовый патриархат то.
1. Никаких ресторанов и вообще свиданок. Родители договорятся - и будешь жить с тем, с кем скажут.
2. Подарки? ну может раз в год.
3. Обеспечивать? В смысле? Корову доить, огород копать, хлеба печь.
4. Свой счет и своё имущество? Баба, ты совсем рехнулась?
5. Ты мне будешь указывать, видеться со своими родителями? По хлебалу на!
6. Развод? Кто тебя отпустит? А если отпустит - пойфдешь в чем была к родителям.
А то автор взяла список своих хотелок, где она такая красивая сидит дома, а муж обеспечивает ей эти хотелки, и назвала это почему-то "патриархатом"
Циник, одни плюсы.
-
Hacksley
Насчет языка я поддерживаю. Автор не вызывает положительных эмоций. Но я пыталась отстраниться от этого и обсудить то, что она, вероятно, хотела описать.
UPD: я еще раз перечитала историю и пассаж про родителей мужа в доме меня очешуел. Я поддерживаю идею, что нечего заставлять меня общаться с твоими родителями. Но говорить, что они в доме не появятся - это перебор. Значит ли это,ч то гостей женского пола вообще не будет или только мама мужа? В общем, эту часть я не поняла
-
Как странно, как жена гладит, стирает, с детьми занимается, так это "легко заменимые труд".
Цитирую себя: "считается". То есть, не ценится, не уважается. Воспроизводство вообще капиталистическому обществу нафиг не нужно (на всех уровнях - это тут обсасывалось в деталях).
Поэтому при любом конфликте в семье тот, кто приносит деньги, имеет больше рычагов влияния.
В семье власть не всегда у того, кто больше зарабатывает, и не у того, кто больше к этой власти рвется.
Любое общественное движение для достижения своих целей должно мыслить масштабно и статистически. Поэтому исключения ему становятся важны лишь тогда, когда движение достигло основного, и осталось лишь добрать крошки.
Пока же мы видим, что женщины в среднем зарабатывают меньше => как правило, имеют меньше власти и влияния. Более того, много где женщины финансово несамостоятельны.
Поэтому с точки зрения феминизма взятие на флаг идеала "Америки-которую-мы-потеряли" - это идиотизм.
-
В одном дама права - традиционный скрепный патриархальный брак, что тогда, что сейчас, тянуло абсолютное меньшинство мужиков. А у большинства бабы пахали, как те самые ломовые лошади.
Сну, а кто тебе сказал, что скрепный патриархальный брак - это бабы не пашут? Откуда вообще взялся этот бред?
Циник, одни плюсы.
И от меня вдобавок.
-
Сводите наших "историков" к памятнику рабочему и колхознице, что-ли...
-
cynical
Я не иду так глубоко назад за примерами семьи, наверное... Я так же не имела в виду уклад жизни нищей деревни.
Мы все же обсуждаем патриархальную семью, а не уклад общества. Я бы не приплетала родителей в этот балаган
Исходя из истории, я так поняла она будет делать то, что ей скажут. То есть если скажут не работать - будет не работать. Но если работает, то это на булавки.
Развод - опять же, судя по всему терпеть будет все (надеюсь, не рукоприкладство). То есть развод упоминается в случае если муж подаст на развод.
Опять же, мы говорим про уклад семьи, где двое договариваются и всех устраивает. И Вы не поверите, я знаю такие семьи.
Согласна, она выкатила список хотелок. Имеет право. Желающих может не найтись, но это другой разговор. Но фактически все, что она описала достаточно неплохо подпадает под влажные фантазии "глав семьи", которые лично я слышала. Минус обязанности.
А причем тут нищая деревня? Берем Англию ту же самую: до 1870 года замужняя женщина не владела ничем, какое жилье, какое счет?
>>По закону, права замужней женщины были такими же, как и у ее детей. Закон рассматривал семейную пару как одного человека. Муж нес ответственность за свою жену, и должен был по закону ее защищать; жена должна была повиноваться ему. Собственность, которая принадлежала ей в девичестве, теперь переходила в распоряжение мужа, даже в случае развода. Доход жены также полностью принадлежал мужу, так же, как и право на опеку детей в случае чего отходило отцу. Он был в праве запретить любые контакты между матерью и детьми.
А тут букеты дари, маму домой не води, на хозяйство деньги давай, мои деньги не трожь. Какие "твои деньги" - у бабы и имени своего не было, "Миссис Джон Смит". И фиг ты разведешься, даже если он тебя бьет смертным боем.
-
Хотите заработать? Купите всех знакомых по их себестоимости, а продайте за столько, во сколько они себя оценивают
https://zadolba.li/story/35665
Нормально знать себе цену. Нормально отправлять лесом тех, кто хочет вас, но цену указанную платить не готов. И совершенно не нормально назначать всех, у кого иные представления о цене, «слабым звеном» общества.
Вы себя не на помойке нашли? Рад за вас. Но вы мне не интересны. Ни в каком виде. Не потому что шовинист или из-за дискриминации. Просто не интересны. Кому-то нравится компот из сухофруктов, кому-то нет. Вот и вы, кому-то нравитесь. Кому-то нет. И вопрос не в том, что цена не устраивает. Ну не пью я компот даже бесплатно.
Смотрим на гендерные манифесты. Каждый пишущий уверен, что он (а)-то не компот. Он (а)-то прям кислород, без которого жизни нет.
Дорогие мои, от Джеффа Безоса с его миллиардами жена ушла к школьному учителю! А Анжелина Джоли развелась с Бредом Питтом в пустоту. Да что там, Монику Белуччи легко променяли на не слишком офигительную, зато молодую девицу. Представляете? Деньги, внешность, мозги и всё это в комплексе, ВСЁ это легко заменимо.
Вопрос в цене замены. Если столовая одна посреди тундры, из напитков там только компот и просят за стакан двести рублей, то будут брать. Вздыхать, кривиться, но платить. Пить хочется.
Если столовые через каждые сто метров, из напитков чай, кофе, соки, газировки, минералка. И компот, а как же. Всё ценой от червонца до сотни за стакан. А тут вы со своим компотом по двести. Не берут почему-то. Да, ваш компот самый вкусный и из лучших сухофруктов. И, наверное, по сто бы его взяли. Но не по двести.
Отношения это рынок. Ваши ожидания того, как партнёр будет относиться, что делать и как, например, выглядеть — цена. Ваша внешность, характер, то, что вы готовы делать для партнёра и как к нему относиться — товар.
Дальше — стратегии поведения на рынке. Кому-то важно продать побыстрее, и они демпингуют. Какой бы ни был, лишь бы штаны в доме, вот он демпинг. Кто-то готов, чтоб сгнило на складе, лишь бы не уступать в цене. Вот она, сильная независимая с сорока кошками. Мужские варианты того же — это женитьба по залёту и «лучше мамы бабы нету».
Вот вы пришли на рынок. Выставили на прилавок товар и цену. И стали задалбываться. Ах, мои дешёвые огурцы берут только торопыги и оборванцы, а ведь огурцы-то прекрасные! Ох, мои замечательные помидоры никто не берёт, дескать, дорого. А ты чО, нищеброд, что ли?! Вот и дуй, где дешевле.
Компот, огурцы-помидоры, писечка. Без разницы. Но когда на рынке торговцы сволочат покупателей вместо коррекции торговой стратегии, над ними смеются. Продавцы писечек обоего пола почему-то ждут иного отношения. Увы. Ваши манифесты смешны и нелепы.
Глупость задалбывает.
-
...Не нравится — знакомься с феминисткой Ирой. Она за girl power и сестринство, может наладить контакт с любой женщиной...
Я стесняюсь спросить - а при чём тут феминизм, girl power и сестринство? Вроде обычная доброжелательность к людям и у не-феминисток бывает. И поддержание семейных отношений - скорее свойство традиционной семьи. В общем, в "детских" вопросах я с автором скорее согласна, в других абзацах она палится в изрядной прибабашенности, но вот здесь она прямо yob'у дала.
-
Отношения это рынок.
(https://www.meme-arsenal.com/memes/a7742525ac4e635f53afa5cea8676236.jpg)
Торги объявляются открытыми.
Ну что коллеги, предлагаю открыть человеческую биржу КМП и сформировать портфель из умных и красивых.
Инсайдеры говорят, что наибольшим спросом сейчас пользуются фитоняши. Можно вкладывать.
Но данный тренд обещает быть временным, и возможно после спада интереса инвесторов, огромное количество фитоняш выйдет на рынок снова. Нужно предсказать грядущие тренды и начать скупать кого там надо.
Ещё проблема: современные инвесторы начали кривить носом и реже соглашаться на приобретение долгосрочных активов, предпочитая дерзкую игру на шортах.
-
Торги объявляются открытыми.
Ну, однажды и ты доживешь до понимания, что отношеньки это по сути деловое сотрудничество, а некоторые люди обходятся слишком дорого. ;D
-
Ещё проблема: современные инвесторы начали кривить носом и реже соглашаться на приобретение долгосрочных активов, предпочитая дерзкую игру на шортах.
А почему именно на шортах и чем не нравятся другие виды штанов?
-
в шортах удобней седлать быка и кормить медведя
-
в шортах удобней седлать быка и кормить медведя
Хм... а лошадь для седлания и лиса для кормления уже не годны?
-
А причем тут нищая деревня? Берем Англию ту же самую: до 1870 года замужняя женщина не владела ничем, какое жилье, какое счет?
А при чём тут Англия нового времени (кстати положение это у них появилось в связи с реформой законов где-то в 1750-х вроде, то есть просуществовало не более двух с половиной веков), если на Руси по правде того времени женщина могла владеть имуществом в виде приданого, наследства и результатов своего рукоделия, и могла этим распоряжаться вплоть до наследной воли, и это имущество ранее могло быть отчуждено только в счёт совершения мужем немотивированного убийства, но и то в 10 веке поправили.
В соответствии со ст.93 муж мог оставить наследство жене, и она являлась госпожой этого имущества, но не остальной части наследства. В случае смерти мужа женщина становилась полноправным опекуном детей и распоряжалась имуществом, а по достижению детьми совершеннолетия мать могла оставаться в доме, даже против воли детей (ст.102). Но если мать повторно выходит замуж, то дети и их часть наследства передаются близкому родственнику (ст.99). Женщина была вправе распоряжаться своим наследством по своему усмотрению (ст. 103, 104, 106).
И далее только добавляли нюансы про "купленное в браке совместно", "второй брак не аннулирует наследство" (петровская эпоха).
Но это все уже не актуально.
Автор хочет домострой США 50-х.
Когда было как там. И имущество, и счет, и алименты за развод такие что прикопать проще.
-
в шортах удобней седлать быка и кормить медведя
Хм... а лошадь для седлания и лиса для кормления уже не годны?
Потому что биржа - дом быка и медведя, не тупи.
-
Потому что биржа - дом быка и медведя, не тупи.
А при чём тут биржа?
-
Потому что биржа - дом быка и медведя, не тупи.
А при чём тут биржа?
Да блин... Потому, что в обсуждение промелькнула шуточное сравнение женщин с акциями.
-
Колоброд, ну вы же сами цитировали комментарий про инвесторов, играющих на шортах
И теперь спрашиваете при чем тут биржа
Хм
-
"Играть на шортах":
Шорт, или короткая позиция, — сделка с целью заработать на снижении стоимости актива. Если трейдер считает, что акции будут дешеветь, он берет их в долг у брокера, продает на бирже и ждет падения. Затем выкупает подешевевшие бумаги и возвращает брокеру. Если падение произошло, трейдер забирает себе разницу между ценой продажи и откупа.
-
Колоброд, ну вы же сами цитировали комментарий про инвесторов, играющих на шортах
И теперь спрашиваете при чем тут биржа
Хм
А если я сейчас высказывания Ким Ир Сена процитирую, означает ли это, что я понимаю, что написано на корейском языке?
-
Какое недопонимание сочное возникло ;D
-
вэлкам ту май ворлд, в котором впроброс пошутишь и думаешь шо удачно (или ваще не думая ляпнул и пошёл), а потом оказца там трое нипонели, один понял неверно, но пояснительной бригадой работает именно он, и вот спустя страниц 5 узнаёшь, что идиотом/невеждой/хреновым формулировщиком назначили тебя))
-
А Анжелина Джоли развелась с Бредом Питтом в пустоту
Ща заплАчу!
-
А Анжелина Джоли развелась с Бредом Питтом в пустоту
Ща заплАчу!
Плачь-плачь, всё равно Бред Питт тебе не светит.
-
Вся прелесть феминизма в том, что ты получаешь право выбора.
Тем не менее феминизм не одобряет выбор в пользу патриархата. И это логично. Феминизм так же озвучивает последствия выбора и настаивает на том, чтобы женщина, делая выбор, понимала все последствия.
да? Если брать такой кондовый патриархат то.
1. Никаких ресторанов и вообще свиданок. Родители договорятся - и будешь жить с тем, с кем скажут.
2. Подарки? ну может раз в год.
3. Обеспечивать? В смысле? Корову доить, огород копать, хлеба печь.
4. Свой счет и своё имущество? Баба, ты совсем рехнулась?
5. Ты мне будешь указывать, видеться со своими родителями? По хлебалу на!
6. Развод? Кто тебя отпустит? А если отпустит - пойфдешь в чем была к родителям.
А то автор взяла список своих хотелок, где она такая красивая сидит дома, а муж обеспечивает ей эти хотелки, и назвала это почему-то "патриархатом"
Ну вообще, и описанное тобой, и описанное автором - это кондовый патриархат, за исключением пункта о родителях, тут авторша да, промахнулась. Дом в патриархате принадлежит мужу и кому приходить в этот дом - решает он, а не жена. Просто ты описываешь модель, характерную для более бедных семей, а авторша - для аристократии и более зажиточных слоев.
Сну, а кто тебе сказал, что скрепный патриархальный брак - это бабы не пашут? Откуда вообще взялся этот бред?
Кто тебе сказал, что мне это кто-то сказал? Я как раз постоянно пишу о том, что в патриархате бабы еще как пашут. Но сейчас у некоторых наблюдается такое странное заблуждение о хрусте французской булки, что бабы в патриархате только пирожки пекли, вышивали да на балах танцевали, а потом пришли фемки и все испортили.
-
Кто тебе сказал, что мне это кто-то сказал? Я как раз постоянно пишу о том, что в патриархате бабы еще как пашут.
Ну так ты это пишешь, будто с кем-то споришь.
-
Но это все уже не актуально.
Автор хочет домострой США 50-х.
Когда было как там. И имущество, и счет, и алименты за развод такие что прикопать проще.
Да она даже не особо хочет алиментов, только если дети с ней. А так готова уйти со своей кубышкой. Но все равно это мало кому интересно. Экономика 50х США благодаря прибыли от продажи оружия еще могла обеспечить эту идиллическую картинку из рекламы маргарина. А нынче нужно быть достаточно незаурядным специалистом, чтобы обеспечить такую жизнь в одну морду лица. Хотя вон рассказывали тут истории про такие счастливые семьи. Я верю, но сама ни разу не встречала.
-
А нынче нужно быть достаточно незаурядным специалистом, чтобы обеспечить такую жизнь в одну морду лица. Хотя вон рассказывали тут истории про такие счастливые семьи. Я верю, но сама ни разу не встречала.
Я как бы знаю несколько таких. Причём они разнятся от программиста на визе до директора завода (2000 человек в подчинении). Ну жена программиста - это не то, что эта фифа хочет.
Но, в основном, женщины среднего класса работают. Даже жёны успешных адвокатов. Кстати, жена директора завода тоже сейчас подрабатывает, т.к. в золотой клетке скучно.
В РФ ну средний менеджмент в Мск/СПб может содержать жену и детей, но это сильно не то по доходам.
-
это не то, что эта фифа хочет.
пока читала её хотелки, вспомнились пин-ап и "Степфордские жёны"
-
это не то, что эта фифа хочет.
пока читала её хотелки, вспомнились пин-ап и "Степфордские жёны"
Брррррр.
-
Бррррр [2]
-
Как жаль, что несмотря на все старанья, имеет место недопониманье
https://zadolba.li/story/35685
Время от времени на моём любимом сайте «Задолбали» появляются «ответы» очень странного сорта, заставляющие вспомнить поговорку: «Я тебе про Фому, а ты мне про Ерёму».
В исходной задолбашке девушка жаловалась на что? Правильно, на лицемерие отдельных мужчин, которые кричат, что люто ненавидят феминизм и «этих проклятых фемок» с их феминистическими замашками, так как юношам нравятся отношения «как при патриархате».
Очень хорошо, отвечает девушка: играем по вашим патриархальным правилам, я буду слабой женщиной, которая в отличие от проклятых фемок, никогда не платит за себя в ресторане. Играем по вашим патриархальным правилам: я слабая женщина, и хочу быть домохозяйкой, а ты обеспечивай меня и детей.
И тут же эти мужички резво идут на попятную: они хотят патриархально помыкать женщиной, патриархально её контролировать, патриархально ей всё запрещать или милостиво разрешать… но вот патриархально СОДЕРЖАТЬ её и детей, патриархально нести за неё ответственность — не-а, они не готовы.
Этим «патриархам», как выясняется, нужна вполне так «фемка», которая будет феминистически за себя платить, будет феминистически сама зарабатывать и на себя, и на детей, и на мужа… и при этом позволять мамкиной корзиночке играться в «патриархат», корча из себя кормильца и главу семьи, коим де-факто он не является ни разу.
И что же я читаю в ответе, написанном мужчиной?
Человек всё понял абсолютно превратно. Он вообразил, что это… жалоба! Жалоба на то, что «не берут», гы-гы-гы! И дальше он подробно объясняет женщине, почему её не берут, какие-то примеры про компот приводит… Очень убедительно объясняет, почему женщину могут «не хотеть», но меня удивляет вопрос: а с какого боку это имеет отношение к исходной теме?
Вот он пишет: «Нормально знать себе цену. Нормально отправлять лесом тех, кто хочет вас, но цену указанную платить не готов. И совершенно не нормально назначать всех, у кого иные представления о цене, „слабым звеном“ общества».
Простите, где автор исходника написала о том, что она считает кого-то слабым звеном, и при чём тут вообще «иные представления о цене»? Женщина просто указала на несоответствие в мужских требованиях. Странно требовать одновременно взаимоисключающие вещи. Поговорку про трусы и крестик помните?
Так вот: странно требовать, чтобы женщина вела себя как сильная феминистическая дама, зарабатывающая самостоятельно себе на жизнь, способная везде и всюду заплатить за себя, но при столкновении с «мамкиным патриархатом» начинала прикидываться слабенькой беспомощной барышней, которая мужчине смотрит в рот и во всём ему подчиняется, как глупенький растерянный ребёнок.
А компот тут, извините, вообще ни при чём…