Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Red_moon от 14 Июня 2021, 15:51:14
-
про гордого птыца (https://злючка.рф/2021/06/14/%d0%b5%d1%81%d0%bb%d0%b8-%d1%82%d1%91%d1%89%d0%b0-%d0%bf%d1%80%d0%b8%d0%b5%d0%b4%d0%b5%d1%82-%d1%82%d0%be-%d1%8f-%d1%83%d0%b9%d0%b4%d1%83-%d0%b8%d0%b7-%d0%b4%d0%be%d0%bc%d0%b0/)
Свекровь моей мамы всю жизнь прожила в Москве, а мама с отцом по распределению уехали жить и работать в Краснодар. Там получили квартиру, там я родилась. Бабушки не стало 15 лет назад, мне тогда было всего 14 лет. Квартиру унаследовал отец, но и он умер 12 лет назад и квартира досталась пополам мне и моей маме.
-Ничего с ней делать не будем, — решила мама, — даже сдавать не хочу. Пусть стоит, поедешь, поступишь в университет и будешь там жить. Да и останешься там, семью построишь, а я к вам в гости буду ездить.
Так и сделали. Я жила скромно, однокурсники даже не знали, что у меня есть своя двушка в столице, думали, что я у родни живу. После универа я устроилась работать, познакомилась с Ромой, год встречались, потом решили расписаться.
Рома родом из Архангельска, там у него мать, отец и две младшие сестры. И свекровь моя та еще штучка. Когда приехала на роспись, все выспрашивала, а чья квартира, а почему пополам с мамой, а не хочет ли мама подарить своей единственной дочери вторую половину наследства.
-Словно у нее какой-то план в голове, — поделилась мама своими сомнениями со мной, — в любом варианте ничего она от этой квартиры не откусит, но дарственную оформлять не будем. И так нормально.
Через год свекровь приехала к нам с мужем: хотела в Москве погулять, нас навестить. И снова затеяла неприятный разговор:
-Сватье лет еще мало, женщина она очень интересная, потянутая. Рано ей вдовой доживать. Надо мужчину найти какого-нибудь, вместе веселее. Ты со мной не согласна?
-Захочет — найдет, — пожала я плечами, — я против не буду. Да и как я могу быть против. Это ее дело, ее личная жизнь, она может распоряжаться ею, как захочет.
-Воооот, — торжествующе протянула мама мужа, — мы и добрались до самого главного. Появится у матери твоей мужик, в ЗАГС ее потянет, а случись что, кому наследовать? Будешь квартиру с чужим дядей делить! Я же о тебе думаю, в первую очередь. Надо, чтобы мать всю квартиру на тебя оформила.
Представили себе ситуацию? Мою маму свекровь не только уже замуж выдала, но уже и похоронила мысленно, и наследство после нее поделила с гипотетическим моим отчимом. Нормально у людей мозги работают?
Свекровь я тогда оборвала довольно грубо: пусть не лезет не в свое дело. Потом я забеременела, родила дочку, пару лет свекровь не приезжала. А потом позвонила:
-Я к вам дня на три решила приехать. Нет, одна. У меня к тебе важный разговор есть.
-Что случилось? — спрашиваю.
-Не по телефону, — говорит, — я билет уже взяла, да и внучку повидать хочется.
Ну едет, так едет. Место есть, примем. Свекровь привезла внучке подарки, весь день с ней играла, а когда мы уложили девочку спать, то и решила снова со мной серьезно поговорить. Тема? Все та же: мамина половина квартиры.
-Не хочешь, чтобы мать на тебя переписывала свою долю, пусть переписывает на внучку. Родная кровь…
-А Вы на внучку, — спрашиваю, — что перепишите? Как ничего? А почему моя мама должна? И для этого Вы ехали? Да достали меня эти разговоры! Не надо лезть, куда Вас не просят.
Оскорбленная свекровь свой визит свернула: умотала в Архангельск следующим вечером. А мужу я сказала:
-Видеть твою маму я в своем доме больше не хочу!
Может быть супруг и обиделся, но вида тогда не подал. Даже согласился со мной, что мама перегибает палку: ну какая ей разница кому принадлежит вторая половина квартиры, в которой мы живем? Ведь не ему же, и ему не будет принадлежать никогда.
Года полтора прошло в таком режиме:
-Мама звонила, просилась приехать с сестрами к нам на недельку.
-Нет, снимай им квартиру. Я видеть твою маму здесь не хочу. На нейтральной территории встречайся с ними, сестры могут в гости прийти, а твоей маме я не рада.
-Хорошо.
К моей маме я с дочкой ездила вдвоем: я в декрете была, а муж работал. А тут она позвонила и сказала, что надумала к нам в гости прибыть, подарки для внучки привезти, посмотреть, как живем, в театр сходить.
-Хорошо, — говорю, — возьму на работе недельку за свой счет, погуляем везде.
-А кто это к нам в гости едет, — муж поднял одну бровь, — теща?
-Да, — отвечаю, — мама решила приехать на недельку.
-Надеюсь, что она не будет жить тут? Сними ей квартиру и встречайся на нейтральной территории. С моей мамой ты так поступаешь. А почему для твоей должны быть другие условия? Я тут видеть тещу не хочу!
Я даже расхохоталась от подобной наглости. Сравнил тоже. Свекровь, которую нормально принимали, но которая задолбала своим вмешательством в то, что ее не касается, и мою маму!
-Вообще-то, — говорю мужу, — мама к себе едет! Если помнишь, половина квартиры до сих пор ей принадлежит, как твоя мама не пыталась это исправить! А еще, милый, вторая половина этой квартиры принадлежит мне. Была бы твоя собственность — мог бы указывать, кого мы принимаем. А так, извини.
-Ах, ты меня еще и квартирой упрекаешь! Я тут никто? Права голоса не имею? Ну что ж. Приедет теща, я уйду из дома. Гостинку сниму, чтобы с ней не встречаться.
-Приедет, — пожала я плечами, — снимай, что хочешь. И я за все эти годы ни разу тебя не упрекнула квартирой. Никогда слова не сказала, но ты сам решил выпендриться. И что тебе сделала моя мама? Квартиру отдала, в которой мы живем? А могла бы продать, сдавать и жить в провинции припеваючи!
-Я тебе сказал серьезно, тещу я видеть не хочу.
Ждем маму через 3 недели. Больше на эту тему не разговаривали. Отношений прежних нет, муж молчит с видом оскорбленной добродетели. А я думаю, что если снимет гостиницу и уйдет из дома, когда мама приедет. то назад я его не приму. Пусть едет к свекрови, видимо, яблочко все же от яблоньки далеко не укатилось.
пусть катится к себе в Анхангельск, будет делить комнату с сестрами
-
Все очевидно, мужик едет к мамо обратно
-
???Пора мужа слать лесом.
Надеюсь, автор сможет сама воспитать дочь. Чует мое сердце, выкинут ребенка из жизни как ошибку молодости.
У меня с папой так. Я маме сказала что тетя в гости пусть ходит, а ночевать ей у нас больше не надо. Она мне "а я твоего отца тут видеть не хочу, а он ходит!" (Раз в год, аха). Пришлось напомнить, что сама видеть его не хочу, но у него тут доля.
Молчит.
-
Вроде автор в своем праве и все такое, но... мужик, беги от нее. Место на коврике тебе уже показали.
-
Вроде автор в своем праве и все такое, но... мужик, беги от нее. Место на коврике тебе уже показали.
Почему? Это не "место на коврике", а напоминание, что мама автора имеет право приехать к себе, раз уж у нее доля, и даже с дочкой это не согласовывать, что поделать. А свекровь и любых других неприятных и напряжных людей автор имеет право в своем логове не принимать.
-
Почему? Это не "место на коврике", а напоминание, что мама автора имеет право приехать к себе, раз уж у нее доля, и даже с дочкой это не согласовывать, что поделать. А свекровь и любых других неприятных и напряжных людей автор имеет право в своем логове не принимать.
Ему ясно дали понять, что в квартире автора ему права голоса не давали. Я не отрицаю, автор в своем праве, только не каждый готов будет терпеть такое отношение к себе. Судя по словам мужика, он как раз не готов.
-
Вроде автор в своем праве и все такое, но... мужик, беги от нее. Место на коврике тебе уже показали.
Если гадить на диван, то укажут на место на коврике. Все предсказуемо и логично. Ни мужик, ни евойная маманя не ловят мышей и не въезжают в то, у кого тут какие права.
-
Вроде автор в своем праве и все такое, но... мужик, беги от нее. Место на коврике тебе уже показали.
после того как хозяйке квартиры неоднократно намекнули на место в гробу.
-
Ему ясно дали понять, что в квартире автора ему права голоса не давали. Я не отрицаю, автор в своем праве, только не каждый готов будет терпеть такое отношение к себе. Судя по словам мужика, он как раз не готов.
Так пока он не начал свое право голоса проявлять в извращенной форме, все было нормально.
Не нашла в тексте, что зять с тещей все время загрызались и друг друга на дух не переносят, он просто встал в позу "моей нельзя - значит, твоей нельзя, я сказяль". Компромисс тут не выстроишь, остается диктатура.
-
-А кто это к нам в гости едет, — муж поднял одну бровь, — теща?
-Да, — отвечаю, — мама решила приехать на недельку.
-Надеюсь, что она не будет жить тут? Сними ей квартиру и встречайся на нейтральной территории. С моей мамой ты так поступаешь. А почему для твоей должны быть другие условия? Я тут видеть тещу не хочу!
Ахаха, ничоси борзый, тещу он в ее собственной квартире видеть не хочет. Если бы его мать вела себя нормально, ей бы слова поперек не сказали с гостями (хотя гостей с манерой "уже взяла билет" надо бы послать вне зависимости от цели визита, если там не форс-мажор).
Вроде автор в своем праве и все такое, но... мужик, беги от нее. Место на коврике тебе уже показали.
Ну да, его ж мать ангел во плоти, просто так из дома выкинули. А он, бедненький, всего лишь ответил симметрично (подзабыв, что выгоняет хозяйку, вот досада).
-
Ему ясно дали понять, что в квартире автора ему права голоса не давали. Я не отрицаю, автор в своем праве, только не каждый готов будет терпеть такое отношение к себе.
Так и автору в этом конкретном вопросе права голоса не давали, даже разосрись она с мамой и костьми на пороге ложись- у мамы там доля, вызвала б полицию и повертели бы они дочкино мнение на куях.
Так что в вопросе визита мамы девы мужик с автором абсолютно одинаковы- оба без права голоса.
-
Так и автору в этом конкретном вопросе права голоса не давали, даже разосрись она с мамой и костьми на пороге ложись- у мамы там доля, вызвала б полицию и повертели бы они дочкино мнение на куях.
Так что в вопросе визита мамы девы мужик с автором абсолютно одинаковы- оба без права голоса.
Угу. Интересно, если бы теща захотела приехать в совместную квартиру семьи, но не желала видеть там мужа, Каталина бы поддержала ее и жену, которая за маму, или нет?
-
Каталина считает, что унижаться за место на коврике человек не обязан, это добровольное дело ;D
-
Вроде автор в своем праве и все такое, но... мужик, беги от нее. Место на коврике тебе уже показали.
+1
-
Да пусть бежит, автору же проще
-
свекруха отбитая. ромащка, видимо, и правда недалеко от неё по интеллектуальному развитию ушёл.
-
Мужчина, с одной стороны, хочет равноправия: если моей маме нельзя, то и твоей нельзя. Но упускает одну очень важную деталь: теща-то зятю мозги не выносила, что он примаком живет, своих правил молодой семье не диктовала, приезды согласовывала, а не ставила перед фактом. Вот поэтому для тещи и условия другие, даже не потому, что половина квартиры и так ее, и жена не сможет сказать маме "не живи в своей собственной квартире".
У подруги муж сначала тоже выступал, почему это к ее маме они ездят чаще, и она чаще бывает, а к его - по праздникам. Потом сам признался, что в гостях у собственной мамы ему некомфортно и "может, мы к твоей ненадолго забежим"? Обе - мамы, но очень разные. Но и подругин муж умеет думать своей головой и своими глазами смотреть. Так что да, пойдет муж автора в гостинку на ПМЖ, а там и собственной маме под бочок.
-
Мужчина, с одной стороны, хочет равноправия: если моей маме нельзя, то и твоей нельзя. Но упускает одну очень важную деталь: теща-то зятю мозги не выносила, что он примаком живет, своих правил молодой семье не диктовала, приезды согласовывала, а не ставила перед фактом. Вот поэтому для тещи и условия другие, даже не потому, что половина квартиры и так ее, и жена не сможет сказать маме "не живи в своей собственной квартире".
Ну, то, что половина квартиры тещина, имхо, играет едва ли не самую важную роль. Потому что этот факт исключает рассмотрение других. Все, вот просто она тут хозяйка и точка. Можно даже не учитывать, кто как себя ведет.
-
Ну, то, что половина квартиры тещина, имхо, играет едва ли не самую важную роль. Потому что этот факт исключает рассмотрение других. Все, вот просто она тут хозяйка и точка. Можно даже не учитывать, кто как себя ведет.
Почему? Вполне можно сказать, так мол и так, мама, давай я тебе на неделю квартиру сниму, потому что вот такая ситуация. Если нет, то нет, это решение мамы, а не жены.
-
Почему? Вполне можно сказать, так мол и так, мама, давай я тебе на неделю квартиру сниму, потому что вот такая ситуация. Если нет, то нет, это решение мамы, а не жены.
В такой ситуации мама может сказать "так, мол, и так, мужу своему недовольному квартиру сними, а я хочу раз в год пожить у себя дома". Я б охренела, если бы мне совладелец квартиры сказал "Слышь, я тебе тут квартиру сниму, потому что мой масик тебя видеть не хочет".
-
Я бы развелась в срочном порядке.
Ну ладно свекровь пистанутая, но когда и муж туда же - оба два нахер.
-
В такой ситуации мама может сказать "так, мол, и так, мужу своему недовольному квартиру сними, а я хочу раз в год пожить у себя дома".
Может. Но это будет мамино решение, а не жены. А так жена показала мужу, что ей на его мнение срать. Она в своем праве срать на его мнение, а он в своем праве это не терпеть. Как-то так.
-
Очень неприятная ситуация — эти конфликты между, в общем-то, важнейшими женщинами в жизни мужика.
Моя позиция: главный человек тут — ребёнок, детка, дочка. Если там нормальная семья, то развод — однозначно серьёзное ухудшение жизни ребёнка. Зачем это делать на ровном месте?
Поэтому, реально, если по-уму разруливать, то тётя должна была сказать мужу, что у неё со свекровью конфликт, поэтому жить под одной крышей категорически не надо. А вот с тёщей ни у мужа, ни у жены конфликта нет, поэтому почему бы и не поэкономить семейные деньги. То есть, максимально дипломатично разрулить конфликт без перехода на выяснение статусов внутри пары муж-жена.
Я бы развелась в срочном порядке.
Ломать — не строить.
-
Поэтому, реально, если по-уму разруливать, то тётя должна была сказать мужу, что у неё со свекровью конфликт, поэтому жить под одной крышей категорически не надо. А вот с тёщей ни у мужа, ни у жены конфликта нет, поэтому почему бы и не поэкономить семейные деньги.
Ведь он, бедненький, не в курсе.
-
Вообще, мужик изначально должен был обозначить своей мамаше границы, а не бросать невестку с этим разбираться. Если уж не смог воспрепятствовать конфликту, то мог бы разрешить ситуацию логично и с минимальными потерями, а не строить из себя обиженного ребёнка. Я б прям задумалась о своём месте в жизни мужа.
-
Ведь он, бедненький, не в курсе.
Если основная цель — самоутвердиться, то конечно надо "поставить быдло в стойло".
Вообще, мужик изначально должен был обозначить своей мамаше границы
Ну вы там сильно своим родителям границы поставите?
-
Ну вы там сильно своим родителям границы поставите?
Эээ, ну да.
Я даже не поняла вопроса вопроса толком. А в чём проблема?
-
Я-таки не поняла, это у нас снова акция "два стандарта по цене одного" или народ тут любит втираться и подставлять другую щеку, когда им говорят "Отожми у родни вторую часть квартиры, а то они помрут, оставив ее своим хахалям"?
-
Если основная цель — самоутвердиться, то конечно надо "поставить быдло в стойло".
О, то есть вы полагаете, что муж представление "не хочу видеть тут свекровь" разыгрывал не с целью самоутвердиться? ;D
Может, ему тоже (точнее, ему в первую очередь) стоило бы озаботиться дипломатичным решением конфликта?
Ну вы там сильно своим родителям границы поставите?
Ну коли надо, поставим.
-
Эээ, ну да.
Я даже не поняла вопроса вопроса толком. А в чём проблема?
В том, что это взрослые дееспособные люди. И если им в голову, не дай бог, какая-то идея встряла, то они имеют все возможности для её реализации. И, возможно, вам повезло с родителями также, как мне, и они не лезут в вашу семью с идеями.
Но если бы они лезли, то с ними можно только контакты порвать со скандалом. А это, как правило, слишком серьёзный шаг.
О, то есть вы полагаете, что муж представление "не хочу видеть тут свекровь" разыгрывал не с целью самоутвердиться? ;D
Может, ему тоже (точнее, ему в первую очередь) стоило бы озаботиться дипломатичным решением конфликта?
В конфликте, как для предотвращения ДТП, должны дипломатично действовать все. Но в данном случае мяч уже на стороне тёти.
Ну коли надо, поставим.
То есть, реального опыта нет.
-
Pdp11, у меня есть опыт выставления границ с родней. Не с родителями, они у меня адекватные, а с бабушками-дедушками. Никаких мостов не сожжено, никаких контактов не порвано, вместо дипломатии был конкретный ультиматум и все прекрасно работает.
Для предотвращения ДТП в этой семье, мужик должен был сказать матери отыпстись от жены и не лезть к ним в квартиру, к которой она отношение иметь будет только если невестка скопытится и сын ей эту половину отпишет. (Если ее прогнуть и отжать у матери квартиру. А так сыну 1/4 достанется)
-
В конфликте, как для предотвращения ДТП, должны дипломатично действовать все. Но в данном случае мяч уже на стороне тёти.
С чего вдруг тётя стала самой крайней в конфликте, который не она начала и не она довела до пика?
И вторая сторона конфликта как-то не проявляет заинтересованности в мирном разрешении.
Ну на нет и суда нет.
То есть, реального опыта нет.
Конечно, нет. Мне очень повезло с родительницей, которая знает понятие личных границ и свято его чтит.
*машет табличкой*
-
В том, что это взрослые дееспособные люди. И если им в голову, не дай бог, какая-то идея встряла, то они имеют все возможности для её реализации. И, возможно, вам повезло с родителями также, как мне, и они не лезут в вашу семью с идеями.
Но если бы они лезли, то с ними можно только контакты порвать со скандалом. А это, как правило, слишком серьёзный шаг.
У меня очень большой опыт выстраивания границ. При этом скандалы были неизбежны, и они были, потому что под вопрос ставился вопрос (сорян за тавтологию) независимости, невмешательства и уважения. Ничо, все выжили. Поэтому для меня странно смотреть, как мужик в истории устранился от конфликта, оставив жену разгребать.
-
Тут, реально, спора нет, просто у вас, ув. Сатаняшка, Tuono Perla, Elga, ло и т.д., видимо другие приоритеты. Имеете право.
-
Тут, реально, спора нет, просто у вас, ув. Сатаняшка, Tuono Perla, Elga, ло и т.д., видимо другие приоритеты. Имеете право.
Грустно, что у мужика из истории при наличии жены и дочки в приоритете всё ещё мнение мамы.
-
Может. Но это будет мамино решение, а не жены. А так жена показала мужу, что ей на его мнение срать. Она в своем праве срать на его мнение, а он в своем праве это не терпеть. Как-то так.
Эльф, то, что муж позволяет себе указывать хозяйке квартиры, что ей делать и где не жить, уже многое о нем говорит. И весьма неприятного. Ах, на мнение его наплевали. Наверное, не надо ротик разевать прежде, чем головой думать (если там есть, чем думать). Тогда и мнение твое учитывать будут.
Так или иначе, за тещу нельзя было решать не только мужу, но и жене, так что любые слова в эту сторону излишни. А уж требования - прямая наглость.
-
Ну да, у меня приоритет - мое ментальное здоровье и моя хорошая жизнь. И если родственники продолжают все ухудшать, то они либо идут нах, либо соблюдают границы. И, кстати, после подобных ультиматумов часть родни осознала, что они были неправы, что привело к улучшению отношений, а часть-таки пошла нах, что несказанно улучшило мою жизнь. Кругом одни профиты
А, ну кстати я ещё нах посылала родственников сразу, если они позволяли себе вякать что-то на тему моих родителей. Но тут без опции "Выстроить границы", тут опция только одна. Причём посылала незавуалированно, а напрямую, попутно перечисляя, в каком месте человек - мразота. Правда эти люди переключались на бабушек-делушек, а там уже включалась дипломатия ( ꈍᴗꈍ)
-
Ну, то, что половина квартиры тещина, имхо, играет едва ли не самую важную роль. Потому что этот факт исключает рассмотрение других. Все, вот просто она тут хозяйка и точка. Можно даже не учитывать, кто как себя ведет.
Нет, Хаксли, вовсе нет. Здесь вопрос не собственности, а внутрисемейных отношений. Де-юре - да, квартира мамы с дочкой, де-факто - дочери и ее семьи, куда входит и муж, поэтому теща тактично согласовывает приезд, а не ставит перед фактом. Муж дуется не потому, что на него квартирку не переписали, а потому, что его мнение - неучтено, как пишет Эльф, и он впервые прочувствовал свое место на коврике. Он принял, что его мать в их доме - персона нон-грата, но не понял, почему. Для него это трансформировалось "родня в доме не останавливается".
Одно дело сказать: "Веди себя твоя мать иначе, двери нашего дома для нее были бы всегда открыты" и "Ты и твоя мать к этой квартире не имеете отношения, поэтому ваше пребывание здесь зависит от желаний моей левой пятки". Если муж вполне устраивает и вообще поддается нормальным разговорам, и автор не прочь сохранить брак, "поговорить" стоит дать шанс.
-
Йожик, то-есть мужик ни сном, ни духом, что его мать мутила сутки, за что и стала персоной нон-грата? Я даж не знаю, либо у него такие близкие отношения с маман, либо с женой, либо уровень незамутненности как у озера Байкал
-
Эльф, то, что муж позволяет себе указывать хозяйке квартиры, что ей делать и где не жить, уже многое о нем говорит. И весьма неприятного. Ах, на мнение его наплевали. Наверное, не надо ротик разевать прежде, чем головой думать (если там есть, чем думать). Тогда и мнение твое учитывать будут.
С таким подходом это не семья, а квартиросдача + сожительство. Ну типа аренды половины квартиры за часть мужской зарплаты + подведение баланса мужской/женской проституцией.
Непонятно только, зачем тут ребёнок.
-
мама, давай я тебе на неделю квартиру сниму, потому что вот такая ситуация.
Всегда удивляло, почему ущемленные прыймаки не стремятся, как минимум, заработать и расширить квартиру жены. Ну щоб не совсем уж в прыймах быть. Нет, для восстановления самолюбия они решают говниться, унижать, ставить ультиматумы всем на свете и уничтожать отношения. П*здеть, канешн, легче, чем мешки ворочать, но и жене нахрена носиться с самолюбием такой обиженки? А тем более отправлять маму-собственницу квартиры в гостиницу?
-
Йожик, он чо, умственный инвалид, раз не въехал, почему его мать у них не останавливается? Ишь, трансформировалось у него.
-
А мужу я сказала:
-Видеть твою маму я в своем доме больше не хочу!
Может быть супруг и обиделся, но вида тогда не подал. Даже согласился со мной, что мама перегибает палку
Как по мне, причину отлучения свекрови от дома сложновато не понять.
-
Йожик, то-есть мужик ни сном, ни духом, что его мать мутила сутки, за что и стала персоной нон-грата? Я даж не знаю, либо у него такие близкие отношения с маман, либо с женой, либо уровень незамутненности как у озера Байкал
Я таких видела в жизни - когда случилось первый раз, была в афиге, там правда Байкал. У некоторых прорезаются глазки и включается думалка, с ними работать можно, но некоторые - неизлечимы, таких пристреливать из хаты вон куда угодно, хоть к маме под юбку, хоть в звезду.
Мать мутила, ей от дома отказали, но его маме отказали от дома, значит, маме жены, которая не мутила и только добро приносила, надо тоже отказать, потому что мама. Я даже не знаю, как у людей в башке это укладывается, но некоторые, видимо, достигают вершин в тетрисе.
Вон, выше писала про подругиного мужа - сначала Байкал, потом просек. Но года полтора вызревал.
-
Ну знаете, ежели он такой незамутненный
с дебильцой, так сказать, то автор вполне может не хотеть с ним дальше жить.
-
Место у коврика для мужа это конечно обидно.
Но это место вполне соответствует его праву распоряжения семейным жильём.
В сложившейся ситуации ему из себя корчить обиженку глупо. Потому что:
1) жена отказала в принятии дома мамы мужа, потому что мама мужа требовала что-то делать с имуществом, которое ей не принадлежит.
2) муж пытается отказать в принятии мамы жены только из-за того что его маме отказали в принятии
3) владельцами обсуждаемого дилья является жена и его мама.
-
Ну знаете, ежели он такой незамутненный с дебильцой, так сказать, то автор вполне может не хотеть с ним дальше жить.
Ну, он может быть как с дебильцой, так и основательно покореженным. Иногда осознанно понимает, что мать творит неведомую йухню, а подкорка вопит, что "мама - это святоеееее, главное слово в нашей судьбе". Автор может не захотеть жить как с дебилом, так и с духовным инвалидом, а может и поработать над отношениями. Да, наличие ребенка - для меня лично очень весомый аргумент сначала постараться выправить ситуацию и посмотреть на результат. И если не поможет -отправлять к маме или куда уж он там пойдет.
-
Место у коврика для мужа это конечно обидно.
Но это место вполне соответствует его праву распоряжения семейным жильём.
Всё, Лео, это уже не семья. Место у коврика означает отсутствие взаимного уважение у супругов. Отсюда много чего следует, а в частности то, что дети менее ценны, чем квартира.
-
Нет, Хаксли, вовсе нет. Здесь вопрос не собственности, а внутрисемейных отношений. Де-юре - да, квартира мамы с дочкой, де-факто - дочери и ее семьи, куда входит и муж, поэтому теща тактично согласовывает приезд, а не ставит перед фактом. Муж дуется не потому, что на него квартирку не переписали, а потому, что его мнение - неучтено, как пишет Эльф, и он впервые прочувствовал свое место на коврике. Он принял, что его мать в их доме - персона нон-грата, но не понял, почему. Для него это трансформировалось "родня в доме не останавливается".
Одно дело сказать: "Веди себя твоя мать иначе, двери нашего дома для нее были бы всегда открыты" и "Ты и твоя мать к этой квартире не имеете отношения, поэтому ваше пребывание здесь зависит от желаний моей левой пятки". Если муж вполне устраивает и вообще поддается нормальным разговорам, и автор не прочь сохранить брак, "поговорить" стоит дать шанс.
То, что муж подохренел, не значит, что де факто квартира перестала быть маминой. То, что она по доброй воле позволяет ею пользоваться и в целом договороспособна, не означает, что можно наглеть. Есть все-таки такая вещь, как границы разумного.
Его мнение о том, можно ли теще приезжать в собственное жилье, и не должно учитываться. Потому что формально жена является лишь одним из собственников.
Вообще хз, откуда у людей такая наглость (или глупость). Иногда жалею, что я за занудством стояла, пока некоторые наглости отхватили. Легче жить было бы.
-
Место у коврика для мужа это конечно обидно.
Но это место вполне соответствует его праву распоряжения семейным жильём.
В сложившейся ситуации ему из себя корчить обиженку глупо. Потому что:
1) жена отказала в принятии дома мамы мужа, потому что мама мужа требовала что-то делать с имуществом, которое ей не принадлежит.
2) муж пытается отказать в принятии мамы жены только из-за того что его маме отказали в принятии
3) владельцами обсуждаемого дилья является жена и его мама.
Брак все-таки предполагает равноправие и взаимоуважение среди супругов, а не взаиморасчет и не калькулятор на столе вместо солонки. Мужу стоит обижаться на себя: за неумение выстраивать границы, за неумение распознавать токсичность (раз границ нет, то и с осознанием не ах), за неумение защищать свою семью и отличать друзей от врагов. Но многим реально легче и проще выступить с голыми руками против сбрендившего медведя, чем сказать маме нет.
Хаксли, некоторых так выдрессировывают, что смотрите выше про медведя :) То, что муж все же принял то обстоятельство, что его маму не принимают, дает надежду на обретение границ разумного.
-
Хаксли, некоторых так выдрессировывают, что смотрите выше про медведя :) То, что муж все же принял то обстоятельство, что его маму не принимают, дает надежду на обретение границ разумного.
Чет мне кажется, что заслуга тут не в границах разумного, а в собственном шкурном интересе. Мужик просто понял, что со своей драгоценной мамочкой ему жить не хочется.
И-или решил вернуться к продавливанию жены попозже.
-
Он принял, что его мать в их доме - персона нон-грата, но не понял, почему. Для него это трансформировалось "родня в доме не останавливается".
Мушшш там не шибко умненький, но так его опустить это талант!
-
Но в данном случае мяч уже на стороне тёти.
В данном случае игроки немножко забыли, что тётя - арбитр, и за попытки мяча в ипло может и удалить с поля.
-
Всё, Лео, это уже не семья. Место у коврика означает отсутствие взаимного уважение у супругов. Отсюда много чего следует, а в частности то, что дети менее ценны, чем квартира.
Т.е. если твоей личной машиной вздумает распоряжаться теща, то ты во имя семьи перепишешь ее на мамо?
-
Чет мне кажется, что заслуга тут не в границах разумного, а в собственном шкурном интересе. Мужик просто понял, что со своей драгоценной мамочкой ему жить не хочется.
И-или решил вернуться к продавливанию жены попозже.
Значит, раз уж он со своей мамой жить не хочет, значит, понимает, что и другие не хотят. Но для него эта женщина - мама, со всеми вбитыми с детства установками. И жену он вполне может любить, и ребенок для него не пустое место. Мне видится его позиция несколько иначе: жили-жили, семьей жили и в принципе неплохо жили, разборок твое-мое не устраивали, а тут носом макнули в примачество. Едва ли он женился ради московской квартиры, мог и снимать, и планировать покупку своего жилья. Но раз им, семье, не пришлось платить ипотеку, эти средства были пущены опять же на семью. Обидно, когда твой партнер говорит "ты никто, звать тебя никак". Это уже не партнер и не партнерство.
Границы разумного тут - научиться распознавать токсичность и учиться ограждать от нее себя и свою семью.
-
Значит, раз уж он со своей мамой жить не хочет, значит, понимает, что и другие не хотят. Но для него эта женщина - мама, со всеми вбитыми с детства установками. И жену он вполне может любить, и ребенок для него не пустое место. Мне видится его позиция несколько иначе: жили-жили, семьей жили и в принципе неплохо жили, разборок твое-мое не устраивали, а тут носом макнули в примачество. Едва ли он женился ради московской квартиры, мог и снимать, и планировать покупку своего жилья. Но раз им, семье, не пришлось платить ипотеку, эти средства были пущены опять же на семью. Обидно, когда твой партнер говорит "ты никто, звать тебя никак". Это уже не партнер и не партнерство.
Границы разумного тут - научиться распознавать токсичность и учиться ограждать от нее себя и свою семью.
Серьезно, ну давайте поговорим разумно. Представила такую картину: я съезжаю в другой город, братец в квартире живет с любимкой произвольного пола. У любимки есть чокнутая на всю голову сестра с бредовыми идеями и бараньим упрямством, по причине которых ей отказывают от дома. И тут любимка выдает, что и я могу катиться к черту из своего дома, ведь они жи симья и в равном положении.
Видимо, я очень злой человек и не ценю гипотетическую семью родственника, но я бы быстро пояснила, кто и что тут должен завалить, иначе выкатится колбаской.
-
Т.е. если твоей личной машиной вздумает распоряжаться теща, то ты во имя семьи перепишешь ее на мамо?
1. У меня нет личной машины - у нас ножи, машины, стулья, столы, лампочки и т.д. семейные. Есть мой личный ноут, но он просто с Linux, поэтому он никому другому в семье не нужен.
Когда тёща к нам приезжала, мы её уговаривали ездить на нашей машине. Она отказалась - прав нет.
2. Мы с Лео ничего не писали про тёщу. Разговор был про "если квартира жены, то место мужа на коврике". Я понимаю, что это так у многих получается, но это не семьи, а чепуха, практически обречённая на развал после того, как пройдёт влюблённость, то есть, в среднем через 2 года.
-
2. Мы с Лео ничего не писали про тёщу. Разговор был про "если квартира жены, то место мужа на коврике". Я понимаю, что это так у многих получается, но это не семьи.
А теперь читаем историю глазами. Это не квартира жены. Это квартира жены и тещи.
-
Разговор был про "если квартира жены, то место мужа на коврике". Я понимаю, что это так у многих получается, но это не семьи.
Это квартира семьи (мужа и жены), но ровно до тех пор пока кто-то кроме жены не вообразит себе, что его голос решающий в судьбе этой квартиры. Знаешь ли как-то глупо разменивать даже самую паршивую однушку пусть на самый клевый огурчик с парой помидорок.
-
А теперь читаем историю глазами. Это не квартира жены. Это квартира жены и тещи.
Ну Олдос, ну мать, мать, мать. Это беседа конкретно с Лео, конкретно ответ на его реплику, причём отцитированную.
Знаешь ли как-то глупо разменивать даже самую паршивую однушку пусть на самый клевый огурчик с парой помидорок.
Всё, значит это не семья. Это просто потрахушки. Да, сожитель - это неважно. Это два года влюблённости, а средняя квартира - 10-15 лет пахоты сейчас. Всё правда. Но это - не семья, нет.
-
Всё, значит это не семья. Это просто потрахушки.
Мужей может быть много, а мама квартира одна. Если переписывать имущество на каждый крепкий член, то и топ списка Форбс обанкротится.
-
Серьезно, ну давайте поговорим разумно. Представила такую картину: я съезжаю в другой город, братец в квартире живет с любимкой произвольного пола. У любимки есть чокнутая на всю голову сестра с бредовыми идеями и бараньим упрямством, по причине которых ей отказывают от дома. И тут любимка выдает, что и я могу катиться к черту из своего дома, ведь они жи симья и в равном положении.
Видимо, я очень злой человек и не ценю семью родственника, но я бы быстро пояснила, кто и что тут должен завалить, иначе выкатится колбаской.
И заодно снизим градус напряженности. В истории конфликт не о собственности и праве ею распоряжаться, а в отношениях. Если разобраться с отношениями, тогда и будет очевидно, кто куда пойдет.
Повторюсь: если в водах мужниного Байкала можно устроить устойчивую экологическую катастрофу, то выйдет выигрышная ситуация для семьи. Если Байкал проявит устойчивость, то ну его нафиг с Мариванской впадиной и всеми тварями, там обитающими.
-
Всё, Лео, это уже не семья. Место у коврика означает отсутствие взаимного уважение у супругов. Отсюда много чего следует, а в частности то, что дети менее ценны, чем квартира.
Я там подробно в пунктах описал, где именно муж начал творить дичь. Когда человек начинает творить дичь, уважение к нему снижается. Да, в условии родственных отношений это может прощаться в форме "да, он тупенький, но родной, что с ним делать", но уважение таки снижается. Уважение вообще штука непростая, заработать его бывает непросто, а потерять - в два счета.
А то что дети менее ценны, чем квартира - так и отцы тоже не все одинаково полезны. Испытано на себе.
-
Йож, не-а. Кмк настолько тупой мужик, пусть прозревший под скалкой жены, это все равно межвидовые отношения. Его тупая мамка желает прямым текстом скорой смерти маме жены, а мушшш как-то не понял в чем ваще проблема. Это настолько мощный антисекс, что хочется просто сменить замки и слиться в закат как без слов.
-
И заодно снизим градус напряженности. В истории конфликт не о собственности и праве ею распоряжаться, а в отношениях. Если разобраться с отношениями, тогда и будет очевидно, кто куда пойдет.
Повторюсь: если в водах мужниного Байкала можно устроить устойчивую экологическую катастрофу, то выйдет выигрышная ситуация для семьи. Если Байкал проявит устойчивость, то ну его нафиг с Мариванской впадиной и всеми тварями, там обитающими.
Даже если снизить градус напряженности, муж все равно потерял берега. А в таких случаях, говорят, может в море унести с мамкой на одном матрасике.
-
Йож, не-а. Кмк настолько тупой мужик, пусть прозревший под скалкой жены, это все равно межвидовые отношения. Его тупая мамка желает прямым текстом скорой смерти маме жены, а мушшш как-то не понял в чем ваще проблема. Это настолько мощный антисекс, что хочется просто сменить замки и слиться в закат как без слов.
Мамка-то на самом деле кое в чем права: мама действительно может выйти замуж, и дочери придется либо выкупать долю, либо продавать жилье и делить деньги. Я, например, смерти бы никому не желала, но такой вариант имела бы в виду и копила бы на "отступные", либо поговорила бы с мамой и предложила бы выкупить ее долю (и на это тоже бы откладывала). В случае автора выкупать долю мамы чревато: это еще один повод для разборок.
Мне помогает то, что я с такими в отношениях не была, просто наблюдала со стороны и участвовала в "поговорении". Если подобные у нас с вами убивают либидо и уважение напрочь, то кто-то с ними живет, детей рожает, и с теми, с кем можно поработать, еще удается жить вполне комфортно и счастливо, хоть и энергозатратно на первых порах, но некоторые, у кого при слове "мама" выключается мозги, здравый смысл и инстинкт самосохранения, - да, они безнадежны.
Кстати, подругиного мужа я еще больше стала уважать - человек просто капитально вырос и прошел долгий путь, принимая во внимание отправную точку.
-
Мужей может быть много, а мама квартира одна.
Зря вы слово "мама" зачеркнули. Это же ведь в обе стороны работает.
-
Главная проблема тут не в том, чья квартира.
А в том, что советы по распоряжению этой квартирой раздают левые люди.
Если б муж автора обсуждал с автором возможные действия с квартирой, в которой он живёт - к нему бы вопросов не было... Да даже с мамой автора, как собственника - тоже. Но ведь это с автором обсуждает свекровь автора...
Хорошо ещё что свекровь к сватье не лезет со своими идеями...
-
Хорошо ещё что свекровь к сватье не лезет со своими идеями...
Они просто не пересеклись - бог миловал :)
-
Зря вы слово "мама" зачеркнули. Это же ведь в обе стороны работает.
Конечно. Но обычно здоровые на голову люди без избытка наглости в крови понимают, когда их родители зарываются и неправы.
-
Они просто не пересеклись - бог миловал :)
А на свадьбе же...
И комментарий матери автора заставляет меня думать, что свекровь эту тему так или иначе поднимала.
-Словно у нее какой-то план в голове, — поделилась мама своими сомнениями со мной, — в любом варианте ничего она от этой квартиры не откусит, но дарственную оформлять не будем. И так нормально.
-
pdp11, иногда некоторые люди путают берега, выходят за рамки границ. В таком случае им, как правило, обозначают, что они перешли черту и им стоит вернуться за нее. Если человек обижается на то, что ему напомнили о каких-либо границах, значит, он первый не уважает своего собеседника/партнера и на эти границы плюет.
Так что, может, ваши слова насчет "это уже не семья" и верны, только разрушил семью в таком случае муж. Он первым проявил неуважение.
-
Так что, может, ваши слова насчет "это уже не семья" и верны, только разрушил семью в таком случае муж. Он первым проявил неуважение.
Разрушается оно, обычно, "само". Это вдвоём надо работать, чтобы сохранить.
-
Если переписывать имущество на каждый крепкий член, то и топ списка Форбс обанкротится.
Это вы то ли количество крепких куев переоценили, то ли топ списка Форбс недооценили ;D
-
Может. Но это будет мамино решение, а не жены. А так жена показала мужу, что ей на его мнение срать. Она в своем праве срать на его мнение, а он в своем праве это не терпеть. Как-то так.
Есть ситуации, когда один супруг не только может, но и должен показать другому, что ему на его мнение срать - когда второй супруг пытается командовать не на своей территории. Вот это тот самый случай.
Почему? Вполне можно сказать, так мол и так, мама, давай я тебе на неделю квартиру сниму, потому что вот такая ситуация. Если нет, то нет, это решение мамы, а не жены.
ИМХО, по отношению к матери это будет хамством.
-
Есть ситуации, когда один супруг не только может, но и должен показать другому, что ему на его мнение срать - когда второй супруг пытается командовать не на своей территории. Вот это тот самый случай.
Это не семья, это временное сожительство. На два года примерно. Расписываться в таких случаях не рекомендуется, т.к. это только геморрой.
-
Так что, может, ваши слова насчет "это уже не семья" и верны, только разрушил семью в таком случае муж. Он первым проявил неуважение.
Разрушается оно, обычно, "само". Это вдвоём надо работать, чтобы сохранить.
Первое предложение противоречит второму. Само ничего не делается. Меня несколько удивляет ваша категоричность. В любых отношениях, в том числе и семейных, человек может преступить границы, вследствие чего будет конфликт. Он вполне решаем, и отношения/семья его могут спокойно пережить. С ваших же слов, если такой конфликт возникает в принципе, то это гробпидркладбище. Вы не приемлете никаких границ в семье? Считаете, что территория должна быть только общей? На все сто процентов?
-
Разрушается оно, обычно, "само". Это вдвоём надо работать, чтобы сохранить.
Прикольно, что в истории "вдвоем работать" можно назвать только "потакать выходкам супруга и-или деликатно обходить его попытки продемонстрировать полную потерю берегов". Как по мне, терпеливо сносить визиты свекры, гостеприимно принимая ее даже в режиме "Я уже купила билет, стелите скатерть-самобранку" и слушая настолько дикие замечания, - это уже признак огромного кредита доверия к партнеру.
А что в истории сделал муж, чтобы это доверие оправдать? Ой, примерно ничего. Ни осадил свою маманю, не оградил от ее визитов семью, да еще и позволил себе открывать рот на тему, кому приезжать и нет, когда свекра пошла на выход без его участия.
-
Всё, значит это не семья. Это просто потрахушки. Да, сожитель - это неважно. Это два года влюблённости, а средняя квартира - 10-15 лет пахоты сейчас. Всё правда. Но это - не семья, нет.
Так в том и дело, что вопрос наличия семьи встал тогда, когда муж допустил возможность свой мамы лезть не в свои дела. Семья мужа теперь - это жена и дочь, их покой он должен защищать. Мамо мужа же попыталась влезть в эту семью, муж же предпочел сделать вид, что он просто рядом постоять вышел. Ну так пусть теперь и стоит вне жилплощади тёщи, чо.
-
мне интересно, мушш как собрался тёщу в её же собственность не пускать? она вправе вызвать ментов, взломать замок на двери и вселиться. а вот если у мушша там даже регистрации нет, то произойдет в обраточку уже выселение мушша. в такой ситуации чисто технически он как собирался не пущать?
-
Свекровь с сёстрами в двушку???
Безотносительно конфликта с невесткой, не слишком ли много персон на квадратный метр???
А так... о, да, супер. Тебе без каких-либо видимых причин говорят, что твоей матери не место в ее же собственной квартире, а ты должна сказать: "Да, хорошо". Это прямо напоминает, как бывший муж моей сестры заявлял после развода, что она его постоянно долбила на тему финансов, а она не долбила, это его заедало, что в последние годы она больше зарабатывала.
Вот когда мой муж повелся на уговоры детей и купил в мое отсутствие кролика - это конфликтная ситуация, над которой реально поработать, хотя я и думала о разводе. А когда тебе указывают, что тебе можно и нельзя в твоей квартире, да еще и после мытья мозгов на тему как лучше бы тебе распорядиться недвижимостью твоей матери... фактически подталкивая тебя к конфликту с ней... По-моему, тут уже и работать не над чем.
-
мне интересно, мушш как собрался тёщу в её же собственность не пускать? она вправе вызвать ментов, взломать замок на двери и вселиться. а вот если у мушша там даже регистрации нет, то произойдет в обраточку уже выселение мушша. в такой ситуации чисто технически он как собирался не пущать?
Никак. Он собрался этого потребовать от жены и умыть ручки.
-
Хакс, и пошел бы пеком в Архангельск, как результат. В принципе, достаточно неплохой результат (｡•̀ᴗ-)✧
-
Полагаю, что не съедет он в гостиницу, ибо понимает, что назад дороги не будет. Подует губы и замнет всё.
-
И свекровь, и мужа - вон нах. Ишь удумали, указывать собственнику квартиры, куда приезжать.
-
Вот примерно так получается, если не отделять личные отношения от имущественных.
Рома прав в вопросе отношений внутри семьи, автор права в имущественном вопросе. Договориться у них не выйдет, так как приоритеты разные и дальше становиться будет только хуже. Мне почему-то вспомнилась "собака на сене", хотя к истории, вроде, не подходит.
По большому счету, Роме действительно следует оставить автора в покое и вернуться в Архангельск. Ну, или перебраться на съем, если работа не позволяет переезжать и оставить автора наедине с её жильем.
-
Это не семья, это временное сожительство. На два года примерно. Расписываться в таких случаях не рекомендуется, т.к. это только геморрой.
Это семья. Ядро семьи - союз двух взрослых людей, союз, а не растворение одного в другом. А значит, кроме общей территории, у каждого есть и своя - иначе это растворение одного человека в другом. А свою территорию сливать нельзя, даже если любимый очень просит, и я не о метрах.
-
Крыс, а чем Рома прав в семейных отношениях? Моя Его позиция буквально "мать ведёт себя как мудак, я устраняюсь от конфликта, а потом пытаюсь его усугубить, запретив твоей матери, с корой у всех замечательные отношения, появляться в доме"
-
Его позиция буквально "мать ведёт себя как мудак, я устраняюсь от конфликта, а потом пытаюсь его усугубить, запретив твоей матери, с корой у всех замечательные отношения, появляться в доме"
Тот факт, что у невестки со свекровью напряженные отношения вовсе не означает, что у него они такие же. Не могу утверждать наверняка, но уверен, что, помимо квартиры автора, в их жизни присутствуют и другие ценности. Ну, по крайней мере, у Ромы.
И что значит "устранюсь"? Он занял сторону автора в вопросе разговоров с квартирой, он без разговоров снимал ей жилье на моменты приезда - с его стороны все условия (выставляемые автором, как хозяйкой помещения) были соблюдены беспрекословно. Со своей стороны он просто уравнял условия проживания родителей в квартире. Нет - так нет, сам уедет.
Вообще хатодрочерство на форуме уже порядком утомило.
-
"запретив твоей матери, с корой у всех замечательные отношения, появляться в доме, который ей наполовину принадлежит"
Я поправила. ;D
-
Дом, я решила не добавлять этот пункт, потому что и без него ситуация смотрится абсурдно
Крыс, причём тут хатодрочерство?
В чем уравнивание условий, если получается, что за провинности своей матери мужик решил отлучить от дома человека, который в конфликтах не участвовал и ничем не провинился?
Представь историю семьи с двумя детьми от предыдущих браков: сын жены обзывался, поэтому ты лишил его сладкого, а потом пришла жена и лишила сладкого твоего ребенка, который вообще ничего не сделал, потому что так справедливо
-
Крыс, причём тут хатодрочерство?
При том, что у нас тут достаточно персонажей, уверенных, что владение квадратными метрами даруют в отношениях преференции.
В чем уравнивание условий, если получается, что за провинности своей матери мужик решил отлучить от дома человека, который в конфликтах не участвовал и ничем не провинился?
Не "за провинности своей матери", а согласно условиям, выдвинутым автором. Это у неё конфликт со свекровью, у него отношения с мамой вполне могут быть хорошими. Это не про квартиру, а про отношения. При том, не про отношения автора к свекрови, а про отношения между мужем и женой.
Тут уже звучало слово "примак" и аналогии на собачьи права. И только сторонники автора не считают подобное чем-то плохим. Я с ними не согласен, всего и делов. Никаких преимуществ перед мужем в отношениях у автора нет, независимо от того, кто является владельцем квадратного метра. Если она считает иначе - Роме пора домой.
-
Стоп. А почему возможность не принимать в своем (супружеском, я в этом смысле, задвинем временно маму автора за скобки) уже обидевших тебя людей - это преимущество?
Нигде не сказано, что Рома ненавидит тещу, она его обижает, а он ей хамит и оба плюют друг другу в кофе. Они как минимум в нейтральных отношениях, но Рома идет на принцип, просто зачем?
-
А почему возможность не принимать в своем (супружеском, я в этом смысле, задвинем временно маму автора за скобки) уже обидевших тебя людей - это преимущество?
Не знаю, я подобного и не утверждал. Это не преимущество, а возможность, при том - она вообще про кого угодно, а не про "обидевших".
но Рома идет на принцип, просто зачем?
Если вопрос ко мне - то я не знаю. Меня у них со свечкой не стояло и как изнутри выглядит их семейная жизнь мне неизвестно
-
Не пускать в дом можно подругу, например, если она мужу не нравится. А не пускать сособственницу бессмысленно - фиг с ним, что это чревато скандалами и обидами, она просто приедет, и все. И будет иметь на то все права.
Не учитывать это... как минимум странно.
Никаких преимуществ перед мужем в отношениях у автора нет, независимо от того, кто является владельцем квадратного метра.
Я вижу два (одно базируется на праве собственности, аллах с ним). Второе - на том, что нет объективной причины не пускать мать автора. Со свекровью погрызлись, с тещей - нет.
-
Не пускать в дом можно подругу, например, если она мужу не нравится. А не пускать сособственницу бессмысленно - фиг с ним, что это чревато скандалами и обидами, она просто приедет, и все. И будет иметь на то все права.
Что и подводит нас к утверждению, что права тут имеют и, если угодно, учитываются, автор и её мама. Учитывая эти обстоятельства я и предложил Роме вернуться в Архангельск.
Я вижу два (одно базируется на праве собственности, аллах с ним). Второе - на том, что нет объективной причины не пускать мать автора. Со свекровью погрызлись, с тещей - нет.
Ни право собственности на квартиру, ни (божечки) отсутствие причин, кажущихся объективными тебе или автору, по сути своей, не являются преимуществами в отношениях между мужем и женой. Аргументами в пользу жены - да. Преимуществами - нет.
Ты пойми, я не отказываю автору в праве быть хозяйкой в своем доме. Я отказываю ей в праве быть хозяйкой, если можно так выразиться, своему мужу. Ну, просто потому, что такого права в принципе не существует. Её отношения со свекровью - это её дело, Рома там - единица самостоятельная и договариваться с ним стоит, как с мужем, а не приложением к свекрови. У него свои взгляды, она с них посмеялась. Ну и ничего страшного, пусть живет дальше.
-
Что и подводит нас к утверждению, что права тут имеют и, если угодно, учитываются, автор и её мама. Учитывая эти обстоятельства я и предложил Роме вернуться в Архангельск.
А я как раз чуть не об этом. Я пишу, что если мама захочет - она приедет. Просто она вроде нормальная и договаривается, а не открывает своим ключом и не вваливается с чемоданами. Дочка точно так же не может на нее повлиять, запретить и не пустить, как и Рома. Просто ей не мешает, а мужа заклинило, вся разница. И есть у меня подозрения, что при попытке озвучить "мам, Рома не хочет тебя видеть, го в гостиницу, я снял" переклинит уже мать.
-
А я как раз чуть не об этом. Я пишу, что если мама захочет - она приедет.
Безусловно.
Дочка точно так же не может на нее повлиять, запретить и не пустить, как и Рома. Просто ей не мешает, а мужа заклинило, вся разница. И есть у меня подозрения, что при попытке озвучить "мам, Рома не хочет тебя видеть, го в гостиницу, я снял" переклинит уже мать.
Ничего из этого мы, разумеется, уже не узнаем. Впрочем, и обсуждать эти предположения бессмысленно, так как позиция автора, касаемо приезда ее мамы, озвучена лично автором:
Я даже расхохоталась от подобной наглости. Сравнил тоже.
Может она там влиять, не может - значения не имеет. Роме было указано на его место в имущественном вопросе, дальше - вопрос переходит в личностную стадию, где уже от Ромы зависит, что и сколько он готов спустить на тормозах или вытерпеть. Я советую Роме ехать домой, на нынешней жилплощади у него дома нет.
-
Крыс, хатодрочерство это немного не тот к данной ситуации не подходит. Тут мамо - хамло и сын, не умеющий в логику. Квартира играет вторую скрипку в этом цирке.
Условия были не видеть человека, который бесцеремонно влетает к ним в дом и портит отношения своим хамством. Мужику конкретно сказали причины того, почему его мать не хотят видеть в доме. Тут прикол не в "я не хочу видеть мать", а "я не хочу видеть мать, ПОТОМУ ЧТО". То-есть упирается все не в мать, а в ее действия. Если бы мать перестала поступать так, как она поступала, ей бы не было отказано от дома. Так что не имеет смысла выгонять мать героини.
Муж не обозначил границы своей матери, муж потакал ее приездам без предварительного согласования, муж никак не пытался, как ты сказал в соседней теме "сгладить углы" в конфликте, при котором его мать несла хепухню про мать его жены, и муж же теперь хочет не пускать мать жены в дом, потому что его мать - мудак. Какой замечательный муж! И какой логичный, я прям не могу.
Ты спорить со мной, какбы. Я мужа не считаю собачкой героини, я не считаю его приживалкой и специально убрала квартирный аспект, чтоб показать, что с чистой позиции человеческих отношений муж тоже ведёт себя как мудак, отыгрываясь на женщине, которая ему ничего не сделала.
И если идти на "ну вот жена с мамой поссорились, а он с мамой нет", так я напомню, что с его мамой не ссорился только он, а с ее мамой - они оба, поэтому аргумент не роляет
-
сын, не умеющий в логику. Квартира играет вторую скрипку в этом цирке.
Логика, не понятная тебе != отсутствие логики.
Квартира в этом цирке играет первую скрипку, о чем нам любезно сообщает автор истории:
-Вообще-то, — говорю мужу, — мама к себе едет! Если помнишь, половина квартиры до сих пор ей принадлежит, как твоя мама не пыталась это исправить! А еще, милый, вторая половина этой квартиры принадлежит мне. Была бы твоя собственность — мог бы указывать, кого мы принимаем. А так, извини.
Тут прикол не в "я не хочу видеть мать", а "я не хочу видеть мать, ПОТОМУ ЧТО".
Что не меняет в данном случае буквально ничего. Просто добавляет уважительную причину.
Муж не обозначил границы своей матери, муж потакал ее приездам без предварительного согласования, муж никак не пытался, как ты сказал в соседней теме "сгладить углы" в конфликте...
... в котором не принимал никакого участия. Что до предварительного согласования - так в истории есть и другая мама, чей приезд они друг с другом не согласовывали. Семей много, не вижу ничего зазорного в том, что в данной конкретной такое поведение - в порядке вещей. Это если опустить тот момент, что он приезды своей мамы согласовывал еще как.
И если идти на "ну вот жена с мамой поссорились, а он с мамой нет", так я напомню, что с его мамой не ссорился только он, а с ее мамой - они оба
Почему бы тогда не высчитать еще удельную массу и теплоемкость каждой, раз уж ты принялась мамами меряться?
Я веду речь об отношениях между мужем и женой, а не о их мамах.
-
Автор сама виновата, что такого мужа себе выбрала. Ну ладно, один раз - не тридварас, можно обнулиться
-
он просто уравнял условия проживания родителей в квартире.
Да! Именно так!
Но есть нюанс...
Учитывая обстоятельства попытка этого уравнивания есть творение неадекватной дичи, которая ведет к потере уважения.
-
Учитывая обстоятельства попытка этого уравнивания есть творение неадекватной дичи, которая ведет к потере уважения.
Возможно, так и есть.
-
Крыс, проблема в том, что я понимаю его логику. Это логика ущемленца. Это логика, правильная для него, но при этом выставляются его либо не особо умным, либо обиженкой.
Я не говорила, что ее нет, я говорила, что он в нее не умеет, что выясняется, когда ты решаешь впихнуть квартирку в цирк на первые места, потому что внезапно выясняется, что чувак не только решил не пускать мать жены к ним в гости, потому что ему за маму свою обидно, но и не пускать хозяйку квартиры в ее квартиру ಡ ͜ ʖ ಡ
Ну какбы да, именно эта уважительная причина и создаёт разницу. Я думала, это какбы логично
Ну если он не принимал участие в конфликте, в котором его мать многократно лезла к его жене с ненужными советами, то может тогда пусть и из конфликта с тёщей самоустраниться, которая ему ничего не сделала? А то "тут конфликт вижу, а тут не вижу" получается.
-
Это логика, правильная для него, но при этом выставляются его либо не особо умным, либо обиженкой.
Ты используешь слишком много уничижительных эпитетов для того, чтобы с тобой было комфортно разговаривать. Не каждый человек, испытывающий обиду, является обиженкой.
что выясняется, когда ты решаешь впихнуть квартирку в цирк на первые места
Тут что-то на эльфийском?
Ну если он не принимал участие в конфликте, в котором его мать многократно лезла к его жене с ненужными советами, то может тогда пусть и из конфликта с тёщей самоустраниться, которая ему ничего не сделала?
Конфликта с тещей нет, есть конфликт с женой.
Из конфликта автора со свекровью он не мог самоустраниться по причине своей не вовлеченности в него изначально - разговоры говорились не с ним, решение "не будет в МОЁМ доме" приняла лично автор. В эпилоге этих страстей он занял сторону жены и все условия, выставляемые ей, выполнял.
В вопросе ссоры автора со свекровью ему вменить решительно нечего. Ну, кроме, разве что, нежелания обсудить эту ситуацию и, если ему неприятно, разобраться с женой и прийти хоть к чему-нибудь. Хотя, ответ на вопрос, почему это было не сделано, фактически дает сама автор, заняв позицию хозяйки.
-
Не знаю, как там мужики, но на чужой территории я лично придерживаюсь правил владельца этой территории. Так что на мужа героини мне странно смотреть.
-
Ещё кажется очень странным, что сын за несколько лет так и не смог унять мать. Зато в обижули умеет
-
Имхо, не имеет большого значенья чья квартира, при здоровых отношениях никто не строит из себя царя горы, не тыкает в твоё/моё и учитывает мнение партнера.
Но это при здоровых отношениях. А когда люди начинают составлять какие-то списки взаимных обидок, то это уже что угодно, но не здоровые отношения.
Любому из партнеров нормально попросить не водить домой человека, который его обижает — тут не играет роли чья квартира. Если второй партнер на такую просьбу хер кладёт, то фигня какая-то получается. Если хер таки не кладётся, но начинается какой-то нелепый торг из серии "раз моего дружбана не зовём, значит я тоже кого-то из твоих выберу, кого водить нельзя" — это точно такая же херня.
Нафиг таких людей.
-
Крыс, я когда-то писала о том, в чем отличие обиженки и обиженного человека. Обиженный человек - это Тоня из соседней темы, возможно мать героини из этой темы, после того, как ей откажут от дома... Проще говоря, люди, которых обидели без причины/по надуманным причинам.
Муж в этой истории именно что обиженка, потому что он знает, что его мать несколько лет клевала мозг его жене на тему квартиры и довела ее до точки кипения, что и повлекло за собой отказ от дома, а теперь отыгрывается на матери жены, с которой у него хорошие отношения. Он обиделся на жену, но отыгрывается на теще. Он, как говорят англичане petty.
Я могу перевести на русский: если не вспоминать за имущество, оставив только межчеловеческий проблемы, то мужчина выглядит мелочным, пытаясь отыграться на теще. Если вспомнить за имущество, то мужчина выглядит не только мелочным, но ещё и не очень умным, ибо пытается запретить человеку, имеющему часть этой квартиры в собственности, свою же квартиру посещать, особенно при разрешении второго такого же хозяина.
Мне очень нравится, как ты, говоря о том, что он не обиженка, описываешь в предпоследнем абзаце типичного обиженку, который из-за ссоры с женой запрещает ее матери появляться на территории, которая по закону ей принадлежит. И все снова упирается в то, что конфликта у его с тёщей не было, но он ее хочет отлучить от дома, потому что жена не пускает его мать, которая по-хамски себя с ней вела.
В вопросе автора со свекровью ему есть что вменить. Именно его мать достает его жену. И ему надо либо решить, для кого из двоих он хочет быть хорошим, либо самоустраниться, прикинувшись ветошью, и нарвавшись на то, что обе от него откажутся. Но если действовать разумно и поговорить с матерью, чтоб она отстала от квартиры и мозгов жены, есть шанс наладить быт. В данном же случае он не только не озаботился тем, чтоб донести до матери здравые мысли о том, что ей стоит упырить мел, но и довел ситуацию до эскалации, играя в "а вот почему твоей мамке можно, а моей нельзя? Ничесна!!!11"
-
Этот разговор пошел по второму кругу, поэтому, пожалуй, буду краток.
В вопросе автора со свекровью ему есть что вменить. Именно его мать достает его жену.
По шкале от одного до десяти: на сколько поведение его матери является его ответственностью?
довел ситуацию до эскалации, играя в "а вот почему твоей мамке можно, а моей нельзя? Ничесна!!!11"
*пожал плечами*
У автора озвучена причина отказать свекрови в квартировании - свекровь достала бестактностью. У Ромы озвучена причина отказать теще в квартировании: "не хочу видеть тещу". В моем представлении обе эти мотивации если не равны, то равноправны. Оговорюсь сразу, что адептов культа "убеди меня в своем отказе" я уговаривать не буду - если для кого-то "не хочу" не является аргументом, то да будет так.
---
Я бы занял сторону автора, не раскрой история её отношение к мужу и своей квартире. Характеристика автора достаточно короткая и неприятная. Я же, в свою очередь, предположил, что муж автора в курсе того, с кем живет и рассматриваю историю в посте, как апогей их семейной жизни, не осуждая, в общем-то, никого.
Автор в своем праве распоряжаться её квартирой, её будущий бывший муж в праве распоряжаться своей жизнью в целом, не тревожа своим присутствием хозяйку помещения. Для обоих будет лучше никогда больше не встретить друг друга и найти себе пару под стать.
-
Зависит от того, хочет ли он жить с женой, любит ли ее, поддерживает ли мать в этом вопросе.
Ну дык это, Рома, не хочешь видеть тещу, чемодан, вокзал. Ну или глаза можешь завязать ещё (◔‿◔)
Крыс, мне куда интереснее послушать про твою характеристику мужа.
-
Зависит от того, хочет ли он жить с женой, любит ли ее
Манипулятивное условие. Читай: не готов проглотить роль сайдкика - не любишь.
Впрочем, единственная очевидная в истории любовь - любовь автора к жилплощади. И, пожалуй, любовь свекрови к жилплощади автора.
Крыс, мне куда интереснее послушать про твою характеристику мужа.
Жаль, что я не собираюсь её давать.
-
Крыс, ну ты еще предложи компромиссы поискать в сложившейся ситуации.
А если автор любит мужа, то она должа с восторгам плясать под хор поющих в его голове тараканчиков.
-
Простите, но я еще раз с меркантильной позиции вопрошу.
Крыс, ответь, почему Роме самому не стремно продолжать жить в квартире бабы, которую он волевым решением из семейства исключил?
Не хочешь родниться - освободи квартирку, я так щетаю.
-
Крыс, ну ты еще предложи компромиссы поискать в сложившейся ситуации.
Любопытное предложение крысу, первым же своим сообщением предложившему расход этой великолепной пары.
---
Крыс, ответь, почему Роме самому не стремно
Тебя что-то из сказанного мной заставило подумать, что мы с ним знакомы?
-
Крыс, ты снова сместил акценты. Она любит мать, а не квартиру. Она не хотела лишать мать жилплощади, она не хотела слышать о том, что мать умрет, и она обиделась на мужа, когда он из-за обидок решил запретить ее матери приезжать в ее, матери, квартиру. Ее ответ изначально был не по причине "ты тут приживалка", а потому что мамомужа и муж решили ущемить ее мать. Но почему-то мужику вести себя как обиженка и качать права можно, а жене на это указать, обидевшись за свою мать, как-то нельзя. Видимо этодругое
Это так же очевидно, как и любовь матери мужа к чужой квартире и то, что мужик, вместо разруливания ситуации, творит херню.
-
Крыс, ты снова сместил акценты.
Нет, это не так. Мотивация каждого героя истории приведена в самой истории и позицию автора касательно положения мужа и его прав кого-то пускать или не пускать в якобы "их" дом я лично тебе процитировал. Убежден, что одного раза достаточно, сколько бы сущностей ты в последствии не наплодила.
а жене на это указать, обидевшись за свою мать, как-то нельзя. Видимо этодругое
Мне надоело каждый раз, как у нас с тобой происходит разговор, отбрехиваться от чуши, которую ты придумываешь и зачем-то приписываешь мне. Выражаю надежду, что этот раз был последним, потому, что это последний раз, когда я после подобного продолжаю с тобой беседовать.
-
А если муж живёт в квартире вместе с женой и её матерью, имеет ли он право не видеть тёщу? Ну вот просто он не хочет её видеть.
-
Крыс,
-Надеюсь, что она не будет жить тут? Сними ей квартиру и встречайся на нейтральной территории. С моей мамой ты так поступаешь. А почему для твоей должны быть другие условия? Я тут видеть тещу не хочу!
Я даже расхохоталась от подобной наглости. Сравнил тоже. Свекровь, которую нормально принимали, но которая задолбала своим вмешательством в то, что ее не касается, и мою маму!
-Вообще-то, — говорю мужу, — мама к себе едет! Если помнишь, половина квартиры до сих пор ей принадлежит, как твоя мама не пыталась это исправить! А еще, милый, вторая половина этой квартиры принадлежит мне. Была бы твоя собственность — мог бы указывать, кого мы принимаем. А так, извини.
-Ах, ты меня еще и квартирой упрекаешь! Я тут никто? Права голоса не имею? Ну что ж. Приедет теща, я уйду из дома. Гостинку сниму, чтобы с ней не встречаться.
-Приедет, — пожала я плечами, — снимай, что хочешь. И я за все эти годы ни разу тебя не упрекнула квартирой. Никогда слова не сказала, но ты сам решил выпендриться. И что тебе сделала моя мама? Квартиру отдала, в которой мы живем? А могла бы продать, сдавать и жить в провинции припеваючи!
Мне кажется, тут идеально раскрыта мотивация обоих героев.
Но, видимо я ошибаю.
Кстати о плодячке сущностей, как у тебя коррелирует мысль о том, что автор любит квартиру и то, что она отказывается переписать на себя вторую половину этой недвиги?
Серый слон, тут много нюансов, но да. Если маможены бедного мужика то, имеет право не видеть. Потому что какбы его ментальное здоровье важнее. Получаться будет трудно, но на КМП приносили истории, когда люди, вынужденные жить в одной квартире, но при этом ненавидящие друг друга, ныкались по комнатам и не пересекались практически
-
Мне кажется, тут идеально раскрыта мотивация обоих героев.
Но, видимо я ошибаю.
Не ошибаешься, а напрасно балуешься с жирным шрифтом. Так, например, выделяя первую часть её прямой речи, опускаешь вторую, в которой прямым текстом сообщается, почему (заметь, это ты, а не я в разговоре с таким усердием цепляешься за вопрос "почему") он не может, по её разумению, предъявлять какие-то требования на этой жилплощади. И, говоря о мотивации, зачем-то в его прямой речи жирным выделила вопрос, а не прямое указание причины. Не "почему твоя мама..." а "я тут видеть тещу не хочу".
Кстати о плодячке сущностей, как у тебя коррелирует мысль о том, что автор любит квартиру и то, что она отказывается переписать на себя вторую половину этой недвиги?
Я не понимаю, откуда в этом вопросе взялось "кстати о плодячке сущностей" и что такое коррелирующая мысль. С чисто прагматической точки зрения, не вижу причин ей переписывать на себя вторую половину квартиры. Напротив, вижу для неё сразу несколько причин этого не делать.
-
Блин, ну мне вот неиронично интересно почему. Ну в смысле у нас же отличаются жилищные законы и я в нежелании переписывать все на себя виду две причины: либо мать платит пополам, либо дочь считает так ее обезопасить
-
что автор любит квартиру и то, что она отказывается переписать на себя вторую половину этой недвиги?
(охренело) А ничо, что автор этого сделать в принципе не может, а маме это тупо невыгодно, ибо этим она в случае чего сделает зятя и его родню сонаследниками своей доли в ущерб себе и своим наследникам?
-
Крыс, причём тут хатодрочерство?
При том, что у нас тут достаточно персонажей, уверенных, что владение квадратными метрами даруют в отношениях преференции.
В отношениях - нет, а в вопросах, как этими метрами распоряжаться - да, и я не понимаю, почему это нужно стыдливо замалчивать, иначе "хатодрочерство". Кроме того, молодые супруги могут не вспоминать, где чьи метры, но у их мам на эти метры права разные: одна мама - собственник, а у другой прав нет никаких вообще. Если муж не хочет это признавать, ему это чести не делает.
-
В данный момент, в современном урбанизированном обществе, к которому мы принадлежим, есть две модели "семьи", или, по крайней мере мы "семьёй" называем две разные вещи:
1. Нуклеарная семья аля в "Карлсоне" — папа, мама, дети (от 1 до 3).
2. Семья без детей — просто дружеские отношения с влюблённостью и потрахушками.
Традиционная семья умерла с традиционным обществом. На неё забьём. Есть переходные варианты, но тоже забъём для ясности.
В идеальном случае нуклеарной семьи, родители выращивают детей без разводов, измен и прочего. Соответственно, если ребёнко одно, то срок сейчас примерно 20 лет, если их три, то с учётом среднего промежутка в 3 года, ну 25 лет. Плюс приглядеться друг к другу и т.д., и т.п.
В общем, мужу с женой жить примерно 30 лет минимум. Это почти весь срок жизни человека до 20 века — никакая "любовь" на это не рассчитана, поэтому сохранять отношения очень сложно. Разрыв отношений ведёт к большим экономическим потерям (два жилья, две готовки и т.д.), а гос-во сейчас нуклеарной семье не помогает.
Если мы глянем на машины, квартиры и т.д., их стоимость в человеко-годах сейчас ну 2 года/10 лет примерно. То есть, в модели нуклеарной семьи, когда основная цель — дети, все эти квартиросрачи нужно пресекать в зародыше.
В модели child-free семьи, наоборот, средняя влюблённость держится 2 года, ну 5 лет. Никаких обязательств на 20 лет нету => стоимость квартиры в человеко-годах становится выше стоимости отношений.
Поэтому в этой модели нужно очень жёстко отслеживать вот эти поползновения на "чужое пространство". Соответственно, совершенно нормально смотрится "муж взял мою машину", хотя в нуклеарной семье это дикость — кто в данный момент берёт машину, определяется оптимальностью для семьи (детей, например, везти надо или, наоборот, надо вернуться быстрее с работы для визита сантехника).
Соответственно, весь срач выше определяется тем, какая конкретно семья у человека. Какая у меня — очевидно.
Dixi.
-
В данном случае, муж теряет больше, для него реальны экономические потери. Стоило бы задуматься этому представителю нуклеарной семьи о том, стоит ли хамить и устраивать показательные обиды с выходом из-за печки.
-
30 лет минимум. Это почти весь срок жизни человека до 20 века
Откуда дровишки?
-
Квартиру девушке переписать на маму полностью. Плюс еще в том, что она добрачная. И разводиться с мужем. Ничего у них с таким подходом не выйдет.
-
А нахрена переписывать на мать?
-
Откуда дровишки?
Это средняя продолжительность жизни человека доиндустриального общества. В реале грустность цифры обеспечена, в первую очередт, высокой детской смертностью... но это частности.
-
В реале грустность цифры обеспечена, в первую очередт, высокой детской смертностью... но это частности.
Да, конечно, тут я радостно приукрасил, воспользовавшись подвернувшейся возможностью. Но в любом случае 25-30 лет — это дофига. Значительная часть жизни.
-
Квартиру девушке переписать на маму полностью. Плюс еще в том, что она добрачная. И разводиться с мужем.
а накуя весь этот кардебалет?
Просто разводиться с мужем и все.
Квартира ващет наследство, а оно не делится ни в браке, ни тем более до брака. Мужик берет свой продавленный диван и пздует к любимой маме
-
Откуда дровишки?
Там все сообщение - бред высосанный из пальца (будем надеяться, что пальца) в стиле задолбашек, когда человек радостно придумывает аргументы оппонента, радостно их разбивает, а потом пафосно уходит в закат, оставяляя читателю свою кучку.
-
2. Семья без детей — просто дружеские отношения с влюблённостью и потрахушками.
(https://postimages.org/)(https://i.postimg.cc/3JT0S22n/maxresdefault.jpg) (https://postimages.org/)
В модели child-free семьи, наоборот, средняя влюблённость держится 2 года, ну 5 лет.
Я так понимаю, нам с 12,8 г. - куда? На Луну? К инопланетянам ;D
-
Я так понимаю, нам с 12,8 г. - куда? На Луну? К инопланетянам ;D
В туда:
Есть переходные варианты, но тоже забъём для ясности.
-
Тем временем ТРЕТЬ семей с детьми разводятся.
Так что очень шмишные выводы
-
Тем временем ТРЕТЬ семей с детьми разводятся.
Так что очень шмишные выводы
Это две модели. Для тех, кто не знает, что такое модель, приписка про "переходные формы".
-
При чем тут переходные формы?
У вас МОДЕЛЬ "семья с детьми" и у нее план "25 лет вместе", поэтому имущество считается общим и оно менее важно, чем отношения.
Откуда это "25 лет вместе" если треть случаев, которые эта модель типа представляет, на самом деле распадаются, и большинство прям в первые годы?
Это очень куевая модель какая-то
-
При чем тут переходные формы?
У вас МОДЕЛЬ "семья с детьми" и у нее план "25 лет вместе", поэтому имущество считается общим и оно менее важно, чем отношения.
Откуда это "25 лет вместе" если треть случаев, которые эта модель типа представляет, на самом деле распадаются, и большинство прям в первые годы?
Это очень куевая модель какая-то
А меня больше всего прикалывает, что по факту отношений с одним человеком мужик из истории пытается присвоить себе имущество абсолютно другого, которого он не кормит, не трахает и не имеет никакого к нему отношения юридически. Очень забавно, с какого хера вообще притягивать сюда любые модели отношений, если речь не о квартире жены. М, пдп, ждать внятного ответа, или будет мнэээ и очередная херня?
-
Тот неловкий момент, когда в твоей нуклеарной семье "свое" пространство и имущество есть у всех, включая животных, как раз потому, что это оптимально для всей семьи с ТЗ "не превратить эти 25 лет в непреходящий кошмар для всех вовлеченных", а все твои свекрови к тебе так и не попытались ни переехать, ни рассказать, что с хатой делать, и супруг-собака таки периодически берёт именно твою машину вместо своих...
Или это у нас просто "переходная форма от нуклеара-по-пдп к адеквату"? :)
-
Эт вы там просто зажрались. А могли бы уже шестерню родить в это богатство.
-
Откуда это "25 лет вместе" если треть случаев, которые эта модель типа представляет, на самом деле распадаются, и большинство прям в первые годы?
И распадалось бы еще больше, если бы не "а как же рибиначек без отца", "бьет значит любит", "а кому я без мужа нужна? женщине в моем возрасте быть одной неприлично" и прочее. Что собственно только подтверждает тезис Пэдээф о том, что метры ценнее отношений. Квартира одна, а милых партнеров, которые через тройку-пятерку лет осточертеют дофига.
-
Эт вы там просто зажрались. А могли бы уже шестерню родить в это богатство.
Да типун тебе на всего Циника! (https://forum.academ.club/style_emoticons/old_smiles/fear.gif)
-
Эт вы там просто зажрались. А могли бы уже шестерню родить в это богатство.
Да типун тебе на всего Циника! (https://forum.academ.club/style_emoticons/old_smiles/fear.gif)
Да ладно, че там, немного осталось то... половина уже сделана...
-
Кошар, тебе тоже в коллекцию захотелось? ::)
-
Кошар, тебе тоже в коллекцию захотелось? ::)
у меня вроде ниче нигде не гремит... Какая моя часть может заинтересовать тебя как коллекционера?
-
Эльф, то, что муж позволяет себе указывать хозяйке квартиры, что ей делать и где не жить, уже многое о нем говорит. И весьма неприятного.
Поправочка: не хозяйке квартиры, а своей жене.
Наверное, не надо ротик разевать прежде, чем головой думать (если там есть, чем думать). Тогда и мнение твое учитывать будут.
В переводе с хаксльячьего на русский: его мнение будут учитывать, только если оно будет максимально удобным. Ну и на*уй так жить?
Грустно, что у мужика из истории при наличии жены и дочки в приоритете всё ещё мнение мамы.
Ты вообще не вдупляешься в ситуацию. В конфликте с мамой муж был на стороне жены. У него в приоритете не мнение мамы, а его место в собственной семье. И, видимо, не зря:
я думаю, что если снимет гостиницу и уйдет из дома, когда мама приедет. то назад я его не приму.
В смысле "не приму"? Он чо, собака уличная? Приму-не приму... Если человек в своей семье примак-приживала, то и нах такую семью.
-
Эльф, то, что муж позволяет себе указывать хозяйке квартиры, что ей делать и где не жить, уже многое о нем говорит. И весьма неприятного.
Поправочка: не хозяйке квартиры, а своей жене.
Он указывает одной хозяйке квартиры, что делать другой хозяйке квартиры. Я уже привела пример, по которому я драгоценной благоверной своего родственника полную панамку бы напихала за попытку запретить мне въехать в свое жилье. Слабоумие, отвага и незамутненность.
-
Он указывает одной хозяйке квартиры, что делать другой хозяйке квартиры.
Он ставит своей жене условия, в соответствии с которыми она будет продолжат оставаться таковой. Если условия неприемлемы, проект семья считается закрытым. Вполне цивилизованно.
-
Кошар, тебе тоже в коллекцию захотелось? ::)
у меня вроде ниче нигде не гремит... Какая моя часть может заинтересовать тебя как коллекционера?
Учитывая специфику коллекции и обстоятельства пополнения - язык или пальцы рук, на выбор. :)
-
Он ставит своей жене условия, в соответствии с которыми она будет продолжат оставаться таковой. Если условия неприемлемы, проект семья считается закрытым. Вполне цивилизованно.
Если учесть причины ставления этих условий и обстоятельства, то жене следует хорошо подумать, за благо ли ей оставаться таковой.