Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Red_moon от 02 Июля 2021, 13:41:19
-
история (https://злючка.рф/2021/07/02/%d0%bd%d0%b5%d0%bb%d0%b0%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%b2%d1%8b%d0%b5-%d0%b4%d0%be%d1%87%d0%b5%d1%80%d0%b8/)
-Мама с папой всегда были замкнуты только друг на друге, — делится с подругами Влада, — мы с сестрой были для них только приложением. Росли и росли себе. Нет, нас кормили, одевали, заботились о нашем образовании. Ровно до того момента, как нам исполнилось 18 лет.
Сестра Влады Жанна вышла замуж первой, в 21 год, Владе тогда было только 19. Жанна уехала от родного дома довольно далеко. Вскоре родился ее сын.
-Я подрабатывать устроилась, — вспоминает Влада, — хотелось съездить, посмотреть на племянника, порадоваться за сестру. Хотя мне, студентке, было очень трудно. Мама с папой решили, что зарабатывать на себя я должна самостоятельно и деньгами мне не помогали с середины 1-го курса.
-За границей дети становятся самостоятельными в 16 лет, — пожала плечами мама, когда Влада попросила у них с отцом денег, чтобы заплатить за общагу, — снимают жилье, подрабатывают. А мы своих до седин тащим?
Больше дочь денег не спрашивала, устроилась работать официанткой, зарабатывала на себя сама, даже повидать сестру с племянником съездила, а через год съездила еще раз.
-Муж сестры выслал мне денег на билеты, — говорит она. — Нет, наши родители сына Жанны видели только на фото и по скайпу. Хотя оба работают, ездят отдыхать в отпуск на моря. Как выражается мама, они заслужили право пожить для себя. Вот и живут. Ни в дочерях, ни во внуках не нуждаются.
Во внуках, говорит Влада, потому что через несколько лет после сестры вышла замуж и она, родила дочку. И живет семья Влады от родителей недалеко, в соседнем городе, 30 километров всего. Но и девочку Влады бабушка с дедушкой видели раза 2 от силы. А ей сейчас 3 года.
-Машина есть у родителей, — с горечью говорит Влада, — зарабатывают хорошо. По телефону приветы передают, на странице в соцсетях делают репосты фотографий внуков. Мне не надо денег, мне обидно, что мы им просто не нужны.
Влада живет в двухкомнатной квартире мужа. Точнее, квартира принадлежала свекрови, но она после свадьбы сына перешла в маленькую однушку своей матери, живет недалеко.
-Вот язык у меня не поворачивается называть ее свекровью, — говорит Влада, — потому что на деле — она мне стала мамой. Помогать бежит. Я без нее точно не справилась бы с вечно плачущим младенцем, маститом и прочими неприятностями. Уж и не говорю о том, что она меня одела, заметив, что мне беременной мал пуховик.
Пенсия у мамы мужа совсем небольшая, но с нее она все время выгадывает на милые подарки Владе и внучке, сама вяжет очень красивые вещи: носочки, костюмчики, платьица.
-Она мама-наседка, — признает Влада, — ее и звать не надо. Как чувствует, что у нас кто-то приболел, я или дочка. Бежит, травки настаивает, отпаивает, выхаживает, просто рядом сидит и то легче.
Муж Влады работает мастером-отделочником, приносит довольно неплохие деньги, сам довел их квартиру и жилье своей мамы практически до совершенства. И вот об этом недавно вспомнили родители Влады.
-Дочь, — позвонила мама на днях, — пусть твой муж к нам приедет, мы плитку в санузле поменять задумали, а кто же сделает, как не зять?
-Ни здравствуй, ни до свидания, — говорит Влада, — ни как у тебя дела, ни о внучке спросить.
-Забей, — советует сестра по видеосвязи, — когда ты в них нуждалась, они не вспоминали, а теперь мама на пенсию вышла, вспомнила, что зять на все руки, что можно денег не тратить. Она уже и мне звонила, про дочерний долг напоминала, у отца машина сломалась, а ее большой зарплаты больше нет.
-Не поеду, — отрезал муж, — они в лицо, если бы не соцсети, меня бы не помнили.
Свекровь считает, что надо помочь, родные же люди. И что же теперь, на старости лет оставить их без поддержки?
-О неизбежной старости надо было раньше думать, — отрезала Жанна, — они ни в ком не нуждались. Жили в свое удовольствие, а теперь мы им обязаны?
Влада с ней совершенно согласна. Вот если бы речь шла о помощи маме мужа — другой вопрос, полетела бы, все сделала. К слову, Жанна с мамой супруга тоже очень хорошо живет, недавно съехались, у Жанны родился второй ребенок и свекровь взялась с ним в декрете сидеть: и ей не скучно, и денег в семье больше.
-Мы вырастили черствых дочерей, — считают родители Жанны и Влады, — неблагодарных и неласковых.
Правы они? И вправе ли рассчитывать на внимание и помощь от тех, кто всю жизнь был просто приложением или досадной помехой? Что думаете?
Пы-сы: отец девушек еще работает и зарабатывает неплохо. Со здоровьем у родителей пока еще тоже все в порядке. Маме Жанны и Влады недавно исполнилось 55 лет.
неласковые родители - неласковые дочери. в чем проблема? родители решили, что супругу друг для друга на первом месте, а дети до сраки, ну так чего теперь ожидать от детей? дети были лишь придатком, внешним атрибутом - так в чем проблема?
-
-Дочь, — позвонила мама на днях, — пусть твой муж к нам приедет, мы плитку в санузле поменять задумали, а кто же сделает, как не зять?
А на западе принято работникам не платить, если есть родственные связи?
-
Выросло то, что воспитали.
Так-то никто не нравится. Ни доченьки, которым родители нужны, только если будут по первому щелчку бежать помогать с внуками (вы кому рожали-то, себе или им?), ни родители, которым дети были не нужны, а родили, наверное, потому что часики тикают и у всех уже есть.
-
Я однозначно на стороне дочек. Не деньги им нужны были от мамы и папы, а нормальное отношение. Поддержка. Интерес. А то как помочь дочке - нам некогда, у нас жизнь для себя. А как помощь от дочек понадобилась - вынь да положь, чё вы такие злые. Живёте для себя - ради бога. Вот только если вы никому ничего не должны, то и вам никто ничего не должен.
-
Живёте для себя - ради бога. Вот только если вы никому ничего не должны, то и вам никто ничего не должен.
Они же им ЖИЗНЬ ПОДАРИЛИ! *табличка*
-
Ни доченьки, которым родители нужны, только если будут по первому щелчку бежать помогать с внуками (вы кому рожали-то, себе или им?)
Ну да, ну да.
С детства эмоционально холодные рожители, которым на детей плевать, а не любят их потому, что с детьми не возятся.
Конечно.
-
Так это, там где дети с 16 самостоятельно зарабатывают. там и родители на пенсии живут в пансионате, на который деньги отложены еще с первого рабочгео дня. И не зовут детей плитку в свой дом класть бесплатно.
-
Я уж не говорю о том, что все эти сказки про Питера Паркера, который доставляет пиццу, чтобы платить за аренду своей каморки - в лучшем случае картина прошлого.
Сейчас большинство американцев моложе 30 живёт с родителями, и это еще доковидная статистика.
-
-За границей дети становятся самостоятельными в 16 лет, — пожала плечами мама, когда Влада попросила у них с отцом денег, чтобы заплатить за общагу, — снимают жилье, подрабатывают. А мы своих до седин тащим?
Ну, что же ты так, Владина мамо! Вот моему последнему отчиму, глубокому старику, его мать ещё в середине ХХ века внушала: "На всю жизнь запомни, детям надо помогать до пенсии". Но он этот завет неправильно интерпретировал и реально костьми лёг, своей дочери помогал по мере сил аж до пенсии... но её, а не своей :P
-
Почему же, почему же дети это хреновый проект для "кто же в старости поможет"? Может потому что помогать ты им будешь должен до своей смерти, а если не захочешь, например, сопли внукам подтирать то пошлют тебя куда подальше ведь ты "ненастоящая бабушка, которая смеет думать о себе". Такой милый шантаж.
-
Почему же, почему же дети это хреновый проект для "кто же в старости поможет"? Может потому что помогать ты им будешь должен до своей смерти, а если не захочешь, например, сопли внукам подтирать то пошлют тебя куда подальше ведь ты "ненастоящая бабушка, которая смеет думать о себе". Такой милый шантаж.
А так мило требовать бесплатной помощи от детей, в которых не вложился эмоционально и которых выпер, едва юридические обязанности закончились. Вот пусть и ожидают такой же юридически очерченной помощи. Подают на алименты, ага.
-
То есть на детей можно хер положить, а те в ответ все равно должны помогать родителям и все для них делать? Охренительно. Раньше это называлось "рабство"
-
Почему же, почему же дети это хреновый проект для "кто же в старости поможет"? Может потому что помогать ты им будешь должен до своей смерти, а если не захочешь, например, сопли внукам подтирать то пошлют тебя куда подальше ведь ты "ненастоящая бабушка, которая смеет думать о себе". Такой милый шантаж.
Что?
Где тут любящие, заботливые родители?
Где тут родители которым не плевать на своих детей?
Где тут обида на отсутствие помощи? Тут нет ИНТЕРЕСА.
Мне вот до детей моих друзей больше дела чем родителям до детей ИХ ДЕТЕЙ.
-
Почему же, почему же дети это хреновый проект для "кто же в старости поможет"? Может потому что помогать ты им будешь должен до своей смерти, а если не захочешь, например, сопли внукам подтирать то пошлют тебя куда подальше ведь ты "ненастоящая бабушка, которая смеет думать о себе". Такой милый шантаж.
Как тут не вспомнить уже классическое: "Люди читают жопой".
Откройте глаза и прочитайте изначальный текст специально для этого предназначенными органами, а не пятой точкой.
-
о! любимый мозоль!
я та "неласковая дочь". в мои 18 меня родители заставили подрабатывать. в принципе, сейчас с высоты своего возраста (аж 39 годиков) я согласна что в 18 подработка это маст хэв. НО во-первых в мои 16 мы эмигрировали в канаду и инглиш у меня был на уровне 0, я в школе немецкий учила. соглашусь что моя подработка помогла мне с английским, но в то же время раньше чем в 18 подрабатывать начать я не не могла ибо до этого мой языковой уровень не позволил бы. и во-вторых как только я начала подрабатывать родители мне сказали что я теперь обязана платить за 1/3 комуналки "как все канадцы". и я на тот момент (наивная дурочка) им поверила (потому что в друзьях были одни эмигранты и я не знала как там оно в семьях настоящих канадцев). это теперь я знаю что обычно если ребёнок учится, то живёт с семьёй бесплатно, а подработка это на хотелки ребёнка. а тогда началось с 1/3 за коммуналку + всё по дому кроме готовки (и ту пытались навязать, но когда я поняла что к готовке ожидалось я буду ещё все продукты за свой счёт покупать, то я встала на дыбы). к универу я должна была 1/3 за коммуналку + всё по дому кроме готовки + рента родителям за мою комнату. когда я съехала от родителей я им платила 500/мес + 1/3 коммуналки за комнату которую они регулярно проверяли. съехала я на съём и мы с мужем платили 590/мес. помню мой шок от того сколько лишних денег оставалось. и это я училась очно и мама контролировала сколько часов я работаю. чем больше я подрабатывала, тем больше становилась моя рента. с декабря оборвала все контакты с родителями вообще. они тоже орут всем кто слушает "пачемууу?" а я ещё не перечислила всё то что мне пришлось пережить из-за них. до сих пор хожу к психологу разбираться и думаю что некоторые проблемы с психикой никогда не смогу решить, но я с этим смирилась и компенсирую
-
Иииии моя маманя проигрывает золотую медаль горе-родителя родителям pinacolada, которые уверенно вырвались вперёд >:( :(
когда я съехала от родителей я им платила 500/мес + 1/3 коммуналки за комнату которую они регулярно проверяли.
Да что же это! Я умоляю и Царицей Небесной Матушкой, и всеми ангелами-хранителями ответить: зачем платить за комнату, в которой не живёшь, и что можно регулярно проверять в комнате, в которой никто не живёт? Не осела ли пыль на поверхностях?
И кто определил сумму в 500 кан. долларов в месяц? Это натуральная жестчина, если с юного специалиста её взыскали родители просто потому, что им так захотелось покутить.
-
а рожали эти у*бы потому что писями хотелось по-настоящему друг в друга тыкаться или таки на стаканы воды рассчитывали?
-
500 долларов за комнату? Оо
если я ниче не путаю, то в Канаде за тыщу с небольшим в пригороде можно снять, лять, двушку по российским меркам. и возможно это уже с коммуналкой. окуели совсем.
извините, Пинаколада, прям горит за вас. вы еще и не жили там. блин. вот если б можно было стальные яйца в аренду сдавать я бы себе взяла пару-тройку
-
За границей дети становятся самостоятельными в 16 лет, — пожала плечами мама, когда Влада попросила у них с отцом денег, чтобы заплатить за общагу, — снимают жилье, подрабатывают
Разве? Живущие за границей, поясните, плз.)
-
Так не просто 500, еще и увеличивали, если она пыталась заработать больше! Не вклад в бюджет просили, а вот такую хрень.
Пинаколада, это жесть. Надеюсь, вам не придется их досматривать?
-
Разве? Живущие за границей, поясните, плз.)
Я не живу за границей, но в сериалах реально же, в кого ни ткни, все параллельно со школой работают с 14-16 лет, а в 18 уезжают в колледж непременно на другой конец страны и с тех пор всю оставшуюся жизнь у родителей дома появляются только на Рождество)))
-
Разве? Живущие за границей, поясните, плз.)
Я не живу за границей, но в сериалах реально же, в кого ни ткни, все параллельно со школой работают с 14-16 лет, а в 18 уезжают в колледж непременно на другой конец страны и с тех пор всю оставшуюся жизнь у родителей дома появляются только на Рождество)))
Но внуков к родителям очень даже возят. Куча фильмов о том, как к бабушке на каникулы приехали внуки.
-
Я чаще смотрела те, где почти подростки даже не знают как бабушка и дедушка выглядят, либо навещают их в доме престарелых.
-
ну так я не только платила за проживание "как все канадцы" (нет) меня же ещё и вышвырнули из дома посреди ночи. мы с мужем искали квартиру на съём и вроде уже нашли на начало апреля. а в середине марта мать закатила скандал с пощёчинами и сказала чтоб я или на коленях прощение у неё вымаливала (а она подумает прощать или нет) или выметалась из её дома, мне было 23 на тот момент. в тот раз я позвонила мужу (тогда ещё только жениху) и спросила можно ли я поживу с ним половину марта. мать до того момента как муж приехал меня забирать была уверена что я выберу просить прощение. чисто для пояснения, настоящие канадцы мне потом рассказали что если ребёнок живёт дома и учится, то никакую ренту с него не дерут. считается что родители помогают финансово тем что не надо платить за съем и еду. дети подрабатывают на свои хотелки - шмотки помоднее, киношки, кафешки, хобби и иже с ними. зачастую родители ещё и оплачивают образование в вузе. думаю все легко угадают кто оплачивал моё.
все расценки определяла мать. мать вообще меня постоянно обирала как липку финансово. вот был у неё талант, а у меня наивность. это сейчас я позубастее стала и очень жалею что заняло так долго, но у каждого свой процесс отращивания стальных яиц.
Разве? Живущие за границей, поясните, плз.)
16 это точно нет - потому что ещё не взрослый. с 18 иногда бывает но редко. у меня в школе был один мальчик который говорил что его мама уже предупредила что с 18 он будет на своих хлебах, но для всех остальных это было дикостью. обычно да, дети подрабатывают лет с 14 на свои хотелки, но подрабатывают часов 10-15 в неделю на выходных и по вечерам. своими подработками оплачивают походы в кино, шмотки помоднее или что ещё хотят. пока ребёнок учится - школа или универ то живёт у родителей бесплатно и питается. зачастую родители ещё и оплачивают универ/колледж. а как устроится на работу, тогда уже родители могут ввести небольшую ренту. есть варианты где дети создают семьи и продолжаю жить с родителями пока копят деньги. у нас были соседи которые жили с родителями, детей родили всем нормально было. у наших теперешних соседей вообще зоопарк какой-то дома. у них 3 детей, дочка замужем и 2 внука до недавнего жили у соседей потому что муж там работает на севере и деньги зарабатывает. ещё 2 сына - студента тоже дома живут и в прошлом году ещё племянницу к себе взяли. ещё есть соседи которые с пожилым отцом живут. так что на западе как везде. каждая семья решает для себя сама. мои канадские свёкры с удовольствием берут внуков. вот сейчас внуки у них на выходные. старшую могут взять и на неделю и больше, а младший ещё слишком шилопоп и его берут на 1-3 дня, а потом от него неделю отдыхают. дома престарелых весьма нормальные учреждения, у меня деверь директор в одном. я бы даже сказала что старички в домах престарелых лучше себя чувствуют чем в гордом одиночестве.
-
Я не живу за границей, но в сериалах реально же, в кого ни ткни, все параллельно со школой работают с 14-16 лет, а в 18 уезжают в колледж непременно на другой конец страны и с тех пор всю оставшуюся жизнь у родителей дома появляются только на Рождество)))
Ага, только за колледж тоже родители платят. Тоже "принято", хотя учебные кредиты там отнюдь не редкость.
-
Боги, моя мама также проиграла маме Пинаколады: она с меня не требовала ренты за мою комнату, может, потому, что когда был жив папа, квартира была официально на нем, а после сиерти папы мне там выделили долю.
-
Кстати, сразу вопрос возникает.
За границей дети становятся самостоятельными в 16 лет, — пожала плечами мама, когда Влада попросила у них с отцом денег, чтобы заплатить за общагу, — снимают жилье, подрабатывают
Так за границей, наверное, в отличие от России, денег со студенческой подработки хватает на жилье и на жизнь, не? Или не хватает, но тогда мамаша просто звездит. В любом случае бесят те, кто сравнивает жизнь "тут" и "за границей", не сравнивая при этом соотношение цен и зарплат.
Родители Пинаколады просто днище какое-то. Однако, что примечательно, и тут проблема бы не решилась без мужа. Печально, что даже в Канаде женщина не в состоянии сама решить свои проблемы, ей непременно нужна помощь мужика. К слову о том, что феминизм уже не нужен, у женщин же есть все права.
-
Родители Пинаколады просто днище какое-то. Однако, что примечательно, и тут проблема бы не решилась без мужа. Печально, что даже в Канаде женщина не в состоянии сама решить свои проблемы, ей непременно нужна помощь мужика. К слову о том, что феминизм уже не нужен, у женщин же есть все права.
Не вижу разницы с тем, если бы пинаколада была парнем с куевыми родителями и пришла жить к жене. Но да, что ж еще тут могла увидеть Сну.
Когда моего друга из дома выперла мать, он пришел ко мне. На этом основании надо сделать вывод, что у нас мужиков обижают, или что у некоторых просто куевые родители?
-
Родители Пинаколады просто днище какое-то. Однако, что примечательно, и тут проблема бы не решилась без мужа. Печально, что даже в Канаде женщина не в состоянии сама решить свои проблемы, ей непременно нужна помощь мужика. К слову о том, что феминизм уже не нужен, у женщин же есть все права.
я была слишком забитой на тот момент. ну и у меня кроме долгов особо ничего не было. а для съёма нужна была предоплата в сумму равную 2 месяцам ренты ну и мебель тоже нужна была. у мужа была мебель и даже кухонная утварь. а на квартиру мы скинулись поровну. и то я долго не могла в себя придти от того что так можно было. мне же мать постоянно внушала что сама я никогда и ни с чем не справлюсь. как и у всех жертв абьюза мысль что одной может быть хуже, а тут хоть знаешь что твориться... это я сейчас такая умная и понимаю что надо было давно бежать роняя тапки. а тогда я даже не подозревала что так можно, сказывалось родительское программирование.
-
что ж еще тут могла увидеть Сну.
А Сну вообще ничего не разглядела. Особенно про то что "студентческие подработки, которых хватает на жилье и жизнь" - это трындёжь. Все как у нас, нормальные предки помогают учится и стать на ноги, потому что самостоятел но это сделать качественно практически невозможно.
-
мать закатила скандал с пощёчинами и сказала чтоб я или на коленях прощение у неё вымаливала (а она подумает прощать или нет)
Pinacolada, а в связи с чем был скандал, если не секрет? Просто меня на коленях заставляли молить прощение именно за то, что "я тебя полностью содержу, кормлю и одеваю", и мне казалось это логичным; ведь так и было, а зарабатывать хорошо я начала только в 20 лет, сразу по окончании вуза. И в награду за это я тоже матери предоставляю финансовую помощь - но ничего, абсолютно ничего более (как со мной было) ;D
-
проблема бы не решилась без мужа. Печально, что даже в Канаде ... непременно нужна помощь мужика.
Да святые ж суслики, это просто так получилось, что имелся жених и помог именно он. На его месте могла быть коллега, подруга, знакомая pinacoladы.
Так что в данном случае скорее "проблема бы не решилась без помощи".
-
Pinacolada, а в связи с чем был скандал, если не секрет?
не помню уже. знаю что была мелочь какая-то типа не в тот день убралась или недостаточно хорошо убралась или чьи-то дети лучше чем я. помню что у неё тогда была популярна манера прикопаться ко мне из-за пустяка и ходить за мной и ныть часами пока у меня не лопалось терпение и я не ляпала что-то типа "да отстань ты уже от меня!" дальше был накатанный сценарий она обижалась, мгновенно себя накручивала и хрясь мне по мордасам и дальше монолог "ты здесь никто, это мой дом, чтоб духу твоего здесь не было или я вызову полицию и тогда <вставляем страшилку типа тогда у тебя будет криминал рекорд и тебя ни на какую работу не возьмут и ты подохнешь под мостом> и вариант был один вставать перед ней на колени в слезах и соплях и говорить что-то типа "мамочка любимая, прости меня, тварь неблагодарную, я больше так не буду" тогда она брала время подумать и потом великодушно прощала. а я до сих пор не могу просить прощения без слёз. вот любое простое "i'm sorry" триггерит на слёзы. даже тупо по мелочи - нечаянно задела кого мимо проходя, как только надо извиниться сразу слёзы в глазах. с посторонними в простых ситуациях начало понемногу отпускать последние лет 5, а вот с родными до сих извинится это трэш. я знаю когда надо это сделать и никогда не избегаю, но всегда слёзы. с детьми стараюсь контролировать как могу чтоб они не думали что извинятся это плохо. а вот с мужем прям как плотина. но он у меня человек понимающий и ттт мы почти не ругаемся и извинятся перед ним надо может раз в год, а может и реже
-
За границей дети становятся самостоятельными в 16 лет, — пожала плечами мама, когда Влада попросила у них с отцом денег, чтобы заплатить за общагу, — снимают жилье, подрабатывают
Разве? Живущие за границей, поясните, плз.)
Точно не за нашей.
Подработки - да. Наш старший с 13 лет подрабатывает в барбер-шопе, средней в этом году 13 исполнилось - тоже начала о подработке заговаривать.
НО: это они сами так хотят, чтобы иметь больше карманных денег, чем мы выдаем ($25 в неделю), а не мы заставляем, и не нужда - все, что нужно, и все разумные "хочу" мы им тоже без проблем покупаем. Плюс старший на первую машину копит (ему 16 исполняется в августе, он сейчас права получает), а перед этим на дерт-байк накапливал.
Съехать и аренду? Три ха-ха, с нашими ценами на жилье самостоятельно арендовать неклоповник они не смогут ни в 16, ни в 18. Сначала нужно будет получить профессию и найти работу не за минималку. Такой тренд был, действительно, но лет 20-30 назад, до роста цен на жилье. Теперь многие остаются либо жить с родителями, либо "на подсосе", снимая вскладчину с руммейтами, лет до 23-25, пока либо не отучатся, либо немножко карьеры не сделают, если в колледж не пошли.
-
16 летний подросток может накопить на машину? Ничоси.
-
16 летний подросток может накопить на машину? Ничоси.
У нас тоже.
Причем - за одно лето.
-
в Russia мб и может, особенно "за одно лето", а вот в России чёт я не видела машин, которые стоят 25к)
не, если имелась в виду игрушечная, тогда вопрос снимается
-
25 может и нет, а вот за полтинник уже вполне. Оно даже будет ездить
иногда.
Очень захотелось дать псды родителям пинаколады.
-
25 может и нет, а вот за полтинник уже вполне. Оно даже будет ездить иногда.
просто я сужу например по своему пгт, где 25к это считается офигенными деньгами, и подростку на подработке никто больше 8к в месяц не заплатит. да ещё могут и с этой суммой наипать
-
а вот в России чёт я не видела машин, которые стоят 25к)
не, если имелась в виду игрушечная, тогда вопрос снимается
Ха. 25 тыс)))))))
В наших селах пацанчики-подростки во время уборки урожая подрабатывают в полях. Там процесс идёт круглыми сутками, техника катается без перерыва, соответственно на ней работают все кто умеет крутить руль. Такие за три недели зарабатывают по 100 тыс. Кто не умеет, те на работах попроще, но там тоже за это время получается тысяч сорок-пятьдесят.
После этого пацанчик покупает себе бодрый тазик, на котором катается год. Следующим летом маневр повторяется, тазик продаётся, и покупается старая иномарка. Или тазик не продаётся, а покупается мотоцикл. Или квадрик. Или снегоход.
Ну это, разумеется, в селах где поля засевают в промышленных масштабах. У нас таких хватает.
-
Вообще, в моих подмосковьях, работая лет с 15-16 неполный день в том же макдональдсе, подросток к моменту получения водительских прав (у нас это 18 лет) вполне накопит даже на относительно нормальную машину, а не на "ведро с гайками", которое в ремонте проводит больше, чем на дороге. Ну да, не за одно лето и если при этом почти не будет тратить заработанное, но разве так не везде?
-
В наших селах пацанчики-подростки во время уборки урожая подрабатывают в полях. Там процесс идёт круглыми сутками, техника катается без перерыва, соответственно на ней работают все кто умеет крутить руль. Такие за три недели зарабатывают по 100 тыс. Кто не умеет, те на работах попроще, но там тоже за это время получается тысяч сорок-пятьдесят.
После этого пацанчик покупает себе бодрый тазик, на котором катается год. Следующим летом маневр повторяется, тазик продаётся, и покупается старая иномарка. Или тазик не продаётся, а покупается мотоцикл. Или квадрик. Или снегоход.
Ну это, разумеется, в селах где поля засевают в промышленных масштабах. У нас таких хватает.
Крутяк. Я подростком работала на полях иногда, там максимум долларов 7-8 можно было в день получить. Правда, и ситуация с посевами была такая, что многое было проще бросить, а не собирать (сбор и обработка обходились дороже, чем сырье принимали компании).
Поэтому в основном овощи собирали, а на злаки было просто грустно смотреть.
-
Я бы как родитель не хотела бы, чтобы моё чадо ездило на убитой машине с несовременными системами безопасности.
-
ну в ваших сёлах может быть. а в наших сёлах в регионе, приравненном к крайнему северу, поднять можно максимум 60к на сборе морошки, если в болоте не утопнешь, и пистюков на такую работу не берут. ну или собирать женьшень для китайцев с риском присесть или повстречать медведа.
упд. постоянно забываю, что у запада там своя россия, сорян.
-
16 летний подросток может накопить на машину? Ничоси.
Эт смотря что считать машиной. :)
Понятно, мы ему или докинем, или 4runner отдадим, а на накопленное пусть содержит. А у него будет полезный опыт накопления заработанного на желаемое и планирования расходов, в жизни пригодится.
-
на машину накопить не проблема, проблема потом её содержать - страховка у молодых выше, опять же бензин и прочее. у нас чаще всего родители заводят ещё одну машину постарше, чтоб не жалко было и вписывают в свою страховку детей. так получается дешевле
-
Кстати, такое поведение, как у матери pinacolada и в стартовой истории, несколько нелогичное. Ведь если так будешь вести себя с ребёнком - гарантированно получишь отчуждение и ноль помощи, поддержки и любви. Если будешь вести себя поласковее - есть альтернатива, хоть какая-то надежда, что получишь тёплые отношения и ласкового любящего ребёнка, который поддержит, если что. Разве не хочется получить по итогу любящего заботливого ребёнка? В чём смысл травить детей, если это в перспективе невыгодно? Особенно детей беспроблемных, которые и без того усердно учатся и работают, а не шляются и ширяются, грубо говоря ;D
-
Элеонора, вам правда нужен ответ?
Для блага детей, для того, чтобы они стали самостоятельнее... Ну можно еще найти недостатки и попытаться их "исправить".
По факту - потому, что могут и кайфуют от этого.
-
Не гарантированно. Не все из этого в итоге вырываются. Часть так и останется домашними служками с твёрдой уверенностью «я дерьмо, я никому кроме мамы не нужен, я должен компенсировать маме все лишения из-за моей тупости, надо добиваться маминой похвалы».
-
О, эту логику сиюминутной выгоды я хотела бы понять! Ну, траванул и насладился. А дальше что? Хотелось бы ориентировать таких родителей мыслить перспективой, а не моментом ;D Vedzma, это интересно: значит, кто-то реально мыслит перспективой и готовит себе удобного ребёночка. Правда, чаще всего, думаю, горе-родителям не везёт, отношения с ними рвут ;)
-
Я очень надеюсь, что чаще всего рвут, но регулярно мелькают истории типа «муж не приехал на выписку из роддома, потому что мама сказала ему отвезти ее купить микроволновку, а потом извинялся и говорил, что не мог отказать маме».
-
на машину накопить не проблема, проблема потом её содержать - страховка у молодых выше, опять же бензин и прочее. у нас чаще всего родители заводят ещё одну машину постарше, чтоб не жалко было и вписывают в свою страховку детей. так получается дешевле
У нас вписывают всех имеющих в\у в домохозяйстве во все страховки на все авто, увы, независимо от того, кто чем владеет и пользуется.
Как у меня от этой ипанины полыхает - словами не описать... :-X
-
Ведь если так будешь вести себя с ребёнком - гарантированно получишь отчуждение и ноль помощи, поддержки и любви. Если будешь вести себя поласковее - есть альтернатива, хоть какая-то надежда, что получишь тёплые отношения и ласкового любящего ребёнка, который поддержит, если что. Разве не хочется получить по итогу любящего заботливого ребёнка?
дык любить и слушаться родителей, а ещё читать их мысли и предугадывать их желания непосредственная обязанность детей. (никаких табличек, моя мать реально так думает). поэтому никаких телячьих нежностей, только хардкор и постоянная критика. по мнению моей маман дети не имеют права иметь своего мнения отличного от родителей и так же не имеют права обрывать общение, как сделала я
-
У нас вписывают всех имеющих в\у в домохозяйстве во все страховки на все авто, увы, независимо от того, кто чем владеет и пользуется.
Как у меня от этой ипанины полыхает - словами не описать... :-X
По-моему, страховые акуели с такими правилами. Ведь если во время ДТП за рулем кто-то, кто не вписан в страховку, компенсация не выплачивается. Так что автоматическое зачисление всех во все просто повышает стоимость страховки на пустом месте.
-
дык любить и слушаться родителей, а ещё читать их мысли и предугадывать их желания непосредственная обязанность детей. (никаких табличек, моя мать реально так думает).
Про чтение мыслей - это самый хардкор: в жизни не встречала ни одного реального телепата, как и многие другие, но вот это "ты должна читать мои мысли" реально пережила с первым мужем: очень удобный повод для наказания, всегда с тобой, и особо стараться и выдумывать не надо. Я, может, пропустила, но физически Вас наказывали, или только психологический прессинг был?
-
У нас вписывают всех имеющих в\у в домохозяйстве во все страховки на все авто, увы, независимо от того, кто чем владеет и пользуется.
Как у меня от этой ипанины полыхает - словами не описать... :-X
По-моему, страховые акуели с такими правилами. Ведь если во время ДТП за рулем кто-то, кто не вписан в страховку, компенсация не выплачивается. Так что автоматическое зачисление всех во все просто повышает стоимость страховки на пустом месте.
Ну… домохозяйство это совместное проживание, пользование имуществом и общий налоговый режим. Вероятность что кто-то из членов семьи окажется по тем или иным причинам за рулем машины другого члена семьи весьма высока. Кстати вопрос. Оформление дтп как происходит? Протоколом? Который подпишет приехавший к месту аварии папа, он же владелец?
Так что в принципе я логику страховых понимаю.
-
Вот чего не знаю - того не знаю. Первый шаг - позвонить в 911/ страховую, в зависимости от наличия пострадавших; надеюсь, на практике не приведется узнать, чего и как там дальше.
-
физически Вас наказывали, или только психологический прессинг был?
ремнём били. у маман по её словам было "слабое сердце" и у неё "не было сил лично отлупить меня как надо", обычно она предпочитала чтоб бил папа. потому что "он сможет наказать меня так как надо". но всё зависело от её настроения. я никогда не знала что и когда её расстроит. ладно если я тройку принесла со школы, но к средним классам я уже знала что плохие оценки её триггерят и начала учиться без троек. но причина могла быть любой - некрасивым почерком переписала сочинение с черновика на чистовик, не достаточно долго делала уроки, не так посмотрела, её расстроили на работе, ей скучно... вот этот непредсказуемый вулкан был хуже всего
-
Ну… домохозяйство это совместное проживание, пользование имуществом и общий налоговый режим. Вероятность что кто-то из членов семьи окажется по тем или иным причинам за рулем машины другого члена семьи весьма высока. Кстати вопрос. Оформление дтп как происходит? Протоколом? Который подпишет приехавший к месту аварии папа, он же владелец?
Так что в принципе я логику страховых понимаю.
А, ну да, мы же в мире Стругацких, у нас нуль-Т давно изобрели, поэтому во всех случаях папа или мама из страховки могут подскочить мгновенно. А посты дорожных служб тоже в случае чего подождут, пока папа подскочит и порешает, если остановят с проверкой документов?
-
Вероятности-шмероятности.
Я, к примеру, в мужнином траке тупо или до педалей достаю, или поверх руля могу выглянуть, но не оба сразу. Я на нем даже если сильно захочу - далеко не уеду.
А деньги давай...
-
Meowth, во как у нас. С началом пандемии мы решили поставить одну из машин не парковочную страховку, ну чтоб платить $6/мес вместо $130, так пока был штраф в $150 за перевод с обычной, потом ещё какая-то неустойка и ещё какая-то фигня, так за 6 мес только $100 и сэкономили. А когда начинали совместную страховку, то основным должен был быть тот водитель, который дороже. Муж почти на год младше меня и до его 25 лет мы платили больше потому что он шёл основным водителем. И ни какие аргументы что мы оба ездим, или что вторая машина моя не работали. Раз joint страховка то только так. Так что я солидарна на тему жадных страховых
-
В нас однажды въехала дама, она потом очень просила сказать комиссарам, что за рулём был муж (он минут через 10 подъехал).
-
физически Вас наказывали, или только психологический прессинг был?
ремнём били. у маман по её словам было "слабое сердце" и у неё "не было сил лично отлупить меня как надо", обычно она предпочитала чтоб бил папа. потому что "он сможет наказать меня так как надо". но всё зависело от её настроения. я никогда не знала что и когда её расстроит. ладно если я тройку принесла со школы, но к средним классам я уже знала что плохие оценки её триггерят и начала учиться без троек. но причина могла быть любой - некрасивым почерком переписала сочинение с черновика на чистовик, не достаточно долго делала уроки, не так посмотрела, её расстроили на работе, ей скучно... вот этот непредсказуемый вулкан был хуже всего
Жесть, как она есть, еще и с отцом не повезло. Понимаю, когда подобные наклонности люди разделяют друг с другом, но на детей их переносить - низость. При этом, наверняка, говорили, что это все из-за любви, но что не все любят такое, в рассчет не бралось. Мою маму сильно ограничивало, что папа был бы резко против таких методов воспитания, ну там максимум что было - это подзатыльник, а также ее волновало, ачтолюдискажут, так-то она считала вполне нормальными телесные наказания, типа, нас так воспитывали, и ничо, умными выросли. И очень удивлялась, что я от первого мужа ушла - красивый, с квартирой, ну лупит, ну и что?
-
у маман по её словам было "слабое сердце" и у неё "не было сил лично отлупить меня как надо"
причина могла быть любой - некрасивым почерком переписала сочинение с черновика на чистовик, не достаточно долго делала уроки, не так посмотрела, её расстроили на работе, ей скучно... вот этот непредсказуемый вулкан был хуже всего
Ё*ано корыто. Мне даже представить такое трудно.
Милая, как же я рада, что вы выбрались из этого дерьма. Такого никогда блть ни с кем не должно происходить.
-
Мою маму сильно ограничивало, что папа был бы резко против таких методов воспитания, ну там максимум что было - это подзатыльник, а также ее волновало, ачтолюдискажут, так-то она считала вполне нормальными телесные наказания, типа, нас так воспитывали, и ничо, умными выросли. И очень удивлялась, что я от первого мужа ушла - красивый, с квартирой, ну лупит, ну и что?
моя мать умудрилась подмять отца под своё видение мира. они постоянно ругались и собирались разводиться. лет с 10 начали ещё и меня делить. когда в очередной раз решили "развестись" по очереди приходили со мной разговаривать чтоб выяснить с кем я хочу остаться. папа расписывал какие у меня будут радужные перспективы с ним, мать давила на жалость. но если я выбирала отца, то после того как они вновь мирились, был трэш от матери с кучей ругни и наездов да как я посмела. постепенно я всегда стала "выбирать" мать. за это начал обижаться отец, мол он остался с ней только потому что жалел меня. злость на отца ко мне пришла уже во взрослом возрасте. вот он здоровый и типа нормальный мужик, а давал жене-истеричке гнобить ребёнка и ещё и помогал лично. а теперь оба обижаются. последние пару лет до того я а перестала общаться мне постоянно выговаривалось что у меня нет тепла в отношении к ним и они не чувствуют моей любви. а откуда взяться этим чувствам? ну и заодно мать отвадила отца от всех. она разругала его со мной, с его матерью, с братом, с племянницами, с роднёй в германии, с коллегами по работе. у отца теперь только те друзья которых одобряет мать и общаются со всеми они только вместе, даже хобби отдельное ему нельзя. всё только вместе, как сиамские близнецы. мама даже контролирует какие книги он читает и какую музыку он слушает. у него за 40 лет брака не осталось ничего "своего" всё только то что мать разрешила.
-
Ведь если так будешь вести себя с ребёнком - гарантированно получишь отчуждение и ноль помощи, поддержки и любви. Если будешь вести себя поласковее - есть альтернатива, хоть какая-то надежда, что получишь тёплые отношения и ласкового любящего ребёнка, который поддержит, если что. Разве не хочется получить по итогу любящего заботливого ребёнка?
дык любить и слушаться родителей, а ещё читать их мысли и предугадывать их желания непосредственная обязанность детей. (никаких табличек, моя мать реально так думает). поэтому никаких телячьих нежностей, только хардкор и постоянная критика. по мнению моей маман дети не имеют права иметь своего мнения отличного от родителей и так же не имеют права обрывать общение, как сделала я
Э-хе-хе, теперь в моём воображении рисуется примерно следующий диалог подобных родителей перед зачатием:
- Дорогой, давай заведём малыша, чтобы быть как все. Что же это: у всех есть малыш, а у нас нет?
- Хорошо, но какие у нас будут от этого выгоды?
- Очень просто: малютка автоматически полюбит нас, будет с лёгкостью предугадывать наши мысли и желания - ты что, не знал?
- Серьёзно, что ли? Тогда круто! Но постой - а если вдруг не будет?
- Не беда, он научится: будем его лупасить ремнём, устраивать скандалы, на колени поставим, на худой конец; будем угрожать, шантажировать. Только у меня сердце и руки слабые, поможешь отлупить его, если что?
- Да не вопрос, помогу, конечно. Постой: а если он после всех этих побоев, скандалов, оскорблений и угроз всё-таки не сможет нас "автоматически полюбить"?
- Да ты что, ещё не понял разве? Он будет любить нас в любом случае, потому что мы родители! И никогда не прервёт с нами общение, будет всё для нас делать, что бы мы ни приказали - до конца жизни!
- О-о-о, дорогая! Это стоит того! Пойдём скорее рожать такого дивного малыша!
Такие вот рассуждения подобной пары перед тем, как у них появляется ребятёночек ;D ;D ;D
-
Да прям.
Вангую, у "подобных пар" вообще нет привычки осмысливать свои действия и отвечать себе на разные скучные вопросы типа "нахрена" ДО его совершения. Тупо плывут себе по говнотечке "какулюдей", без этих ваших тилигентских рефлексий.
-
Да прям.
Вангую, у "подобных пар" вообще нет привычки осмысливать свои действия и отвечать себе на разные скучные вопросы типа "нахрена" ДО его совершения. Тупо плывут себе по говнотечке "какулюдей", без этих ваших тилигентских рефлексий.
Неужели это правда! Не могу в это поверить вот почему: привыкла думать, что подавляющее большинство людей живёт, постоянно рассуждая и глубоко мысля, прикидывая варианты и исход дела так и эдак, руководствуясь хоть какой-никакой, пусть даже им одной понятной, извращённой и поставленной с ног на голову, но всё же логикой :D Хотя доказательств этого я не имею и, возможно, ошибаюсь - и тогда горестно мне ;D
-
Наверное, ребенки получаются некоторые просто нечаянно, а потом - ну мы ж семья, детей хотели, а давай оставим. Никакой особой осознанности нет. Вот родился ребенок, отнянькали его первые годы - вот ему лет 5, может уже соображать и что-то простое делать, а чего он может? Тапочки приносить? Зашибись! Пусть еще вот учится тому и этому. И самому на него можно нагавкать, красота!
-
Элеонора, увы.
Я до сих пор никак до конца не выкуею от известия, что и внутренний монолог есть далеко не у всех. Засранцы везучие!