Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 05 Июля 2021, 12:30:32
-
https://zadolba.li/story/35982
Мне 3 года. Мама:
— Доченька, ты уже большая девочка, ты уже можешь немножко побыть дома одна. Мне нужно срочно уйти. Поиграй в игрушки, полистай книжки, ничего не включай, острые предметы не трогай, на высоту не залазь, дверь никому не открывай и не плачь. Если пить захочешь — вот водичка, сама ничего не бери. А я очень скоро приду.
Мне 7 лет.
— Доченька, извини, но меня не отпустили с работы на твою первую школьную линейку, ты ведь сама дойдёшь до школы и обратно? Как время по часам определять, помнишь? Ну и умница.
Мне 7 лет 10 месяцев.
— Дочь, ты уже взрослая, умная и образованная девочка — уже половину первого класса закончила! Теперь ты будешь забирать сестрёнку из садика после того, как сделаешь уроки. Следи, чтобы рукавички не стаскивала, на санках через дорогу не вози, снимай с санок и бери за руку, держи крепко. Даже если плачет! Вот тебе деньги, зайдёте за хлебом по дороге. Если она опять колготки порвала — заштопай. Если пуговицы болтаются — пришей. Если опять она в саду не ела — покорми. Дома приберись. Мы с папой будем поздно и голодные, приготовь нам поесть что сможешь — макароны отвари или картошки пожарь. А вообще, тебе уже пора учиться готовить по-настоящему.
Мне 11 лет, четвёртый класс. Учительница математики:
— Петрова, завтра ты идёшь на олимпиаду в школу номер 7. Начнется в 9, но будь там в 8:30. Тебе там скажут, куда пройти. Нет, меня там не будет. Что? Петрова, тебе не стыдно, взрослая девка, живёшь в этом городе с рождения и не знаешь, как туда проехать? У родителей спросишь, не отвлекай меня.
Первый курс. Декан факультета:
— Петрова, не хотите съездить на конференцию в Москву? Двое с половиной суток плацкартом в один конец, ВУЗ вам оплатит, ещё вам заплатят суточные, правда смешные, свои деньги всё равно придётся взять. Проживание за счёт приглашающей стороны. Что, вам ещё не исполнилось 18? Ну и что, паспорт же у вас уже есть, в поезд пустят, в гостиницу заселят. Ну формально вам положен сопровождающий, но вы уже взрослая, ничего с вами не случится.
Наши дни.
Сын во втором классе. Учительница:
— Уважаемая мама Иванова, мы не можем отпустить вашего ребёнка из школы одного. Ну и что, что дом во дворе. Говорите, что второклассники могут одни ходить из школы при наличии заявления от родителей? Ну, вообще-то никто таких заявлений ещё не писал. Ну приходите, пишите, будем отпускать. Но вообще ребёнка одного отпускать нельзя!
Дочери 6 лет. Воспитательница:
— Нет, мама Ивановой, мы не можем отдать вашу девочку вашему 15-летнему сыну даже по вашему заявлению — он ещё несовершеннолетний! Да, я его прекрасно знаю, но это ничего не меняет. Бабушке — только по нотариально заверенному заявлению! Мы несём уголовную ответственность за детей!
Сыну 16. Родительское собрание:
— Завтра трое детей из класса идут на олимпиаду. Нужен ещё один сопровождающий из числа родителей участников, т. к. я не могу одна идти с тремя детьми по соображениям безопасности — нельзя превышать соотношение «один взрослый на двоих детей». Родители участников, проследите, чтобы дети как следует выспались, накануне не нервничали. Проследите, чтобы позавтракали, т. к. там кормить не будут, чтобы у них были деньги на автобус — едем общественным транспортом, чтобы обязательно были с собой ручка, карандаш и линейка. Обязательно проверьте, что ручка пишет, пасты в ней достаточно, на всякий случай дайте запасную ручку. Дайте с собой бутылку воды, т. к. я не знаю, будет ли там кулер. Перед выходом из дома ещё раз проверьте, чтобы у детей было всё необходимое. Завтра собираемся в классе и едем.
Работаю в ВУЗе. Вызывает декан:
— Профессор Иванова, вы отправляете двух магистрантов на конференцию в Москву. Но обязательно нужен сопровождающий. Ну и что, что одному 39 и он — директор крупного предприятия, а второму 43 и он — областной министр. Ну и что, что давно совершеннолетние и часто бывают в Москве. Неважно. Формально они — наши студенты, участвуют в нашем мероприятии, поэтому мы несём за них ответственность. Так что выделяйте сопровождающего с вашей кафедры и оформляйте на него командировку. Вы спрашиваете, может ли быть сопровождающим 24-летняя ассистент вашей кафедры? Конечно же, может, оформляйте!
Задолбал прогрессирующий инфантилизм, местами переходящий в дебилизм.
-
Я тоже тот человек, который тоже не понимает гиперопеки. Хотя своих детей нет и не планируется, так что не могу на экспертность и близко претендовать. Но блин, от всего не убережешь. Лучше уж поскорее к самостоятельности ребенка приучать. Постепенно конечно, но с малолетства.
-
Чёт и первый и второй варианты так себе
-
Автор, иди в баню. При всех нынешних перегибах в заботе о детях, толк в этом есть. Ибо те, кто неудачно остался дома один в 3 года.у пав с балкона/порезавшись ножом/засунув спицу в розетку или те, кто попал под машину, возвращаясь из школы в 7, кого не удержала сестра-восьмилетка при переходе дороги или на высокой горке, уже ничего на Задолбали не напишут.
Я тоже тот человек, который тоже не понимает гиперопеки. Хотя своих детей нет и не планируется, так что не могу на экспертность и близко претендовать. Но блин, от всего не убережешь. Лучше уж поскорее к самостоятельности ребенка приучать. Постепенно конечно, но с малолетства.
От всего не убережешь, но увеличивать риск для ребенка без необходимости - нафиг надо.
И приучение к самостоятельности должно идти с оглядкой на возраст, характер и навыки конкретного ребенка.
-
да ну нафиг, потом нервы себе делать. Те же школьные олимпиадники в то время, когда идет олимпиада, должны по идеее находиться в школе, и школа несет за них ответственность, поэтому и им надо сопровождение.
Автору очень легко распоряжаться чужими жизнями.
Я только не понимаю своих коллег, когда они подписываются везти детей куда-то. Для меня это стрем. Поэтому я не беру класс. Пусть родители своих детей возят сами, куда хотят и сами несут за них ответственность. Я не хочу и не буду. Из недавнего - при поездке в Карпаты с классом мальчик 12 лет упал в речку и его унесло течение. Тело нашли через 2 км.
-
между двумя крайностями есть же еще варианты, автор про золотую середину не слышала?
-
И приучение к самостоятельности должно идти с оглядкой на возраст, характер и навыки конкретного ребенка.
Само собой. Я именно за то, чтобы постепенно приучать к самостоятельности, а не просто кидать ребенка одного. Даже в истории все-таки ребенку давали четкие инструкции и полагаю, что если бы они не выполнялись мать бы что-то сделала. Не думаю, что найдутся призывающие просто не следить за детьми и будь что будет. И да, в том и дело, что приученный к ответственности ребенок в конце концов скорее избежит опасности, чем тот, за которым постоянно следят и считают маленьким.
-
в три года ребенку давать инструкции можно, но в силу возраста "не трогай острое и не лезь в розетку" ... ну такое
-
в три года ребенку давать инструкции можно, но в силу возраста "не трогай острое и не лезь в розетку" ... ну такое
А ведь есть дети, которые такие инструкции примут за отличную идею и решать воплотить в жизнь. ::)
Так-то заглушки для розеток были еще при Совке, а ножи можно было бы и спрятать подальше. Но тригодовасика я б одного не оставила, мне было бы страшновато.
Но, в общем, таки да:И приучение к самостоятельности должно идти с оглядкой на возраст, характер и навыки конкретного ребенка
-
Даже в истории все-таки ребенку давали четкие инструкции и полагаю, что если бы они не выполнялись мать бы что-то сделала.
Мать себе в 7 лет автора завела себе просто прислугу, скинув на нее свою более младшую дочь, скинула с себя бОльшую часть заботы о старшей еще и часть своих обязанностей типа готовки. Мать года прост.
Матери удобно было просто, ни о чем больше она не думала
-
Автор, ты до сих пор не поняла, что твоей матери было на тебя насрать? Убьешься ли ты в три года, не будет ли тебе одиноко на первой в жизни школьной линейке, есть ли у тебя силы в первом классе ещё за сестрой в садик ходить - ей и отцу это было по барабану. И то сказать, здоровая кобыла, должна уже обеды п#здопарить из трех блюд. Спорим, с твоей младшей сестры такого не требовали? Вон, даже из садика она ходила не одна, а с сестрой, то есть с тобой.
Мат
-
И опять история о том, где семья - это мать и два ребенка. Отец где-то фоном, чисто картошки вечером пожрет.
А вообще, судя по истории - это где-то 90-е, начало 2000-х. Ну тогда было так, да. Я не говорю, что это правильно, но вот так было.
-
Даже в истории все-таки ребенку давали четкие инструкции и полагаю, что если бы они не выполнялись мать бы что-то сделала.
Мать себе в 7 лет автора завела себе просто прислугу, скинув на нее свою более младшую дочь, скинула с себя бОльшую часть заботы о старшей еще и часть своих обязанностей типа готовки. Мать года прост.
Матери удобно было просто, ни о чем больше она не думала
Так ведь на то и присказка есть: сначала няньку - потом ляльку ;D
-
ну да, матери настолько было пофиг, что вали сама на первый звонок. родителям она была неинтересна
-
Ну а что, раньше в 7 лет уже приучали к труду, мальчиков там в поле брали, в кузницу учениками...
-
Автор, ты до сих пор не поняла, что твоей матери было на тебя насрать? Убьешься ли ты в три года, не будет ли тебе одиноко на первой в жизни школьной линейке, есть ли у тебя силы в первом классе ещё за сестрой в садик ходить - ей и отцу это было по барабану.
Я Вас умоляю - в мое время все так жили. Моя мама была на моей первой линейке только потому что перед первым сентября она уволилась с работы - уволилась именно потому, что ей в сентябре не давали отпуск, а ей нужно было научить меня ездить в школу на автобусе. Не у всех родители были на линейке. А за пару лет до меня была кампания Андропова против тунеядства - вангую, родителей на линейке было ещё меньше.
Дочку я на пару часов оставляла с 4.5 лет - считаю, что она до этого доросла. Мальчишки оставались одни ближе к школе - так сложилось, что раньше необходимости не было.
Мои одноклассники водили младших в сад и забирали их, подруга к 12 годам умела готовить сложные блюда, на олимпиаду в 5 классе я ездила самостоятельно.
-
между двумя крайностями есть же еще варианты, автор про золотую середину не слышала?
Я не увидел крайностей в первом варианте. Ну, положим, трехлетку бы лома не оставил, а так норм.
-
в три года ребенку давать инструкции можно, но в силу возраста "не трогай острое и не лезь в розетку" ... ну такое
Три года пожалуй да, а в пять меня оставляли дома точно. Пусть и ненадолго. Но надо конечно смотреть на ребенка. Все-таки дети часто не идиоты, но бывает разное.
У нас на дачи привозили с Франции отдыхать девочку. Разница в самостоятельности была очень заметна по сравнению с нашими. Посмеивались над ней немного. Дело было конечно в лихие 90-е.
-
Я Вас умоляю - в мое время все так жили. Моя мама была на моей первой линейке только потому что перед первым сентября она уволилась с работы - уволилась именно потому, что ей в сентябре не давали отпуск, а ей нужно было научить меня ездить в школу на автобусе. Не у всех родители были на линейке. А за пару лет до меня была кампания Андропова против тунеядства - вангую, родителей на линейке было ещё меньше.
Дочку я на пару часов оставляла с 4.5 лет - считаю, что она до этого доросла. Мальчишки оставались одни ближе к школе - так сложилось, что раньше необходимости не было.
Мои одноклассники водили младших в сад и забирали их, подруга к 12 годам умела готовить сложные блюда, на олимпиаду в 5 классе я ездила самостоятельно.
Расскажи это родным девятилетней Юли из Шахт, если они ещё живы. И родителям одиннадцатилетнего Андрея Погасяна, и многим другим родителям, потерявшим детей в советское время. Им будет приятно, что ты выжила. между двумя крайностями есть же еще варианты, автор про золотую середину не слышала?
Я не увидел крайностей в первом варианте. Ну, положим, трехлетку бы лома не оставил, а так норм.
Родители восьмилетней Калимат Омаровой тоже думали, что девочка достаточно взрослая, чтобы сходить в магазин.
-
Родители восьмилетней Калимат Омаровой тоже думали, что девочка достаточно взрослая, чтобы сходить в магазин.
По пути в магазин регулярно гибнут люди всех возрастов. Расскажи их родственникам, что...
-
Расскажи это родным девятилетней Юли из Шахт, если они ещё живы. И родителям одиннадцатилетнего Андрея Погасяна, и многим другим родителям, потерявшим детей в советское время. Им будет приятно, что ты выжила.
Родители восьмилетней Калимат Омаровой тоже думали, что девочка достаточно взрослая, чтобы сходить в магазин.
А действительно ли опека уменьшает количество несчастных случаев с детьми? Возможно да, но есть мысль, что излишне опекаемые дети могут попасть в неприятности выбравшись из под опеки, но не имея опыта самостоятельности. Как оно на самом деле не могу сказать. Надо будет как-нибудь погуглить есть ли какая статистика и исследования.
Я знаю, что по проблеме есть статья неплохая "Дети в свободном выгуле" – можно поискать, кому интересно.
-
Люди "всех возрастов" отвечают за себя сами
А те, кто приравнивает детей к взрослым сами еще пи*дец какие инфантильные и лень свою оправдывают самостоятельностью дитачек
-
Люди "всех возрастов" отвечают за себя сами
А за детей отвечают родители и под свою ответственность отпускают их в магазин или оставляют дома.
А те, кто приравнивает детей к взрослым сами еще пи*дец какие инфантильные и лень свою оправдывают самостоятельностью дитачек
Понимаешь какое дело. Мне намного спокойнее и проще водить ребенка на поводке. Но я понимаю, что ему потом как-то жить без меня, и самостоятельность сама в 18 не отрастет. Поэтому приходится жертвовать своими нервами, прививая самостоятельность.
-
Родители восьмилетней Калимат Омаровой тоже думали, что девочка достаточно взрослая, чтобы сходить в магазин.
По пути в магазин регулярно гибнут люди всех возрастов. Расскажи их родственникам, что...
Речь идет о детях. И они часто не просто гибнут, а становятся объектом охоты со стороны больных ублюдков.
А действительно ли опека уменьшает количество несчастных случаев с детьми? Возможно да, но есть мысль, что излишне опекаемые дети могут попасть в неприятности выбравшись из под опеки, но не имея опыта самостоятельности. Как оно на самом деле не могу сказать. Надо будет как-нибудь погуглить есть ли какая статистика и исследования.
Я знаю, что по проблеме есть статья неплохая "Дети в свободном выгуле" – можно поискать, кому интересно.
Безопасность детей напрямую зависит от степени развитости общественных институтов и гуманизации общества, даже на уровне небольшой общины. В Японии и Южной Корее дети абсолютно самостоятельны с младших классов школы, а в соседней с ними Австралии и Америке такое в принципе невозможно.
-
Люди "всех возрастов" отвечают за себя сами
А те, кто приравнивает детей к взрослым сами еще пи*дец какие инфантильные и лень свою оправдывают самостоятельностью дитачек
А дети взрослыми в 18 резко становятся? Дети конечно не взрослые и полную ответственность за себя не несут, но за полных идиотов то зачем детей держать?
Безопасность детей напрямую зависит от степени развитости общественных институтов и гуманизации общества, даже на уровне небольшой общины. В Японии и Южной Корее дети абсолютно самостоятельны с младших классов школы, а в соседней с ними Австралии и Америке такое в принципе невозможно.
А вот это здравая мысль.
-
А дети взрослыми в 18 резко становятся? Дети конечно не взрослые и полную ответственность за себя не несут, но за полных идиотов то зачем детей держать?
Вот-вот
-
Понимаешь какое дело. Мне намного спокойнее и проще водить ребенка на поводке. Но я понимаю, что ему потом как-то жить без меня, и самостоятельность сама в 18 не отрастет. Поэтому приходится жертвовать своими нервами, прививая самостоятельность.
То, что написала автор, это не прививание самостоятельности, это пофигизм, причем избирательный. Сестра автора, как мы видим, была под опекой пусть не родителей, но старшего ребёнка.
-
А за детей отвечают родители и под свою ответственность отпускают их в магазин или оставляют дома.
Потом за такую без-ответственность они будут сидеть. Хорошо бы чтобы долго.
А дети взрослыми в 18 резко становятся? Дети конечно не взрослые и полную ответственность за себя не несут, но за полных идиотов то зачем детей держать?
Нет епт, они резко становятся ими в 7 лет когда им сх*ра то вручают вообще чуть ли не младенцев и они обслуживают себя, ребенка еще и родителей. Не сильно жирно не, ничо там не треснет?
В некоторых странах родителям бы таких п*дюлей за это прописали, ой вэй, за оставление ОБОИХ детей без присмотра/в опасности
-
В 5 лет мы с бабушкой остались вдвоем. Вечером она укладывала меня спать и уходила на работу, утром приходила с ночной смены в больнице и отводила в сад, а сама видимо отсыпалась. Первый свой салат из огурцов я ей приготовила лет в 6. Лет с 8 гуляла одна. С 11 ездила в областной город к другим бабушке и деду. В 14 работала полдня после школы. Это были 95-05 года. В школу все ходили сами со 2 класса, а в классе было 27 человек.
За другими детьми тоже не бегала как сейчас.
-
Нравится автору это или нет человечество постепенно переходит от количества к качеству населения: сокращается число детей в семье, для работы требуется больше знаний, чем раньше, поэтому возрастает ценность детей. Детей рожают меньше, они дольше обучаются необходимым навыкам, соответственно их дольше опекают. Никто не хочет отвечать за сохранность чужого ребёнка.
Раньше дети были безнадзорны не потому что они были умнее, острожнее и предусмотрительнее, а потому что взрослым было некогда за ними следить.
-
Любопытно, что сейчас намного больше возможностей для безопасного развития детской самостоятельности. Сейчас есть мобильники, на улицах в разы безопаснее, везде камеры, техника современная доступна даже для УО.
Но ценность детей, видимо, в разы выше.
-
на улицах в разы безопаснее
Скуяль?
Мы может в странах снг имеем сейчас такой же смехотворно маленький % преступлений как в какой-нибудь корее или японии?
А нет погодите россия все равно одна из "лидеров" по количеству преступлений
И чем тебе помогут камеры?
Ничем.
Максимум (МАКСИМУМ) если какое дерьмо случится, может быть с небольшим шансом она запечатлит твоего убийцу или похитителя, и возможно кто-то найдет эту запись. Только ты будешь к этому моменту уже похищен, мёртв и так далее. Всё.
-
Автомобилей точно стало больше. А гаджеты у детей - часто приманка для грабителей.
Как ребенок, которого оставляли и одного, и с сестрой, не единожды чудом избегавший смерти, я за повышение безопасности. До сих пор удивительно, как мы выжили и не спалили дом.
-
Улицы как раз стали опаснее: больше автомобилей, движение интенсивнее. Здания строят большие, высокая плотность населения, больше незнакомых людей вокруг, а вот позвать на помощь сложнее: нет уличных таксофонов, по которым можно позвонить в ту же полицию, люди стали недоверчивее и на помощь бросаются реже.
-
Раньше дети были безнадзорны не потому что они были умнее, острожнее и предусмотрительнее, а потому что взрослым было некогда за ними следить.
А еще потому, что так или иначе сразу многие взрослые чувствовали ответственность за своих и чужих детей. Забираешь из школы - почему бы не забрать и соседского, у которого мать на сутках. Приглядываешь на площадке - краем глаза следишь за всей компашкой детей.
Сейчас же люди 300 раз подумают перед тем, как помочь ребенку в беде, не то что в рядовой ситуации. А учитывая негативный опыт, даже просто постоять рядом с ребенком.
-
Я не знаю, с какими годами сравниваете вы, я с 90ми. Что-то не припомню, чтобы интенсивность автомобильного движения была существенно меньше. Зато камеры не штрафовали за каждый пук и гораздо больше было лихачей. А машины в среднем были гораздо хуже.
Про статистику преступлений говорить сложно, т.к совершенно непонятно, как тогда было с этой самой статистикой.
Про таксофон ору просто. Сейчас в каждом утюге есть звонилка. Если на улице хоть кто-то есть, ты сможешь позвонить. Даже у бомжей есть мобилы. Таксофоны же были значительно менее распространены. Забавно, что вот только что видела три штуки. Думала даже позвонить кому-то, но там же мелочь, наверное, нужна. Не представляю ситуации, чтобы ими пришлось воспользоваться.
Ещё я не помню ни одной заброшки/стройки, куда легко было бы попасть
-
ну видимо надо ориентироваться на скрепные страны, типа Кореи и Японии ;D
-
Когда у нас в городе в блааславенные автором
Сарделькой и Эльфом времена нескольких девочек нашли расчлененными в мусорных баках, чот как-то все родители разом вспомнили, что их детям не 30 лет, а 10.
Присоединяюсь к тем, кто видит, что на автора просто было всем насрать, и к её самостоятельности это никакого отношения не имело.
Стокгольмский синдром во всей красе, куле.
И да, я против дутья в жопу до 18, я за разумную самостоятельность и способность ребенка о себе позаботиться соответственно его возрасту.
-
Я не знаю, с какими годами сравниваете вы, я с 90ми. Что-то не припомню, чтобы интенсивность автомобильного движения была существенно меньше.
Серьезно?
-
Ещё я не помню ни одной заброшки/стройки, куда легко было бы попасть
Вы просто плохо искали =D
-
Теперь ты будешь забирать сестрёнку из садика после того, как сделаешь уроки. Следи, чтобы рукавички не стаскивала, на санках через дорогу не вози, снимай с санок и бери за руку, держи крепко. Даже если плачет! Вот тебе деньги, зайдёте за хлебом по дороге. Если она опять колготки порвала — заштопай. Если пуговицы болтаются — пришей. Если опять она в саду не ела — покорми. Дома приберись. Мы с папой будем поздно и голодные, приготовь нам поесть что сможешь — макароны отвари или картошки пожарь. А вообще, тебе уже пора учиться готовить по-настоящему.
а маме с папой не подрочить еще? а то ж они уставшие
-
Infovalenok, возможно ошибочные впечатления из детства. Ну и я сужу по Москве. Здесь всегда было очень интенсивное движение.
А по поводу забошек-раньше не надо было ничего хорошо искать. Незавершенные стройки и заброшенные здания были на каждом шагу. Без заборов и без забитых окон. Сейчас если посмотреть на недострой, там, как правило, все окна забиты листами жести наглухо. Не, бывает по-разному, конечно. Но сейчас, мне кажется, на улицах безопаснее, чем в 90е. Впрочем, не настолько, чтобы отправлять семилетку забирать сестру из детсада
-
А действительно ли опека уменьшает количество несчастных случаев с детьми?
Тоже считаю, что от всего не убережешься. Когда меня пытались похитить с известной только маньяку целью, я находилась в деревушке на 30 домов, где все друг друга знают, летом. И было мне около 10 лет. Чтобы этого не произошло, технически меня должны были водить гулять за ручку. Что как бы маразм.
-
А действительно ли опека уменьшает количество несчастных случаев с детьми?
Тоже считаю, что от всего не убережешься. Когда меня пытались похитить с известной только маньяку целью, я находилась в деревушке на 30 домов, где все друг друга знают, летом. И было мне около 10 лет. Чтобы этого не произошло, технически меня должны были водить гулять за ручку. Что как бы маразм.
Технически, просто ты должна была всегда находиться в поле зрения кого-то из взрослых. Деревня это и без маньяков опасное для детей место. Лес, в котором можно заблудиться, речка, в которой можно утонуть, выгребные ямы, куда можно провалиться.
-
Языкатая Зараза, но это же можно умом тронуться. То есть никакого личного пространства в 10 лет?
Я б согласилась, если речь о 5-6 летке.
Ок, в лес и на речку можно запретить ходить без взрослых в 10 лет, это разумно. Но все время торчать у юбки-перебор
-
Технически, просто ты должна была всегда находиться в поле зрения кого-то из взрослых.
Я в этот момент каталась на велике в пределах самой деревни. Свидетелей из взрослых не было - меньше минуты, причем отъезжала я от дома друга с ним и его матерью. Но выскочивший псих из пролеска просто кого-то караулил и я оказалась рядом. Чтобы этого не случилось, меня надо было водить за ручку 24/7, что как бы идиотизм.
Языкатая Зараза, но это же можно умом тронуться. То есть никакого личного пространства в 10 лет?
Именно.
-
Или наладить систему психиатрической помощи, чтобы психи не ошивались безнаказанно по всем кустам.
-
Я Вас умоляю - в мое время все так жили. Моя мама была на моей первой линейке только потому что перед первым сентября она уволилась с работы - уволилась именно потому, что ей в сентябре не давали отпуск, а ей нужно было научить меня ездить в школу на автобусе. Не у всех родители были на линейке. А за пару лет до меня была кампания Андропова против тунеядства - вангую, родителей на линейке было ещё меньше.
Дочку я на пару часов оставляла с 4.5 лет - считаю, что она до этого доросла. Мальчишки оставались одни ближе к школе - так сложилось, что раньше необходимости не было.
Мои одноклассники водили младших в сад и забирали их, подруга к 12 годам умела готовить сложные блюда, на олимпиаду в 5 классе я ездила самостоятельно.
Расскажи это родным девятилетней Юли из Шахт, если они ещё живы. И родителям одиннадцатилетнего Андрея Погасяна, и многим другим родителям, потерявшим детей в советское время. Им будет приятно, что ты выжила. между двумя крайностями есть же еще варианты, автор про золотую середину не слышала?
Я не увидел крайностей в первом варианте. Ну, положим, трехлетку бы лома не оставил, а так норм.
Родители восьмилетней Калимат Омаровой тоже думали, что девочка достаточно взрослая, чтобы сходить в магазин.
Да это капец, уважаемый! Человек имеет право ошибаться, а де факто его этого права лишают заботливые мамули-наседки. Помню как в детстве по дикому гоняли на велосипедах, прыгали с гаражей, которые и вскрыть пытались, бегали от сторожевых овчарок, лазали по стройкам, воровали журналы с порнухой, швыряли петарды в костер, дрались со старшаками...сейчас понимаешь, что гдето нам просто дико повезло, гдето взрослые дяди решили дать шанс малолеткам, но пока человек граней на шкуре не прочувствует он будет беспредельщиком.
-
Только очень тупой человек неспособен обучаться иначе, как на своей шкуре.
-
Ну да, а пример пацана без ног недостаточен, чтобы осознать опасность поездов?
Видео порванных собаками ног и рук недостаточен, чтобы понять,что их дразнить не стоит?
Или каждому ребенку надо попробовать наркоту, понюхать бензин, прыгнуть с крыши, кинуть патрон в огонь, полазить по заброшке? Без этого границы не узнаются?
Так может, всех 3-6 летних детей обязуем оставлять одних со списками и бытовой химией? Пусть попробуют, почувствуют на своей шкуре... ошибутся.
-
Я была неправильным ребенком :'( По заброшкам не бегала, с гаражей не прыгала, боеприпасы в костер не кидала.
-
Так из тебя и вышел хрупкий хоревод.
А ведь могла бы стать второй Бриенной Тарт... :)
-
Так из тебя и вышел хрупкий хоревод.
А ведь могла бы стать второй Бриенной Тарт... :)
Боюсь, соседи бы были против дракона за стеной ::)
Тем более, ключевое слово - вырос. И выжил.
-
Если у тебя и дракон, и Стена, не пофиг ли, кто там против? :)
-
Если у тебя и дракон, и Стена, не пофиг ли, кто там против? :)
Ну, знаете, белые ходоки по ночам неприятно топают :(
-
Половичок подстели, чО как маленькая.
-
Половичок подстели, чО как маленькая.
Я инфантил-хореведовод :P
-
Я носилась по заброшкам и гаражам, а вырос всего-то котовод :-\
-
Я "облизывала" каждую встречную собаку, включая бродячих.
Результат, в целом, предсказуем... :)
-
Автор врубается в реалии современности? А они такие что среднестатистический мужчина боится помогать ребёнку (спасибо охоте на ведьм), а в обществе процветает индивидуализм и эгоцентризм ( "моя хата с краю"). Эти реалии отличаются от общественного мнения в те же 90-е и 2000-е, и в этих реалиях автор предлагает приучать ребенка к самостоятельности методом ключа на шее? Да всем насрать на твоего ребёнка: заблудится он, пойдёт играть к реке или банально попадёт в лапы маньяку. В лучшем случае видосик запилят и сбросят в местный паблик-ньюз.
-
Я "облизывала" каждую встречную собаку, включая бродячих.
Результат, в целом, предсказуем... :)
Облизывание собак ведет в образованию весла.
-
Нет, "облизывание" собак приводит к бульдожке-четвертому-в-стае.
К веслу приводит общая тонкость нервной организации, наложенная на проживание в городах-миллионниках и работу с людьми.
-
Нет, "облизывание" собак приводит к бульдожке-четвертому-в-стае.
К веслу приводит общая тонкость нервной организации, наложенная на проживание в городах-миллионниках и работу с людьми.
А к индюку?
-
К индюку меня привела жадность.
Я продавала петуха, а индюка предложили в обмен.
И понеслось...
-
К индюку меня привела жадность.
Я продавала петуха, а индюка предложили в обмен.
И понеслось...
За курочку - гусочку, за гусочку - барашка... и далее по тексту. Главное, не сторговываться на девочку, это уже наказуемо :)
-
Бродячих… Я мелкая вот служебную в поезде пыталась облизывать, но чёт пограничник не обрадовался. А вот к чему ведёт держание раненых голубей под шкафом я вообще боюсь спрашивать.
-
За курочку - гусочку, за гусочку - барашка... и далее по тексту. Главное, не сторговываться на девочку, это уже наказуемо :)
Если девочке 18 и она не против, то в Неваде можно. :)
Vedzma, за голубей не скажу, а вот хованье воробьенка в шкатулке ведет к археологическим раскопкам всех муравейников в округе.
(Судя по количеству красных муравьев в моем саду, эти твари ничего не забыли и до сих пор мне мстят за геноцид...)
-
Бродячих… Я мелкая вот служебную в поезде пыталась облизывать, но чёт пограничник не обрадовался. А вот к чему ведёт держание раненых голубей под шкафом я вообще боюсь спрашивать.
А я целовала подобранную ворону с покалеченным крылом...Которая жила у меня тайно под кроватью. Правда ей не понравилось и она до крови клюнула меня в губы (хотя может таки это такой вороний поцелуй?..)
-
Если умеете думать, научитесь думать о последствиях
https://zadolba.li/story/36032
Прочитала историю про инфантилизм и дебилизм и могу согласиться только со второй частью: действительно странно куда-то сопровождать двух взрослых мужиков, даже если такой регламент. Но вот когда взрослые люди начинают рассуждать в стиле «Дети стали изнеженные: да мне в семь лет оторвало третью ногу на заводе, где я херачил в четыре смены», вот тут у меня начинают возникать вопросики. Главный из них: а вы хотите своих детям такую же судьбу? Точно хотите?
Двое моих одноклассников к окончанию школы были инвалидами: один лез через насыпь, решил проползти под товарняком, а тот тронулся — минус нога в 12 лет. Второй просто прыгал откуда-то с гаражей: три перелома одной руки, пришлось ехать в Москву, чтобы нормально срослись переломы, но рука нормально не работает до сих пор. Да, детство было свободным и не инфантильным. Но вот лично я не уверена, что эта свобода того стоила.
Лично я никуда не падала и нигде не лазила. Зато столкнулась с домогательствами в восемь лет. Ехала с маминой работы, конечно же, одна: я же взрослая и умная девочка. Какой-то мужик настойчиво звал меня сесть к нему на колени. Я отказалась, встала в стороне и уткнулась в книгу, а он встал позади меня и кончил мне на одежду — тогда я, конечно, не знала таких слов, но догадывалась, что дяденька делает что-то не очень хорошее. Впервые я рассказала об этом подружке, которая появилась у меня в летнем лагере, в двенадцать лет. Я долго этого стыдилась: думала, что я одна такая и что со мной что-то не так. Ан нет: стоило мне рассказать об этом соседке, как почти у каждой нашлись такие истории. Кого-то лапали, кому-то запускали руку под юбку или просто демонстрировали половые органы. Кроме одной — Танечки, которую строго воспитывали и никуда одну не отпускали, тем более на общественном транспорте. Совпадение?
Или вот история про «На Олимпиаду сама доберёшься». Моя сестра в 12−13 лет точно так же отправилась на Олимпиаду одна, в учебный корпус местного политеха. От остановки транспорта до корпуса — 20 минут через пустыри, район незнакомый, мы там раньше никогда не были. В ноябре. Когда в 8 утра ещё стоит темнота. Вообще-то её должна была сопроводить учительница, но она тупо не приехала: нашлись дела поважнее. И всё бы ничего: сестра нормально добралась. Но прямо в том районе, в том же году пропали две молоденьких девочки — 15−16 лет. Да, это был серийник. Тело одной пропавшей по весне нашли в реке, местонахождение тела второй убийца выдал после допросов. То есть вообще-то было бы совершенно адекватно, если бы учительница сопроводила мою сестру, ничего глупого и инфантильного я в этом не вижу.
Если что: я ни в коем случае не стигматизирую детей, которые становятся жертвами. И я бы хотела, чтобы наше государство нормально боролось с преступностью, чтобы дети, которые вышли на улицу без родителей, не сталкивались с посягательствами на их жизни и здоровье. Но что-то наше государство не очень с этим борется. Вернее борется, но не с преступниками, лишь при помощи закручивания гаек для тех, кто работает с уязвимыми категориями: я говорю об учителях и воспитателях. Именно от этого и берутся истории в духе «Не имеем права отпустить ребёнка из школы, даже в соседний двор».
Что по поводу того, что вашу младшую дочь не отпустили со старшим сыном. В школе моих детей был подобный случай, когда затемпературившую восьмилетку отпустили с уроков с 16-летним братом. Им тоже было идти всего ничего, но по дороге встретилась какая-то качель-карусель, на которой девочке срочно нужно было покататься. У брата вроде бы должны быть какие-то мозги, но видимо пока не отросли, так что он согласился на то, чтобы ослабший от горячки ребёнок туда полез.
В итоге помимо банального ОРВИ у девочки перелом позвоночника после падения с качельки. Учительница, которая её отпустила с братом, не уехала на нары в Мордовию лишь из-за большого резонанса и возмущения родителей, которые дружно за неё вступились. Но вот какая интересная ситуация: вступились другие родители. А мамаша пострадавшей девочки требовала кары. Несмотря на то, что у учительницы в Ватсапе были сообщения, где она просила отпустить дочь со старшим сыном.
Так вот, уважаемая, если с вашей дочкой что-то произойдёт, пока она будет находиться на попечении брата, ответьте, пожалуйста, готовы ли вы будете взять ответственность на себя, а не винить воспитателей, инопланетян и Барака Обаму? Если да — то вперёд, но сначала позаботьтесь о том, чтобы наши законы не кошмарили воспитателей и учителей, которые не хотят садиться в тюрьму из-за вашего ребёнка.
Инфантильные люди никогда не впадают в детство — они из него не вылазят
https://zadolba.li/story/36057
Да, инфантилизм побеждает.
«А вот одна девочка пошла в темноте через дворы возле вокзала — её поймали и изнасиловали! Нельзя отпускать детей одних ходить в школу!» — это как раз из той категории.
Если такое случилось — это как раз потому, что девочка «сама дура виновата»: смело влезая в заведомо опасную ситуацию не подумала о возможных последствиях.
Конечно, преступника это ни разу не оправдывает, но свою голову включать надо?
— Нет! — возопят инфантилы — нельзя обвинять жертву! Это виноват кто угодно другой: тот, кто отпустил одну, тот, кто не установил там освещение, не отправил кучу патрулей с собаками, не провёл за ручку, ну и где-то там сам насильник, конечно.
Но только не инфантильная девочка, которая не знает, что бывают плохие люди, которых надо опасаться.
Или вот какой-то извращенец пристаёт к другой девочке в автобусе, а потом «делает что-то не то».
Увы, это тоже инфантилизм: почему не хватило ума сообразить, что приставучий дядя не только собирается «сделать что-то не то», но ещё и побоится привлечения внимания окружающих? Да хотя бы позвать на помощь других дядь и тёть!
Или родители не объяснили про плохих дядек? Или они тоже не знают, что такие бывают?
Как контрпример — та история, когда вот такой же приставучий шёл за маленькой девочкой и хотел зайти за ней в подъезд, а она не только его заметила, но и сообразила вежливо уступить ему дорогу, захлопнуть дверь подъезда, самой встать на улице под камерой и позвонить родителям.
Вот это — нормальное поведение совсем не инфантильной девочки в нашем далеко не идеальном мире.
Именно инфантилы потом, если что-то произошло, будут искать виноватых среди учителей, воспитателей, прохожих — виноваты все кругом, кроме того кто влез в опасную ситуацию, не заботясь о последствиях: прыгал со слишком высокой крыши, влезал в трансформаторную будку (закрытую на замок!), перебегал дорогу перед транспортом, совал руки и ноги в движущиеся агрегаты и так далее.
Ведь не может же быть виноватой сама жертва!
Может, ещё как. Просто в дикой природе слишком глупые и неосторожные погибают раньше, чем сами расплодятся и не научат своё потомство элементарной осторожности.
А вот люди, к сожалению, всё глупеют и глупеют, привыкая к тому, что за них кто-то подумает и кто-то защитит от всего плохого, и детей своих так воспитывают, и пишут потом опусы в интернетах, требуя запретить всё опасное, ограничить нежелательное, защитить и обеспечить, чтобы они могли до старости безопасно передвигаться по манежику, посасывая сладкий леденец. Без сахара, потому что сахар вреден.
Повзрослейте уже, задолбали напрочь.
-
Повзрослейте в восемь лет, чтобы понять, что делать с извращенцем?..
Иди нах*й, последний автор.
-
Автору последней истории желаю неоперабельного рака жопы и кучи добрвх советчиков, которые ему расскажут, что конкретно он должен был сделать, чтобы его избежать. И чтоб попротиворечивее и запутанее
-
(https://www.meme-arsenal.com/memes/7f7d8bc3ef0e3073c3719d5b3b4b7a8c.jpg)
"боже мій, яке кончане"
пипец... третий оратор.
вы гроворите, что нельзя бить людей? но последнему автору мне хочется хорошенько втащить.
как это ребенок не догадался, что извращенец делать плохое хочет. автор прям с псды вылез и с опытом жизненным, зрелостью.
Главным результатом каждого этапа возрастного развития есть как раз зрелость - человек до чего-то дозревает. плядь, у меня нет желания все расписывать. третий автор пidr. у меня все.
-
Охренеть .. ребенок в 8 лет сам должен знать все меры безопасности и вообще быть взрослым. Обалдеть ..
А нахрена ребенку родители, если он с горшка уже должен сам и от злых дядь уворачиваться, и про извращенцев знать и сам о себе заботиться и не мешать
-
Последний автор это пистец вообще. И, как всегда у таких дебилов, мешает в кучу неодушевленные не имеющие собственной воли предметы (крыша, трансформаторная будка) и насильника, обладающего своей волей и совершающего поступки по своему желанию.
А вот люди, к сожалению, всё глупеют и глупеют, привыкая к тому, что за них кто-то подумает и кто-то защитит от всего плохого
Да, представь себе, это называется "государство". Люди так-то платят налоги на то, чтобы их защищали от всякого говна. И да, представь себе, но в нормальном государстве и обществе люди именно что имеют возможность жить в безопасности до старости. Это то, что должно быть! Хочешь выживать, как в дикой природе, - вот и вали в эту дикую природу, неинфантильный.
-
Дети зачастую и в 12 лет дети. К сожалению.
Я в 8 лет (на дворе был конец 1990-х) не очень себе представлял, кто такие маньяки. Ну, правда, интернета не было.
Знал, что нельзя говорить с незнакомыми.
-
Насчет маньяков не помню, но помню когда мы были классе в первом-втором, старший брат подруги показывал нашей компании как выглядят наркоманы и говорил не приближаться к ним, а если кто-то преследует, то надо зайти в магазин
-
Я в 8 лет (на дворе был конец 1990-х) не очень себе представлял, кто такие маньяки. Ну, правда, интернета не было.
Не помню себя в 8, но в 10, когда случилась та история, я уже знала, что существуют маньяки и что могут нападать на людей или воровать детей.
-
Действительно, ишь чего захотели: хорошее освещение им подавай и безопасность на улицах! Может, ещё ровный асфальт вам везде положить, неженки несчастные? Вот в наше-то время восьмилетки при виде маньяка даже родителям не звонили – сами его скручивали и в милицию волокли!
-
Действительно, ишь чего захотели: хорошее освещение им подавай и безопасность на улицах! Может, ещё ровный асфальт вам везде положить, неженки несчастные? Вот в наше-то время восьмилетки при виде маньяка даже родителям не звонили – сами его скручивали и в милицию волокли!
"Шок! Скандал! В нашем городе участились случаи нападений восьмилеток на беззащитных маньяков!" ;D
-
Вспомнилось
xxx:
Помню, как-то в детстве пошла мода на пистолетики, которые пластмассовыми пульками стреляют (больно, если кто вдруг не знает). Не только пацаны, даже девчонки все поголовно с такими ходили, не просто играли - соревнования по стрельбе устраивали на первенство района.
И появился у нас в парке маньяк, из тех, что плащ распахивают. Ну как появился - пары раз ему хватило... в общем, не прижился он у нас :D
-
Их бы к нам в парк лет пять назад ::) У нас объявления на столбах висели, мол, завелся эксгибиционист, пугает детей, если кто столкнулся - звоните, присоединяйтесь к коллективному заявлению в полицию. Я, правда, звонить не стала.
-
От детей следует требовать по их возможностям, а не по нашему желанию
https://zadolba.li/story/36068
Господа и дамы, пишущие про инфантильных детей, которых надо растить по правилам кто сильнее — тот и прав, вы просто мстите этим самым детям за те давние времена, когда обстоятельства вынуждали вас проявлять самостоятельность раньше, чем это нужно по возрасту.
Мозг человека разумного очень сложен. По сравнению с другими видами, ребёнок рождается совершенно беспомощным именно из-за размеров мозга и головы: более зрелый малыш просто не пройдёт через родовые пути. И формируется этот самый мозг очень долго. Какие-то функции созревают к 3−6 годам, а какие-то гораздо позже, годам к 18.
Дети доверчивы, склонны идеализировать взрослых, не умеют распознать реальную опасность, продумать разные пути выхода из ситуации. Подростки склонны к авантюрам, безумным поступкам и прочим глупостям, это тоже этап созревания мозга и психики.
Даже если родители будут всячески рассказывать ребёнку про опасности большого мира, они не смогут запрограммировать маленького человека на действия в любой ситуации, особенно если взрослый всерьёз вознамерился причинить ребёнку вред.
Совсем недавно благотворительный фонд провёл эксперимент, заключавшийся в том, что незнакомые взрослые уводили детей из людных мест, где неподалеку были их родители.
Ушли абсолютно все дети. 100% детей позволили себя увести совершенно незнакомым людям. Кто-то шёл с радостью, кто-то со слезами. Когда тех, кто понимал, что происходит что-то не то, не надо уходить, но всё равно шёл, спросили: «Ну что же ты, как так вышло?» — отвечали в духе: «Это взрослый. Если я буду кричать, меня станут ругать. Я не знаю, почему я пошел». Подавить психологически ребёнка очень легко.
Со всеми этими детьми разговаривали, всем объясняли. Но результат был вот такой. Это не значит, что говорить не надо. Надо. А ещё надо сопровождать и следить за ребёнком. Однажды его мозг созреет, но не сейчас.
Винить ребёнка, пострадавшего от рук взрослого, в том, что он сам виноват, это верх жестокости. Дети не готовы к противостоянию со взрослыми. Точка.
Когда вы, будучи ребёнком, оставались одни, шли куда-то без сопровождения, делали вещи, к которым были не готовы психологически, вам, скорее всего, было очень страшно и одиноко. Но вам сказали — иди-делай, а вы не смогли донести до взрослых, что для вас это дискомфортно или им было всё равно. Но вы сейчас мстите за то чувство незащищённости и уязвимости. Мстите детям, ведь раз с вами так можно было, то и они пусть проходят через то же.
Еще в 19 веке 6−9 летние дети работали на заводах, таскали тяжести. Эти дети часто калечились, травились на вредных производствах, болели и умирали. Взрослым было всё равно. Ребёнок должен был отрабатывать «подаренную» ему жизнь. Маленьких детей отдавали «в услужение и обучение», где их били, заставляли выполнять тяжёлую работу, издевались. Это было нормально. Кто их тогда считал, этих детей. По 10−15 человек в семье рождалось.
Во время ВОВ дети прибивались к партизанам, таскали снаряды, работали на тех же заводах. Время было такое, что кто выжил — тот и молодец.
Но это всё не нормально.
Дети есть дети. За них отвечают родители и другие взрослые — в том числе воспитатели и учителя. Учитывая уровень рождаемости, дети стали сверхценностью. Когда в семье один ребёнок, им не станут разбрасываться.
Да и мир серьёзно изменился, стал опаснее. Машин на улицах гораздо больше, чем 30−40 лет назад, средняя скорость выше. Гаджеты дали возможность педофилам отслеживать детей, когда родители, а потом и сами дети бездумно ставят геотеги на все свои перемещения. Гастрабайтеров и нелегальных мигрантов, готовых на многое, на улицах крупных городов буквально толпы. Ещё недавно их не было совсем. Психически больных людей больше не лечат в спецучреждениях, максимум купируют острый период, а дальше выпускают на улицы без сопровождения и медикаментозного прикрытия.
Когда вы вините сегодняшних детей в инфантилизме, когда обвиняете жертв, вы показываете, какую травму вам нанесли в вашем собственном детстве, полностью избавив от эмпатии, сочувствия, сострадания. Фраза: «Меня пороли — и ничего, человеком вырос», — содержит в себе одну крупную ошибку: человеком как раз несчастный, битый когда-то ребёнок, так и не стал.
-
Да, я читала про этот эксперимент. Правда там было не 100% в результате, но 8-9 детей из 10 действительно уходят, и с женщинами и с мужчинами, причём в том числе и те дети, про кого родители с уверенностью говорили - да он/а всё знает и ни с кем никуда не пойдёт, мы регулярно обсуждаем это!
Правда да, там было описано что для эксперимента взрослых, которые должны были ребёнка "уводить" подбирали максимально располагающей внешности, особенно мужчин.
Вроде сошлись на том, что этих детей учили никуда не ходить с незнакомыми людьми, а там человек представлялся и даже вёл короткую беседу перед тем как попытаться увести. То есть в восприятии ребёнка он уже не незнакомый.
-
ААААААААА :-X Нах*я рожать ребенка, чтоб потом даже в 1 класс его не проводить? Чтоб скинуть сестру и домашние дела? Мать года, блин! У меня горит!
Помню, меня в 1 класс провожали мама, папа, две бабушки и дедушка. Все с работы отпросились и пошли. Потому что это было важно. И для меня, и для них.
Племяшку мужа тоже провожали толпой. Потому что мы ее любим, нам важно быть рядом в такой важный для нее день.