Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 26 Июля 2021, 14:15:58
-
https://zadolba.li/story/36141
Я взрослая женщина, много общаюсь с взрослыми женщинами, и меня задолбал миф о «манипуляции сексом», гласящий, что если вдруг после ссоры жена отказывает мужу в соитии, то значит, пытается его таким образом «наказать» или «прогнуть».
Друзья, всё намного проще. Если вы поссорились, то негативные эмоции — обида, злость или горе, действительно мешают почувствовать сексуальное влечение. Сильно мешают. Вплоть до того, что прикосновения любимого и желанного человека вызывают физическое отвращение.
И нет, это не значит, что она мужа разлюбила или совсем расхотела и пора нести заявление на развод. Представьте, к примеру, что на вас наставил дуло пистолета какой-то бандит и угрожает убить просто так по приколу. Сможете в этот момент возбудиться, подумав о сексе?
Да, это утрированный пример, и всё-таки далеко не всегда семейные ссоры сопровождаются угрозами или насилием, а если сопровождаются, то бежать надо, и быстро, исправлять тут нечего. Но механизм нежелания в ссоре тот же — когда «оперативная память» забита одними процессами, она не может быстро переключиться на противоположные. Для большинства женщин удовольствие от секса несовместимо с чувством обиды.
Да, женщина может сделать над собой усилие, согласиться на секс и дальше отыграть как в театре. И очень часто женщины так и делают, понимая, что их отказ усугубит конфликт с супругом. Но в долгосрочной перспективе принуждение к сексу, включая самопринуждение из чувства долга, приводит к очень серьёзным сексуальным разладам, вплоть до потери сексуального влечения вообще и насовсем, а не на время.
И такая штука, как потеря либидо после родов — тоже очень реально, обусловлено и гормональным фоном, и недосыпом. Когда наш с мужем сын был маленьким, то во время секса я думала только о том, что секс крадёт у меня минуты моего сна, которых и так очень немного и катастрофически не хватает.
Какое уж тут удовольствие, ведь нехватка сна — это серьёзный удар по организму в целом и по либидо в частности, недаром лишением сна пытают в некоторых тюрьмах. И я точно знаю, что я не одна — через этот период проходили если не все родившие женщины, то очень многие.
Собственно суть — если женщина говорит, что не хочет секса, то это не значит, что она завуалированно требует айфон или поездку в гости к тёще. Это значит, что она в данный момент не хочет секса.
Если причина в ссоре — стоит дождаться, пока оба остынут, и спокойно обсудить. Если причина в невысказанных обидах и претензиях — опять-таки, в здоровых отношениях это надо потихоньку выводить на свет и решать. Если причина в недосыпе — тут тоже есть механизмы решения. Бывает ещё и банальное несовпадение темпераментов, но и оно тоже не является «манипуляцией сексом». А вот обвинения, картинные скандалы и угрозы уходом или изменой ещё ни у одной женщины прилива сексуального желания не вызвали.
И последняя подсказка, тоже с высоты прожитых лет и 20-летнего счастливого брака: если партнёр или партнёрша всячески уклоняется от обсуждения, что именно егё или её напрягает в отношениях, первым делом стоит проверить собственное поведение во время конфликта. Если человек попытку рассказать, что не устраивает, воспринимает как наезд и сразу начинает верещать, агрессивно словесно нападать и пытаться обвинить в ответ, то ему или ей и не будут ничего рассказывать, чтоб не спровоцировать срач.
Будут копить обиду, а потом накопленное рванёт и забрызгает всё коричневым, и отнюдь не шоколадом. Так что всем здоровых, доверительных отношений и взаимно желанного секса с обоюдным удовольствием.
https://zadolba.li/story/36163
Я взрослый мужчина, много общаюсь с взрослыми мужчинами и меня задолбал миф о «манипуляции разводом», гласящий, что если вдруг после ссоры жена отказывает мужу в соитии, то муж, подавая на развод, пытается её таким образом «наказать» или «прогнуть».
Друзья, всё намного проще. Если вы поссорились и жена вам больше «не даёт», то желание секса никуда не пропадает. А если поссорились настолько, что вот уже неделями ваши прикосновения у партнёра вызывают физическое отвращение, то и желание развестись будет лишь расти.
Да, мужчина может сделать над собой усилие, отказаться от секса на всё это время и дальше отыграть как в театре. И очень часто мужчины так и делают, понимая, что их самовоздержанность не приводит к улучшению отношений с супругой. Напротив, в долгосрочной перспективе отказ в сексе приводит к очень серьёзным сексуальным разладам, вплоть до потери сексуального влечения к ранее любимой жене вообще и насовсем, а не на время.
Если причина в ссоре — стоит дождаться, пока оба остынут, и спокойно обсудить. А вот самонакручивание на несколько недель, картинные скандалы и угрозы «отказом в сексе» ещё ни у одного мужчины прилива любви к суженой не вызвали.
И нет, это не значит, что муж разлюбил окончательно, даже если он собирается нести заявление на развод. И совсем не значит, что он — «бандит, который наставил дуло пистолета угрожает убить, если не отдадитесь». Вероятно, он по-прежнему вас любит и страдает из-за ссоры.
Но что ему делать-то остаётся? «Завязаться узлом и терпеть», покуда вы продолжаете накручивать сами себя в своей голове? В то время, как симпатия к вам, зарывшимся в свои «обидки», всё падает и падает. Разводиться, значит, «нельзя» в этом случае. А что можно-то? Мужчина, внезапно, тоже человек и хочет любить и быть любимым.
Вот оттуда и появляются ощущения «манипуляции сексом».
-
Приключения мужчины без рук?
-
Тот момент, когда читая мужскую сторону, радуешься, что есть ещё адекватные мужчины, без тараканов в голове, которые умеют правильно построить отношения с парнершей, которую ценят (если че, я не об авторе)
-
Приключения мужчины без рук?
Вы чо, при живой жене мужику дрочить предлагаете? А жену он тогда зачем заводил? >:(
-
Чтоб есть готовила. Что за глупые вопросы?
-
Чтоб зарабатывала, по хозяйству шуршала и Наследника воспитывала же.
-
Руками я могу и без похода в ЗАГС))
-
Автор не использует манипуляцию сексом, чтобы наказать и прогнуть партнера, поскольку она не такой человек, а после ссоры у нее просто пропадает желание заниматься сексом на почве морального расстройства. Не вижу в этом ничего необычного или нереального.
Мне только непонятно, почему на основании своих личных взглядов автор утверждает, что НИКТО не использует манипуляцию сексом, чтобы наказать и прогнуть партнера. Я, например, читал богословское суждение, рекомендовавшее воздействовать на жену отлучением от ложа, в качестве альтернативы традиционному ББПЕ. В художественном произведении Марио Пьюзо один из второстепенных персонажей таким образом манипулировал женой после того, как ББПЕ привело к неприятным последствиям.
Автор, вероятно, не использует манипуляции своим здоровьем, манипуляции чувством вины и другие манипулятивные методы. Это похвально и делает честь ее характеру, но совершенно не отменяет существования циничных или психопатических личностей, которые постоянно используют те или иные манипуляции - в том числе сексом.
-
И что хотел доказать второй автор? Да, если это его не устраивает, он вправе развестись, это действительно так. И что?
Первый автор объяснил, что не всегда отсутствие секса после ссоры - это манипуляция. Сразу скажу, что я против манипуляций сексом, но в первой истории описаны не они, а другой случай.
Второй в пример привел манипуляцию (если он это озвучивает как требование своей женщине, то это выглядит именно как манипуляция).
Если вы поссорились и жена вам больше «не даёт», то желание секса никуда не пропадает.
А предлагает он что тогда? Трахаться молча и с ненавистью друг к другу, чтоб желание удовлетворить или что?
Вообще людям, у которых ссоры периодически доходят до отвращения друг к другу, лучше разводиться бы. Потому что не в сексе у них проблема, совсем не в сексе.
-
Ой, жиза.
Не понимаю, как после неразрешенной ссоры реально может хотеться секса с человеком, с которым поссорился. Не в плане "фу, как так можно", а именно для себя не понимаю - у меня не так работает. Эмоциональной близости нет, обида не проработана еще, какой нахрен секс.
Так-то кто-то и манипулирует - люди разные есть, и демонстративное "вот ты не помыл посуду, поэтому секса сегодня не будет" тоже бывает, а кому-то после ссоры "злобный секс" только в радость, ибо эмоции ярче.
Но второй автор странненький в любом случае - чо он сказать-то хотел? Не хочешь после ссоры ипаться, а мне терпеть - значит, развод?
Ну и нах ты такой ипанько нужен тогда?..
-
Руками я могу и без похода в ЗАГС))
А у вас поход в ЗАГС и штампик (который уже скоро можно и не ставить будет) равносильны тому, что женщину можно будет использовать, даже когда ей не хочется, просто потому, что Вы ее этим ЗАГСом ой как осчастливили?)
Ну а вообще второму автору желаю прекрасного одиночества
А первая спокойно без желчи объяснила то, как первоначальную ситуацию видит одна из сторон в паре
мультипостинг
-
Сяо Му, там дело скорее в том, что в большинстве случаев всё-таки имеют место быть такие же обстоятельства как у автора, но их в таком же большинстве принимают за манипуляцию. Так что на 1 манипулятора находятся 100 адекватных, в которых видят манипуляторов. Миф тут не в том, что такого нет, а в том, что таких большинство
-
Чтоб есть готовила. Что за глупые вопросы?
Чтоб зарабатывала, по хозяйству шуршала и Наследника воспитывала же.
Хотите сказать, что безлимитный секс в пакет услуг не входит? Это же обман и мошенничество! Затащили в ЗАГС - а вместо полного доступа демоверсия? >:(
Руками я могу и без похода в ЗАГС))
Так и не ходи.
-
«Завязаться узлом и терпеть», покуда вы продолжаете накручивать сами себя в своей голове? В то время, как симпатия к вам, зарывшимся в свои «обидки», всё падает и падает.
Мммм, вкусно, как орбит обесценивание.
-
Ой, жиза.
Не понимаю, как после неразрешенной ссоры реально может хотеться секса с человеком, с которым поссорился. Не в плане "фу, как так можно", а именно для себя не понимаю - у меня не так работает. Эмоциональной близости нет, обида не проработана еще, какой нахрен секс.
Угумс, а я ещё не понимаю, что такое "помириться в постели". Это когда переругались, к общему знаменателю не пришли, каждый считает себя правым и недоволен партнёром - и тут вау! секс, мир, дружба, жвачка? У меня так не работает - сначала мириться, потом секс, и не наоборот. Я, блин, живая - мне эмоции важны.
-
Если кто-то не помыл посуду, то кто ее будет мыть вотпрямщаз?
Вангую, что баба. В таких обстоятельствах действительно на секс нехер рассчитывать. У бабы свой секс, она ипется с посудой. ;D
Кстати, о чем нормальным людям можно ТАК пересраться, ну чтоб неделями не разговаривать?
-
Сарделька, есть люди, которых ссоры возбуждают. Собственно, ради этого они и затеваются. В расчете на продолжение в постели. Но это хорошо как элемент игры, а когда становится единственным способом настройки на близость и возможностью возбудиться, это ни хера не здóрово и не здорóво.
-
Кстати, о чем нормальным людям можно ТАК пересраться, ну чтоб неделями не разговаривать?
вообще пофиг о чем, хоть о не том оттенке туалетной бумаги.
Это игры мудаков, им просто нужен повод, чтоб начать игру в обиженок, и подойдет абсолютно любой повод
-
Не понимаю, как после неразрешенной ссоры реально может хотеться секса с человеком, с которым поссорился. Не в плане "фу, как так можно", а именно для себя не понимаю - у меня не так работает. Эмоциональной близости нет, обида не проработана еще, какой нахрен секс.
Ну вы же можете есть и пить после неразрешенной ссоры. Конфликт не исчерпан, но есть-то хочется.
А потом, когда "наелся", уже и негатива в душе меньше, настроение хорошее, конфликты лучше разрешаются.
-
Не понимаю, как после неразрешенной ссоры реально может хотеться секса с человеком, с которым поссорился. Не в плане "фу, как так можно", а именно для себя не понимаю - у меня не так работает. Эмоциональной близости нет, обида не проработана еще, какой нахрен секс.
Ну вы же можете есть и пить после неразрешенной ссоры. Конфликт не исчерпан, но есть-то хочется.
Нифига это не одно и то же.
-
Конфликт не исчерпан, но есть-то хочется.
Не, ну если потрахаться на стороне, оно может и расслабит.. ;D
-
В общем, с человеком, который с тобой неделями не разговаривает, нужно разводиться. И дело не в сексе.
-
Нифига это не одно и то же.
Ну у разных людей по-разному же
Если вдруг захотелось, я могу и про конфликт забыть
-
Нифига это не одно и то же.
Ну у разных людей по-разному же
Если вдруг захотелось, я могу и про конфликт забыть
Ну так Пакетик про себя и пишет.
-
От ссоры конечно тоже зависит
Правда, я в принципе не понимаю, как мириться каким-либо способом после такой ссоры, когда аж смотреть противно на человека. Как потом обратно-то вернуться из этого
-
Я взрослый мужчина, много общаюсь с взрослыми мужчинами и меня задолбал миф о «манипуляции разводом», гласящий, что если вдруг после ссоры жена отказывает мужу в соитии, то муж, подавая на развод, пытается её таким образом «наказать» или «прогнуть».
Ну и всратый же ты мудак, а. Надеюсь, нормальные женщины от тебя сбегают в три секунды.
Прям интересно, если этот кукуся устал или зол на женщину, его отказ от обнимашек или епли тоже манипуляцией станет? Или "этадругоэ"?
-
вот что красная пелена делает
-
От ссоры конечно тоже зависит
Правда, я в принципе не понимаю, как мириться каким-либо способом после такой ссоры, когда аж смотреть противно на человека. Как потом обратно-то вернуться из этого
А кто говорил про противно? Не хочется секса =/= смотреть противно на человека.
-
Кстати, "и ты тоже права" - оба текста вполне осмысленны и имеют под собой вполне рациональные вещи.
Только вот это вот гендерное тут совершенно не при чём. Трахать только что отымевшую тебя в мозг женщину не хочется ну никак (если нет спермотоксикоза). Поэтому вариант 1 бывает и у мужиков. А вариант №2 тоже, в общем, унисекс.
Просто, как правило, у мужиков в среднем выше либидо + возбуждаются они быстрее. А вот развод бьёт в среднем по женщинам сильнее, чем по мужикам. Поэтому получается некоторый перекос в сторону "1 - Ж, 2 - М", но ситуации вполне встречаются и для тех, и для других.
-
При коммунизме такой фигни не будет.
-
Лол, мне и без ссор может просто не хотеться секса. Прост не хочу и все, никто не виноват. Отэто афтора ответа разорвало бы. Впрочем, даже хорошо, когда думающие членом чуваки сами отваливаются пораньше
-
При коммунизме такой фигни не будет.
Лол, мне и без ссор может просто не хотеться секса.
Неудивительно, что после первого комментария второй читается как «без СССР» ;D
Сарделька, есть люди, которых ссоры возбуждают. Собственно, ради этого они и затеваются. В расчете на продолжение в постели. Но это хорошо как элемент игры, а когда становится единственным способом настройки на близость и возможностью возбудиться, это ни хера не здóрово и не здорóво.
Психологи говорят, что бурная ссора — это замена секса.
Вот люди и «ссорятся ВСЛАСТЬ».
Может быть, в семьях авторов историй женщинам такой «замены» вполне хватает, и после скандала уже не хочется. А мужчин такой «суррогат» не удовлетворяет.
-
я не понимаю как можно заниматься сексом с человеком, с которым ты поссорился? как?
-
Я взрослый мужчина, много общаюсь с взрослыми мужчинами и меня задолбал миф о «манипуляции разводом», гласящий, что если вдруг после ссоры жена отказывает мужу в соитии, то муж, подавая на развод, пытается её таким образом «наказать» или «прогнуть».
Ну и всратый же ты мудак, а. Надеюсь, нормальные женщины от тебя сбегают в три секунды.
Прям интересно, если этот кукуся устал или зол на женщину, его отказ от обнимашек или епли тоже манипуляцией станет? Или "этадругоэ"?
Как процитированный тобой кусок сочетается с твоей реакцией?
-
Котозмей, прямо.
Чувак ставит на одну доску вполне нормальную (не единственно возможную, но нормальную и распространенную) реакцию на ссору и банальнейший шантаж. Либо он наглухо ипанутый, либо абсолютно, беспросветно тупой, либо мудилище. Или все вместе.
Я предпочла оценивать его как мудилище. И в связи с этим понадеялась, что нормальные женщины сбегут от него еще до мерзких манипуляшек.
-
Чувак ставит на одну доску вполне нормальную (не единственно возможную, но нормальную и распространенную) реакцию на ссору и банальнейший шантаж.
Чувак говорит о том, что его реакция на желание развестись ввиду временного отсутствия половой жизни является не шантажом или манипуляцией, а только лишь желанием развестись. И что его задолбало, что это жедание трактуют как манипуляцию.
Ты в ответ говоришь, что да, это манипуляция (=шантаж). Не странно ли?
Мужика я не защищаю, но твои рассуждения мне кажутся странными:
- Меня задолбало, что вот эту мою реакцию считают манипуляцией!
- Ах ты ж гребаный шантажист!
Оставим за скобками адекватность решения разводиться при таких вводных, каждый все равно решает за себя.
-
Действительно, как это можно — желать развода с женщиной, которая тянет свои обиды бесконечно долго и не хочет мириться ;D
Надо, видимо, или терпеть, или белый флаг вывешивать, соглашаясь на все условия нешантажа отказом)))
А свою правоту засунуть поглубже, ибо как мужик может быть не виноват в скандале, вы что, в самом деле... Считаешь, что прав или что реакция суженой чрезмерная? Да кто тебя спрашивает... Подашь на развод — затопчем.
-
я не понимаю как можно заниматься сексом с человеком, с которым ты поссорился? как?
Ну типа "от любви до ненависти". Страстный секс в пылу ссоры.
-
А свою правоту засунуть поглубже, ибо как мужик может быть не виноват в скандале, вы что, в самом деле... Считаешь, что прав или что реакция суженой чрезмерная? Да кто тебя спрашивает... Подашь на развод — затопчем.
Да пусть подает. Но "не могу трахаться с тем, с кем только что поссорилась" и "развожусь с той, которая не дала прямщас" даже звучит ну оч сильно по-разному.
Или как там вы себе это представляете? Если "считаешь, что прав, а реакция суженой чрезмерная", то пусть заткнется и раздвинет ноги? Внизапна может не хотеться секса и без всяких ссор. Просто жарко, холодно, мозги на работе выипли, етс. И нидайбох чтобы мужик не воспринял это как шантаж, угу. Хотя...может, это и к лучшему. Такие товарищи найдут, к чему прицепиться. Лучше уж сразу нахер.
-
А, вот они, мужики, считающие, что в браке баба должна давать по щелчку. А я ищу.
-
Автор:
Если причина в ссоре — стоит дождаться, пока оба остынут, и спокойно обсудить. А вот самонакручивание на несколько недель, картинные скандалы и угрозы «отказом в сексе» ещё ни у одного мужчины прилива любви к суженой не вызвали.
Кактус:
А, вот они, мужики, считающие, что в браке баба должна давать по щелчку.
Фьють
-
Разочаровать тебя и сказать, что я не про автора?)
Лан,не буду, очаровывайся :D
-
А про кого ты? Тут никто даже близко такое не утверждал.
-
Не, ну если жена интересует автора только как доступная дырка и больше ничего он в ней не видит, то все правильно - пусть разводится. И покупает себе резиновую куклу, вот уж та после любой ссоры будет доступна безо всяких угроз. В нормальной паре люди так-то понимают, что их партнер - внезапно тоже человек со своими мыслями, чувствами и желаниями. И любящим людям обычно не насрать на эти самые чувства и желания.
Если причина в ссоре — стоит дождаться, пока оба остынут, и спокойно обсудить. А вот самонакручивание на несколько недель, картинные скандалы и угрозы «отказом в сексе» ещё ни у одного мужчины прилива любви к суженой не вызвали.
Осталось только понять, почему автор так уверен, что у суженой именно самонакручивание, картинные скандалы и угрозы, а не справедливая и закономерная обида на мудацкие действия автора. Потому что сам автор так решил? Он считает себя вправе решать, на что женщина может обижаться и как именно должна эту обиду выражать? Может у него еще и лимит расписан, за что и по сколько дней жена может обижаться? Типа там "дурой назвал - ну два часа подуйся, так и быть", "тещу оскорбил - можно три часа дуться".
-
Действительно, как это можно — желать развода с женщиной, которая тянет свои обиды бесконечно долго и не хочет мириться ;D
Надо, видимо, или терпеть, или белый флаг вывешивать, соглашаясь на все условия нешантажа отказом)))
А свою правоту засунуть поглубже, ибо как мужик может быть не виноват в скандале, вы что, в самом деле... Считаешь, что прав или что реакция суженой чрезмерная? Да кто тебя спрашивает... Подашь на развод — затопчем.
Котозмей, вот об этом я.
Первый автор, адекватный который, говорил о том, что не хотеть секса после ссоры- нормально. Второй автор, неадекватный, нежелание секса после ссоры приравнял к недопску к телу вообще навсихда и назвал это манипуляцией. А Стефан радостно поддержал.
Ведь натянуть сову на глобус так приятно
-
Осталось только понять, почему автор так уверен, что у суженой именно самонакручивание, картинные скандалы и угрозы, а не справедливая и закономерная обида на мудацкие действия автора.
Это же совершенно риторический вопрос.
Потому что сам автор так решил? Он считает себя вправе решать, на что женщина может обижаться и как именно должна эту обиду выражать?
Ну мы же все так всегда делаем. Даже вот здесь, если мы с вами поругаемся, у вас будут некоторые предположения о том, как я на вас могу обидеться. И если я, например, обижусь чересчур сильно, то вы будете считать меня неадекватом.
Может у него еще и лимит расписан, за что и по сколько дней жена может обижаться? Типа там "дурой назвал - ну два часа подуйся, так и быть", "тещу оскорбил - можно три часа дуться".
Ну вообще да, расписан. Не так точно, конечно, но он явно не ожидает от жены ножа под рёбра за "дурой назвал".
В общем, не так всё просто.
-
Эмм...
Второй автор ничего не приравнивал, соответственно, Стефан ничего не поддерживал. Так или иначе, вывод про "по щелчку" стал еще фееричнее, я б на его месте знатно приhuel с такого заявления
Впрочем, пусть сам ответит.
-
Второй автор ничего не приравнивал, соответственно, Стефан ничего не поддерживал. Так или иначе, вывод про "по щелчку" стал еще фееричнее, я б на его месте знатно приhuel с такого заявления
Тут обсуждаются заметки, каждую из которых можно понять двумя принципиально разными способами. И, естественно, если спорящие принципиально не хотят заморочиться и увидеть второй вариант, то только в морг, увы.
-
Синдром патологического фантазирования
https://zadolba.li/story/36188
Очередной «мастер зеркалок» мужского пола спорол фигню. Ничего нового и оригинального в этом конечно же нет, но всё же стоит разобрать, дабы ткнуть человека в его же глупость.
«Я взрослый мужчина, много общаюсь с взрослыми мужчинами и меня задолбал миф о „манипуляции разводом“, гласящий, что если вдруг после ссоры жена отказывает мужу в соитии, то муж, подавая на развод, пытается её таким образом „наказать“ или „прогнуть“» — какой миф о манипуляции разводом? Чтобы что-то мифологизировать, это что-то должно повсеместно встречаться, а развод, инициированный мужчиной, встречается с частотой единорога.
Я, как и другие женщины, были бы счастливы, если бы мужчина в случае неразрешимых противоречий в отношениях подавал на развод. Если ты ведёшь себя неправильно и обижаешь свою женщину, то тут всего два выхода: думать над своим поведением и исправляться, либо разводиться — оба варианта непростые, но хотя бы честные.
Но мужчины разводиться не умеют, о чём красноречиво гласит статистика, где 80% разводов инициируют женщины. К слову, когда мужчинам надо, они прекрасно знают о данной статистике и трясут ей: мол, смотрите, какие женщины плохие, это они с нами разводятся, а не наоборот. А когда нужно придумать хрень о «мужской манипуляции разводом» — котики тут же о статистике забывают.
То есть лишь один из пяти мужчин способен поступить честно и подать заявление. Что же делают остальные четверо? Давайте я вам расскажу.
Во-первых, мужики брешут как сивые мерины, манипулируют и пытаются переложить вину на женщину. Так поступил мой первый муж, когда я выяснила через пару месяцев после свадьбы, что он до сих пор трахается со своей бывшей. Всем, кто скажет «в измене виноваты двое», предлагаю заткнуться сразу: я после свадьбы не подурнела, ни набрала ни грамма (да я бы и не успела в столь короткий срок) и не отказывала мужу в сексе — скорее это он мне отказывал, потому что после визита к любовнице мне доставался вялый орган и блеянье «давай завтра». После вскрытия факта измены уже я начала отказывать ему в близости, решила взять перерыв в отношениях и разъехаться.
Ох, чего я только не выслушала. Сначала, что я сама виновата, затем, что такого вообще не было и я всё выдумала. Потом — что опять я виновата (интересно в чём? ты же пять минут назад говорил, что ничего не было), потом он вообще начал винить своих друзей — якобы это они их вновь свели с бывшей. Короче, признания вины и честных извинений я так и не услышала. Зато когда я подала на развод, услышала много воплей на тему «Из-за таких как ты браки и распадаются». Ага-ага. Из-за таких, как я.
Что ещё делают мужчины вместо развода? Например, насилуют своих жён, прикрываясь тем, что менты рассмеются в лицо даме, которая попытается подать заявление на законного мужа.
Одна из моих подруг отказала мужу в сексе после ссоры, после чего произошло совершенно классическое избиение и изнасилование. Муж даже сам отвез её в больницу с разрывами влагалища, но не из-за заботы, а чтобы по дороге угрожать, запугивать и придумать версию событий, которую она должна была хоть как-то объяснить происходящее.
Если вы сейчас думаете, что я рассказываю истории из жизни каких-то маргиналов, но обломитесь: мужчина из этой истории — преуспевающий адвокат, с мамой прокурором и папой судьёй. Вот и сами оцените её шансы на справедливый суд. Кстати, развод инициировала тоже она — ему казалось, что все в порядке вещей и он просто «усмирил строптивую бабу».
Так что, мужики, прекращайте курить бамбук и выдумывать фигню. Никто вас не обвиняет в манипуляции разводом. Я за долгие годы жизни встречала, может, парочку мужчин, которые первые инициировали развод. И если их в чём-то и обвиняли, то точно не в манипуляциях. Если подобные женщины и существуют, то они настолько в меньшинстве, что глупо писать про них отдельный пост.
Тем более в виде зеркалки на реальную проблему.
-
развод, инициированный мужчиной, встречается с частотой единорога.
о чём красноречиво гласит статистика, где 80% разводов инициируют женщины
???
-
Всем, кто скажет «в измене виноваты двое», предлагаю заткнуться сразу: я после свадьбы не подурнела, ни набрала ни грамма
Что, простите? Разве "в измене виноваты двое" не про то, что в измене (в этом случае) виноваты муж и любовница? При чём тут вообще подурнела ли жена, набрала ли вес жена?
-
Что, простите? Разве "в измене виноваты двое" не про то, что в измене (в этом случае) виноваты муж и любовница? При чём тут вообще подурнела ли жена, набрала ли вес жена?
Нет, часто под этой фразой действительно подразумевают, что виноват и тот, кому изменили. И аргументируют именно всякими "располнел(а), не уделял(а) внимания, перестал(а) следить за собой" и т.д., так что вполне понятно, зачем автор это уточнила.
-
Нет, часто под этой фразой действительно подразумевают, что виноват и тот, кому изменили.
Серьёзно? Что за срань в головах у людей :-\
В плане, я думала, эта фраза про то, что в измене виновата не только злая разлучница, но и муженёк, на эту разлучницу полезший. Ну, типа, не "увела, сучка такая!", а он как бы и сам в этом активно участвовал. А оно, оказывается, вон как...
-
"В измене виноваты двое"- это "мужик может и виноват, но жена вообще-то тоже", проще говоря, эта фраза используется для того, чтоб на жену переложить ответственность за измену. В частности - виновата тем, что за собой не следила, потолстела и т.д.
Хотя автора я тоже не поняла. А что, если б она подурнела и набрала пару граммов, это бы оправдывало измену?
-
Мне казалось оригинальная фраза "В разводе всегда виноваты двое"
-
Я знаю только "в ссоре всегда виноваты оба". И то не согласна со словом "всегда". Но ссора как и развод - не то же самое, что измена, хотя и может быть следствием/причиной. И в ссоре, как и в разводе участвуют, ну, ссорящиеся/разводящиеся - то есть, условно, муж и жена. И в разводе могут быть виноваты оба. А в измене... тьфу.
-
Мне казалось оригинальная фраза "В разводе всегда виноваты двое"
я еще встречала романтический вариант - танго портят два партнера
когда помладше была, прям заходило. А потом начинают вырисовываться всякие ситуации, в которых один однозначно судак, и фраза уже не работает
-
Ну, вы уже поняли.
Я, как и другие женщины, были бы счастливы, если бы мужчина в случае неразрешимых противоречий в отношениях подавал на развод. Если ты ведёшь себя неправильно и обижаешь свою женщину, то тут всего два выхода: думать над своим поведением и исправляться, либо разводиться — оба варианта непростые, но хотя бы честные.
Вариант, что в каких-то ссорах женщина тоже может быть неправа — не то что «с гневом отметается»... Нет! Автору даже не пришёл на ум подобный вариант!
Ну вот о чём тут говорить, скажите мне... о чём?
-
Стивен, ну так если женщина неправа, почему бы и в этом случае мужчине не подать на развод?
-
Нет, часто под этой фразой действительно подразумевают, что виноват и тот, кому изменили.
Серьёзно? Что за срань в головах у людей :-\
В плане, я думала, эта фраза про то, что в измене виновата не только злая разлучница, но и муженёк, на эту разлучницу полезший. Ну, типа, не "увела, сучка такая!", а он как бы и сам в этом активно участвовал. А оно, оказывается, вон как...
Нет,это именно про вину жертвы. Спойлер: в убийстве, изнасиловании, ограблении и пр тоже виноваты двое.
(Табличка нужна?)
Псих@елоги такие псих@елоги. И знаете что обидно? Они зарабатывают зачастую больше толковых спецов
Мне казалось оригинальная фраза "В разводе всегда виноваты двое"
я еще встречала романтический вариант - танго портят два партнера
когда помладше была, прям заходило. А потом начинают вырисовываться всякие ситуации, в которых один однозначно судак, и фраза уже не работает
Ха!
"А что ты сделала что он такой? А почему он так с тобой? А ты точно себя правильно вела? Почему вот Маню он не бил?" И т.д.
-
Стивен, ну так если женщина неправа, почему бы и в этом случае мужчине не подать на развод?
Мужчины до последнего что-то наивно пытаются объяснить с точки зрения логики, не понимая, что их суженая включила принцип «яжедевочка», «я всегда права».
Безусловно, бывает и обратная ситуация: женщина — в логику, а мужик включает гопника. Но такие истории набирают меньше лайков ;D А вот это «если я обижена, я не виновата» — это сейчас модно, это в тренде.
А во-вторых, накладно. Ну, какое удовольствие видеть детей «по субботам», когда дома их ещё и накрутят «папа-козёл, папа ушёл»...
-
Мужчины до последнего что-то наивно пытаются объяснить с точки зрения логики, не понимая, что их суженая включила принцип «яжедевочка», «я всегда права».
ну да, например. я изменил тебе, а ты виновата)
-
Я же говорю, такие истории не получат «одобрения прогрессивной общественности». В отличие от...
-
Мужчины до последнего что-то наивно пытаются объяснить с точки зрения логики, не понимая, что их суженая включила принцип «яжедевочка», «я всегда права».
Зачем пытаются и почему не понимают, если лучше женщин умеют в логику и вообще ажно в ум? ::)
А во-вторых, накладно. Ну, какое удовольствие видеть детей «по субботам», когда дома их ещё и накрутят «папа-козёл, папа ушёл»...
И таки шо, до свадьбы, до обоюдного заделывания детей не было от суженой никаких звоночков, что она такая плохая? ::)
-
А что мешает папе забрать детей и выдавать их по выходным "маме-козе"?
-
А вот это «если я обижена, я не виновата» — это сейчас модно, это в тренде.
Сейчас? ;D
-
А что мешает папе забрать детей и выдавать их по выходным "маме-козе"?
Писька же отсохнет. Не мужское это дело
-
Смотрите-ка, ответ Стефана опубликовали
невзирая на его полную тупость и бредовость ;D
https://zadolba.li/story/36212
Несколько раз перечитал третий абзац «ответа на зеркалку». Итак: «Женщины были бы счастливы, если бы мужчина в случае неразрешимых противоречий в отношениях подавал на развод, потому что если ты ведёшь себя неправильно и обижаешь свою женщину…»
То есть, вы, уважаемые дамы, a priori не допускаете, что в каком-то случае виновата может быть сама женщина?
А не в этом ли причина многих конфликтов? «Я женщина — я права». «Какая разница, кто прав, если женщина заплакала». И так далее. Вы даже ни на секунду не сомневаетесь, что «думать над своим поведением» должен именно мужчина — вам достаточно «надуть губки».
В чём вы правы — так это в том, что мужчины действительно разводиться не умеют. Потому что до последнего пытаются что-то доказать логически, а не на уровне эмоций. Потому что надеются, что Та Самая, которую они когда-то выбрали себе в жёны, просто временно стала мегерой — на работе проблемы или гормоны… И ждут.
Или понимают, что в случае развода они будут видеть своих детей в лучшем случае «пару минут через порог», да ещё и получая упрёки в том, что «воскресный папа удобно устроился». Не забывая выплачивать «полагающиеся» траты, которые они даже не смогут проконтролировать. И терпят.
Иногда намекая, что, может, лучше развестись? Но «женщины, которые рады развестись» говорят что-то про обязанности перед семьёй и шантаж. Чего, конечно же, «не бывает», потому что лично автор ответа этого не встречала.
То есть, вы, уважаемые дамы, a priori не допускаете, что в каком-то случае виновата может быть сама женщина?
Забавное обвинение, учитывая то, что Стефанчик сам априори не допускает, что хоть в чем-то виноват может быть мужчина. Не, мужчины всегда правы, всегда логичны, а женщины - всегда обиженки и истерички :D
Люблю такие двойные стандарты.
-
Раз, два — с гуся вода
https://zadolba.li/story/36215
По поводу разводов всё очень просто, ребят.
Мужчины уверены, что женщины подают на развод, потому что встали не с той ноги сегодня утром. Ведь не было никакого повода!
Большинство женщин подают на развод из-за косяков мужей в браке, которые те никак не хотят исправлять. И вот в этом-то вся и закавыка — ни один мужчина не признаёт себя виноватым. Либо он искренне считает, что делает всё идеально, либо изо всех сил пытается себя и окружающих в этом убедить. И, как правило, перекладывает ответственность на женщину.
Возьмём самую распространенную причину развода — муж попался на измене. Кто из них честно скажет: «Да, я повёл себя, как мудак, я обманывал свою жену и трахался с другой на стороне»? Да никто. Начнётся стандартный парад отмазок: она сама виновата — сидит в декрете со своим (sic!) ребёнком, совсем себя запустила! Виновата — плохо изучала Камасутру! Виновата — некрасивая и жирная (зачем ты тогда женился на ней, человече?)! Виновата — состарилась! Виновата — не понимает, что мужчина — это по натуре бык-осеменитель, ему нужно трахать всё, что хоть отдалённо напоминает женщину! Виновата, виновата, виновата! Правда, иногда виновата любовница — сама соблазнила, а мужик ведь своему «стручку» не хозяин.
Что там у нас дальше? Муж уже второй год играет в танчики, пока жена работает за двоих, тащит на себе весь быт и детей? Виновата — плохо вдохновляла и мотивировала. Мужчина же сам не может оторвать задницу от стула и пойти на работу, ему обязательно нужна мотивация и обязательно со стороны его женщины.
Поднимает руку? Ну тут однозначно виновата — спровоцировала! Так-то он никогда женщин не бьёт, вы что, но сука-жена просто довела. Чем? Да чем угодно. На этот раз — поговорила с продавцом в магазине. Ну точно — трахаются!
Потратил все семейные накопления на новый компьютер себе? Угадайте, кто виноват.
Пьёт? Ну тут всё однозначно — довела до алкоголизма.
Но это всё озвучивается, только если к стенке припереть. До этого: «Ой да подумаешь! Ну да, у меня ещё несколько женщин на стороне, и что? Ну да, поколачиваю систематически, и что? Ну да, пропил всю зарплату, и что? Из-за такой мелочи разводиться?»
Естественно, мужчины считают женские причины для развода глупыми и надуманными, потому что если признать, что да, измена, побои, пьянство и прочее — это повод развестись, то придётся вынуть бревно из своего глаза и согласиться с тем, что он тоже в чем-то виноват. А это мощнейший удар по мужскому самолюбию. Куда проще выставить себя невинной жертвой подлой и коварной бабы. Опять же, будет, о чём в баре с друзьями поныть — у них-то точно такие же проблемы.
Советую над этим задуматься.
С уважением, коварная баба, которая просто так ни с того ни с сего развелась с порядочным мужчиной из-за того, что он «всего-то» пытался сексуально домогаться собственной дочери.
-
Большинство женщин подают на развод из-за косяков мужей в браке, которые те никак не хотят исправлять.
Не-а. Большинство женщин подают на развод из-за того, что мужчины не хотят вести себя так, как хочется женщинам. Не так убирается (ты представляешь, он размазал воду по центру комнаты, а из углов не вымел!), не так хранит вещи (носки бросает на батарею, бесит!), не так следит за ребенком (он ему ставит мультики, а сам рядом залипает в планшет!).
И невдомек женщине, что мужчина имеет право хотеть и убираться именно так, именно так хранить вещи и считать, что так следить за ребенком - правильно.
Чаще разводятся из-за быта, а не из-за измен или преступных действий одного из партнеров. Во всяком случае, по личным наблюдениям.
-
Не так убирается (ты представляешь, он размазал воду по центру комнаты, а из углов не вымел!)
Интересно, кто же потом грязь из углов вымывает?
не так хранит вещи (носки бросает на батарею, бесит!)
Интересно, кто собирает потом носки по всей квартире и нюхает миазмы?
не так следит за ребенком (он ему ставит мультики, а сам рядом залипает в планшет!)
Интересно, кто потом разгребает проблемы с ребенком, которого не выбесили на площадке и который теперь уснуть не может?
И невдомек женщине, что мужчина имеет право хотеть и убираться именно так, именно так хранить вещи и считать, что так следить за ребенком - правильно.
И прицип этот:
(https://www.meme-arsenal.com/memes/e13abb0a514fa4aca2088a29f0e79186.jpg)
-
Можно быть сколько угодно недовольной тем, как мужчина ведет быт и смотрит за ребенком, но: это его право. Он убирается, хранит и следит так, как считает нужным. Если женщине не нравится - она может переделать. В обратную сторону это работает так же: если мужчине не нравится, как женщина следит за домом, он может взять дело в свои руки, нанять клининг или убраться самостоятельно так, как нравится ему.
Даже если принцип "и так сойдет", мужчина имеет на него право. Находясь в своем доме, взрослый дееспособный человек волен выбирать, как следить за этим домом. Вне зависимости от пола.
-
Котозмей, да имеет он на это право. А женщина имеет право не переделывать все за ним, а развестись с тем, с кем настолько разный взгляд на быт. Все логично и нормально.
-
Если женщине не нравится - она может переделать.
И в больнице она с ребенком полежит после недосмотра мужика, и прое#ы в воспитании и развитии исправит.
Конечно, зачем думать, он же право имеет.
-
Если женщине не нравится - она может переделать.
Или развестись и делать самостоятельно нормально с первого раза.
-
Котозмей, да имеет он на это право. А женщина имеет право не переделывать все за ним, а развестись с тем, с кем настолько разный взгляд на быт. Все логично и нормально.
Конечно.
-
Блин, это же классика.
"Все было хорошо, не понимаю, с чего ей вдруг вожжа под хвост попала и она вздумала разводиться!" И невдомек пусечке, что "все хорошо" было только у него, а как там у жены - ему ни разу не пришло в голову поинтересоваться и вынуть голову из задницы. Зато теперь он полон праведного гнева - да что ей, дуре, не нравилось?!
Котозмей, разумеется, мужчина имеет право. Только зачем он женится в таком случае? Если ему настолько насрать на женщину и ее желания? Пусть живет один и реализует свои права в полной мере.
-
Если женщине не нравится - она может переделать.
Вот тока этот свободный товарищ будет как проклятый верещать в ситуации, когда баба ему ужин на стол не поставит. Предложив питаться хлебом с маргарином из холодильника.
-
Если женщине не нравится - она может переделать.
Вот тока этот свободный товарищ будет как проклятый верещать в ситуации, когда баба ему ужин на стол не поставит. Предложив питаться хлебом с маргарином из холодильника.
Да зачем? Просто положить нелюбимый мужем лук, а на возмущения предложить, чтобы он сам переделал.
-
Котозмей, разумеется, мужчина имеет право. Только зачем он женится в таком случае? Если ему настолько насрать на женщину и ее желания? Пусть живет один и реализует свои права в полной мере.
Зачем женщина выходит замуж? Если ей настолько насрать на мужчине и его желания? Пусть живет одна и реализует свои права в полной мере.