Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: ikupriya от 25 Августа 2021, 09:14:08
-
https://zadolba.li/story/36402
Ребят, я, конечно, всё понимаю, но объясните мне, почему мужчины так боятся ложного обвинения в насилии?
За последние годы я столько раз слышала от самых разных мужчин, что проблема ложного обвинения в домогательствах и насилии стоит очень остро. Что лично говорящий может вспомнить как минимум десять громких дел о ложном обвинении. Десять случаев ложных обвинений на десятки тысяч реальных дел о насилии — это конечно мощщная пропорция. Правда, когда я просила их перечислить, человек вспоминал два−три и потом говорил: «Ой, всё, мне некогда». И эта парочка примеров содержала одни и те же фамилии. Но я так ни разу не услышала ответа на вопрос «А почему конкретно ты этого боишься?»
Говорите, каждый может с таким столкнуться? Ну-ну.
А ещё каждый может столкнуться с ложным обвинением в воровстве или растрате. Серьёзно: неужели вы не знаете случаев, когда в компании крупную сумму вешали на самого доверчивого сотрудника? Я вот знаю. И я понимаю, что в теории это может произойти со мной. Но я не пишу об этом задолбашки и не рассказываю каждому встречному-поперечному о том, как я этого боюсь.
А ещё у нас такая страна, где каждый может столкнуться с ложным обвинением в изготовлении и распространении наркотиков. Все мы помним громкое дело журналиста Голунова, у которого аж целую нарколабораторию нашли и только после вмешательства коллег по цеху его освободили, а дело возбудили против обвинителей. Но даже если говорить не про громкие дела: практически у каждого из нас за наркоту сидит как минимум знакомый знакомого.
У меня это сын маминой подруги — звучит как мем, но на самом деле всё невесело. Парень утверждает, что подкинули. Следствие пока идёт, 19-летний пацан в СИЗО. Адвокаты о перспективах отвечают туманно.
И у меня, 30-летней тётеньки, была в жизни ситуация, когда меня приняли за закладчицу. Год назад мне в руки попали саженцы молодых ёлочек. Я, наивная душа, решила высадить их в ближайшем лесопарке. В октябре, потому что мне сказали, что они отлично приживаются до самой поздней осени. Высаживала, когда уже полностью стемнело — потому что раньше времени не было из-за работы. Саженцев было много, поэтому растянулось всё на несколько дней. А поскольку я не была уверена, что деревья здесь можно сажать, то выбирала разные места для работы.
В последний день моих трудов по сохранению планеты ко мне подошли полицейские, начали светить фонариков в лицо и спрашивать, что я собственно, здесь делаю. Как назло, у меня был всего один саженец и я была довольно далеко от тех мест, где сажала остальные. Именно в тот момент я вспомнила, что вообще-то в данном парке ошиваются кладмены. Что вообще-то на улице уже морозец и слова: «Я тут деревья сажаю», звучат фантастически дебильно. Что я красная и у меня в руках маленькая лопата. Поэтому морально я была совершенно готова к тому, что меня повезут в участок. Я даже допустила, что меня действительно могут ложно обвинить, из-за этого мои объяснения полицейским стали еще более дурацкими и путанными.
История закончилась хорошо: после опроса и небольшого обыска — пришлось продемонстрировать карманы и содержимое рюкзака, меня отпустили. Но знаете, даже после столь опасной ситуации я не приобрела каких-то новых фобий, не отпорола все карманы с одежды, не вздрагиваю при виде полиции и не боюсь каждую секунду ложных обвинений. Почему. Самое простое объяснение — потому что я не барыга.
А вы, мужики, почему так сильно боитесь обвинений в домогательствах? Вы ведь не знакомитесь назойливо с молоденькими девушками на улицах? Вы не возите к себе домой незнакомок из клуба, которые уже лыка не вяжут? Вы не сталкерите девушек в интернете? Вы понимаете концепцию «активного согласия» и концепцию «нет, значит нет»? Если ответ на все вопросы утвердительные — вам нечего бояться, потому что вероятность ложного обвинения конкретно для вас находится на уровне статистической погрешности.
Если же ответ хотя бы на один вопрос отрицательный, то вам тоже не стоит бояться ложного обвинения. Ведь если вас и обвинят, но данное обвинение будет истинным. Вот и думайте над своим поведением — уж точно полезнее, чем строчить 100500-ю задолбашку про коварных баб, которые ночей не спят, и строят планы по ложному обвинению всех мужчин на свете.
https://zadolba.li/story/36418
Скажите, девушка, вы можете сходу, без Гугла, назвать больше десятка имён серийных убийц? Изо всех стран, не только из России? Или у вас начнутся затруднения уже после Андрея Чикатило, Чарльза Мэнсона и Теда Банди? А раз не можете, следует ли из этого, что никаких маньяков не существует и не существовало?
Ну ладно, про маньяков, в конце концов, у нас в школе не учат. Но отечественную историю вы ведь точно в школе учили. В Великой Отечественной войне погибло, по различным оценкам, около 20−30 миллионов граждан СССР. Сможете назвать десять ФИО? А раз нет, следует ли из этого, что никакой войны-то и не было?
Что, была война, говорите? Имён вы назвать не можете, но война всё же была? И маньяки были? Ну тогда скажите, на каком основании вы полагаете «доказательством» отсутствия посадок мужчин по ложным обвинениям в изнасилованиях незнание вашими знакомыми мужчинами жертв поимённо? Нет, это не «другое», это то же самое.
Теперь отвечу вам на вопрос, откуда страх.
Во-первых, в России для обвиняемых в сексуальных преступлениях практически отсутствует презумпция невиновности. «За изнасилование» или «за педофилию» весьма реально сесть на основании просто устных показаний. В случае с взрослой лже-жертвой достаточно иметь половой акт за сутки-двое до подачи заявления и заявить, что биологических жидкостей не осталось, потому что она «почувствовала себя грязной и пошла в душ» — у настоящих жертв насилия действительно есть такое стремление, так что ей поверят.
Не нужны даже синяки и царапины, ведь всегда можно заявить, что «он угрожал избить и зарезать, а я испугалась и замерла». В случае с детьми всё ещё проще: невинной деточке достаточно повторить мамины слова, что «дядя показывал писю» и пояснить, что увиденное было «как сосиска», а иногда — и вовсе нарисовать «психологу-эксперту» котика с пушистым хвостом, чтобы мужчина получил обвинительный приговор.
Как показывает история приснопамятного екатеринбургского тренера, такие вот голословные заявления не опровергаются даже записями с камер наблюдения. Ребёнок ведь врать «не может», значит, суд верит ему, а не камере. В итоге, по различным оценкам, от 47% до 65% осуждённых за сексуальные преступления в России осуждены ложно.
Во-вторых, обвиняемые в таких преступлениях стигматизируются. Типичная история — это когда обвиняемый уезжает в СИЗО, проводит там полгода-год, а за это время от него уходит жена, отворачиваются друзья и родные, его увольняют с работы. Никто не верит «насильнику», никто не готов его поддержать, благо, «доброе» общество с радостью готово затравить всякого, кто возвысит хоть слово в защиту обвиняемого, несмотря на то, что деяние пока не доказано.
Безусловно, бывает так, что вину всё же не доказывают и человека выпускают. И… что? Он потерял полгода-год жизни, остался без родных, работы и друзей, а в случае, если он имел совместное с женой жильё, он остался и без крова. Вы думаете, после оправдательного приговора все сразу побегут к нему извиняться?
Вы думаете, его восстановят на работе, а государство выплатит ему извинительную компенсацию? Он будет обивать пороги, никому не нужный, и множество людей так и не поверит тому, что он был справедливо оправдан, а не «откупился» или «отмазался». Он будет нерукоподаваем, его карьера будет сломана, его круг общения будет разрушен, а причиной этого будет простое устное обвинение.
В-третьих, в России де-факто не действует статья о ложном обвинении в преступлении, когда женщина обвиняет мужчину в сексуальном преступлении. По-хорошему, эта статья предусматривает даже тюремное заключение… но не в этом случае. Женщины у нас «имеют право на ошибку» и типичным наказанием для них бывает от ничего до штрафа в пределах пяти тысяч рублей. С такими штрафами у них, можно считать, абонемент на ложные обвинения.
Когда очередной мужчина садится по обвинению очередной твари, решившей подсидеть его на работе, вымогать с него деньги, отомстить за что-то, просто избавиться от неугодного, женское сообщество радостно улюлюкает и отпускает глубокомысленные заявления, что «дыма без огня не бывает», что «лучше посадить десять невиновных, чем отпустить одного насильника» и что «все мужики насильники, просто некоторых ещё не поймали, а некоторые — трусы и не решаются».
Мужское же сообщество частью опасливо дистанцируется, боясь, как бы за поддержку «насильника» не затравили и поддерживающего, а частью — кипит праведным гневом, принимая обвинения на веру, благо, преступление-то и впрямь тяжкое.
А задолбали меня вы. Лично вы, легко и непринуждённо заявившая в первом же абзаце, что десяток сломанных на основании принятой на веру бабьей болтовни чужих жизней для вас — не стоящая внимания ерунда, «статистическая погрешность». Уверен, осознавай вы, что вас может посадить на восемь лет каждый второй гражданин страны, просто голословно заявив, что вы «показали писю его ребёнку», с вас моментально спала бы ваша глумливая самоуверенность.
Вы даже не задолбали. Вы омерзительны в своём лицемерии.
-
второй автор был хорош до слов "женское/мужское сообщество". ну блин, вот опять всех одну кучу, опять разум улья у всех, все впечатление испортил =/
а первая такая забавная. чо вы боитесь, подумаешь, ерунда какая.
-
А еще у на 1% оправдательных приговоров в суде.
Вспоминается мужик, которого убили за «приставал к девочкам». Хотя он сделал замечание шумным подросткам в подъезде. А девочки решили проучить.
Или тот же Майкл Джексон, оправдан в суде, но от травли это его не спасло.
-
В итоге, по различным оценкам, от 47% до 65% осуждённых за сексуальные преступления в России осуждены ложно.
Кто-то знает, где найти эту статистику? Я что-то погуглила, не нашла, но, мб, как-то не так искала ???
А еще у на 1% оправдательных приговоров в суде.
Ну да. У нас же суд, по-сути, не доказывает вину - это происходит раньше - а выбирает меру пресечения. При этом, например, за 2019 год прекращено 22% из поступивших в суд. В Канаде процент оправдательных 0,7%. В Чехии вообще 0,3%. А доходит до суда в РФ четверть возбуждённых дел, или половина, в зависимости от того, кто направил - МВД или СК.
-
Я про дела с педофилами и сексуальными преступлениями.
Дело тренера в принципе не должно было дойти до суда. «Потерпевшая» напздела в первоначальных показаничх, пока запись с камеры не всплыла.
-
Окей, с педофилией у нас действительно творится треш, а где у нас куча безвинно осужденых за насилие в отношении взрослой женщины? Что-то я в основном читаю обратные ситуации, как с девушкой в такси: ты и сама хотела, и надо было отбиваться, и давай мы твоему папе покажем материалы дела, и так далее.
-
Я про дела с педофилами и сексуальными преступлениями.
Да мне бы и про них тоже статистику. Про педофилов. То, что в новостях такие случаи есть, и они на виду - это я знаю. Но это же СМИ, как бы цинично это не звучало, им нужен инфоповод. Вопиющие случаи показывают со всех сторон, а что с остальными? Мне бы хотелось узнать статистику, сколько дел по сексуальным преступлениям в отношении несовершеннолетних возбуждается, сколько доходит до суда, сколько прекращается, какова стата посаженных к отпущенгым, сколько из севших сели безвинно, сколько были жертвами, но не получили помощи? Может, всё псдц, и педофилов-сидельцев у нас вообще нет, а статья чисто для кар безвинных, а может, наоборот, все поголовно из осуждённых - насильники детей, а тренерам и врачу просто не повезло. И как понять без статы? Нет, тут однозначно нужны цифры.
-
А еще у на 1% оправдательных приговоров в суде.
Вспоминается мужик, которого убили за «приставал к девочкам». Хотя он сделал замечание шумным подросткам в подъезде. А девочки решили проучить.
Или тот же Майкл Джексон, оправдан в суде, но от травли это его не спасло.
После смерти нашлись видео, да и многие осмелились заговорить, так что увы, Майкл - преступник, избежавший наказания.
-
А еще у на 1% оправдательных приговоров в суде.
Вспоминается мужик, которого убили за «приставал к девочкам». Хотя он сделал замечание шумным подросткам в подъезде. А девочки решили проучить.
Или тот же Майкл Джексон, оправдан в суде, но от травли это его не спасло.
Вроде как раньше был такой вопрос «Оставили бы вы своего ребёнка с Майклом Джексоном на сутки в его доме?»
У меня такой же вопрос к Вам
-
В итоге, по различным оценкам, от 47% до 65% осуждённых за сексуальные преступления в России осуждены ложно.
Это потому, что шлюпки с короткими юппками сами виноваты, курвы, которые не дома после 21:00 сами виноваты, ляди, которые в одиночку садились к таксистам, сами виноваты, двухлетние девочки, которые кокетничают со взрослыми гостями родителей, сами виноваты, 13летки, отрастившие 3й размер сами виноваты...да, дядь? ::)
Даже интересно, кто входит у него в 35%, которые обвинили неложно.
Когда на пути беглых зэков, осужденных за убийства добропорядочных белых мужчин, попался женский монастырь, да? ;D
-
В итоге, по различным оценкам, от 47% до 65% осуждённых за сексуальные преступления в России осуждены ложно.
что же за оценки? опрос среди осужденных?
ПС. В делах, которые я знаю и которые доведены до суда - у пострадавших травмы, которые исключают добровольность. Например выбитые зубы и сломанные кости.
-
А еще у на 1% оправдательных приговоров в суде.
Гоблен объяснял, что это патамушто хорошо работает следствие, шаткие дела без доказательной базы не попадают в суд
Или тот же Майкл Джексон, оправдан в суде, но от травли это его не спасло.
Ой, ну там очень мутная история. Раздал столько денег, что чуть по миру не пошел, ранчу любимую продал.
Вроде как раньше был такой вопрос «Оставили бы вы своего ребёнка с Майклом Джексоном на сутки в его доме?»
У меня такой же вопрос к Вам
Мне эта идея кажется странной, независимо от риска сексуальных домогательств.
В первую очередь, я не очень понимаю, зачем оно рёбенкам. Ну вот с кем бы я хотел встретиться из звезд в детстве? Пожалуй, с Робертом Инглундом. Чо б я делал? Ну сфоткался б с ним, взял автограф, попросил скорчить фирменную рожу... Ну и всё. смотреть сутки на немолодого дяденьку в естественной среде обитания - нафига? Вот эти дети чего ожидали от Майкла? Что он ходит по дому лунной походкой, а свет включает выпадом руки, хватая себя другой рукой за мотню?
В итоге, по различным оценкам, от 47% до 65% осуждённых за сексуальные преступления в России осуждены ложно.
Это потому, что шлюпки с короткими юппками сами виноваты, курвы, которые не дома после 21:00 сами виноваты, ляди, которые в одиночку садились к таксистам, сами виноваты, двухлетние девочки, которые кокетничают со взрослыми гостями родителей, сами виноваты, 13летки, отрастившие 3й размер сами виноваты...да, дядь? ::)
эээээ... я не знаю, насколько верна статистика, но логика пистец.
-
Только такой логикой "верность" такой статистики объяснить и можно.
Иначе никак.
Хотя нет, там выше предложили, что это результаты опроса самих сидельцев, ну тогда тоже да ;D
-
Только такой логикой "верность" такой статистики объяснить и можно.
Иначе никак.
Да прям никак. Выбитые признания, например. Я не утверждаю, а привожу вариант объяснения.
А как "сами виноваты" объясняет ложные обвинения? Я думаю, приводящий статистику (верность ее мы сейчас не обсуждаем) имел в виду все же не это.
Например, если я скажу, что 90% отбывающих за квартирные кражи, сели по ложным обвинениям, я не имею в виду, что хозяева сами виноваты плохо заперли квартиры или шторы слишком дорогие повесили. Потому что в этом случае обвинение все равно не ложно.
-
Вроде как раньше был такой вопрос «Оставили бы вы своего ребёнка с Майклом Джексоном на сутки в его доме?»
У меня такой же вопрос к Вам
Очень странный и тупой вопрос. В чем смысл отдавать ребенка на день абсолютно незнакомому человеку? И неважно певец он, президент, сиделец или жилец соседнего подъезда
Да прям никак. Выбитые признания, например. Я не утверждаю, а привожу вариант объяснения
А есть достоверная статистика осужденнвх с выбитыми ложными признаниями? Потому сто абсолютно любой зек может заявить, что он не виноват, все по собственному желанию было, или вообще мимо проходил, но по приметам похож был
-
А есть достоверная статистика осужденнвх с выбитыми ложными признаниями?
Я же сказал, что не утверждаю верность статистики, я говорю о том, что имел в виду тот, кто эту статистику притащил.
Просто я вообще не понял, каким концом сюда
шлюпки с короткими юппками сами виноваты, курвы, которые не дома после 21:00 сами виноваты, ляди, которые в одиночку садились к таксистам, сами виноваты, двухлетние девочки, которые кокетничают со взрослыми гостями родителей, сами виноваты, 13летки, отрастившие 3й размер сами виноваты...
-
Просто я вообще не понял, каким концом сюда
шлюпки с короткими юппками сами виноваты, курвы, которые не дома после 21:00 сами виноваты, ляди, которые в одиночку садились к таксистам, сами виноваты, двухлетние девочки, которые кокетничают со взрослыми гостями родителей, сами виноваты, 13летки, отрастившие 3й размер сами виноваты...
очевидно, по приведенному в цитате существует достоверная статистика.
---
Мне кажется, что средний возраст для человека - самый лучший и интересный. Можно буквально в режиме прямой трансляции наблюдать становление подъездных бабок, маразматичных дедов, упоротых домохозяек и прочих. Просто читая авторов, комментаторов и случайных мимокрокодилов сам себе перестаешь задаваться вопросом, откуда они берутся: вот они, просто пока еще относительно молодые и считающие, что у них всё в порядке.
Прекрасный пример измененного сознания демонстрирует первая автор:
"Почему мужчины боятся ложных обвинений в изнасиловании? Вот у сына подруги моей мамы сын за наркотики сидит, а я вот однажды ёлочки сажала! Ну почему мужчины так боятся?!".
Читаешь камменты, а в них этот полёт кукухи обсуждается на вполне серьезных щачлах, будто было сказано что-то адекватное.
-
С таким, что слишком дохрена невиноватых получается, даже если учитывать психологов, видящих куи в кошачьих хвостах, Шурыгиных и всяких обиженных дочек важных людей.
Да и в целом, данные о том, применялось ли насилие в целях получения нужных следствию признаний получить куда сложнее, чем выяснить во что была одета жертва и сколько ей было лет
-
С таким, что слишком дохрена невиноватых получается
Все равно логики не вижу.
В итоге, по различным оценкам, от 47% до 65% осуждённых за сексуальные преступления в России осуждены ложно.
С таким, что слишком дохрена невиноватых получается
Согласен.
Слишком дохрена невиновных потому что:
показания выбивают
статистика недостоверна.
Один из этих вариантов логически подходит. А "шлюпки с короткими юппками сами виноваты" как сюда воткнуть?
Потому сто абсолютно любой зек может заявить, что он не виноват, все по собственному желанию было, или вообще мимо проходил, но по приметам похож был
Правильно. Но он не будет заявлять, что
шлюпки с короткими юппками сами виноваты, курвы, которые не дома после 21:00 сами виноваты, ляди, которые в одиночку садились к таксистам, сами виноваты, двухлетние девочки, которые кокетничают со взрослыми гостями родителей, сами виноваты, 13летки, отрастившие 3й размер сами виноваты...
потому что это не делает обвинение ложным.
Ну то есть, возвращаемся к примеру. ОсУжденный за кражу может сказать, что хозяин сам подарил или его там вообще не было, менты всё подкинули. Но он не скажет, что "я проходил мимо, а там дверь открыта, и внутри никого, и хата богатая, ну я и взял чо смог унести, хозяева сами виноваты".
-
Делает.
Короткая юппка/большие сиське/поздним вечером одна на улице=сама хотела.
Сама хотела=секс по согласию.
Секс по согласию это не изнасилование.
Значит, обвинение в изнасиловании ложное.
Так 65% хороших масиков осуждены ложно, сексуального преступления не совершали, это все был секс по согласию.
-
Делает.
Короткая юппка/большие сиське/поздним вечером одна на улице=сама хотела.
Сама хотела=секс по согласию.
Было бы логично, если бы ты не подтянула туда малосольных. С девочками моложе 16 нельзя, даже если они сами хотят, так что всё равно обвинения не ложные. Ваш кэп.
-
Оскорбинка знатно оскорбинится.
Короткая юппка/большие сиське/поздним вечером одна на улице=сама хотела.
Сама хотела=секс по согласию.
Секс по согласию это не изнасилование.
Значит, обвинение в изнасиловании ложное.
Где можно почитать судебные заключения с такими или подобными формулировками?
Можно ли увидеть такие формулировки у людей, говорящих о высоком проценте ложных обвинений? Хоть в интернете, хоть где?
Пока это похоже на приписывание автору тараканов, бегающих внутри твоей головы.
-
Было бы логично, если бы ты не подтянула туда малосольных. С девочками моложе 16 нельзя, даже если они сами хотят, так что всё равно обвинения не ложные. Ваш кэп.
То есть короткая юбка или вечер вас не смущает, нет? :-\
Во всех этих случаях нельзя, вот совсем нельзя.
Что не мешает обрыганам считать, что можно.
Где можно почитать судебные заключения с такими или подобными формулировками?
Так суд их, бедняжек, осудил же.
Можно ли увидеть такие формулировки у людей, говорящих о высоком проценте ложных обвинений? Хоть в интернете, хоть где?
Можно, заходи в любую новость про изнасилование в комменты и наслаждайся.
Пока это похоже на приписывание автору тараканов, бегающих внутри твоей головы.
Пока это похоже на твое неумение в сарказм, который явно читается в изначальной формулировке :'(
-
Так суд их, бедняжек, осудил же.
Кого "их"? Они - это от 45 до сколькитотам процентов осужденных за инзасилование? Кто, кроме тебя, утверждает, что эти цифры взялись из-за юбок-шлюпок?
Можно, заходи в любую новость про изнасилование в комменты и наслаждайся.
Слив не засчитан и вот почему: если я зайду в любую новость про изнасилование, то из пары сотен обсуждающих встречу там двух-трёх комментаторов, пишущих что-то из разряда "сама дура виновата", которые будут наглухо заминусованы. Ни одного комментария, говорящего, мол, бешеный процент сидящих за изнасилование сидят по оговору, так как их жертвы в коротких юбках ходили, я не встречу. Потому, что подобная чушь была сморожена только тут и только тобой.
Пока это похоже на твое неумение в сарказм
Это похоже на неумение в сарказм потому, что никакого сарказма нет.
-
То есть короткая юбка или вечер вас не смущает, нет? :-\
Почему оно должно смущать МЕНЯ, если мы говорим о возможных отговорках осужденных и адептов 60% невиновных? Ты вообще с логикой не дружишь?
Что не мешает обрыганам считать, что можно.
Да, таки с логикой не дружишь. Ложное обвинение = преступления не было. То есть, бабы сами хотели, сексовались по согласию, а потом написали заяву. Это называется ложное обвинение. А если бабе нет 16, то преступление было, независимо от согласия, обвинение не ложное.
-
Кого "их"? Они - это от 45 до сколькитотам процентов осужденных за инзасилование? Кто, кроме тебя, утверждает, что эти цифры взялись из-за юбок-шлюпок?
А можно мне цитатку на это утверждение?
Потому что у меня там, внезапно, вопрос. Риторический, потому что усимленный зайка не ответит за всратую свою "статистику".
Но я понимаю, полыхание не позволило заметить ни вопрос, ни сарказм.
Очевидно, что все правомерно осужденные это рецидивисты, насиловавшиеся монашек, это тоже было утверждение безо всякого сарказма, ага.
Слив не засчитан и вот почему: если я зайду в любую новость про изнасилование, то из пары сотен обсуждающих встречу там двух-трёх комментаторов, пишущих что-то из разряда "сама дура виновата", которые будут наглухо заминусованы. Ни одного комментария, говорящего, мол, бешеный процент сидящих за изнасилование сидят по оговору, так как их жертвы в коротких юбках ходили, я не встречу.
Или наглухо заплюсованы, но это замечать ниудобна.
Да, ведь самадуравиновата и мальсиковложнообвинили это строго противоположные и никак не связанные, вот совсем никак, точки зрения.
Это похоже на неумение в сарказм потому, что никакого сарказма нет
Это абсолютно очевидный сарказм в ответ на окуительную "статистику".
Сарказм как по формулировке этой, как и по следующей, так и по смайлам.
Почему оно должно смущать МЕНЯ, если мы говорим о возможных отговорках осужденных и адептов 60% невиновных? Ты вообще с логикой не дружишь?
Потому что именно ВЫ говорите так, как будто "надела короткую юбку=сама захотела" и "отрастила сиськи в 13=сама захотела" это разные вещи.
Хотя это абсолютно один и тот же порядок: ни одна из этих ситуаций не является согласием на секс по умолчанию. В абсолютно равной степени.
Так что с логикой не дружите вы.
Да, таки с логикой не дружишь. Ложное обвинение = преступления не было. То есть, бабы сами хотели, сексовались по согласию, а потом написали заяву. Это называется ложное обвинение. А если бабе нет 16, то преступление было, независимо от согласия, обвинение не ложное.
Короткая юбка не равно "бабы сами хотели".
Короткая юбка это не согласие.
И обвинение в этом случае такое же не ложное, как в случае с сиськастой 13леткой и кокетничающей двухлеткой.
-
боже...
Потому что у меня там, внезапно, вопрос. Риторический, потому что усимленный зайка не ответит за всратую свою "статистику".
Этот вопрос риторический потому, что "усимленный зайка" (не знал, что ты из душнил, считающих, что уничижительные высказывания способны повысить авторитетность твоих утверждений, буду знать) не ответил бы на него при всем желании, так как прозвучавшие в твоем "вопросе" утверждения исходили только от тебя.
Но я понимаю, полыхание не позволило
Разумеется, трясущимися руками пишу с орбиты Плутона, такая ты молодец.
Или наглухо заплюсованы, но это замечать ниудобна.
Ты права, очень неудобно замечать то, чего нет. Зато очень удобно выдумывать, чем ты старательно занимаешься прямо сейчас.
-
Когда очередной мужчина садится по обвинению очередной твари, решившей подсидеть его на работе, вымогать с него деньги, отомстить за что-то, просто избавиться от неугодного
И чем дальше, тем таких будет больше, если оно работает. А оно, судя по всему, неплохо работает в части общества. Лично знаю таких даже парней, которые столь «современны», что готовы орать «распни его» при первом обвинении. Уверенные, что их оно не коснётся — ведь они так громко и прогрессивно орут против обвиняемых...
То, о чём я повторяю уже несколько лет — 30-е годы XXI века будут мало отличаться от 30-х готов XX века. Если не начать это останавливать прямо сейчас — получим такой же тоталитаризм, от последствий которого будем долго восстанавливаться.
Просто, пока это — в самом начале. И много людей, видя текущую ситуацию, но не замечая тенденций, и потому думают, что «всё нормально», «ложные страхи». Хочется верить, что ложные — да вот, не получается.
Кто-то знает, где найти эту статистику?
Я боюсь, без «странной статистики» эту историю не опубликовали бы. Показалась бы слишком разумной. А админам задолбайки надо — побольше упоротостей, иначе не станут бомбить и писать ответов. Вот они и выбрали ту историю, где есть к чему придраться =)
-
не знал, что ты из душнил, считающих, что уничижительные высказывания способны повысить авторитетность твоих утверждений, буду знать
Видимо, это ты из тех душнил.
Потому что мне как-то и в голову не приходило, что мое недовольство автором может как-то сказываться на, лол, авторитетности(которая тоже только в твоей голове и существует, я же ни на какую авторитетность и не претендовала).
не ответил бы на него при всем желании, так как прозвучавшие в твоем "вопросе" утверждения исходили только от тебя.
Ну да, от него исходил только абсолютно маразматический вброс про до 65%, который он не потрудился обосновать никак.
Разумеется, трясущимися руками пишу с орбиты Плутона
Похоже на то :'(
Ты права, очень неудобно замечать то, чего нет
Кто я такая, чтобы ломать твои розовые очки :-*
Может, ты просто добавишь меня в чс, чтобы не огорчаться лишний раз?
-
Второй автор как-то мило обошел стороной тот факт, что ложно обвинить можно в абсолютно любом преступлении. Или что, ложное обвинение в воровстве или убийстве жизнь человеку не ломает, а обвинение в изнасиловании - ломает? А распространение наркотиков? Это ж любой мент может неугодному подбросить пакетик - и вуаля. А ведь таких историй гораздо больше, чем историй про невинно осужденных за педофилию. Где тогда ратующие за отмену Уголовного кодекса вообще? В любом преступлении можно ложно обвинить, но такое рвение почему-то проявляется только в вопросе изнасилования и педофилии. Какое интересное совпадение (нет).
О том, что дурачок даже не в курсе процедуры доказывания изнасилования, я промолчу. Это типичный миф ущемленных кукусей, что бабе достаточно пальцем показать - и мужика тут же на десять лет непрерывного расстрела закатают. То, что на самом деле жертве приходится проходить через массу унизительных, а порой болезненных процедур, на каждом этапе сталкиваться с насмешками, недоверием и предвзятым отношением - это автору, конечно, знать неоткуда. И сломанная жизнь жертв для него тоже ничего не значит, кукусечке жизнь ложным обвинением поломали - это да, трагедия. А баба что, баба потерпит.
При этом, если хоть одна женщина оказалась лгуньей, то конечно это значит, что и все остальные, заявившие о насилии, такие же. Перефразируя старую поговорку, если один мужчина - насильник, то это потому что он такой плохой, а если одна женщина солгала об изнасиловании - то это потому что все бабы лгут. Отказывать женщинам в доверии, потому что есть мизерный процент солгавших - хорошо и правильно. Считать всех мужиков потенциальными насильниками, потому что есть множество реальных насильников - азаза мизандрия ракфемки фемофашизм!
При этом множество мужчин, пользующихся своей властью и положением, чтобы безнаказанно домогаться женщин, автор как-то из вида упустил, у него только "подсиживающие твари-женщины" в его манямирке существуют. А между тем я тоже могу таким страдальцам задать тот же вопрос, который задают жертвам домогательств - а чего ж вы молчите? Идите и жалуйтесь на нехороших баб, требуйте справедливости, запускайте свое какое-нибудь Миту. В чем проблема?
Наверное в том, что все эти "очередные" пострадавшие существуют только в воображении автора, а в реальности мы имеем сотни тысяч изнасилованных и покалеченных женщин со сломанной судьбой, чьи насильники не понесли никакого наказания.
-
А если бабе нет 16, то преступление было, независимо от согласия, обвинение не ложное.
Только от согласия зависит, какое именно преступление было. 131 статья, "Изнасилование", и 134, "Половое сношение с лицом, не достигшим 16 лет" совсем разные, и наказания там совсем разные. Изнасилование несовершеннолетней - это минимум 8 лет. А по 134 статье минимальное наказание - обязательные работы.
-
Когда очередной мужчина садится по обвинению очередной твари, решившей подсидеть его на работе, вымогать с него деньги, отомстить за что-то, просто избавиться от неугодного
И чем дальше, тем таких будет больше, если оно работает.
А можно привести примеры того, как "оно работает" ?
Я могу навскидку вспомнить три случая с педоистерией (тренер, хвост, самосуд), но ни одного, когда бы женщина голословно обвинила в изнасиловании, а мужчину бы за это безо всяких доказательств посадили/убили/уволили.
-
Видимо, это ты из тех душнил.
Как скажешь.
Ну да, от него исходил только абсолютно маразматический вброс про до 65%, который он не потрудился обосновать никак.
Зато ты с этим обоснованием замечательно справилась. Уровень обоснования по своей маразматичности далеко переплюнул само утверждение.
Кто я такая, чтобы ломать твои розовые очки :-*
Очевидно, та, кто не сможет это сделать при всем желании. Заметь, я, увидев с твоей стороны бредовое бездоказательно утверждение, не стал придумывать тебе обоснований и мотивов.
Может, ты просто добавишь меня в чс, чтобы не огорчаться лишний раз?
Для того, чтобы оказаться у меня в чс, нужно быть совсем конченым днищем, каковым я тебя совершенно не считаю. Просто считаю, что в данном конкретном случае ты не права.
-
Вроде как раньше был такой вопрос «Оставили бы вы своего ребёнка с Майклом Джексоном на сутки в его доме?»
У меня такой же вопрос к Вам
Очень странный и тупой вопрос. В чем смысл отдавать ребенка на день абсолютно незнакомому человеку? И неважно певец он, президент, сиделец или жилец соседнего подъезда
Да прям никак. Выбитые признания, например. Я не утверждаю, а привожу вариант объяснения
А есть достоверная статистика осужденнвх с выбитыми ложными признаниями? Потому сто абсолютно любой зек может заявить, что он не виноват, все по собственному желанию было, или вообще мимо проходил, но по приметам похож был
Гипотетическое никто не отменял
-
После смерти нашлись видео, да и многие осмелились заговорить, так что увы, Майкл - преступник, избежавший наказания.
Которые никто не видел. А остальнве захотели денег, но опять таки ничего не добились.
-
А можно привести примеры того, как "оно работает" ?
Вот так оно работает >:(:
а если этот свиноватый дебил считает, что это слишком жестко, то жестко - это когда автор и ее маленькая дочка расскажут, что дядя писю ребенку показывал. Вот это будет жестко.
О, первая мысль, которая пришла мне в голову: сразу же велеть мужику выметаться и пообещать, что если задержится - обвиню его в педофилии.
О, вот они, бабы, считающие, что обвинять в педофилии — это способ, оружие и еще черт знает что, в общем, инструмент, который можно использовать для достижения своих целей. Одна, точнее, баба. Я даже не знаю, чего б ей пожелать — износа, может. Или промолчать…
ни одного, когда бы женщина голословно обвинила в изнасиловании, а мужчину бы за это безо всяких доказательств посадили/убили/уволили.
Дмитрий Чикваркин.
-
мужчину бы за это безо всяких доказательств посадили/убили/уволили.
Харви Вайнштейн. Причём я верю, что он реально изнасиловал несколько девушек, но доказательств нет абсолютно никаких.
-
Харви Вайнштейн. Причём я верю, что он реально изнасиловал несколько девушек, но доказательств нет абсолютно никаких.
Принято.
-
Но я понимаю, полыхание не позволило заметить ни вопрос, ни сарказм.
Забавно читать такое умозаключение от дежурной полыхающей форума ;D
-
Причем «бедняжки» подучили роли, денюжки, контракты, местами награды. Какая жестокость…
Слоуден или как там его, тоже типа кого-то изнасиловал.
Билла Гейта обвинили в харрасменте, как только узнали о разводе с женой. Правда оказалось, что развод не из-за измен, а что бы налог снизить.
Джонни Депп уже который год с бж сущиться из-за пздежа. Причем с ним дисней разорвал контракт. Хотя суд еще не завершен и об махинациях Эмбер инфа вплыла. Но она же жертва, ну падумашь ложно обвинила в избиении и присвоила деньги на благотворительность.
Американского музыканта Боба Дилана обвинили в изнасиловании 12-летней девочки в 1965 году.
Полувековой иск был подан в Верховный суд штата Нью-Йорк на прошлой неделе. Предполагаемая жертва, которая пожелала остаться анонимной и фигурирует в документах под инициалами JC, обвинила 80-летнего певца в действиях сексуального характера и угрозах. В тот момент Дилан якобы находился под наркотой и алкоголем и несколько раз изнасиловал её в своей квартире на Манхеттене. После этого у девушки развились эмоциональные и психологические травмы. Представитель Дилана заявил, что "утверждение 56-летней давности не соответствует действительности", и пообещал опровергнуть его.
Так что да, что бы разрушить жизнь - достаточно лишь обвинить.
-
Ещё геймергейт с Авеллоном и Соулом, причём Авеллон вроде как полностью оправдан даже, но тем не менее работу потерял
-
Слоуден или как там его, тоже типа кого-то изнасиловал.
Сноуден, Ассанж, Стросс-Кан...
-
Причем из-за таких лет и всякого миту страдают именно настоящие жертвы насилия =\
-
Не понимаю в чем проблема?
Мужчинам, чтобы точно не быть ложно обвиненным надо:
Не носить слишком сексуальные юбки
Не ездить на квартиру к незнакомым женщинам, в клубы ходить с компаньоном, лучше мамой или женой.
Не выпивать много - пьяный мужчина кую не хозяин! И следить за своим напитком чтобы ничего не подмешали.
Не заниматься сексом с пьяной женщиной, или женщиной, которая не в состоянии сказать что-либо.
Не заниматься сексом если женщина вырывается, отбивается и вообще против.
И все! Даю гарантию, что в этом случае быть ложнообвиненным у вас вероятность в разы меньше, чем умереть в дтп или от отравления.
-
И все! Даю гарантию, что в этом случае быть ложнообвиненным у вас вероятность в разы меньше, чем умереть в дтп или от отравления.
И ни в коем случае (https://ulan.mk.ru/incident/2021/08/10/devushka-v-buryatii-syadet-v-tyurmu-za-lozhnyy-donos-ob-iznasilovanii.html) не ссориться со своими пассиями (https://pobeda26.ru/novosti/kriminal/stavropolchanka-zaplatit-100-tyisyach-rublej-za-lozhnoe-obvinenie-v-iznasilovanii).
И не ссориться (https://1istochnik.ru/news/104682) с пьяными подругами (https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5fe1a5779a7947deca07e2e5).
И не подвозить незнакомых женщин на своей машине или по крайней мере носить с собой скрытую камеру (https://pikabu.ru/story/kosar_ili_napishu_zayavlenie_za_iznasilovanie_8375298). См. также тот же Чикваркин.
И не входить в жилищные споры с родственниками (https://kursk-izvestia.ru/news/174199/).
И отрезать себе хер.
>:(
-
Ещё геймергейт с Авеллоном и Соулом, причём Авеллон вроде как полностью оправдан даже, но тем не менее работу потерял
Разве Авеллон не признал сам, что-де да, приставал пьяный, извините-простите?
Мне кажется, в таких случаях нужно, я не знаю, сразу встречный иск за клевету подавать, требовать доказательств, а не соглашаться и извиняться. Ну если хочешь работу сохранить в существующей реальности.
А в целом согласна с Крокозяброй. Не бухайте с женщинами, не подкатывайте к ним пьяные, не склоняйте к сексу - и вуаля, никакого дерьма на трусах. Я вообще не понимаю, как и почему люди до сих пор занимаются сексом с пьяными женщинами. Неужели не стрёмно?
-
А еще не оставайтесь с ними наедине? Тренер на диванчике был трезвый. И не разговаривайте с ней, ничего не предлагайте. а то попадете на Билл Гейтс. Который, о боже, позвал коллегу пожрать.
-
Второй автор как-то мило обошел стороной тот факт, что ложно обвинить можно в абсолютно любом преступлении. Или что, ложное обвинение в воровстве или убийстве жизнь человеку не ломает, а обвинение в изнасиловании - ломает?
Ну попробуй обвини кого-то в убийстве (чьем ???). В износе - намного проще.
-
Я вообще не понимаю, как и почему люди до сих пор занимаются сексом с пьяными женщинами. Неужели не стрёмно?
Не стремно. Помнится, в каком-то паблике задавали такой вопрос, выяснилось, что для таких мужиков куда стремнее, если им не перепадет, чем то, что их могут обвинить. Плюс, все эти люди не в вакууме живут. Весь этот вой и плач о невинно обвиненных страдальцах - не более, чем показуха. Большинство прекрасно видит, как общество чморит жертв насилия, и видит, что практически все всегда на стороне насильника, включая полицию. Так что нет, им не стремно. Они знают, что скорее всего останутся безнаказанными, а стремно будет жертве, которую прополощут вдоль и поперек, будут под лупой изучать ее одежду и подсчитывать, сколько бокалов вина она позволяет себе выпить.
Это если еще не говорить о том, как много вещей, являющихся изнасилованием, многие люди таковым не считают, как тот же секс с пьяной, например, или шантаж, или подмешивание всякой дряни в напиток. Им не стремно, потому что это все для них не насилие.
Нытье о бедняжках, павших жертвами бабского коварства, обусловлено скорее тем, что склонных к насилию личностей бесит сам факт того, что у баб какие-то там права на свое тело появились и что закон эти права даже может худо-бедно защитить. По их мнению такой вещи, как изнасилование, вообще не существует, потому что баба для того и создана, чтоб ее трахали. И я это слышала даже не от инцелов, что было бы логично.
Ну попробуй обвини кого-то в убийстве (чьем ???). В износе - намного проще.
Эльф, глазами читай весь коммент, а. У меня там еще про воровство и наркотики есть, в них гораздо проще обвинить. А износ хрен докажешь, если там нет переломов, выбитых зубов, ЧМТ и порванной промежности.
-
Подозреваю, что часть комментаторов неверно считала посыл первого поста.
Я вижу в нём не "почему мужчины боятся ложных обвинений в насилии?", а "почему мужчины боятся ложных обвинений именно в насилии, хотя истории известно достаточно случаев по другим статьям? не потому ли, что реально позволяли или позволяют себе что-то нехорошее?"
-
Скажите, девушка, вы можете сходу, без Гугла, назвать больше десятка имён серийных убийц? Изо всех стран, не только из России? Или у вас начнутся затруднения уже после Андрея Чикатило, Чарльза Мэнсона и Теда Банди? А раз не можете, следует ли из этого, что никаких маньяков не существует и не существовало?
Андрей Чикатило (его сына, кстати, тоже можно в маньяки записывать?), Александр Головкин, Анатолий Сливко, Владимир Муханкин, Михеевич (имя не помню), Александр Спесивцев, Владимир Ионесян (Мосгаз который), Александр Пичушкин, Виктор Мохов, Джек-потрошитель, Зодиак. Вопросы, автор? ;D
Зарубежных я действительно плохо знаю.
-
Мужчинам, чтобы точно не быть ложно обвиненным надо:
(список)
Не сидеть на одном диване с женщинами любого возраста (Алексей Сушко); с ними же не находиться в одном подъезде (Сергей Жалоба)...
-
Михеевич (имя не помню)
Геннадий Михасевич, наверно?
-
Михеевич (имя не помню)
Геннадий Михасевич, наверно?
Спасибо. Тут сложились Т9 и моя плохая память на имена ;D
Еще Сергея Шипилова забыла указать.
-
Зарубежных я действительно плохо знаю.
Я помогу. Риджуэй, Банди, Милат, Холмс, Ли Лукас, Пиктон, Кемпер, Гейн, Гейси, ДиАнджело, Эйлер, Дамер, Коллинз, Гаскинс, Уорнос... 8)
-
И это всё на память, без Гугла?!
-
Зарубежных я действительно плохо знаю.
Я помогу. Риджуэй, Банди, Милат, Холмс, Ли Лукас, Пиктон, Кемпер, Гейн, Гейси, ДиАнджело, Эйлер, Дамер, Коллинз, Гаскинс, Уорнос... 8)
Чейз, вы забыли Чейза! Тот еще персонаж.
-
И это всё на память, без Гугла?!
Ага. ;)
Чейз, вы забыли Чейза! Тот еще персонаж.
Чьорт, как я могла...
-
Сын Сэма-Берковиц, Ричард Рамирес... (весь вышеприведённый список тоже помню без гугла, по работе часто попадаются материалы)
-
Еще забавно. Если 2 равно пьяных тела потрахались, то именно тело женского пола может заявить о насилии.
-
БТК ещё в копилку маньяков, и тот чел, который тупо из пекаля расстреливал проезжающие машины на трассе какой-то.
а вообще по коментам вы можете видеть, кто любит смотреть криминальную россию, а кто наших и зарубежных трукраймеров)
-
Еще забавно. Если 2 равно пьяных тела потрахались, то именно тело женского пола может заявить о насилии.
Тело любого пола может заявить о насилии. В законе не сказано, что это относится только к женщинам.
-
В законе и равноправие полов прописано. Но этого же недостаточно?
-
Тело любого пола может заявить о насилии. В законе не сказано, что это относится только к женщинам.
Неа. Как раз таки сказано) над мужиком можно сделать только действия сексуального характера. Ибо изнасилование - это половой акт в вагину женщины, против ее воли.
-
Скажите, девушка, вы можете сходу, без Гугла, назвать больше десятка имён серийных убийц? Изо всех стран, не только из России? Или у вас начнутся затруднения уже после Андрея Чикатило, Чарльза Мэнсона и Теда Банди? А раз не можете, следует ли из этого, что никаких маньяков не существует и не существовало?
Андрей Чикатило (его сына, кстати, тоже можно в маньяки записывать?), Александр Головкин, Анатолий Сливко, Владимир Муханкин, Михеевич (имя не помню), Александр Спесивцев, Владимир Ионесян (Мосгаз который), Александр Пичушкин, Виктор Мохов, Джек-потрошитель, Зодиак. Вопросы, автор? ;D
Зарубежных я действительно плохо знаю.
Но Мохов же не серийный убийца?
-
Эльф, глазами читай весь коммент, а. У меня там еще про воровство и наркотики есть, в них гораздо проще обвинить.
Ну обвини. Какой порядок твоих действия?
А износ хрен докажешь, если там нет переломов, выбитых зубов, ЧМТ и порванной промежности.
проще обвинить... хрен докажешь - опять нулевое понимание темы. Обвинить и доказать - две очень большие разницы. Чтобы всё заверте по износу достаточно следов соития, после этого человека скорее всего возьмут под стражу, так как преступление тяжкое, а там как повезет. Даже если не докажут, крови попортят капитально.
-
Неа. Как раз таки сказано) над мужиком можно сделать только действия сексуального характера. Ибо изнасилование - это половой акт в вагину женщины, против ее воли.
сорян, я не понимаю, а какая разница, если сроки в статьях одинаковые? принципиален именно термин?
плюс, если насилие над женщиной совершится орально или анально, это тоже будет квалифицироваться как насильственные действия сексуального характера, а не изнасилование. так что и женщина не всегда может заявить об изнасиловании, получается.
-
сорян, я не понимаю, а какая разница, если сроки в статьях одинаковые? принципиален именно термин?
Вопрос к авторам УК
-
Последний случай. Бабушка говорит, что ошиблась, но дело не будет прекращено.
https://sakhaday.ru/news/babushka-obvinivshaya-maksima-mestnikova-v-pedofilii-zayavila-ob-oshibke (https://sakhaday.ru/news/babushka-obvinivshaya-maksima-mestnikova-v-pedofilii-zayavila-ob-oshibke)
Жительница Мархи, написавшая заявление в полицию о домогательствах к внучке со стороны руководителя школьного кружка Максима Местникова, говорит, что поспешила с выводами.
Но теперь следователи высказали бабушке свои подозрения в том, что она получила взятку от родственников обвиняемого и поэтому изменила показания.
Сейчас Бабушка отмазывается, что подписала показания, не читая: "А потом он дал мне подписать бумаги. Честно говоря, я не стала читать, у меня очень плохое зрение, взяла бумаги, подмахнула и все. И всегда же думаешь в таких случаях, что следователь, наверное, пишет то, что ему говорят, а не то, что ему взбредет в голову", - говорит она.
-
сорян, я не понимаю, а какая разница, если сроки в статьях одинаковые? принципиален именно термин?
плюс, если насилие над женщиной совершится орально или анально, это тоже будет квалифицироваться как насильственные действия сексуального характера, а не изнасилование. так что и женщина не всегда может заявить об изнасиловании, получается.
Агась) ты начинаешь понимать весь идиотизм ситуации.
Все вопросы к законотворцам. И сексуальные действия менее тяжкая статья. И за нее меньшая компенсация положена. Чудеса. Под ДСХ подпадает и анальное изнасилование и прижаться хуем к бедру). Так что прибавляют сопутствующую степень телесных повреждений.
Только для детей идет автоматическое утяжеление статьи. По этому тренер «показавший куй» сел на 7 лет. Мусор за 4 доказанных эпизода и 4 попытки - 6 лет))
-
...
и? во всех случаях ложное обвинение не нашло доказательств, что только подтверждает мои слова.
А таксистам и тем кто постоянно подвозит разных людей в любом случае нужна камера - нарваться на мужчин-грабителей, наркоманов и просто неадекватов больше, чем получить ложное обвинение в изнасиловании.
Во время следственных процедур женщин столько раз допрашивают, что многие реально пострадавшие не могут довести процедуру до суда и забирают заявление.
Опять же случаев с подкинутыми наркотиками или спровоцированными дтп тоже немало и что?
-
Агась) ты начинаешь понимать весь идиотизм ситуации.
Все вопросы к законотворцам. И сексуальные действия менее тяжкая статья.
когда успели поменять? во время моей учёбы на уголовке тяжесть была одинаковая.
-
Во время следственных процедур женщин столько раз допрашивают
Во, кстати: сколько?
-
В законе и равноправие полов прописано. Но этого же недостаточно?
Опять Циник и его тупые вопросы.
Неа. Как раз таки сказано) над мужиком можно сделать только действия сексуального характера. Ибо изнасилование - это половой акт в вагину женщины, против ее воли.
И кто запрещает мужику заявить на действия сексуального характера?
Ну обвини. Какой порядок твоих действия?
При чем тут я? Ты за нитью разговора хоть немного следи, а.
Даже если не докажут, крови попортят капитально
Жервте конечно попортят. Именно потому жертвы и боятся заявлять о насилии. А обвиненному ничего не будет, никого у нас в стране не берут под стражу за обвинение в насилии, если жертва не при смерти в больнице лежит.
-
Опять Сну-Сну и её прямая извилина. Про аналогии слышала?
-
Во, кстати: сколько?
"Столько, сколько потребуется!"
Невозможно точно сказать, так как у нас очень коряво все работает.
К примеру:
- пострадавшего осматривает скорая или в травмпункте.
- а потом в женской консультации/у гинеколога.
- а потом (неожиданно, *ть!) вспоминаем, что нужно освидетельствование т.е. бумажка от экспертной организации, потому что предыдущие не делают экспертное заключение.
- о*уеваем от везения и профессионализма, если эксперт сразу все описал (т.е. не только следы изнасилования, а ушибы, следы орального/анального контакта и т.д. Это очень важно юридически)
Визиты в полицию, к следователю вообще сложно посчитать - т.к. дела разные, ведут их разные люди. Разное количество участников. Где-то вообще явка с повинной может быть.
От 3 месяцев до нескольких лет может пройти до суда. И в это время визиты разве считают?
Обращаю внимание, по уголовке мои знания очень поверхностны.
У меня гражданская специализация.
-
по коментам вы можете видеть, кто любит смотреть криминальную россию, а кто наших и зарубежных трукраймеров)
не люблю, а приходится)
Как-то в течение одного месяца пришло три - ТРИ, КАРЛ! - программы (разных криминальных доксериалов) о Джеффри Дамере, например.
-
Как-то в течение одного месяца пришло три - ТРИ, КАРЛ! - программы (разных криминальных доксериалов) о Джеффри Дамере, например.
А кем вы работаете?)
-
В числе прочего - переводчиком и редактором тв-программ (и можно на "ты", я баба простая ;D)
Интересно в общем-то, но иногда кадры бывают... словом, в требованиях к работнику присутствуют крепкие нервы и стрессоустойчивость)
-
При чем тут я?
Ок, не ты, а гипотетическая злодейка, задумавшая кого-то подставить. Что она должна делать по-твоему?
Жервте конечно попортят.
Какой жертве, если мы говорим о ложном обвинении?
А обвиненному ничего не будет
Статью за изнасилование уже отменили?
никого у нас в стране не берут под стражу за обвинение в насилии, если жертва не при смерти в больнице лежит.
Это неправда. Заявительницу отправляют на освидетельствование, если у нее обнаруживают последствия недавнего соития и характерные следы, которые могут появиться, в том числе, при жестком сексе по согласию (гематомы, микротравмы слизистой, царапины), подозреваемого могут и закрыть.
-
К примеру:
- пострадавшего осматривает скорая или в травмпункте.
- а потом в женской консультации/у гинеколога.
- а потом (неожиданно, *ть!) вспоминаем, что нужно освидетельствование т.е. бумажка от экспертной организации, потому что предыдущие не делают экспертное заключение.
- о*уеваем от везения и профессионализма, если эксперт сразу все описал (т.е. не только следы изнасилования, а ушибы, следы орального/анального контакта и т.д. Это очень важно юридически)
Визиты в полицию, к следователю вообще сложно посчитать - т.к. дела разные, ведут их разные люди. Разное количество участников. Где-то вообще явка с повинной может быть.
хм. Я не большой специалист в расследованиях, пожалуй, даже на маленького не тяну, но:
Вот у меня недавно теща со своей сестрой в аварию попали, сестра была за рулем. Тёща ударилась о торпедо ногой и через пару дней, на всякий случай, сходила в травму - так к её сестре в тот же вечер пожаловали господа в форме. Как-то сомнительно, что, при аварии, по единственному звонку из районной поликлиники органы сразу начинают работать, а при вероятном изнасиловании - только после трёх осмотров в разных инстанциях. Кстати, я наверняка знаю, что после обращения в больницу после драки точно так же идет обращение от докторов в полицию и начинается проверка фактов.
Предположу, что твой пример, вероятно, подогнан под популярную точку зрения и строится не из фактической работы правоохранительных структур, а из предположения худшего варианта. Но даже в этом случае единственное дополнительное обследование, которое приходит на ум - это судебная экспертиза. Или я чего-то не до понял?
-
При травмах от аварий, драк, ножевых, огнестрельных, насилии над детьми - врачи обязаны известить органы.
-
При травмах от аварий, драк, ножевых, огнестрельных, насилии над детьми - врачи обязаны известить органы.
Как-то сомнительно, что, при аварии, по единственному звонку из районной поликлиники органы сразу начинают работать, а при вероятном изнасиловании - только после трёх осмотров в разных инстанциях.
-
При травмах от аварий, драк, ножевых, огнестрельных, насилии над детьми - врачи обязаны известить органы.
При износе не обязаны что ли?
-
Но даже в этом случае единственное дополнительное обследование, которое приходит на ум - это судебная экспертиза. Или я чего-то не до понял?
скорее всего вы путаете экспертизу и допрос. Допросы могут быть часами.
Я в этом месяце была на допросе по гражданскому делу больше часа. При том что вся суть моего участия сводилась к "вы ошиблись в реквизитах и *** никакого отношения не имеет".
И даже я, находясь на работе, в сытом и умиротворенном состоянии не испытываю удовольствия от этой куеты, особенно когда в кабинете посторонние.
По другим делам меня подряд допрашивали от 3 до 6 часов. И потом через полгода надо повторить все слово в слово.
Сколько длятся допросы по изнасилованию, где на основании показаний может всплыть ложный донос я без понятия.
-
скорее всего вы путаете экспертизу и допрос. Допросы могут быть часами.
Я в этом месяце была на допросе по гражданскому делу больше часа. При том что вся суть моего участия сводилась к "вы ошиблись в реквизитах и *** никакого отношения не имеет".
И даже я, находясь на работе, в сытом и умиротворенном состоянии не испытываю удовольствия от этой куеты, особенно когда в кабинете посторонние.
По другим делам меня подряд допрашивали от 3 до 6 часов. И потом через полгода надо повторить все слово в слово.
Сколько длятся допросы по изнасилованию, где на основании показаний может всплыть ложный донос я без понятия.
М, нет, не путаю. Просто попробовал разобраться конкретно с медицинскими процедурами, о которых ты говорила ранее, высказав мысль, что такого быть если не может, то не должно точно.
Так каков итог? Расследования по износам - это плохо потому, что долго длятся допросы?
-
При травмах от аварий, драк, ножевых, огнестрельных, насилии над детьми - врачи обязаны известить органы.
При износе не обязаны что ли?
Обязаны вроде бы обо всём, что может быть результатом преступления.
-
С одной стороны - обязаны. С другой - мед.тайна и разглашение личной информации)))Износ - публично-частное обвинение + мед. тайна. Если жертва в сознании и против, то облом-с. Тоже самое со всем, что можно свалить на «бытовая травма» со слов пострадавшего.
Если тетенька так и сказала «попала в аварию», то медики так и сообщили.
-
помойму медики не занимаются толкованием источника травм, а только их характером.
Вот пришел пацан с побитой рожей и грит: "Я упал с лестницы". Медики не сообщат "травма хлебалища после падения с лестницы", они сообщат "травма хлебалища", а дальше уж пусть полиция разруливает.
А наличие травмы не является врачебной тайной)
-
Они спрашивают источник травмы при обращении. В травме - так сразу с регистратуры.
А вот фио и контакты чувака с травмой хлебалища - да, подпадают по защиту информации. Так что дать сводку, сколько травм злебалищ было за сегодня/вчера могут. А конкретные данные уже в соответствии с законом. По официальному запросу.
-
"Европейский суд по правам человека коммуницировал жалобу опекуна 13-летней (Имя изменено) Арины Петровой из Казани, которую в ходе следствия и судебных заседаний не менее 23 раз просили пересказать детали пережитого в шестилетнем возрасте сексуального насилия"
https://zona.media/article/2021/03/22/trauma
-
хм. у меня другая инфа
-
Тем временем в Усе:
https://www.facebook.com/lilya.kim/posts/1802347029966935
Рискну. Сильно. Рассказать про тренд. Раз уж самый «за женщин» ресурс уже написал о результатах трёх исследований, в которых совокупно участвовали порядка 12 тыс человек - наверное, это уже точно относится к области всеобщего знания.
(Надевает каску)
Конкретно - какой ущерб женщины, делавшие фальшивые обвинения в харрасменте в адрес коллег мужчин для сведения с теми личных счетов - нанесли всем остальным женщинам.
Из страха быть ложно обвинёнными, теперь:
- 60 % менеджеров мужчин в США предпочитают избегать работать с женщинами - быть их менторами, работать один на один, «социализироваться»;
- мужчины на руководящих позициях в 12 раз чаще будут избегать встреч один на один, в 9 раз чаще отказываться от совместных рабочих поездок и в 6 раз чаще отказываться от деловых обедов - с женщинами, ниже их по статусу;
- 36 % мужчин активно избегают обучения и социализации с женщинами на рабочем месте.
Тренинги «как не стать жертвой ложного обвинения» для мужчин в колледжах и компаниях - для мужчин, действительно, несколько лет уже рутина.
Суть их - все викторианские советы для женщин:
- не оставаться наедине;
- не говорить ничего, что теоретически может быть перевёрнуто и выставлено как недопустимая шутка или комментарий;
- при обвинении - сразу запросить поддержку HR и отдела безопасности - сотрудничать в просмотре всех записей, корреспонденции, давать доступ к истории своего запроса и поисков;
- в случае невиновности - доказывать ее любыми средствами, включая обращение к адвокату, не считаясь с объёмом ресурсов, которые это потребует.
Ресурс призывает в итоге: «Сейчас, больше чем когда-либо, женщины нуждаются в поддержке мужчин - а не изоляции и игнорировании».
Вот думаю - будь я мужчиной - как бы реагировала на этот призыв?
(Будучи женщиной - у меня включается только глумление "что, после всего "более чем когда либо нуждаются в поддержке мужчин" - really?)
Ссылка на все - в комментариях.
UPD я не очень понимаю тех, кто использует термин «злорадство». Здесь нечему радоваться вообще - это про факт существования тренда «нет женщин - нет проблем».
Что с одной стороны печально, а с другой - лишено элемента сюрприза полностью.
Зачем вам эта информация - ну я не знаю. Имхо, лучше видеть что на дороге, чем не видеть.
Кому не нравится - спокойно можно игнорировать, передёргивать, делать странные выводы что это победа и т д
Другие взрослые люди могут делать что считают нужным со своей жизнью. Все свободны.
UPD 2 ещё два тренда, которые, как мне кажется, делают конкретно этот совсем настораживающим. Автоматизация всего на свете, разворачивающаяся с огромной скоростью (вся работа, где есть какие-то повторяющиеся монотонные операции исчезнет в очень обозримом будущем, все связанное с документооборотом и учетом в первую очередь) + в 2030 году в США людей старше 65 станет больше чем подростков и детей (тренд увеличения продолжительности жизни в развитых странах). Это к некоторым комментариям, что кто-то скоро уйдет на пенсию. Лет 20 еще никто никуда не уходит, как минимум.
У меня есть гипотеза, как мне кажется все будет развиваться: кратко - популизм в самых разнообразных целях (от сдерживания рождаемости до политических) будет нарастать и становиться все громче - параллельно этому гайки реальности будут закручиваться тихо, на уровне дизайна системы.
Так, чтобы женщине, которая захочет чего-то большего чем самозанятость в малом бизнесе, любой позиции где у нее будет какая-то реальная власть - ещё больше чем раньше надо будет доказывать и показывать, что она круче любого мужика в этой позиции. Выносливее, агрессивнее, настойчивее, системнее, результативнее. Больше машина, чем все остальные. Машина, но еще и творческая, и с интуицией. Я так думаю. Могу ошибаться конечно же. И да - при условии обоюдного отказа от всего связанного с полом в принципе и взаимодейсвия как разум с разумом + искусственный обоим в помощь - то есть равенство случится, когда сама концепция пола исчезнет в принципе.
Много-много ведется разговоров о том, как надо меняться мужчинам. Но глядя на то будущее, куда проложены рельсы из настоящего, которое я наблюдаю - имхо, мое мнение все свободы игнорировать и несоглашаться - на уровне реальности, а не популистсткой риторики - меняться придётся в основном женщинам.
UPD 3 есть хоть кто-то из недовольных публикацией Lean In, которую я показываю в этом посте - может объяснить как и почему цифры опросов 12 тысяч американцев опубликованные фем-порталом, который основала одна из топ-менеджеров фейсбука - приводят их к бесконечному потоку говна в мой адрес, моей дочери, моей матери, на который зачем то лепится ярлык о защите женщин - будьте моей гостьей.
Потому что объективно - я рассказываю о публикации, которая содержит ряд цифр.
И если кому-то не нравятся эти цифры - от бурления желчи в мой адрес они не изменятся. И если бы я решила не упоминать про это - тренд от замалчивания никуда бы не делся также.
-
Тренинги «как не стать жертвой ложного обвинения» для мужчин в колледжах и компаниях - для мужчин, действительно, несколько лет уже рутина.
Суть их - все викторианские советы для женщин:
Сами виноваты, нечего провоцировать!1111
Или в обратную сторону это не работает? ;D
-
М, нет, не путаю. Просто попробовал разобраться конкретно с медицинскими процедурами, о которых ты говорила ранее, высказав мысль, что такого быть если не может, то не должно точно.
медики в скорой или травмпункте зафиксируют травму - ожог, разрыв, перелом, подштопают и известят полицию.
Им потерпевший может вообще не говорить про изнасилование, может банально с игрушками переборщил.
Если реальных травм нет, то этого мед.освидетельствования может не быть.
А в случае, если пострадавший заявляет об изнасиловании - его направляют на экспертизу. Экспертиза должна установить есть ли следы, куда, чем - бутылкой, ножом, дубинкой? взять следы для лаборатории.
Я особо не вникала, но коллеги очень трепетно относятся к этим бумажкам.
-
Сами виноваты, нечего провоцировать!1111
Или в обратную сторону это не работает? ;D
эээ... на что?
-
Вот ещё вспомнилось про отношение к жертвам изнасилования, когда даже доказательства есть.
Перевод статьи Барбары Брэдли Хагерти (Barbara Bradley Hagerty) в The Atlantic. Барбара пишет о проблеме недоверия полицейских США к жертвам изнасилования и нежелании проводить расследования, и о том, как преступники продолжают оставаться на свободе и совершать новые преступления. Существует эффективный инструмент для поиска насильников и доказательства их вины - рейп-кит - но часто полицейские не хотят им пользоваться.
Перевод Рона Кивихарью для сообщества Equality.
Примечание: рейп-кит (rape kit, также называемый sexual assault kit (SAK), sexual assault forensic evidence kit (SAFE), sexual assault evidence collection kit (SAECK), sexual offense evidence collection kit (SOEC), physical evidence recovery kit (PERK)) – стандартный набор предметов, используемых для сбора и сохранения физических улик в случае изнасилования. Сбор рейп-кита производится медицинскими работниками и представляет собой длительный и инвазивный процесс, состоящий из различных обследований и взятия биологических образцов. После завершения работы рейп-кит опечатывается и передается местным правоохранительным органам. Те отсылают его в криминалистическую лабораторию для анализа. Судебно-медицинские эксперты пытаются составить ДНК-профиль нападавшего, используя образцы, собранные в рейп-ките. В случае успеха криминалистическая лаборатория будет искать ДНК-профиль по ДНК-профилям осужденных преступников и других мест преступления, используя базу данных ДНК.
https://vk.com/@g_equality-epidemiya-nedoveriya
1 - https://www.theatlantic.com/magazine/archive/2019/08/an-epidemic-of-disbelief/592807/
-
не люблю, а приходится)
Как-то в течение одного месяца пришло три - ТРИ, КАРЛ! - программы (разных криминальных доксериалов) о Джеффри Дамере, например.
я примерно столько же передач смотрела про исчезновение крис и лисанн в джунглях)
и про колумбайн)
но мне прям заходят такие штуки, кому сказать, не поверят: подсела на трукрайм и всякие видео об исчезновениях людей после того, как в одном из фанфиков гг вёл подобный канал. решила заценить, что это такое и вот я здесь.
-
Моя статистика — это факты, а ваши факты — всего лишь статистика
https://zadolba.li/story/36438
Скажите, испуганный бабьей болтовнёй мужчина, вам знакомо имя Александры Мэчешану? Если нет, погуглить можете. Девочку пятнадцати лет похитили и угрожали убить. Она звонила три раза, умоляла приехать, и ей тоже не поверили. Сочли болтовнёй и не торопились. В Румынии, где это произошло, поднялся страшный скандал, люди возмущались.
Когда полиция явилась, девочка была мертва.
Или вам напомнить Веру Пехтелеву? Вопиющий случай, сколько раз соседи звонили в полицию? Девушка умерла мучительной смертью, потому что те самые, по вашим словам, жаждущие посадить по ложному обвинению полицейские не приехали хотя бы просто проверить источник криков.
А теперь немного статистики. Она, увы, не на вашей стороне. В США латентных преступлений — 64%. То есть 64% пострадавших не обращаются в полицию. В западной Европе — казалось бы, развитой и благополучной — молчат о преступлениях 48% жертв.
Но это касается преступлений вообще. Обратимся к непосредственно сексуальному насилию. Данные, правда, доковидные, но думаю, это вас не смутит. Официальные источники из разных стран. Украина — в полицию обратились 20% жертв. Польша — 9%. Нижняя Саксония — меньше 8%. Россия, не слишком неожиданно — те же самые 8%. При этом в 2015 году на одно возбуждение уголовного дела об изнасиловании приходилось 2,8 отказных постановления. То есть наши правоохранительные органы в принципе берутся за расследование меньше 3% изнасилований.
А процент оговоров в США — от 2 до 7 по всем делам. Да, речь всё ещё о сексуальном насилии.
Испуганный мужчина, вы сами подсчитаете ваши шансы стать жертвой оговора или это сделать мне? Может, вам попросту наплевать на сломанные судьбы женщин, на боль, унижения, травлю, которой часто подвергаются жертвы? Или всё так же будете продолжать кричать о том, как проклятым бабам верят на слово и сажают всех оптом без разбора?
Давайте тогда с вами поменяемся — вы отправитесь в Россию 2021 года, а я — в ваш параллельный мир. Только скажите, куда бежать. Очень хочется пожить в безопасности.
-
А процент оговоров в США — от 2 до 7 по всем делам
Дык это только вскрытые оговоры же. А если жертву оговора признали виновными посадиди, в статистику оговоров он не попадет а пойдет таки в статистику насильников.
Официальные источники из разных стран. Украина — в полицию обратились 20% жертв. Польша — 9%. Нижняя Саксония — меньше 8%. Россия, не слишком неожиданно — те же самые 8%.
А как учитывают тех, кто не обратился?
-
И, как всегда, случаи «с одной стороны» автоматически отменяют наличие случаев «с другой стороны»...
-
Чума на оба ваши дома!
https://zadolba.li/story/36457
А безопасности не будет.
Вы меня в край задолбали, вы и такие, как вы. И ваш оппонент так же бесит. Потому что, так продолжаться и будет, одних неосторожных мужиков будут сажать по оговору, других женщин, девушек и девочек будут мучительно убивать.
И не знаю, что ещё лучше, как по мне, проще раз умереть, чем сесть в камеру с уголовниками, которые в курсе статьи, по которой посадили. Проблема в другом, что вы, и те и другие, будете тянуть одеяло на себя, каждому своя шкура дороже.
Но я хотя бы знаю, как сделать так, чтобы самому не попасть в подобное — я просто не общаюсь со внешним миром дальше официального в магазинах и подобных заведениях. А во внутреннем круге у меня проверенные годами и десятилетиями люди, которые уж точно так со мной не поступят. И я гарантировано не причиню вред ни своей женщине, ни подругам, ни детям своим. А внешних для меня просто нет.
Увы, вселенской справедливости не будет, пока не настанет тотальный контроль и на всех не навесят чипы, чтобы точно знать, что человек делает в данный момент. Только вы сами позволите себя чипировать? Потому что только мужиков назвать всех «потенциально опасными» и принудительно чипировать у вас не выгорит.
Живите мирно, сосуществуйте мирно с противоположным полом, воспитайте детей, а потом внуков в таком ключе, чтобы и они воспринимали другой пол, как друзей и любимых, а не врагов — тогда, спустя десятилетия, вы создадите сами тот мир, о котором мечтаете, где нет насилия. А может даже и войн.
Вотпрямщас вам этого никто не даст, вопрос к вашим матерям, отцам и дедам, «какого фига мы в таком обществе сейчас живём». Не забывайте, всё начиналось с тех, кто прятался в Великую Отечественную в подвалах от фронта. И не только с них, но и ранее.
Порвите этот порочный круг, сделайте следующие поколения лучше наших. Но нет, вам же надо сейчас поистерить в интернетиках. Что ж вы не истерите, когда вот прямо сейчас талибы захватили одну страну и тамошние женщины получили новые жёсткие ограничения?
Там не интернет, там реальный и страшный мир.
-
Но я хотя бы знаю, как сделать так, чтобы самому не попасть в подобное — я просто не общаюсь со внешним миром дальше официального в магазинах и подобных заведениях. А во внутреннем круге у меня проверенные годами и десятилетиями люди, которые уж точно так со мной не поступят. И я гарантировано не причиню вред ни своей женщине, ни подругам, ни детям своим.
Наивный чукоткий юноша настолько тупой, что даже не смешно.
Конечно, никогда не случалось, чтобы "проверенные годами и десятилетиями" люди творили дичь хоть на третье, хоть на пятое десятилетие знакомства.
Конечно, мальчик, ты особенный, поэтому с тобой уж точно так не поступят.
Точно-точно.
Потому что, так продолжаться и будет, одних неосторожных мужиков будут сажать по оговору, других женщин, девушек и девочек будут мучительно убивать.
И не знаю, что ещё лучше, как по мне, проще раз умереть, чем сесть в камеру с уголовниками, которые в курсе статьи, по которой посадили.
Так в чем проблема?
Берешь и "просто один раз умираешь", прежде чем "сесть в камеру уголовников".
Можно даже не "мучительно".
Правда, так почему-то почти никто не делает, потому что пздеть о том, что "проще"- не мешки ворочать.
-
сесть в камеру с уголовниками, которые в курсе статьи, по которой посадили.
Какое имеет значение, в курсе они или нет?
И я гарантировано не причиню вред ни своей женщине, ни подругам, ни детям своим.
"Все так говорят, милейший"(с) А потом все равно причиняют. Просто по их мнению это не является вредом. Это "спровоцировала", "довела", "сама нарвалась", "я их воспитываю". Но не вред, нет, конечно же нет.
-
сесть в камеру с уголовниками, которые в курсе статьи, по которой посадили.
Какое имеет значение, в курсе они или нет?
Считается, что севших за "не те" статьи (слышала про износ/растление малолетних) в тюрьмах насилуют. Но я сомневаюсь, что это правда.
-
Считается, что севших за "не те" статьи (слышала про износ/растление малолетних) в тюрьмах насилуют. Но я сомневаюсь, что это правда.
Старая байка, нет, это неправда. Может быть когда-то давно такое и было, но уже много лет никаких "не тех" статей в тюрьмах нет. В женских тюрьмах могут загнобить за преступление против ребенка, читала воспоминания зэчки, она писала про это. А в мужских тюрьмах ничего подобного уже давно нет. Тут добропорядочные граждане-то за изнасилование не осуждают, а всячески обвиняют жертву.
-
Снусмымра ещё и специалист по взаимоотношениям среди зеков в мужских тюрьмах. Какой многопрофильный человек, ну просто для всех дырок затычка! :)
-
Снусмымра ещё и специалист по взаимоотношениям среди зеков в мужских тюрьмах. Какой многопрофильный человек, ну просто для всех дырок затычка! :)
Ты не поверишь, но в интернете можно не только на КМПшечке зависать, но еще и массу интересной литературы и статей найти. В том числе и про быт зэков в тюрьмах.
-
Ты не поверишь, но в интернете можно не только на КМПшечке зависать, но еще и массу интересной литературы и статей найти. В том числе и про быт зэков в тюрьмах.
Спасибо, у меня двое родственников по тюрьмам сидели, я знаю всё и первых рук. И к насильныкам с педофилами там не очень относятся. Но тебе, конечно, лучше же знать, ты-то что-то там читала! :)
-
И это всё на память, без Гугла?!
Я лично на память не запоминаю именно имена маньяков кроме самых растиражированных типа Банди, Гейна, Зодиака и так далее но нафига запоминать их имена?
Я помню их истории, а не имена в большинстве случаев.
Этих *людков реально сотни, а тех, кто не является именно серийниками или тех, кого не удалось поймать или не удалось связать их дела воедино - еще больше
-
Я лично на память не запоминаю именно имена маньяков кроме самых растиражированных типа Банди, Гейна, Зодиака и так далее но нафига запоминать их имена?
Они сами запоминаются, если интересоваться темой и что-то по ней читать. Ваш Кэп.
-
Я лично на память не запоминаю именно имена маньяков кроме самых растиражированных типа Банди, Гейна, Зодиака и так далее но нафига запоминать их имена?
Они сами запоминаются, если интересоваться темой и что-то по ней читать. Ваш Кэп.
Нет.
Особенно если таких историй по 20+ и больше в день слушать на протяжении длительного времени. Чем больше о них знаешь, тем меньше имен помнишь, только самые пи*децовые или самые громкие
Мне запоминаются истории. Имена жертв и их истории. А имена маньяков запоминаются только если много раз их где-то слышал, типа Банди или Данмера.
Причем, непоянтно лично мне, почемы тут выделяют именно серийных маньяков. По мне так самые пи*децовые истории как раз о людях, на которых сложно было бы подумать и за плечами которых нет горы трупов - как в истории с 15 летней девушкой которую убил дядя ее подруги просто потому, что узнал, что в один из вечеров она останется одна в доме.
И таких как раз куда больше, таким может быть абсолютно любой человек в твоем окружении
-
Живите мирно, сосуществуйте мирно с противоположным полом, воспитайте детей, а потом внуков в таком ключе, чтобы и они воспринимали другой пол, как друзей и любимых, а не врагов — тогда, спустя десятилетия, вы создадите сами тот мир, о котором мечтаете, где нет насилия. А может даже и войн.
Извините, а куда денутся те, с кем невозможно мирно сосуществовать?
-
Нет.
Особенно если таких историй по 20+ и больше в день слушать на протяжении длительного времени. Чем больше о них знаешь, тем меньше имен помнишь, только самые пи*децовые или самые громкие
Вы спросили, зачем запоминать имена. Я вам ответила, что они запоминаются сами собой в процессе чтения материалов по теме.
По любой другой теме точно так же: если человек интересуется, например, кинематографом и читает что-то на эту тему, то как правило может назвать больше имен режиссеров или актеров, чем тот, кто фильмы иногда смотрит и вообще ими не интересуется.
Что там запоминается или не запоминается у вас лично - это ваши персональные особенности.
Причем, непоянтно лично мне, почемы тут выделяют именно серийных маньяков
Потому что они упомянуты в истории автором:
Скажите, девушка, вы можете сходу, без Гугла, назвать больше десятка имён серийных убийц?
-
Вы спросили, зачем запоминать имена.
Я не спрашиваю зачем запоминать их для личных целей, я спрашиваю на*уя они в теме как пример того, что они есть и что они мужчины опасны. Именно в первую очередь - мужчины и в первую очередь опасны для женщин (и детей), а для всех остальных по остаточному принципу.
Как будто без сотен имен тут кто-то настолько туп чтобы задвигать, что маньяков и убийц были единицы были за всю человеческую историю.
Потому что они упомянуты в истории автором:
Это был уже вопрос к форуму а не голосам в головах авторов - вопрос в том числе зачем приводить примеры этих серийников.
Серийник - это не единственная, да и можно сказать не главная опасность, которую может ждать женщину от мужчины. Серийников вообще довольно мало, больше как раз таких примеров, как выше был - знающих жертву или состоящих(вших) с ней в любого рода отношения от любовных до дружеских или семейных, которые решили в один 'прекрасный' момент, что они не твари дрожащие а право имеют
-
А во внутреннем круге у меня проверенные годами и десятилетиями люди, которые уж точно так со мной не поступят.
;D ;D ;D ;D
-
Я не спрашиваю зачем запоминать их для личных целей, я спрашиваю на*уя они в теме как пример того, что они есть и что они мужчины опасны.
Тогда это вопрос не ко мне, а к автору задолбашки.
Это был уже вопрос к форуму а не голосам в головах авторов - вопрос в том числе зачем приводить примеры этих серийников.
Просто так, почему бы и не ответить автору, раз он спрашивает. :)
-
я, кстати, в основном серийников по кликухам запоминаю, а не по реаловым именам. большинство людей, имхо, так же делает, даже если особо трукраймом не интересуется, клички эти все равно на слуху, в масс-культуре и тд.
-
Считается, что севших за "не те" статьи (слышала про износ/растление малолетних) в тюрьмах насилуют. Но я сомневаюсь, что это правда.
Судя по тому, что я читал - это сильно преувеличено. Вероятно, где-то с кем-то происходит (Мохов в интервью с Собчак упоминал, что у них на зоне могли перевести в "обиженные", правда, умолчал о том, перевели ли его самого), но далеко не со всеми. Опять же приходилось читать, что там стараются выяснить, действительно ли севший по "поганой" статье насиловал, или его подставили.
-
Начнем с того, что убийство/самоубийство в тюрячке может стоит кресла или погонов для начальника учреждения. Так что пасут всех. И посадят подобное к подобному. Те местным будет пофиг.
-
я, кстати, в основном серийников по кликухам запоминаю, а не по реаловым именам. большинство людей, имхо, так же делает, даже если особо трукраймом не интересуется, клички эти все равно на слуху, в масс-культуре и тд.
Кроме Мосгаза ни одной кликухи не вспоминается. Чикатило, Оноприенко, Сливко - ну вот, кто сходу, без гугла.
Хотя, битцевский маньяк еще, да.
Судя по тому, что я читал - это сильно преувеличено. Вероятно, где-то с кем-то происходит (Мохов в интервью с Собчак упоминал, что у них на зоне могли перевести в "обиженные", правда, умолчал о том, перевели ли его самого), но далеко не со всеми. Опять же приходилось читать, что там стараются выяснить, действительно ли севший по "поганой" статье насиловал, или его подставили.
Перевод в обиженные не так часто сопровождается сексуальным насилием, как это показывают в кино. Даже в тюрьмене так много охочих до грязныз мужицких срак. Читал, что обиженные/опущенные/форшмаки выполняют всякую "чуханскую" работу за авторитетов - носки стирают, парашу драют и т.д. В общем, делают то же, что обычные мужики, только еще "за себя и за Сашку".
-
Ветка историй не эта, но по теме подходит.
Слова обязывают к делам
https://zadolba.li/story/36443
Видела здесь истории о том, что если ребёнка в общественном месте или в транспорте домогается педофил, то надо всего лишь позвать на помощь дядь и тёть, и тебе помогут. Почти уверена, что это написало лицо мужского пола, которое вообще не знает, что такое домогательства. Я девушка и мне 17, поэтому я могу говорить с точки зрения ребёнка. Давайте расскажу, как всё происходит на самом деле.
Мне 10 лет. Я в автобусе. Все сидячие места заняты, но в салоне свободно. Я стою у поручня. Ко мне подходит пожилой мужчина и начинает прижиматься. Отхожу в сторону, потому что думаю: может автобус тряхнуло, поэтому он так? Но он подходит ближе и начинает тереться гульфиком о моё плечо. Начинаю орать на него и привлекать внимание, потому что я всегда была не из робкого десятка. На нас смотрят люди. Дед орёт в ответ о том, что он заслуженный учитель, а я мандавошь малолетняя и сама на него напала. В итоге он вылетает на ближайшей остановке — задерживать его и сдавать полиции никто из взрослых даже и не думал. А значит, он продолжит приставать к маленьким девочкам.
Мне 12 лет. Опять ситуация в транспорте. Ко мне подсаживается мужик и начинает трогать меня коленями. Я отсаживаюсь к какой-то женщине, но на место, против которого есть ещё два. Он садится напротив и вновь начинает меня лапать. Я начинаю возмущаться, громко называю возраст и прошу помощи у сидящей рядом женщины. Ответ: «Вырядилась как бл@дина, а теперь орёшь». Ещё раз: мне 12. У меня, извините, менструация началась почти в 14, а в тот момент никаких женских форм не было и в помине. Кстати, одета я была в обычную длинную футболку, которую выбирала вместе с бабушкой, и джинсы. В итоге из автобуса приходится выходить уже мне. Плюс ещё один педофил на свободе, которого и не думал никто задерживать и сдавать полиции.
Попытки познакомиться со мной в мои 13−17 лет я даже не считала. Просить помощи у взрослых, когда ты подросток, априори бессмысленно, потому что тебя называют здоровой кобылой, которая сама виновата.
Кстати, многие до сих пор дают мне 13−14, потому что рост 151 см, почти полное отсутствие вторичных половых признаков, и писклявый детский голос. Я раньше активно пользовалась этим и говорила неприятным мужикам, что мне 13. Но такая цифра отпугивает примерно половину желающих познакомиться, остальные начинают подкатывать ещё активнее, лезут с сальностями и спрашивают, девственница ли я.
Да, я уже знаю, что никто никому ничего не обязан. Но если вы считаете, что спасение утопающих — дело рук самих утопающих, то наделите детей теми же правами, что имеют взрослые. Меня возмущает, что я не могу сама купить травмат, хотя подрабатываю с 16 лет. Даже перцовку мне удалось приобрести только благодаря старшей подруге. Из родителей у меня только отец, который сразу после смерти мамы сплавил меня к своим родителям, а они верующие и против средств самообороны. То, что меня может покалечить какой-нибудь мужлан, их мало волнует. Звонить в полицию, когда у тебя писклявый детский голос, тоже бессмысленно — знаю, проверяла.
Бесит это лицемерие общества, когда тебя лишают прав потому, что ты ребёнок, и потому-то взрослые, якобы, должны тебя защищать. А взрослые не только тебя не защищают, но и всячески пытаются объяснить, почему ты сама виновата.
Много шума из ничего
https://zadolba.li/story/36461
Здравствуйте, уважаемые.
Позвольте представиться: гетеросексуальный мужчина 47 лет, женат.
За всю свою жизнь я многократно сталкивался с необъяснимыми явлениями. И вот одно из них меня начало волновать несколько лет назад, когда в стране началась педоистерия, по-другому не назвать. Вот и девушка из истории «Слова обязывают к делам» меня ввергает в недоумение.
Я до сих пор не могу понять, почему прижимания в автобусе так сильно морально травмируют девушек и женщин, что они начинают требовать чуть ли не поголовной кастрации. С изнасилованиями всё понятно. Это плохо и наказуемо. Но прижимания?
И второй вопрос — столь сильную психотравму причиняют только прикосновения мужчин или женщин тоже?
Объясните, пожалуйста, может мне тоже надо было устроить истерику на весь автобус, когда женщина лет пятидесяти плотно прижалась ко мне грудью? Тогда мне было 22 года. Или сразу роскомнадзорнуться от невыносимой тяжести бытия?
Я тогда подумал: «Тётя с головой явно не дружит», — отодвинул её в сторону и вышел из автобуса.
О случайных касаниях в пробках — я вообще молчу. Женщины, мужчины, дети. Руками, ногами, спиной, грудью, гениталиями…
Пожал плечами и пошёл дальше.
Может, я действительно неправильно живу? Объясните пожалуйста, непонятливому.
-
к насильныкам с педофилами там не очень относятся.
Насколько я знаю, ещё и к убийцам детей.
-
От второго автора последних историй я ух*ела. Вот до тех пор, пока есть такие мудилы, ситуация не сдвинется.
По первому автору - меня спасали пожилые бабки сурового вида. Ну и сталкивалась со мнением, что если ты громко вопишь и скандалишь, мнение общества будет не на твоей стороне - потому что ты ведешь себя как истеричка, а раз ты истеричка, то может тебе вообще показалось.
-
Или сразу роскомнадзорнуться от невыносимой тяжести бытия?
От невыносимой тяжести своей собственной тупости нужно тебе роскомнадзорнуться, у#бушка :-\
-
почему прижимания в автобусе так сильно морально травмируют девушек и женщин
ага, и сперму с пальто отстирать не сложно - какая разница, из лужи обрызгали или из члена!
Возникло желание посадить автора в ящик с безобидными змейками, жабками и пауками. Чем его может травмировать их нежное прижимание?
-
Что не так с попытками познакомиться в 17 лет? И зачем ей в описанных ситуациях травмат?
-
. Ну и сталкивалась со мнением, что если ты громко вопишь и скандалишь, мнение общества будет не на твоей стороне - потому что ты ведешь себя как истеричка, а раз ты истеричка, то может тебе вообще показалось.
Вы знакомы с моей мамой? )))))
Только она не может ответить, а как же тогда надо?
-
Что не так с попытками познакомиться в 17 лет?
пздц табуреточка
То, что с ней знакомятся больные ублюдки и только потому, что выглядит она на 13 лет.
-
То, что с ней знакомятся больные ублюдки и только потому, что выглядит она на 13 лет.
Сфига? Может, это ей головушку подлечить?
-
Сфига? Может, это ей головушку подлечить?
Ну да, она сама больная, а вовсе не те дяди, которые лезут к "ребенку", понятия не имея, что ей хотя бы 16 исполнилось.
-
Ну да, она сама больная, а вовсе не те дяди, которые лезут к "ребенку", понятия не имея, что ей хотя бы 16 исполнилось.
Ей исполнилось 16, но дяди, которые к ней лезут, априори понятия не имеют... Логика!
-
Ей исполнилось 16, но дяди, которые к ней лезут, априори понятия не имеют... Логика!
А, ясно, очередной тупой траллинг.
-
В каком месте? Если человеку 17, с человеком активно знакомятся, но человек уверен, что выглядит на 13, и знакомятся с ней только поэтому, это у человека с головой что-то не так.
Просить помощи у взрослых, когда ты подросток, априори бессмысленно
Не увидел в ее опусе попыток просить помощи.
потому что тебя называют здоровой кобылой, которая сама виновата
Ну да 13летних девочек так и называют - здоровые кобылы.
-
В каком месте? Если человеку 17, с человеком активно знакомятся, но человек уверен, что выглядит на 13, и знакомятся с ней только поэтому, это у человека с головой что-то не так.
Действительно, это же невероятная ситуация, что крайне миниатюрная дева без выдающихся вторичных половых признаков выглядит на 3-4 года младше. Это все ей только кажется, так не бывает, она в 17 выглядит минимум на 17, Эльф через интернет это хорошо видит, лучше, чем сама девушка в зеркале.
И то, что даже озвучивание "мне 13" половину мудаков не отталкивает, вовсе не говорит о том, чем на самом деле продиктован интерес.
-
И то, что даже озвучивание "мне 13" половину мудаков не отталкивает, вовсе не говорит о том, чем на самом деле продиктован интерес.
Когда здоровая кобыла откровенно занижает свой возраст, это выглядит очевидным кокетством.
Я все-таки склоняюсь ко мнению, что если ты едешь по односторонней дороге, а навстречу сотни идиотов, то что-то не так делаешь ты. Ну один мудак попался, ну два, ну три, а когда прям очередь... Извини, не верю.
-
Я до сих пор не могу понять, почему прижимания в автобусе так сильно морально травмируют девушек и женщин, что они начинают требовать чуть ли не поголовной кастрации.
Объясните, пожалуйста, может мне тоже надо было устроить истерику на весь автобус, когда женщина лет пятидесяти плотно прижалась ко мне грудью?
Нет, уепок, желаю тебе агрессивного гомосека-качка, который потрется об тебя и пожамкает твои жирные булки, чтоб ты боялся бзднуть, а то этот громила выйдет на остановке вслед за тобой и одному сатане известно, что будет дальше в ближайшим кустах.
-
Когда здоровая кобыла откровенно занижает свой возраст, это выглядит очевидным кокетством.
Я все-таки склоняюсь ко мнению, что если ты едешь по односторонней дороге, а навстречу сотни идиотов, то что-то не так делаешь ты. Ну один мудак попался, ну два, ну три, а когда прям очередь... Извини, не верю.
В каком месте слова девушки, что она несовершеннолетняя, выглядят кокетством, а не явной попыткой отделаться? Хоть один пример, блин!
После того, как тебе сказали, что девушка несовершеннолетняя, ты должен немедленно развернуться и последовать в х*й, не раздумывая, выглядит она или не выглядит на 13. А если ты этого не делаешь, то ты таки занимаешься домогательствами.
-
Объясните, пожалуйста, может мне тоже надо было устроить истерику на весь автобус, когда женщина лет пятидесяти плотно прижалась ко мне грудью? Тогда мне было 22 года. Или сразу роскомнадзорнуться от невыносимой тяжести бытия?
От тупости своей роскомнадзорнись, кретин, если не хватает умишка понять разницу между потенциальной опасностью, которую может представлять 50-летняя тетка для 22-летнего парня, и потенциальной опасностью, которую может представлять 30-40-50-летний мужик для девушки/женщины независимо от возраста. Дебилоид, плятт.
-
Когда здоровая кобыла откровенно занижает свой возраст, это выглядит очевидным кокетством.
Новое дно пробито
Я понимаю что до твоего воспаленного мозга все равно не дойдет, но если девочка или девушка говорит что ей 13 лет/она несовершеннолетняя она тебе какбе намекает ,чтобы ты сыпался от нее сразу, навсегда и как можно быстрее
Какому к-нченому вообще может в голову прийти, что девушка кокетничает заявляя что ей 13 лет и ты выглядишь для нее как сраный педофил?
Воистину такая х*йня может прийти только в голову мужику
-
То есть, ко второму автору тоже домогались в транспорте, ему это тоже было крайне неприятно (а иначе почему он об этом помнит вообще), и теперь он такой "ну я же потерпел и ничего не случилось, а вы почему не можете не привлекать внимания?". Да автор - Зантия мужескаго полу, я погляжу!
-
После того, как тебе сказали, что девушка несовершеннолетняя, ты должен немедленно развернуться и последовать в х*й, не раздумывая, выглядит она или не выглядит на 13. А если ты этого не делаешь, то ты таки занимаешься домогательствами.
Ну как бы нормальный человек развернется после простого "нет".
-
а, так вот как рассуждают те педо, которые потом в суде визжат, что дева выглядела как совершеннолетняя. нормальное такое палево)
я хз, мне кажется, что в глазах спермотоксикозников даже труп женщины недельной давности будет разлагаться исключительно из желания пококетничать.
и таки да, подтверждаю, когда выглядишь младше своего возраста, с двух слов ясно, когда додик подошёл познакомиться просто так, а когда - специально, потому что думал, что твой возраст ниже возраста согласия, зато такие мнят себя хениями и октёрами, по которым никто никогда не догадается, что они педо.
-
Блть а я вот реально в 13 была здоровая кобыла и выглядела на 16. Для таких как эльф наверное тоже занижала свой возраст из кокетства, видно же что еbaть можно, аж пичет.
-
В каком месте слова девушки, что она несовершеннолетняя, выглядят кокетством, а не явной попыткой отделаться?
Она в 17 и так несовершеннолетняя, зачем говорить, что ей 13, если это очевидно не так?
После того, как тебе сказали, что девушка несовершеннолетняя, ты должен немедленно развернуться и последовать в х*й
Возраст согласия - 16.
-
Причем тут вообще возраст согласия, если дева сказала "нет"? Или, если ей больше 16, то можно клеиться дальше авось перепадет кусочек сиськи полапать?
-
Причем тут вообще возраст согласия
При том, что
После того, как тебе сказали, что девушка несовершеннолетняя, ты должен немедленно развернуться и последовать в х*й
С чего бы? Несовершеннолетних можно два года законно ипсти.
если дева сказала "нет"
Ну так если бы было озвучено
После того, как тебе сказали "нет", ты должен немедленно развернуться и последовать в х*й
, я бы первый подписался.
-
Причем тут вообще возраст согласия, если дева сказала "нет"? Или, если ей больше 16, то можно клеиться дальше авось перепадет кусочек сиськи полапать?
Николь, сейчас начала писать ответ и поймала себя на мысли - насколько же у нас отсутствует культура согласия в обществе и, соответственно, моральные установки.
Первая мысль - "потому что если дева сказала, что ей 13, то очевидно что надо отыпаться, ведь это даже не возраст согласия"
И только потом догнала мысль - если тебе, уе*ще сказали НЕТ, то этого и так достаточно чтобы отвалить. Не важно 13 человеку, 30 или 50, девственница или проститутка.
-
Мужчинам, чтобы точно не быть ложно обвиненным надо:
(список)
Не сидеть на одном диване с женщинами любого возраста (Алексей Сушко); с ними же не находиться в одном подъезде (Сергей Жалоба)...
Жалобе отменили-таки приговор.
Мосгорсуд отменил решение приговорить москвича Сергея Жалобу на 13 лет колонии за сексуальное насилие в отношении двух девочек. Школьницы позже признались, что оговорили его, чтобы их не наказали за прогул занятий. Дело направили на новое рассмотрение, сообщили в ТАСС со ссылкой на одного из участников процесса.
"Мосгорсуд отменил приговор в отношении Жалобы и направил дело в суд первой инстанции на новое рассмотрение. В апелляции сочли, что судьи, выносившие приговор, неверно применили уголовный закон", – отметил собеседник агентства.
Дело слушалось в закрытом режиме, поскольку в нем затрагиваются интересы несовершеннолетних.
Напомним, в октябре 2020 года москвича Сергея Жалобу, которого две школьницы обвинили в том, что он показывал им половой орган, а потом сказали, что этого не было, приговорили к 13 годам колонии строгого режима.
Осенью 2018 года девочки-подростки, прогуливавшие школу, заявили, что мужчина, который зашел за ними в подъезд дома Рязанского района столицы, якобы совершил действия сексуального характера. Сергей Жалоба отрицал все обвинения, поскольку он разносил листовки по подъездам. Однако его арестовали.
Затем в интернете появилась видеозапись с обращением одной из девочек, которая обвинила мужчину. Она и ее мать заявили, что Жалоба не виноват и не совершал преступление.
-
Я не пойму, таким, как Эльф, вообще что ли некого ипсти, прям принципиально надо несовершеннолетних? В чем проблема просто не докапываться к девушке, если есть хоть малейшие сомнения относительно ее возраста?
-
Жалобе отменили-таки приговор.
Я так понимаю, что мужик всё равно отсидел почти год на строгаче?
-
Я не пойму, таким, как Эльф, вообще что ли некого ипсти, прям принципиально надо несовершеннолетних? В чем проблема просто не докапываться к девушке, если есть хоть малейшие сомнения относительно ее возраста?
Такие как Эльф вообще не знакомятся на улице и в транспорте. Но я не понимаю, в чем проблема знакомства с несовершеннолетними?
-
А я сейчас насую в панамку первой девице, ибо она
латентная Сну дура.
Да, хотелось бы жить в мире, где царит справедливость. Где на крик нуждающегося о помощи тут же приходят силы Добра, которые на месте карают Зло анально. Но увы, приходится жить с тем что есть.
Поднимая шум, девица почему-то надеялась на силы добра, но как бэ смысл не в этом. Смысл в привлечении чужого внимания к ситуации. В этом случае, если агрессор имеет далеко вперед идущие цели, то он решит выбрать жертву попроще, так как тут уже получилось слишком заметно. Справедливость получить непросто, а вот шансы на то что лично к тебе интерес угаснет - резко повышается.
Во всех случаях поднимание шума достигло цели. Но дева этого не заметила, она жаждала анального карания Зла.