Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Gad.fly от 13 Ноября 2021, 12:30:18
-
https://zadolba.li/story/37098 (https://zadolba.li/story/37098)
А меня страшно задолбали детолюбители, которые из каждого утюга орут, что чайлдфри — эгоисты.
Что есть эгоизм? Поведение, определяемое стремлением человека к собственной пользе и выгоде.
Так с какой стороны люди, не желающие гробить своё тело, девять месяцев ходить слоном, потом мучиться, потом гробить свою карьеру, вместо развития мозга сидючи в кашках и какашках, не иметь возможности выйти пообщаться, отвлечься, не желающие пару лет сидеть в тюрьме своей квартиры распевая детские песенки — эгоисты?
Это, извините, не эгоизм. Это инстинкт самосохранения.
И не надо тут рассказывать, что детные клуши в халатах, у которых из всех интересов плита да швабра, страшные альтруисты.
Они просто больше ничего не умеют.
Мне тут один момент интересен: это не сильно замаскированный адепт "всем рожать" или не шибко умный чайлдфри? Приводить в пример эгоистичные стремления чтобы опровергнуть эгоизм это надо уметь.
-
Из девяти месяцев беременности ходят слоном максимум три.
-
Из девяти месяцев беременности ходят слоном максимум три.
Может, она шахматы имеет в виду. Как забеременела, так и давай слоном ходить.
Что плохого в здоровом эгоизме, кто объяснит?
-
Зависит от беременности и дамы что беременна.
Кто-то почти сразу уходит в бешеные отёки. Моя сестра, например.
От "двух полосочек - наконец-то!" до рвёт от запаха еды и неваляшка-мод у неё было 2 недели.
Всю беременность ходила так
-
детолюбители
Звучит примерно как «блюдоманы».
-
Что плохого в здоровом эгоизме, кто объяснит?
В здоровом ничего )) Он норма и полезен обществу в целом. Главное чтобы он оставался здоровым и не перерастал в паразитизм.
Тут просто логика вышла из чата. Описано как раз поведение "определяемое стремлением человека к собственной пользе и выгоде". Если ты хочешь показать, что чайлдфри не равно эгоисты, то приведи пример альтруистичного поведения.
-
Ну по сути-то автор прав. А то детей у нас рожают исключительно из альтруизма. Кого ни спросишь - у всех причины абсолютно эгоистические. Продолжить род, получить наследника, стакан воды, все рожают - и мы должны, без детей не семья, без детей не женщина, хочется ляльку, они такие милые и т.д. Очень редко можно услышать в качестве ответа желание дать новому человеку полноценную счастливую жизнь, заботиться о нем и любить.
-
Тот неловкий момент, когда ты с большей симпатией отнесешься к человеку, который честно называет утилитарную причину для рождения ребенка, чем начинает городить пафосную хрень, мол, рожаю ребенка ради ребенка.
-
Из интересного:
https://academic.oup.com/humrep/article/33/4/736/4858327?login=true
Если кратко - у рожавших уже одного ребёнка -11 лет клеточного старения (это порядка 3-4 лет биологического, если не ошибаюсь).
Если мне скажут, что за право иметь ребёнка я должна умереть на 3 года раньше (хотя я не знаю, как именно это работает)- я пас, простите. Слишком много боролась за свою жизнь, чтобы ее теперь кому-то взять и отдать.
-
По-моему, автор очень криво пытался выразить проблему демографии развитых стран: дети стали очень напряжными, но при этом малополезными (только в очень отдаленной перспективе), поэтому люди в массе не хотят активно размножаться, а то и вовсе не хотят.
-
Эгоизм - это рожать толпу в однушку с з/п 15к, потому что дитащщку хоцца. А не рожать, потому что не хочешь детей, это здравый смысл.
-
Очень редко можно услышать в качестве ответа желание дать новому человеку полноценную счастливую жизнь, заботиться о нем и любить.
Так ведь это всё равно эгоизм получается. До того, как человека родили, у него нет никаких стремлений - ни к жизни, ни к счастью, ни к заботе. Таким образом, те, кто решает родить ребёнка, не делают добро ему, потому что ему этого и не надо, а, априори не учитывая его мнения, удовлетворяют свою потребность в причинении добра.
С учётом того, что беспроблемной жизнь не бывает, это можно даже рассматривать как умышленное причинение вреда :D
-
Тот неловкий момент, когда ты с большей симпатией отнесешься к человеку, который честно называет утилитарную причину для рождения ребенка, чем начинает городить пафосную хрень, мол, рожаю ребенка ради ребенка.
А я оправдываю нежелание рожать именно не улитилитарно/эгоистически, а пафосной хренью: не стоит призывать из небытия сознание, которое неизбежно в небытие же и отправится.
но у меня давно ребенок, поэтому увы мне
С учётом того, что беспроблемной жизнь не бывает, это можно даже рассматривать как умышленное причинение вреда :D
Вот именно.
-
Тот неловкий момент, когда ты с большей симпатией отнесешься к человеку, который честно называет утилитарную причину для рождения ребенка, чем начинает городить пафосную хрень, мол, рожаю ребенка ради ребенка.
Ну вообще-то именно для этого детей и надо рожать. Как можно относиться с симпатией к тем, кто рожает себе игрушку и водоноса или рожает ради маткапитала - я хз.
-
Проверочный вариант этого лицемерия очень простой. Захотел бы ты родить ребенка и отдать его в более обеспеченную и удачную семью, где он проживет прекрасную жизнь, но без твоего дальнейшего в ней участия? Организовать своему ребенку зашибатый старт в жизни?
-
И не надо тут рассказывать, что детные клуши в халатах, у которых из всех интересов плита да швабра, страшные альтруисты.
Они просто больше ничего не умеют.
Мамке своей сходи об этом расскажи, мошт, пере#би она тебя шваброй, ты чуть поумнее станешь :-\
-
Вообще не понимаю, как коррелируют эгоизм с альтруизмом и (не)желание иметь детей. Что, нельзя быть ЧФ и волонтерить в приютах, стоять у операционного стола, спасая жизни, или патронировать стариков? Или не бывает тех, кто наплодил толпу ради пособий или в очередях толкается пузом с гордым знаменем яжематери?
-
В устах авторов такого обвинения "эгоист" означает "вот с-ка, не хочет претерпевать тяготы как мы... а чо так можна было? нет, отставить, всем в ведро и толкаться клешнями!" ;D
-
Ну по сути-то автор прав. А то детей у нас рожают исключительно из альтруизма. Кого ни спросишь - у всех причины абсолютно эгоистические. Продолжить род, получить наследника, стакан воды, все рожают - и мы должны, без детей не семья, без детей не женщина, хочется ляльку, они такие милые и т.д. Очень редко можно услышать в качестве ответа желание дать новому человеку полноценную счастливую жизнь, заботиться о нем и любить.
И даже последние перечисленные вами причины - скорее эгоистические, чем наоборот. "Желание дать человеку полноценную счастливую жизнь" - этакое пигмалионство, оно очень хорошо почесывает ЧСВ дающего. Естественно, и всякие светлые искренние чувства тут тоже присутствуют, любой нормальный родитель счастлив, когда его ребенок счастлив. А желание "заботиться и любить" мало у кого существует долго без отдачи. Даже от котиков хочется какого-то фидбека, не говоря уже про детей. И это все не плохо конечно же, просто в этом не так уж много настоящего бескорыстия.
-
А желание "заботиться и любить" мало у кого существует долго без отдачи. Даже от котиков хочется какого-то фидбека, не говоря уже про детей. И это все не плохо конечно же, просто в этом не так уж много настоящего бескорыстия.
Вот не скажи, кстати. Котики могут давать фидбек, от них этого и ждут. Но полно же любителей животных, которые не дают фидбека: хомячков, игуан, насекомых, рыбок, черепашек...
-
Чайлдфри - эгоисты, детные - ничего не умеющие клуши в халатах. Стороны дискуссии стоят друг друга, пусть строем идут нахй
-
По-моему, автор очень криво пытался выразить проблему демографии развитых стран: дети стали очень напряжными, но при этом малополезными (только в очень отдаленной перспективе), поэтому люди в массе не хотят активно размножаться, а то и вовсе не хотят.
Вот эгоисты!
-
Не далее как сегодня мне сказали: чтобы не горевать по папе, родите ребенка! Офигеть причина, конечно - мелкое, я тебя
с такой жопой родила, потому что мне грустно было.
Автор специфический, но кое в чем он прав - беременность и роды лично меня пугают до полуобморока; до сих пор полагаю, что люди, которые на это соглашаются, то ли безумные, то ли крутые, иногда в сочетании.
-
Хомячки приручаются. Рыбки радостно подплывают, когда подходишь их кормить ;D
Про остальных не в курсе.
Не хочу тебя расстраивать, но они подплывают не к тебе, а к еде. С хомячками ситуация неоднозначная, разные встречаются. Они приручаются, но вот чтобы радоваться тебе не как источнику еды и других ништяков...
-
Не хочу тебя расстраивать, но они подплывают не к тебе, а к еде. С хомячками ситуация неоднозначная, разные встречаются. Они приручаются, но вот чтобы радоваться тебе не как источнику еды и других ништяков...
За всем ними интересно наблюдать. Это успокаивает и расслабляет. Хомячки вообще забавные, с разными привычками.
Радость от созерцания.
-
За всем ними интересно наблюдать. Это успокаивает и расслабляет. Хомячки вообще забавные, с разными привычками.
Радость от созерцания.
Да, но мы же не об этом )) Актриска утверждает, что без фидбека любовь долго не длится, а я утверждаю, что таки длится и без него. Я не говорю о том, что животные, которые не отвечают прямым образом на любовь и ласку не приносят радости. У меня у самой злые мыши, которых я люблю без фидбека с их стороны.
-
Ну так и от детей такая же отдача ;D
Т.е. родитель получает свои плюшки эмоциональные.
-
Актриска утверждает, что без фидбека любовь долго не длится, а я утверждаю, что таки длится и без него. Я не говорю о том, что животные, которые не отвечают прямым образом на любовь и ласку не приносят радости. У меня у самой злые мыши, которых я люблю без фидбека с их стороны.
"Мало у кого" длится. Собственно, как мне кажется, именно поэтому кошечек, собачек и других животных-компаньонов заводят все-таки чаще, чем змей и тарантулов, например. Но само собой есть и абсолютно не требующая безответная любовь и к партнерам, и к детям, которые косячат и ведут себя как жопы, и к животным, которые вообще не способны на эту любовь отвечать.
-
Не далее как сегодня мне сказали: чтобы не горевать по папе, родите ребенка!
Похоже на какое-то извращённое новомодное "вытряхнуть из зоны комфорта", бл-ть.
Оставим даже за скобками, что люди не взаимозаменяемы, всё равно дичь. "Чтобы избавиться от горя - заведите в состоянии стресса человеческое существо, предварительно на много месяцев наслоив себе на моральные страдания физический дискомфорт".
-
Это ж классическое "будет некогда заниматься ерундой"
Мудилы блт
-
Похоже на какое-то извращённое новомодное "вытряхнуть из зоны комфорта", бл-ть.
Оставим даже за скобками, что люди не взаимозаменяемы, всё равно дичь.
Сама офигела. Особенно понравилось, что совет родить ребеночка сочетался с советом "замереть, поставить жизнь на паузу, пока горе не пройдет, а потом жить дальше". Она сама-то пробовала на паузе с младенцем постоять, мне интересно?
*если что, я не горюю в понимании этих высокоэмпатичных людей, не лезу к ним и вот это все. Сами звонят, сами себя об мой мозг развлекают, я в этом монологе и не участвовала толком.
-
А младенца куда после "паузы" девать? Запихнуть в советчицу? Или на паузе до 18 лет минимум сидеть?
Давеча за чаепитием одна наша ветеранша жаловалась, как взрослые (50-летние) дети тянут из её знакомой бабло, и знакомая до сих пор вынуждена работать вся больная. И говорит: Вот, Ма, что ждёт тебя с детками-то, знай!
Через полчаса она же у меня спрашивала, не собираюсь ли я за третьим, деньги жы дают на детей.
После первой реплики я потеряла дар речи, а после второй все-таки успела сказать, что ничо не дают идите нафиг.
-
За всем ними интересно наблюдать. Это успокаивает и расслабляет. Хомячки вообще забавные, с разными привычками.
Радость от созерцания.
Да, но мы же не об этом )) Актриска утверждает, что без фидбека любовь долго не длится, а я утверждаю, что таки длится и без него. Я не говорю о том, что животные, которые не отвечают прямым образом на любовь и ласку не приносят радости. У меня у самой злые мыши, которых я люблю без фидбека с их стороны.
Я прошу прощения, что вмешиваюсь в чужую беседу, но тут дело в том, что нет разницы, есть ли фидбек на самом деле или нет. Главное, ДУМАЕТЕ ли вы, что он есть. Это как с влюбленными эротоманами - достаточно "знаков судьбы", чтобы поверить в ответные чувства. Соответственно, если хомячок выполз на ладошку за семечками и задержался на ладошке, сожрав все (просто из любопытства) - мой муж воспринимает это как любооооовь) Если он сонный высунул моську в ответ на имя (а хомяк просто проверяет, все ли ок) - все, однозначно получен фидбек) Т.е. вопрос с восприятии)) Поэтому правы вы с Актриской оба, т.к. у нас тут фидбек шредингера - он как бы есть, даже когда его как бы нет)
-
Не далее как сегодня мне сказали: чтобы не горевать по папе, родите ребенка!
Похоже на какое-то извращённое новомодное "вытряхнуть из зоны комфорта", бл-ть.
Оставим даже за скобками, что люди не взаимозаменяемы, всё равно дичь. "Чтобы избавиться от горя - заведите в состоянии стресса человеческое существо, предварительно на много месяцев наслоив себе на моральные страдания физический дискомфорт".
Это дерьмовый способ.
Я забеременела через 2 недели после похорон.
Осознание этого факта и радости материнства вкупе с коликами и ночным недосыпом было просто ужасным.
-
Проверочный вариант этого лицемерия очень простой. Захотел бы ты родить ребенка и отдать его в более обеспеченную и удачную семью, где он проживет прекрасную жизнь, но без твоего дальнейшего в ней участия? Организовать своему ребенку зашибатый старт в жизни?
Суррогатное материнство именно так и работает.
И даже последние перечисленные вами причины - скорее эгоистические, чем наоборот.
Они по крайней мере учитывают интересы самого ребенка. То есть это уже не стопроцентный эгоизм, как в случаях "стаканов воды", наследников, часиков и "у всех уже есть, а я как пустоцвет". А так конечно, само по себе желание родить - это чистый эгоизм, потому что ты считаешь себя настолько важным и ценным, что тебе следует обязательно размножиться.
-
Суррогатное материнство именно так и работает.
Да привет, так работает отдача на усыновление, а при суррогатном материнстве ребёнка рожаешь не своего, а "из материала заказчика". Генетической матерью (т.е. родить от заказчика своего ребёнка и отдать отцу и его жене) суррогатная сейчас в РФ быть не может, запретили.
-
Да привет, так работает отдача на усыновление, а при суррогатном материнстве ребёнка рожаешь не своего, а "из материала заказчика". Генетической матерью (т.е. родить от заказчика своего ребёнка и отдать отцу и его жене) суррогатная сейчас в РФ быть не может, запретили.
Да не имеет значения. В любом случае схема "родить и отдать" не нова и не редкость.
-
Но суррогатное материнство - это не про обеспечение своему ребёнку старта, а про соблюдение условий договора.
-
Суррогатное материнство именно так и работает.
Неа. Суррогатное материнство работает из тех же эгоистических причин - ты получаешь бабло. А никак не пристраиваешь своих отпрысков.
-
Вообще не понимаю, как коррелируют эгоизм с альтруизмом и (не)желание иметь детей. Что, нельзя быть ЧФ и волонтерить в приютах, стоять у операционного стола, спасая жизни, или патронировать стариков?
А как бомбит некоторых детных, когда они узнают, что я какое-то время плотно взаимодействовала с детьми.
"Ты же ЧиФри!!! - говорят они мне - Как ты с детьми работала???"
Я их на завтрак-обед-ужин есть должна? Или что? Ненавидеть? :o
-
Это дерьмовый способ.
Я забеременела через 2 недели после похорон.
Осознание этого факта и радости материнства вкупе с коликами и ночным недосыпом было просто ужасным.
Босходи. Понимаю, что сейчас все хорошо, ребенка вы любите, но это же жуть натуральная - не оклемавшись, не отойдя от потери, да в тяжеленную нагрузку...
А младенца куда после "паузы" девать? Запихнуть в советчицу? Или на паузе до 18 лет минимум сидеть?
Первые восемнадцать лет будет не до горя, а там само пройдет. Видимо, так.
-
эгоизм это когда ты хочешь, чтоб люди вокруг тебя поступали так как нужно только тебе и думали о твоих хотелках, а не о своих. соответственно, если какой-то патриатиццкий васян хочет, чтобы женщина-чайлдфри рожала детей, потому что он, васян, беспокоится за демографию россиюшки, и ему, васяну, надо для успокоения тревожного расстройства чтоб бабы рожали - эгоист в данной ситуации как раз-таки васян. это он хочет, чтоб незнакомые люди думали о его выгоде, а не о своей, и исполняли его хотелки, а не свои.
-
https://zadolba.li/story/37125
Вот, дорогие «адекватные» чайлдфри, поэтому-то вас и не любят.
Ок, вы решили не заводить детей — ваше право. У нас вроде как насильно пока никого не оплодотворяют.
Но вам же мало просто не хотеть детей. Вам надо не хотеть детей, громко, с помпой, чтобы все заметили.
А особое наслаждение — обосрать с ног до головы тех, кто решил в своей жизни иначе. Разумеется, только ваш выбор правильный. А все остальные — тупые клуши в халатах, свиньи, свиноматки, рожалки, овуляшки, яжемамки и ещё бог весть как вы называете женщин, у которых есть дети. И почему-то никогда не накидываетесь с оскорблениями на мужчин.
Только вы что-то умеете. Все остальные сидят 18 лет в какашках по ноздри и деградируют. Особенно смешно мне, профессору, читать подобный посыл от моей ровесницы, которая раздаёт листовки.
Среди моих коллег всего одна женщина, у которой нет детей. ОДНА. Давайте, расскажите нам, что мы кроме швабр и халатов ничем не интересуемся, мы все вместе посмеёмся. А потом я приглашу своих подруг, которые все так или иначе реализовались в профессии и имеют интересные хобби — мы посмеёмся ещё раз.
И при чём тут альтруизм? У вас же мозг не вышел из организма вместе с ребёнком, как у столь ненавидимых вами тупых рожалок, поэтому вы должны знать, что альтруизм — это желание бескорыстно помогать другим. Кому помогает женщина, родившая ребенка? Да никому. У нас в стране женщина рожает исключительно себе и для себя. А вот вы в свою очередь да — стремитесь к выгоде и пользе для себя. Вам выгодно не иметь детей — у вас их и нет. Но это не даёт вам никакого права оскорблять тех, у кого они есть.
Радует только то, что вы не лезете во власть. А то первым же вашим приказом была поголовная стерилизация.
А вот печалит меня то, что я не могу показать подобные опусы матерям их аффтаров, чтобы они увидели, как к ним относятся собственные деточки.
Просто отвалите от счастливых родителей — ваш яд слишком токсичен.
Мы сделали свой выбор, счастливы и ни к кому не лезем. Нападайте лучше на тех, кто лезет вам в трусы и призывает рожать, пока рожалка не отвалится — таких людей никто не любит, потому что нас, родителей, они задалбывают не меньше.
-
Но вам же мало просто не хотеть детей. Вам надо не хотеть детей, громко, с помпой, чтобы все заметили.
А автору надо хотеть детей громко, с помпой, иначе зачем весь этот высер?
ваш яд слишком токсичен
А ее яд прям благоухает ;D
Мы сделали свой выбор, счастливы и ни к кому не лезем.
Я скакала за вами три дня, чтобы сказать, как вы мне безразличны.
Я не буду утверждать, что моск у автора отвалился вместе с плацентой, вполне вероятно, его изначально не было.
-
Но вам же мало просто не хотеть детей. Вам надо не хотеть детей, громко, с помпой, чтобы все заметили.
- Маш, а у тебя детки есть?
- Нет, теть Песь.
- ААААА ЧАЙЛДФРИ ПРОПАГАНДА ОСКОРБЛЕНИЯ НЕНАВИСТЬ К ДЕТЯМ И МАТЕРЯМ!!!!1111
Серьезно, я как-то так это вижу. Может, не по тем улицам хожу.
-
Мой котик - рыбка. Он становится ласковым, когда жрать хочет. А так, может изредка залезть на ручки к кому-нибудь, если почесухи нужны, но это раз в день-два. В остальное время - не трогать.
-
Угу, ходят панимаишь регулярно чайлдфри-парадами ;D
отвалите от счастливых родителей
Мы сделали свой выбор, счастливы
Я счастлива профессор реализовалась в профессии интересные хобби я счастлива!!111
Да поняли мы, поняли.
-
Это где у нас агрессивные чайлдфри, которые громко не хотят детей?
-
Это где у нас агрессивные чайлдфри, которые громко не хотят детей?
Сну-сну?)
-
Если бы директором была я...
https://zadolba.li/story/37144
«Радует только то, что вы не лезете во власть. А то первым же вашим приказом была поголовная стерилизация». С чего вы взяли? Отнюдь.
Скажу как чайлдфри с большим опытом семейных отношений, та самая, настоящее некуда, 16 лет в браке с таким же «нехочудетейкой», первым же нашим приказом было бы — появление транспорта и мест для отдыха без доступа с несовершеннолетними.
Конечно, нам очень хочется садиться в самолет, поезд или идти в кафе без опаски, что рядом будет орущий младенец или невоспитанный малолетка. Но мы бы не стали ущемлять детных, в отличие от них, мы за всеобщее, а не личное, благо. Мы бы увеличили количество рейсов, давали дотации и безвозвратные ссуды и т. д. Тем более, что бездетные приносят в казну гораздо больше детных. Только не надо про то, что через 30 лет ваши дети вырастут и что-то внесут. Не факт, что снесут, не факт, что вырастут, да и полагаться на кого-то через такой временной промежуток можете только вы. Мы живём сейчас и мы реалисты.
Вторым приказом, пожалуй, было бы строительство жилых комплексов для бездетных, разумеется, с оговоркой, что в случае появления детей семья должна будет переехать в обычное жильё. Ну и в целом, с наличием некоторых привилегий, типа сниженной коммуналки, но вместе с тем — обязательная сортировка мусора, запрет на курение, кроме отведённых мест, запрет на шум после 19 часов, и на ремонтные работы более одного часа в день.
Затем, так как мы, зачастую, очень любим животных, и в большинстве своём помогаем им, мы бы внесли ряд законопроектов о защите бездомных животных, обязательной стерилизации и жёстких мер наказания для живодёров, в том числе несовершеннолетних. Нет, конечно, сажать ребёнка в тюрьму мы бы не стали. Но изъять из семьи, назначить длительную работу с психиатром и посадить родителей, которые такое вырастили — это да.
Ещё неплохо было бы ввести обязательное тестирование для планирующих завести ребёнка. Чтобы исключить возможность, когда детей заводят маргиналы, алкоголики, наркоманы, садисты, психически больные люди, неспособные полноценно содержать ребёнка и прочие сомнительные категории.
Нам важно жить в здоровом обществе, так что некоторый контроль рождаемости всё-таки важен. Чем позволить родить трёх детей какой-нибудь пьющей безработной инфантилке, лучше премировать и поощрять родителей, чьи дети делают реальные успехи.
И, кстати, почему бы не платить повышенную пенсию родителям, чьи дети исправно платят налоги, и пониженную тем, кто наплодил люмпенов? Жёстко, но справедливо. Родители должны полностью отвечать за своё чадо.
А стерилизация — только добровольно. Но, для всех желающих и бесплатно.
О________О
-
Проверочный вариант этого лицемерия очень простой. Захотел бы ты родить ребенка и отдать его в более обеспеченную и удачную семью, где он проживет прекрасную жизнь, но без твоего дальнейшего в ней участия? Организовать своему ребенку зашибатый старт в жизни?
Моя мать ради моего благополучия отдала бы.
Так ведь я уже рассказывала, что перед тем, как меня родить, она накормила сумму, на которую можно было бы купить Жигули, а то и Москвич.
-
на ремонтные работы более одного часа в день.
И нахрена нужно то "элитное" жильё, если при данном условии даже косметический ремонт в нём придётся делать годами?
-
Проверочный вариант этого лицемерия очень простой. Захотел бы ты родить ребенка и отдать его в более обеспеченную и удачную семью, где он проживет прекрасную жизнь, но без твоего дальнейшего в ней участия? Организовать своему ребенку зашибатый старт в жизни?
Это будет не мой ребенок. Я для этого ребенка буду только донором яйцеклетки и инкубатором. Мой ребенок - тот, кого я воспитываю. Если вдруг выяснится, что подменили в роддоме детей, для меня это не изменит ничего: мои дети - те, которые второй десяток лет составляют мою семью. "Плюнуть генами в вечность" мало, чтобы стать родителями.