Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Алим от 19 Декабря 2021, 15:35:28
-
Ссылка (https://xn--80anjd4dyb.xn--p1ai/2021/12/19/%d0%b3%d0%be%d1%82%d0%be%d0%b2%d0%b0-%d1%82%d1%80%d0%b0%d1%82%d0%b8%d1%82%d1%8c-%d0%b2%d1%81%d1%91-%d0%bd%d0%b0-%d1%82%d0%b0%d0%bb%d0%b0%d0%bd%d1%82%d0%bb%d0%b8%d0%b2%d1%83%d1%8e-%d0%b4%d0%be%d1%87/)
У меня двое детей. Две дочери. Младшая еще не замужем, работает, живет со мной, а старшая замуж сходила, развелась 4 года назад, бывший зять оставил ей квартиру, которую нажили в браке. Точнее он оставил свою половину детям, официально все оформил.
Детей у Вари двое. Две девочки. Лизе 14 лет, Софье — 11. И у меня сердце кровью обливается, когда я вижу, как по-разному моя Варвара относится к девочкам. И началось все это еще в пору, когда дочь была замужем. Да, считай, как только Лиза родилась.
-Мама, ты только послушай, — Варя тогда была беременна младшей дочкой, — как Лизочка верно поет. Нет, не говорит, а именно поет, неужели ты не видишь, что у девочки талант.
Если честно, то я сначала списывала все на то, что каждая мать считает своего ребенка самым-самым, хочет видеть талант? Увидит. Но старшая внучка, как оказалось, обладает действительно абсолютным музыкальным слухом. И Варя как с ума сошла, кинулась развивать девочку, показывать ее разным специалистам, совать во всевозможные конкурсы.
-Варя, — пыталась я сказать, — девочке только 4 года, не спеши. Да и так-то сказать, ты на Соню вообще внимания не обращаешь. Куда ты Лизу повезешь? Не рано? А младшую куда на целую неделю?
-Не рано, — отвечала дочь, — не буду продвигать дочку, так никто и не заметит в ней талант. Зачахнет и все. Соня? А что Соня? Свекровь посидит, я уже договорилась.
Зять тоже гордился талантливой девочкой, но и он скептически смотрел на то, как Варя лепит из старшей дочери звезду. И ему за младшую было обидно.
-Займись Соней, — просил он, — она к тебе тянется, а ты и не смотришь.
-Займусь, — обещала дочь, — вот проявится в ней талант, займусь.
А обычным ребенком заниматься не надо что ли? Справедливости ради, скажу, что Варя и Соню одно время таскала то на фигурное катание, то в художку, то в музыкальную школу. Года 2 пыталась разглядеть в младшей дочери выдающиеся способности, а потом вздохнула и констатировала факт:
-Обычный ребенок. Ничего особенного. Ни в спорте, ни в изостудии, ни в музыкальной школе, нигде не блещет. Только зря время и ресурсы тратила, от Лизы отрывала.
И перестала отрывать. Лизе шились костюмы для выступлений, Лизе покупались инструменты дорогие, Лизу возили по городам и даже странам, Лизе оплачивались студии звукозаписи, преподаватели по вокалу и актерскому мастерству. В конце-концов и зять не выдержал:
-Ты тратишь львиную часть бюджете на старшую дочь, ты с моим мнением даже не считаешься. Надоело. У тебя двое детей, если ты помнишь! Или ты полноценно занимаешься и Соней, или мы разводимся, а Соню я забираю себе.
Дочь только плечами пожала. Разводимся? Значит, разводимся. Зять пытался судиться, чтобы оставить себе младшую дочь. Свидетелей находил, что он и на родительские собрания ходил, занимался девочкой, куда там. Варя такие концерты на заседаниях суда устраивала, сестер решено было не разлучать.
Тогда зять подарил девочкам свою долю в квартире и ушел. Алименты платит, но идут они все, по крайней мере львиная часть, на Лизу. Соня же так и живет по остаточному принципу. И чаще всего она со мной или с бабушкой по отцу. Бывший зять женился, сына в новом браке родил, Варя категорически не пускает Соню в новую семью отца. Как собака на сене: самой не нужна, но и другим не отдам.
-Бабушка, — звонит внучка мне или бывшей сватье, — я к тебе. На неделю. Мама с Лизой едут в Москву, на прослушивание и еще кому-то сестру показать хотят.
Варя ушла с работы, сидит дома, когда есть время — делает какие-то проекты. Денег не хватает? Пусть бывший муж дает больше. Все равно не хватает? На Соне можно сэкономить.
Этим летом бывший зять дал денег, чтобы Варя свозила девочек на море. Обеих девочек. Но на море ездила только Лиза с мамой: какой-то конкурс был в приморском городе, дочь рассудила: раз едем, то надо и отдохнуть.
-А что там бы Соня одна делала целую неделю? — пожала дочь плечами, — Я была занята Лизой. На Соню билет, проживание, кормежка, мне бы не хватило. И потом, ну чем Соня заслужила такой отдых? У Лизочки вся стена в дипломах и грамотах, Лизочку в консерваторию примут без экзаменов. Я сейчас веду переговоры, может быть и за границу удастся учиться отправить ее. А Соня что? В обычной школе и то троек нахватала.
-А кто виноват, — спрашиваю, — что нахватала? Ты же с ней не занимаешься, не обращаешь внимания и отцу не отдаешь!
-А он, значит, так хочет взять, — усмехнулась дочь, — хотел бы, так взял. У него там новая семья, новый ребенок, а Соня? Кому нужна Соня?
Сватья готова взять внучку к себе, Варя против. Я готова тоже, девочка и так живет по большей части у меня. Но Варя не отдает. Почему? А тогда бывший муж будет давать ей вдвое меньше денег, а она не может этого допустить. Вы не подумайте, я Лизу тоже люблю, но и она начинает смотреть на «обычную» сестру свысока. Как же, она талантливая, она заслуживает большего, чем сестра.
При этом, на всех конкурсах Варя — святая женщина, которая растит двух дочерей одна, умудряется развивать уникальный талант такого «самородка», как Лиза.
Интересно, поддержит ли кто-то мамашу?
-
Отцу в этой ситуации нужно младшей дочери дарить вещи и путевки, раз деньги уходят на старшую.
Или пока младшая у бабушки отправить их с девочкой к морю
Но похоже не догадался или заморачиваться не хочет
-
Мммм, мужик какой красавчик, а :-\ Так переживал за дочу, что даже не пошел в суд, чтоб выбить право с ней общаться и самому возить ее на море :-\
С мамашкой всё и так понятно. Мудила.
-
Бывший зять женился, сына в новом браке родил, Варя категорически не пускает Соню в новую семью отца.
В смысле эта *лядина куда-то там ее не пускает? Доепывать органы опеки, пусть фиксируют ребенка без пригляда. И бороться надо было за обеих, т.к. то, что детей стараются не разлучать, общеизвестный факт.
Впрочем, сейчас младшей 11, можно инициировать повторный суд и выслушать ее мнение. Психолого-педагогическую экспертизу семьи провести. Но чет папаша не чешется. Видимо, не так уж сильно ему та девочка нужна.
Нехорошо желать ребенку не стать известным и забухать из-за конфликта короны на голове и реальной картины мира, но прям хочется пожелать. А младшая чтоб кинувшейся к ней мамаше напомнила, что ребенок у той по факту один.
-
У тебя двое детей, если ты помнишь!
Мамаша мудло, папаша - тоже не фонтан.
Сама-то Варвара талантливая, интересно, или тоже совершенно обычная?
Папаша-то с дочерьми общается? Младшую поддерживает? С какого возраста мнение ребенка учитывается в суде? Отец хоть что-то делает, чтобы эта ненормальная не уничтожила окончательно психику обеих?
-
Варя — святая женщина, которая растит двух дочерей одна, умудряется развивать уникальный талант такого «самородка», как Лиза.
Всё, что этой твари надо - подкормка ЧСВ. А чтобы её получать - нужен "пропуск к кормушке (общественному вниманию)", который она нашла в Лизе (но хотелось больше поводов, поэтому и в Соне поискала).
Кстати, если Лиза перехочет светской жизни или нидайбох со здоровьем что случится - я уверена, что начнутся новые поиски талантов в Соне.
-
Девочкам крайне не повезло с родителями. Обеим, с обоими.
-
Папаша с обеими дочерьми общается. А вот мамаша только со старшей. Он то помнит, что у него 2 дочери.
-
Папаша с обеими дочерьми общается. А вот мамаша только со старшей. Он то помнит, что у него 2 дочери.
Удобно, наверное, "помнить", но нихрена не делать для защиты своих же детей. Очень сочувствует, наверное. "И икра не лезет в горло, и компот не льется в рот" (с)
-
Стесняюсь спросить, а кто мешал отцу-молодцу вкладываться в младшую дочь, живя в семье? Сводить дочку на кружок? Сделать поделку в садик или помочь с домашней работой? В выходные в музей сводить? Так что они с Варентиной друг друга стоят, повесь на одном суку - ни один не перетянет.
И в жизнь не поверю, что он из-за младшей дочери развелся: мать, вон, не знает, куда ее спихнуть. Не побежал бы быстрее ветра нового ребенка делать - дочка была бы с ним, не де-юре, так де-факто.
-
Мать - мразь, отец - на словах он Лев Толстой, а на деле хрен пустой.
-
Старшая хотя бы получает плюшки от матери и возможности для карьеры в будущем. Младшая ничего, кроме комплексов и опасности выскочить за первый хрен, что ей голову о любви задурит
-
Жальче всего ребёнка.
Ей что отец лапшу вешает - "мог бы - забрал бы, но...! Доча, ты же понимаешь, - не даёт!", что мать прямым текстом говорит что она ей и лучшей дочери мешает...
Так жить ужасно. Реально как отрезаный ломоть - никому не нужная.
Сама была в похожей ситуации. Мать тоже все искала и "развивала" таланты старшей сестры. Тот же вокал.
А потом пубертат и у сестры сломался голос. И вот вам уже не звонкое сопрано, а вполне себе альт... Который мать категорически не устраивал.
Кабы Лизе не испытать такого. Вчера звезда, сегодня - ну, норм
Старшая хотя бы получает плюшки от матери и возможности для карьеры в будущем. Младшая ничего, кроме комплексов и опасности выскочить за первый хрен, что ей голову о любви задурит
Это да, сама когда пошла в вуз думала уже мож и выскочить замуж, чтобы только не дома. Не пошла, как-то не срослось, но ппц бы я не знаю, где я была бы, выйди я за первого вузовского парня...
Но там был пунктик, что он матери нравился. Сейчас, оглядываясь, понимаю, что если моей матери нравится парень и она его мне пытается засватать, то это точно не мой человек и надо бежать, роняя тапки. Всё кандидаты как на подбор : ничего не делавшие хлебушки, домашние боксеры и просто отморозки а-ля МГшники.
Надеюсь у Сони есть стержень и внутренний ресурс не пойтиао такому пути
-
все сердобольные могли бы накопить младшей на квартиру+образование+траты карманные и отдать в 18
если на все остальное у них лапки
-
Ты плохо обращаешься с одним из двух наших детей, поэтому я с тобой разведусь, найду себе новую жену и третьего ребенка заделаю...што :-\
Ну да, ну да, что еще делать несчастному мужику, у которого всего-то обеим дочерям психику по псте спускают.
И я прям верю, что сейчас опека все еще с восторгом бы оставила детей неработающей мамке, и не учла мнение 10+летней дочери о том, что она хочет жить с папой, ага.
Просто деньгами откупаться легче, как обычно.
давайте делать ставки, сколько из местных мущщщин кинутся защищать папку, я ставлю на четверых
Про мразотную мать, в принципе, и говорить нечего. Судя по тому, что она при первой же возможности бросила работу- сама ничего не добилась и решила за счет ребенка самореализацию себе надрачивать. А несчастная старшая на примере не менее несчастной младшей понимает, что мамке она интересна только как выставочная обезьянка, и старается, нравится ей это самой или нет, чтобы материнской "любви" не лишиться.
-
По ходу, там всем младшая так нужна, что ни кто не дошел до опеки сказать, что мать а) живет на алименты (ибо не работает) б) тратит алименты в основном на себя и на старшую дочь, не выполняя обязанности по отношению к младшей.
А причитать над деточкой всегда проще, чем заняться ее воспитанием, да. И привести в семью к новой жене и новому ребенку.
-
Вроде три имени, а я в этих Варях, Сонях и Лизах запутался.
-
Не каждая история вызывает у меня такой шмат ненависти. Как хорошо что воландеморт конечно. Но ведь есть такие семьи, как жаль несчастных обычных детей которые страдают из-за чешущегося чсв родителей. Вот будет прикол если старшая переболеет чем нибудь вроде ангины или банальным отитом и хана идеальному слуху. Мамашке бы микрофон запихнуть поглубже вместе со сценическими костюмами. Старшую девочку тоже жаль, на неё такой груз положили.
-
Вот именно, случится у неё пубертат (у девочек тоже ломается голос, просто не так конкретно как у пацанов), какой нибудь лоринготрахеит получит, и не сможет петь как раньше.
Это будет ужасно для старшей. Она познает отношение "ты не оправдала ожидания" и состояние от Всё для тебя до полного игнора.
Это может раздавить
-
Учитывая исходное отношение - потерявшая свои таланты старшая может стать несчастной героиней.
-
а отцу установить порядок общения с ребенком через суд видимо религия запрещает?
-
Бывший зять женился, сына в новом браке родил, Варя категорически не пускает Соню в новую семью отца.
В смысле эта *лядина куда-то там ее не пускает? Доепывать органы опеки, пусть фиксируют ребенка без пригляда. И бороться надо было за обеих, т.к. то, что детей стараются не разлучать, общеизвестный факт.
Впрочем, сейчас младшей 11, можно инициировать повторный суд и выслушать ее мнение. Психолого-педагогическую экспертизу семьи провести. Но чет папаша не чешется. Видимо, не так уж сильно ему та девочка нужна.
Нехорошо желать ребенку не стать известным и забухать из-за конфликта короны на голове и реальной картины мира, но прям хочется пожелать. А младшая чтоб кинувшейся к ней мамаше напомнила, что ребенок у той по факту один.
А ребенок-то старший тут при чем, он такая же жертва. Зачем ей ещё зла желать?
Родители - один серый, другой белый, и оба не очень
-
Отцу в этой ситуации нужно младшей дочери дарить вещи и путевки
Именные, иначе все старшей всё равно отдадут.
-
Удобно, наверное, "помнить", но нихрена не делать для защиты своих же детей. Очень сочувствует, наверное. "И икра не лезет в горло, и компот не льется в рот" (с)
А кто-то, я смотрю, крайне выборочно читал историю. Как он может заставить мать начать оказывать внимание дочери? Да никак.
-
Удобно, наверное, "помнить", но нихрена не делать для защиты своих же детей. Очень сочувствует, наверное. "И икра не лезет в горло, и компот не льется в рот" (с)
А кто-то, я смотрю, крайне выборочно читал историю. Как он может заставить мать начать оказывать внимание дочери? Да никак.
Собрать бабушек в свидетели, собрать фоточки из инсты, что старшую вывозили на море без младшей, приложить чеки перевода, что там было на обеих дочерей. Инициировать переписку в мессенджере и вывести бывшую на фразу «младшая перебьётся», снять скрины и пойти со всем эти в суд и отсудить себе своего ребёнка. Причём сейчас это даже не критично, суд учтёт желание ребёнка быть с отцом. А ещё есть доказательства невыполнения обязанностей, потому что она не работает, а живет на алименты. Но у дяди же лапки, он только сочувствовать может. А ещё небось страшно, вдруг обеих отдадут, а у него там уже другой ребёнок же, явно более любимый, потому что нах ему не вперлась эта Соня, иначе б уже что-то сделал.
-
А кто-то, я смотрю, крайне выборочно читал историю. Как он может заставить мать начать оказывать внимание дочери? Да никак.
Зато он может сам начать уделять внимание младшей дочери: чаще забирать к себе на время отлучек матери, сам покупать ей одежду, путёвки в детские лагеря, сам свозить на море и записать в любой кружок, хоть при школе. Соне уже 11 лет, сопровождение в кружки уже не так сильно требуется
-
Когда Соне станет 12, то она сможет сама заявить в суде, где хочет жить.
А до этого времени, увы, у нее "идеальная" мать, которая вкладывается типа в детей, и "нельзя разлучать родных сестер"
-
Когда Соне станет 12, то она сможет сама заявить в суде, где хочет жить.
А до этого времени, увы, у нее "идеальная" мать, которая вкладывается типа в детей, и "нельзя разлучать родных сестер"
А разве не с десяти?
-
ЕМНИП с 12.
Во всяком случае когла это меня касалось - точно с 12.
-
Отцу в этой ситуации нужно младшей дочери дарить вещи и путевки
Именные, иначе все старшей всё равно отдадут.
Ну одежду от младшей старшей наверное не отдать, размер не подойдёт, а путевку да, именную
-
От истории прям повеяло Цветаевой :(
-
Самое ироничное что особенность первого ребенка и заурядность второго как правило только в голове у такого родителя.
Первые выходят на уровень намбер ван в поселке, ну области, а дальше уже мамино упорство упирается в потолок таланта. И способности и усилия мамы сыграли, но все еще не звезда до той степени, чтобы лопатами деньги грести.
А второй ребенок не раскрывается, хотя вложи в него мама столько же усилий, чаще всего и он бы преуспел.
-
Ну мама пыталась вложить в младшую, что-то не сыграло.
-
А второй ребенок не раскрывается, хотя вложи в него мама столько же усилий, чаще всего и он бы преуспел.
так мама тут согласна вкладывать только если ребенок первый продемонстрирует абсолютный талант.
А работать- развивать без гарантий ей некогда
-
Самое обломное будет, если старшая ничего толкового не добьется.
Абсолютный слух требует сопутствующих талантов - хорошего голоса или навыков игры на инструменте, без которых "абсолютный" талант не раскроется.
В 14 лет голосистые дети уже чего-то добиваются на вокальных конкурсах или получают возможность престижного обучения.
Мама с Лизой все еще катаются, и денег у них нет.
Как бы мамаша не поломала жизни обеим дочерям, а старшей "талант" и корона на голове боком не вылезли .
-
Ну мама пыталась вложить в младшую, что-то не сыграло.
Ну так она пыталась больше в вокально-выступательное.
А вдруг у неё дочь в химии просто орехи щёлкает, программист от бога, ну или наездница на лошедях?
Мать же попробовала, не выстрелил сразу - ну нафиг тратить - и перестала делать хоть что-то.
Раз в дуэт не поставишь девочек, чтобы вдвоём покорять - значит, нафиг младшая!
Лоооогикааа
-
Мммм, мужик какой красавчик, а :-\ Так переживал за дочу, что даже не пошел в суд
В смысле оО
-
Мммм, мужик какой красавчик, а :-\ Так переживал за дочу, что даже не пошел в суд
В смысле оО
Бывшая дочь не пускает к нему. Хотя он имеет право общаться с ребенком. И может за это право бороться.
-
Справедливости ради, старшая уже заслужила поступление в конверваторию без экзаменов.
-
Бывшая дочь не пускает к нему. Хотя он имеет право общаться с ребенком. И может за это право бороться.
Я так поняла, она не отпускает к нему насовсем жить. Чтобы не лишиться алиментов. И суд присудил оставить детей с ней.
-
Чтобы не лишиться алиментов. И суд присудил оставить детей с ней.
вот кстати меня удивляет этот нюанс. Он же переписал квартиру на детей - почему он продолжает платить алименты? Это нужно было оформлять в счет алиментов - и тогда мамаша бы резко лишилась причины не отдавать дочь
-
В РФ так не выйдет. Вернее, всегда можно выдумать причины, почему ребенку нужны дополнительные выплаты.
-
Я этот вариант вообще из России и узнала )))))
Запросить дополнительные выплаты можно вообще почти всегда, но нужно основание.
-
Потому-то алименты в РФ вещь обязательная. Нельзя заранее их выплатить или счет квартиры. Даже если ты не био отец, просто протупил со сроками подачи заявления, после всерытия сего факта.
-
Потому-то алименты в РФ вещь обязательная. Нельзя заранее их выплатить или счет квартиры. Даже если ты не био отец, просто протупил со сроками подачи заявления, после всерытия сего факта.
Вообще-то можно
При чем тут вообще обязательность?
1. Способы и порядок уплаты алиментов по соглашению об уплате алиментов определяются этим соглашением.
2. Алименты могут уплачиваться в долях к заработку и (или) иному доходу лица, обязанного уплачивать алименты; в твердой денежной сумме, уплачиваемой периодически; в твердой денежной сумме, уплачиваемой единовременно; путем предоставления имущества, а также иными способами, относительно которых достигнуто соглашение.
В соглашении об уплате алиментов может быть предусмотрено сочетание различных способов уплаты алиментов.
Так что можно и заранее и квартиркой
Вопрос в том что это нужно соответствующим образом оформить в момент передачи