Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Каталина от 23 Марта 2022, 01:54:45
-
https://www.kommunalo4ka.ru/view-all/54-zaplati-i-spi-spokojno/dolgi-po-zhkkh/806-davaj-prostim-roditelyam-dolg-schitaj-chto-mama-ego-otrabotala-pomoshchyu-s-detmi-i-solenymi-ogurtsami-govorit (https://www.kommunalo4ka.ru/view-all/54-zaplati-i-spi-spokojno/dolgi-po-zhkkh/806-davaj-prostim-roditelyam-dolg-schitaj-chto-mama-ego-otrabotala-pomoshchyu-s-detmi-i-solenymi-ogurtsami-govorit)
— Пять лет назад мы свекрови со свекром одолжили крупную сумму денег, — рассказывает тридцатидвухлетняя Оксана. — Ну как, крупную... для нас тогда. Около четырехсот тысяч рублей... Там были мои декретные, какие-то детские пособия, плюс еще небольшие накопления. И деньги просто лежали. А им нужно было что-то срочно достраивать на даче...
...Дачу свою свекровь Оксаны, Любовь Максимовна, любит нежно, несмотря на то, что там любить-то нечего: дом без удобств и огород, ягодные кусты, грядки с зеленью и редиской, цветы, маленькая теплица. Свекры постоянно проводят время на своем участке, хотя старый дачный дом практически беспрерывно требует вложений и ремонта.
Дай им волю, они бы и зимой туда приезжали и жили.
Они уже об этом заговаривали. Правда, для того, чтобы жить на даче зимой, надо в дом вложить ого-го сколько денег.
— Зачем это надо, я не понимаю, — вздыхает Оксана. — Лучше бы на море отдохнули. Мы на эту дачу не ездим, толку от нее никакого. Но родители о том, чтобы от этой мороки избавиться, и слышать не хотят. Выращивают там ягоду, зелень и кабачки «для внуков», вбухивают деньги в удобрения, стройматериалы. Дешевле и проще сейчас овощи и зелень купить в городе, но их в этом не убедить...
...Пять лет назад свекровь попросила взаймы денег на благоустройство дачи, обещала отдать все через год, максимум через полтора.
— Не дать было неудобно, они знали, что деньги есть, лежат свободно, — вздыхает Оксана. — К тому же отношения со свекровью у меня всегда были замечательные. И денег было не жалко, тем более взаймы, под горячие уверения, что отдадут как только, так сразу. Мы наоборот говорили — да ладно, не спешите, мол, нам пока не горит. Отдадите, как сможете...
В общем, деньги родителям они с мужем передали, а через несколько недель после этого Оксана родила близнецов и с головой погрузилась в материнство.
Надо сказать, свекровь подставила плечо. Растить близнецов — дело непростое, и лишние руки нужны всегда, особенно в самом начале.
— Она мне, конечно, очень помогла на первых порах, — рассказывает Оксана. — Не знаю, как бы и справилась без нее. Ну еще бы, тут с одним ребенком многие не знают, что делать, а у нас их двое. Моя мама особо помочь не могла, тогда еще работала, а Любовь Максимовна приезжала каждый день, даже любимую дачу забросила.
На даче первую пару лет после рождения внуков свекор работал один, свекровь помогала Оксане «поставить детей на ноги»...
Про деньги свекровь в первую пару лет вспоминала сама — мол, ой, ребята, ну вам же не к спеху, да? Сейчас совсем никак. Но мы помним, обязательно отдадим! А теперь уже просто молчит. Судя по всему, отдавать там не с чего. Свекор последний год не работает, болеет. Свекровь давно уже пенсионерка.
А Оксана и ее муж задумались о расширении жилплощади. И деньги им сейчас нужны. Четыреста тысяч, конечно, далеко не решающая сумма, но и не капля в море — почти полмиллиона. Оксана пробовала уже намекнуть свекрови о старых долгах, но увидела, что ее старательно «не понимают». Надо, наверно, говорить напрямую...
Муж говорить напрямую с родителями отказывается.
— Давай, — говорит, — Просто забудем об этих деньгах. Считай, что мать их тебе отработала. Помощью с детьми и консервами с грядок...
Подруга Оксаны, которая в курсе ситуации, тоже говорит, что требовать с родителей какие-то старые долги — неправильно. Муж прав, нужно просто забыть.
А вот мама, наоборот, считает, что надо не только напомнить, но и потребовать.
— Они брали в долг, несколько раз об этом говорили сами, обещали отдать. Пусть сдерживают обещание...
А как считаете вы — напомнить? Потребовать? Или правы те, кто говорит, что требовать долги с родителей нельзя?
Что думаете?
-
Ржу с названия темы. ;D
Отчасти родителей Валентина жалко. Но уговор был о том, что деньги дают в долг, верно? И про то, что помощь с детьми "гасит" задолженность, разговора не было. Поэтому я бы напомнила о возврате денег. Пускай отдают частями. Но, кмк, Валентин уже за спиной супруги договорился о том, что те 400к возвращать не надо. :-\
-
Можно и сказать. Только как они вернут 400 тыс с пенсии?
-
Читаю "на первьіх порах" свекровь очень помогла - ну, думаю, пару месяцев, ну год, но 400 тьіщ?
А оказьівается ето "первьіе пару лет" о_0
Т.е. 2-3 года
Никуясе
-
Неудобно отказывать, неудобно требовать свое. Ну пусть страдает, че.
Вообще мне очень странной кажется идея кредитовать пенсионеров ради их хотелки. Не на лечение брали и даже не на единственное жилье.
-
Деньги уже не вернуть( но теперь можно на всё вопросы о деньгах отвечать: так вы у нас деньги брали и не вернул и.
Но в целом говно какое то, т.е. помощь бесплатная, а деньги верни... Ну такое
-
Не поняла, у Валентины на носу были роды, а свекры считали, что деньги "лежат свободно"? Какое нафиг свободно, если невестка вот-вот родит и очевидно, что эти деньги - ее подушка? Мало ли как пройдут роды, вдруг понадобилось бы лечение ей или детям? Тем более близнецы. За сколько там становится известно, что ожидаются близнецы? Это ж все траты и траты большие. У меня вопросы и к свекрам, которые в такой ситуации стали просить в долг немалую сумму, причем не на что-то жизненно необходимое, и к незамутненным Валентинам.
И еще мне кажется, что с самого начала там никто ничего и не планировал отдавать. И если бы не долг, еще вопрос, рвалась бы свекровь с внуками помогать.
Ну зато теперь вариантов негусто. Либо требовать долг и испортить отношения. Либо забыть о деньгах.
-
Родственникам давать в долг нельзя. Или даешь безвозмездно сколько можешь, или не даешь. И просить о возврате долга таки некрасиво. Можно намекнуть и сказать, что материально туго, если помогут - хорошо, если не будут - тема закрыта. В самом деле с детьми же помогают.
-
Я бы пыталась настаивать хоть на половине суммы частями. Ну серьезно.
-
Не, я всё понимаю, услуги няни действительно не дёшевы, но изначальных договорённостей что с ребёнком сидят в качестве отработки долга, я не увидела по тексту. Брали именно в долг.
В моей картине мира это не та сумма, чтобы её "простить и забыть".
Ну и да, соглашусь с мыслью выше, что считать свободными и просто так лежащими деньги в случае беременности близнецами и родами с недели на неделю и просить их, это какой-то сюр. Просто прекрасные отношения, да -_-
-
С самого начала было ясно, что долг пропадёт с концами - пенситнерам просто не с чего его отдавать. Причем деньги (свои декретные и заработанные из этой суммы) потеряла именно женщина. Муж их, наоборот, приобрел, потому что они вложены в дачу ЕГО родителей, которая ему достанется в любом случае. Неудивительно, что он благодушно настроен на огуречные выплаты.
-
А смысл требовать, если отдавать все равно не с чего? Только отношения портить.
ИМХО, в этом случае лучше смириться с потерей. Пара лет помощи с двумя мелкими детьми - большая поддержка, вполне стоит того, чтобы простить долг и не вспоминать о нем больше. Тем более, что, возможно, та же свекровь ещё поможет с внуками - впереди первый класс и все связанные с этим проблемы.
-
В самом деле с детьми же помогают.
Зантия вернулась!!!
-
В данном случае нет смысла требовать - все равно отдавать не с чего.
+1 к удивлению о "свободно лежащей" подушке безопасности у беременной женщины.
В качестве компромиссного варианта, можно просить чтобы родители подарили долю (в зависимости от стоимости) дачи жене/невестке. Или внукам. Фактически в дачу вложены детские деньги. В случае чего в женщины будет какая-никакая подушка в форме недвижимости.
-
А вообще интересно, что это за свободнолежащие "детские деньги"? Материнский капитал вроде как после родов дают, и он в их случае должен был составить что-то около ляма, если я правильно понимаю. Плюс его просто так не отдашь, средства подотчетные. Если это были накопленные валентинами средства, то наверняка они были целевые, и вообще не понятно, почему они "свободно лежали" и могли погодить годик-другой... Мутная какая-то история.
Я за то, чтобы требовать средства назад. Дача, пусть и нежно любимая, не такая адская необходимость, как достойное жилье. Да и сколько там осталось ею пользоваться? Год-другой? Раз родители настолько немощные, что работать уже не могут. Или это они на работе не могут, а в земле ковыряться - здоровые? Тогда тем более имеют возможности денег наскрести. Пусть закрутки на шоссе продают.
Хотя объективно говоря, рассчитывать валентинам вряд ли есть на что. Не вернут пенсы денег. И я совсем не уверена, что дело в невозможности заработать. Честные люди в такой ситуации давно бы пришли и покаялись, мол, простите, дети, мы не рассчитали сил, возвращать нам не с чего, давайте как-нибудь этот вопрос по-другому закроем. В конце концов, долю той же дачи предложили бы переоформить. А эти "типа не понимают". Скрысили деньжата.
-
Свободнолежащие детские деньги - это выплаты с работы, скорее всего. Там же просто на карту переводят.
-
За больничный по беременности и родам выплачивается единовременно примерно 3 зарплаты.
Ну и многие еще до беременности начинают откладывать подушку. Но я бы свою подушку хрен кому отдала.
-
Надо было сразу отказать, несмотря на замечательные отношения. Теперь вряд ли родители мужа вернут деньги. Сомневаюсь, что они их планировали возвращать, могли надеяться, что вопрос о возврате долга отложится или вовсе забудется.
Понятно, что муж своих родителей поддерживает. Не удивлюсь, что если Оксана сама прямо об этом напомнит (даже если вежливо поговорит, а не потребует), то будут обиды, возмущения вплоть до скандалов. И муж, конечно же, встанет на сторону родителей.
-
Не вижу смысла требовать, но если так гложет "меня развели", то Оксана может со своей зарплаты делать тайную заначку и довести ее до 200 тысяч, пересчитанных с учётом инфляции. Декретные - это такие же общесемейные деньги, как зарплата, так что муж пускай свою часть прощает.
-
Потребует сноха возврата денег, или не потребует - результат один. Денег она этих не получит.
-
Я вот щас только про этот кусок.
— Зачем это надо, я не понимаю, — вздыхает Оксана. — Лучше бы на море отдохнули. Мы на эту дачу не ездим, толку от нее никакого. Но родители о том, чтобы от этой мороки избавиться, и слышать не хотят. Выращивают там ягоду, зелень и кабачки «для внуков», вбухивают деньги в удобрения, стройматериалы. Дешевле и проще сейчас овощи и зелень купить в городе, но их в этом не убедить...
Почему все так уверены, что море лучше того, чем людям нравится заниматься? Я сам тоже деревенский отдых не оч, но вот в принципе - ну копаются они там на свежем воздухе, ягоды жрут, никого ехать туда не заставляют. Х*ле вот они решили, что море лучше?
-
Потребует сноха возврата денег, или не потребует - результат один. Денег она этих не получит.
Тоже так думаю.
Почему все так уверены, что море лучше того, чем людям нравится заниматься? Я сам тоже деревенский отдых не оч, но вот в принципе - ну копаются они там на свежем воздухе, ягоды жрут, никого ехать туда не заставляют. Х*ле вот они решили, что море лучше?
Так может она себя с мужем имеет ввиду, что лучше бы они на эти деньги на море съездили. А так да, пусть свекры копаются. Проблема в том, что они решили и за чужой счет покопаться, а отдавать долг не хотят.
-
Бабуля два года каждый день приезжала помогать с внуками, если считать, что она оказывала услуги няни, то выходит 15к в месяц. Поверхностный гуглеж принес цифры в районе 50к в месяц, ну пусть будет даже 30-40к, все равно нанимать настоящую няню было бы гораздо дороже. Бабуля офигенно помогла, и да, они изначально не договаривались на такой бартер, ситуация сложилась корявая, но, думаю, из нее при желании можно выйти без взаимных обид, тем более, отношения хорошие.
-
Интересно, дачу-то проапгрейдили хоть на деньги те?
-
Интересно, дачу-то проапгрейдили хоть на деньги те?
Апгрейд дачи процесс перманентный. Вложения обесцениваются еще на этапе принятия решения о покупке стройматериалов/удобрений/саженцев
-
Я вот щас только про этот кусок.
— Зачем это надо, я не понимаю, — вздыхает Оксана. — Лучше бы на море отдохнули. Мы на эту дачу не ездим, толку от нее никакого. Но родители о том, чтобы от этой мороки избавиться, и слышать не хотят. Выращивают там ягоду, зелень и кабачки «для внуков», вбухивают деньги в удобрения, стройматериалы. Дешевле и проще сейчас овощи и зелень купить в городе, но их в этом не убедить...
Почему все так уверены, что море лучше того, чем людям нравится заниматься? Я сам тоже деревенский отдых не оч, но вот в принципе - ну копаются они там на свежем воздухе, ягоды жрут, никого ехать туда не заставляют. Х*ле вот они решили, что море лучше?
Потому что в большинстве случаев они там не спокойно лежат в гамаке и нюхают цветочки, а упахиваются до темноты в глазах на огороде, потом лежат и стонут от того, что у них давление подскочило, о том, какие дети злые и неблагодарные твари, не помогают полоть грядки - и все это ради ссаных трёх кило огурцов, которые дешевле на рынке купить.
Увы, для большинства наших людей дача это не про отдых, это про зае#аться самим и зае#ать ближних чувством вины.
-
Сама по себе идея выдать старичью, у которых из активов только вечно разваливающаяся хибара, полмиллиона денег - странная. Любой, кому она пришла в голову, должен понимать, что деньги он тупо вливает в латание хибары, и не увидит их больше никогда. Просто потому, что старичью их взять неоткуда, они же это не как стартовый капитал берут, а для просаживания на свое идиотское хобби.
"Давай простим". Ну хорошо, вот не простим, что от этого случится? Два пенсионера найдут пиратский клад? Тут прощай, не прощай, результат один, денег нету, просадили.
-
Сама по себе идея выдать старичью, у которых из активов только вечно разваливающаяся хибара, полмиллиона денег - странная.
сама по себе, эта идея как раз нормальная, если деньги есть, а старичье - твои любимые родители.
Другое дело, что конкретно в этой истории для меня крайне странно было, что деньги у семьи накануне появления даже не одного, а двух детей "свободно лежали".
-
Другое дело, что конкретно в этой истории для меня крайне странно было, что деньги у семьи накануне появления даже не одного, а двух детей "свободно лежали".
А почему странно?
-
сама по себе, эта идея как раз нормальная, если деньги есть, а старичье - твои любимые родители.
Другое дело, что конкретно в этой истории для меня крайне странно было, что деньги у семьи накануне появления даже не одного, а двух детей "свободно лежали".
Видимо, свободно лежали они там по мнению мужика, а дама просто не включила голову перед родами и пребывала в блаженном розовом тумане. Вот любимый сына "старичья" и решил, что это отличная идея, чо б нет. Особенно если все риски проплывают мимо него в случае чего.
-
А почему странно?
ну я хомяк-паникер, рождение и одного-то ребенка, имхо, это такая рулетка, что может внезапно и резко понадобиться большая сумма денег, а с двойнями, емнип, там вообще риски всякие дополнительные, так что я бы эти деньги не рассматривала как свободные, а как подушку безопасности перед рискованным мероприятием.
-
Вот любимый сына "старичья" и решил, что это отличная идея, чо б нет. Особенно если все риски проплывают мимо него в случае чего.
Интересно, какова доля сыночкиных вложений в этих деньгах.
-
Вот любимый сына "старичья" и решил, что это отличная идея, чо б нет. Особенно если все риски проплывают мимо него в случае чего.
Интересно, какова доля сыночкиных вложений в этих деньгах.
Даже если доля с его стороны приличная, он может считать нормальным отдать деньги родителям, потому что они у него на первом месте. А жена с детьми уже после родителей.
А если его доля мала, то он удачно сделал подарок своим родителям за счет жены.
-
Учитывая, что отдавать долг свекрови нечем, вопрос в заголовке вообще не тот. На самом деле выбор у мадамы иной: остаться без денег и не козлить по этому поводу, или остаться без денег и козлить, оставшись еще и без нормальных отношений в семье. На мой непривередливый взгляд, выбор этот достаточно очевиден.
И маман у мадамы неприятная. Будь это ее долг зятю, интересно, как быстро бы она переобулась?