Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Недобелка-перетушканчик от 30 Марта 2022, 09:54:00
-
- Мама опять звонила и выносила мозг, — жалуется приятельницам и, по совместительству коллегам, Алла.
-Внимания не хватает? — «догадывается» одна их подруг, — Пожилым сейчас трудно, опять их дома заперли. Вот и моя чудить начала, как одна осталась: скучно, грустно, одиноко, вы ходите редко, никому старики не нужны. А когда часто к ней ходить? Работа, дома, школа началась.
-Да нет, — усмехается Алла, — с моей все гораздо сложнее. Внимания ей хватает, но просто так оно маме не нужно. А на «не просто так» у нас с мужем денег нет.
Алле 38 лет, у нее муж, сыну 10 лет и 6 лет дочери. Прошлой осенью супруги продали свою двушку, заняли денег у родни и купили трешку: дети разнополые, хочется, чтобы у каждого была своя комната. Теперь активно стараются побыстрее вернуть долг.
-Не торопят нас, но все же, — поясняет Алла, — жить с сознанием того, что уйму денег должны? Ну на фиг.
Занимала семья у родственников мужа Аллы. Принципиально не стали просить в долг у ее двоюродной сестры, которая живет хорошо. И семья этой сестры, а точнее их имущественное положение, изрядно портит отношения между Аллой, ее мужем и мамой женщины.
-Дина, моя кузина, вышла замуж лет 10 назад, она дочка маминой младшей сестры. Первые годы они жили, как все, а потом муж Дины получил наследство, вложился, теперь «бизнесменит». И мама, как свихнулась.
Маме Аллы Раисе Олеговне 63 года. 6 лет назад женщина села дома. Нет, не с внуками, а просто устала. Год Раиса Олеговна отдыхала, наслаждалась покоем и отсутствием нервотрепки: она была бухгалтером в муниципалитете.
-Тут ее сестра на пенсию тоже ушла, — вспоминает Алла, — обе вдовы давно, живут друг от друга недалеко. В гости ходили друг к другу, пироги стряпали, известиями о том, что где можно выгоднее и дешевле купить, делились.
А 5 лет назад дела зятя маминой сестры пошли в гору. И с той поры Раиса Олеговна потеряла покой и лишает этого самого покоя семью дочери.
-Тоне зять телевизор какой купил! — вздыхала мама, пришедшая в гости к дочери, — Огромный, во всю стену. И кухонный гарнитур меняют. И одел ее к зиме. А тут…
Алла, тогда с годовалым вторым ребенком на руках и 5-ти летним старшим у юбки, за тетку порадовалась, значения словам мамы не придала — не до того.
-А потом началось, чуть ли не ежедневно, — раздраженно говорит женщина, — у Тони то, у Тони се.
— Вот там зять молодец, а твой муж на тещу и копья не выделит. Где уж мне обновки и санатории… Таблетки от давления и то, не те, что помогают, а те, что по льготному рецепту.
-Мама, — пыталась объясниться Алла, — я в декрете сижу, ну какие санатории? Хорошо живет Тоня? Ну и отлично. У меня полно подруг, которые тоже живут хорошо, причем, за счет родителей, но я же им не завидую, тебя не упрекаю. Ты голодаешь? Ведь нет.
-Не голодаю, — поджала губы Раиса Олеговна, — и на том спасибо. Дождалась на старости лет. А на счет декрета… Зачем было рожать второго ребенка, да еще от нищеброда? Дина одного родила и больше не хочет, знает, что у нее еще есть долг перед матерью, перед родителями мужа.
-То есть, — возмутилась Алла, — мы должны были не рожать второго ребенка, чтобы помогать тебе?
Алла из кухни вышла, дверь в спальню захлопнула, даже провожать маму не пошла. Не разговаривали мать и дочь месяца 4. Потом Раиса Олеговна прихворнула, пришлось брать детей под мышку и ехать навещать.
-Мы с мужем тогда лекарства купили, — говорит Алла, — рыбки красной, икру, мясо парное взяли, курицу, фрукты разные. У меня дети так не питаются, экономим. Но вроде бы к заболевшему человеку поехали, надо гостинцев купить.
Забили холодильник и шкафы, посидел с довольной мамой, помирились, уехали. Раз в три дня старалась Алла маму навещать, хоть и не опасно болела Раиса Олеговна, но все же: мама, одиночество, возраст.
-А ты ничего не привезла? — чуть ли не в сумку дочери заглянула Раиса Олеговна в третий приезд, — Тоня утром была и то навезла всего. А ведь у нее тоже пенсия. Зять сестры расстарался для больной сестры его тещи, для чужого человека, а тут дочь родная и родной зять с пустыми руками в гости ходят.
А у Аллы на тот момент дикая напряженка была с деньгами, 4 дня до зарплаты мужа. В общем, поссорилась с мамой опять.
-Хорошая у нее пенсия, — говорит женщина, — она же муниципальные надбавки получает. И одежда вся есть, и мы стараемся полезное что-то дарить. Ну не можем мы каждый месяц спонсировать ее, как муж Дианы мою тетку. Нет возможностей у нас, а у мамы зависть есть. Да еще какая. Я уже и с Дианкой общаться не хочу, хотя она ничего плохого мне не делала, и чувствую себя ущербной: мама с хлеба на воду перебивается. Можно подумать, что мы жируем.
Немного легче стало семье, когда Алла вышла из декрета. Но двое растущих детей, поэтому лишних денег не остается. Дочь старалась оплачивать Раисе Олеговне коммуналку, покупать лекарства, дарила на праздники что-то из одежды и обуви. Ну как дарила? Вела маму в магазин или усаживала к компьютеру и показывала — выбирай.
-Вот этот бы мне пуховик, — вздыхала мама, — у Тони такой, дочь с зятем купили.
-Мама, — прямо отвечала дочь, — этот стоит 36 тысяч. Я ношу за 7. Давай и ты выбирай в пределах этой суммы.
Мама разглядывала, вздыхала, капризничала, с горем пополам покупали, потом мама ныла опять, что качество не то, что холодный, маркий, неудобный, жаркий и так далее.
Но пару лет семья худо-бедно жила мирно. Очередное обострение у Раисы Олеговны случилось прошлой осенью и не прекратилось до сих пор. Дело не вирусе и в карантине, дело в покупке семьей дочери квартиры побольше.
-Зачем? Да еще в долг? Дети вырастут и уедут. Потерпели бы несколько лет в одной комнате. В конце концов, я умру, мою квартиру продали бы и купили бы себе больше.
-Мама, ну какое «помру»?
-А что я, моложе становлюсь? От такой жизни умру до срока. Ни тебе лечения нормального, ни питания хорошего. На старости лет хочется комфорта, а тебе — шиш с маслом. У вас деньги лишние, раз в долг взяли такую сумму? Конечно, на мать денег нет, а на квартиру находите. Вот у Тони…
На этих словах Алла снова психанула и из маминой квартиры вылетела пулей. Вернулась только в карантин: надо помогать, привозить продукты.
-Почему, — спрашивает она, — другие мамы так себя не ведут? Свекровь справляется, наоборот, все старается внукам что-то подарить, а мама ни разу не спросила, как мы живем, на что, какие есть проблемы. Все дай, да дай. Это надо, вместо квартиры лучше бы маме помогли, а дети потеснятся!
Так и живут. Выслушивая набившее оскомину: «А вот у Тони…»
Что думаете?
ссылка (https://злючка.рф/2020/10/13/на-мать-денег-нет-а-на-квартиру-нашли-у/)
По-моему Алле надо начинать при каждом визите страдать: а вот Леночке родители машину купили, а Катьке - квартиру подарили, а у Валентины мать каждый раз к внукам с сумками игрушек приезжает, а у Ани - забирает внуков по первому требованию и все лето с ними на даче проводит... В общем, в эту игру можно играть вдвоем.
-
Мать, а ведёт себя, как ребёнок. Как она детей растила?
-
Не ездить и звонить будет куда дешевле. Можно ещё коммуналку не оплачивать, чтоб хоть причина была страдать.
-
И каждый раз попрекать не купленными в детстве куклами и платьями!
-
Чёт мамо выбесила. Хочет ныть, пусть ноет, но терпеть на месте дочери такое я бы не стала. Ещё б мне высказывали, что я недостаточно лакшери помогаю. Помощь должна идти от души, а не по принуждению, а с таким отношением какая уж тут душа.
-
Я бы сократила общение для сохранения менталочки - мама тут явно берега потеряла.
-
Нездоровая какя-то зацикленность...
Нет ли необходимости КТ/МРТ + невролог+психиатр вместо пуховика и красной рыбы подарить?
-
А вот у Тони Монтаны какой дворец был куплен, не то что у мужа Дины!
(https://imagenes.milenio.com/zZAGEO0uRobaCr8CMYMt37-QS44=/936x566/https://www.milenio.com/uploads/media/2018/08/19/tony-montana-al-pacino-y.jpg)
-
Мама однозначно обнаглела, тут даже говорить не о чем. Ей бы напомнить, что у Тони зять занялся бизнесом после получения наследства, а не сам с нуля. И еще вопрос, как она сама в свою дочь вкладывалась. Она ее ориентировала на карьеру, обеспечила ей профессию, которая позволила бы и дорогие лекарства, и санатории, и пуховики за сто тыщпыщ?
Но Алла мне тоже не очень нравится. Вот этим:
рыбки красной, икру, мясо парное взяли, курицу, фрукты разные. У меня дети так не питаются, экономим.
Стало быть, реально нищебродят. Курица и фрукты даже для детей роскошь? Тогда мама в одном права - нафига второго рожали?
-
Мама однозначно обнаглела, тут даже говорить не о чем. Ей бы напомнить, что у Тони зять занялся бизнесом после получения наследства, а не сам с нуля. И еще вопрос, как она сама в свою дочь вкладывалась. Она ее ориентировала на карьеру, обеспечила ей профессию, которая позволила бы и дорогие лекарства, и санатории, и пуховики за сто тыщпыщ?
Но Алла мне тоже не очень нравится. Вот этим:
рыбки красной, икру, мясо парное взяли, курицу, фрукты разные. У меня дети так не питаются, экономим.
Стало быть, реально нищебродят. Курица и фрукты даже для детей роскошь? Тогда мама в одном права - нафига второго рожали?
Ну, может имелось в виду про то, что все сразу - и икра, и красная рыба, и парное мясо, и разные фрукты - может, тоже, дорогие какие-то, а не бананы-апельсины, яблоки. У меня вот конкретно сейчас в холодосе икры нет - оказывается, я нищеброд.
-
Когда стакан воды взбрыкнул и заявил, что он тоже личность ;D
Бабку бы подальше послать и жить спокойно.
-
Между прочим, бабка могла бы и сама подзаработать - многие бухгалтеры после выхода на пенсию удаленно курируют пару фирмочек.
-
Полностью разрывать отношения. Как бы ни старалась Алла прыгнуть выше головы, она всё равно будет плохая для матери, потому что семья Тони всегда сможет прыгнуть выше (вот пусть их и просит помочь, раз дочь такая неправильная). Мать не умеет думать о ком-то, кроме себя. Уработайся до инсульта, но слей все ресурсы на неё (и всё равно будет мало), а твоя семья как-нибудь перебьётся, ага. Если в ответ невозможно даже хорошего отношения дождаться (я уж не говорю о посильной помощи), не жалко послать такую родню.
-
Кстати, да, яжмать на связи. В ответ на предложение обделить детей в необходимом и перебиться в пользу бабки, посылать следует реально сразу и насовсем
-
Нездоровая какя-то зацикленность...
Нет ли необходимости КТ/МРТ + невролог+психиатр вместо пуховика и красной рыбы подарить?
Быть старой, завистливой сволочью можно и без диагнозов.
-
Опять у них Дина и Диана одно и то же имя :)
-
Так она Дина или Диана?..
У меня полно подруг, которые тоже живут хорошо, причем, за счет родителей, но я же им не завидую, тебя не упрекаю.
Лучше бы упрекала. С такими людьми только их же методами бороться можно.
-
Опять у них Дина и Диана одно и то же имя :)
Может быть и одно. У меня была одногруппница Диана по документам, но все её Дина звали.
-
Так она Дина или Диана?..
У меня полно подруг, которые тоже живут хорошо, причем, за счет родителей, но я же им не завидую, тебя не упрекаю.
Лучше бы упрекала. С такими людьми только их же методами бороться можно.
Не всегда. Для них они - "этожедругое"
-
Может быть и одно. У меня была одногруппница Диана по документам, но все её Дина звали.
У меня тоже была такая на курсе. Мы вместе учились?
-
Мне кажется, Дина-Диана это вообще обычное дело) Сестру моего бывшего парня тоже сокращали Диной от Дианы.
Хотя Злючка, скорее всего, просто путает имена как Гражданочка.
-
Так ведут себя родители, которые рожали ребенка для "стакана воды". У них их взрослый ребенок не личность, не человек. Не может иметь своих желаний, стремлений, семьи. Он должен положить себя на алтарь родителя, ведь его когда-то родили и кормили.
Мерзко, блин.
Как будто ребенок умолял, чтоб его, именно его, родили. А уж кормить, растить и одевать - обязанность родителя. Родил - корми, одевай, воспитывай. Потратился и хочешь возмещение? А за что? Родитель решал принести в этот мир человека, а не этот принесенный в мир человек.
И человек тут - ключевое слово. Он вырастает и живет своей жизнью. Я хз когда люди поймут, что завести ребенка - это не инвестиция в стакан воды и санаторий, а целый живой человек. Который захочет жить свою жизнь.
рыбки красной, икру, мясо парное взяли, курицу, фрукты разные. У меня дети так не питаются, экономим.
Стало быть, реально нищебродят. Курица и фрукты даже для детей роскошь? Тогда мама в одном права - нафига второго рожали?
[/quote]
Это вообще проблема многих людей. Сначала родить, потом думать, как выживать на зарплату.
Но при этом я, живу одна, но тоже не каждую неделю покупаю красную рыбу и икру. Дорого.
Не думаю, что фрукты и курица для них роскошь, цены на них не ужасные. Но опять же - какую часть курицы брать? Если брать филе, в соусе маринованную - дороже. Бедрышки и ножки дешевле. Целиковая курица дешевле. Тоже самое и с фруктами - можно брать сезонные, они дешевле. А можно брать всякие мАаанго, драгонфрукты, клубнику вне сезона. Это уже влетает в копеечку.
-
Есди мать болеет, готовую еду везти надо, а не исходники.
-
Есди мать болеет, готовую еду везти надо, а не исходники.
Ну красная рыба, икра и фрукты - готовая еда.
А мясо и курица... может она "несвежее не ест"
-
Это вообще проблема многих людей. Сначала родить, потом думать, как выживать на зарплату
Ну так у этих, вроде, все нормально. Родили, после этого смогли даже жилплощадь увеличить - ну, в долг взяли, зато банку не переплатят. Долги отдают, ни у кого ничего не клянчат. А бабка офигела. Ей и с комицналкой помогают, и подарки дарят, просто ей хочется больше.
Дети вырастут и уедут. Потерпели бы несколько лет в одной комнате.
Там старшему 10, ещё 7 лет вместе жить, в самый пубертат - офигенно просто. Зато бабка будет в пуховике не за 7, а за 36 косарей, это же важнее.
-
Как человек, который 1,5 зимы проходил в зимней куртке за 1200 р., немного офигеваю.
-
Как человек, который 1,5 зимы проходил в зимней куртке за 1200 р., немного офигеваю.
Как человек проходивший пять лет в куртке за 3000 офигеваю в квадрате.
-
У меня вот конкретно сейчас в холодосе икры нет - оказывается, я нищеброд.
Еще сильнее передерните. А то не до конца оторвали.
Не думаю, что фрукты и курица для них роскошь, цены на них не ужасные.
В любом случае формулировка такая, словно для них и это дорого. Уточнений, конечно, нет, что конкретно они там покупают.
-
Доча может не только про платья/игрушки/детские хотелки спросить, но и про папу. Почему нет, у сестры вон полный комплект. Раиса безотцовщину плодила? Или мужа свела раньше времени с могилу?
-
Полностью разрывать отношения. Как бы ни старалась Алла прыгнуть выше головы, она всё равно будет плохая для матери
Разорвать с матерью отношения - это куда больший сволочизм, чем сейчас творит мать. Алла уже не девочка - пора перестать переживать о том, что она "плохая" в глазах манипуляторши.
Можно матери поддакивать - "да, мама, я плохая. Да, маме Дианы повезло, а тебе нет, вот такая вот несправедливость. Хочешь пуховик за 36 килорублей? Я тоже хочу, но денег есть только на дешёвый. Дешёвые не нравятся? Поехали домой". Но с этим осторожнее надо - мать и правда может кондратий хватить.
-
Разорвать с матерью отношения - это куда больший сволочизм, чем сейчас творит мать. Алла уже не девочка - пора перестать переживать о том, что она "плохая" в глазах манипуляторши.
Можно матери поддакивать - "да, мама, я плохая. Да, маме Дианы повезло, а тебе нет, вот такая вот несправедливость. Хочешь пуховик за 36 килорублей? Я тоже хочу, но денег есть только на дешёвый. Дешёвые не нравятся? Поехали домой". Но с этим осторожнее надо - мать и правда может кондратий хватить.
А зачем, если можно просто прекратить этот вынос мозга?
-
Я так понимаю, Диана примерно так и поступает.
Но мать любит и та выматывает всю душу.
-
А зачем, если можно просто прекратить этот вынос мозга?
Чтоб говном не быть.
-
Доча может не только про платья/игрушки/детские хотелки спросить, но и про папу. Почему нет, у сестры вон полный комплект. Раиса безотцовщину плодила? Или мужа свела раньше времени с могилу?
И родила только одного ребенка. А вот если бы было еще 3-4 сиблинга, то они могли бы без проблем скинуться ей на икру, на пуховик, и все что вздумается
-
Чтоб говном не быть.
Нежелание вариться в токсичном говне завидущей манипуляторши говном и не делает.
Будь мама дементной, или веди она себя так из-за какого-нибудь органического поражения мозга, или ещё чего- ещё можно было б говорить о том, насколько этично прекращать помощь и полностью рвать отношения с человеком, который не виноват в том, что ведет себя как говно (и то только при условии, что человек стал в результате болезни, а не всегда был сволотой).
Эта мамаша сволочь по доброй воле и прекратить говниться может в любой момент- такое терпеть никто не обязан.
Этажысимья- не индульгенция на издевательство над близкими и вытирание о них ног.
Хочешь хороших отношений- вкладывайся и заботься взаимно, не хочешь вкладываться- с тобой могут порвать отношения, и плохими людьми от этого не станут.
-
Чтоб говном не быть.
Нежелание вариться в токсичном говне завидущей манипуляторши говном и не делает.
Будь мама дементной, или веди она себя так из-за какого-нибудь органического поражения мозга, или ещё чего- ещё можно было б говорить о том, насколько этично прекращать помощь и полностью рвать отношения с человеком, который не виноват в том, что ведет себя как говно (и то только при условии, что человек стал в результате болезни, а не всегда был сволотой).
Эта мамаша сволочь по доброй воле и прекратить говниться может в любой момент- такое терпеть никто не обязан.
Этажысимья- не индульгенция на издевательство над близкими и вытирание о них ног.
Хочешь хороших отношений- вкладывайся и заботься взаимно, не хочешь вкладываться- с тобой могут порвать отношения, и плохими людьми от этого не станут.
Вот вообще совсем совершенно не факт.
Деменция не перелом и не наступает внезапно. Она может годами подтачивать рассудок, и сам обладатель этого подарка даже не задумается, что с ним не так.
И если раньше мать так себя не вела, а теперь одна линия поведения постоянно усиливается, то есть повод ее хорошенько обследовать, как минимум.
-
И все равно особо не поможет уже, только затормозит.
Вообще если у них по комнате на ребёнка и пуховики за 7к, а не вчетвером в однушке в ветровках из фикспрайса, они вот вообще ни разу не нищеброды, как ни глянь.
-
Оскорбинка, быть говном неблагодарным ничем не лучше, чем быть говном токсичным. Оградить себя отнегатива можно, сократив общение. Прервать общение - это оставить без помощи человека, который на этом свете сделал для тебя больше, чем кто бы то ни было.
-
Оскорбинка, быть говном неблагодарным ничем не лучше, чем быть говном токсичным. Оградить себя отнегатива можно, сократив общение. Прервать общение - это оставить без помощи человека, который на этом свете сделал для тебя больше, чем кто бы то ни было.
Потмоу что сам так захотел. Вернуть пресловутый "долг родителю" все равно невозможно, потому что он дал тебе жизнь ,а ты ему жизнь дать не можешь.
Можно прекрасно не общаться и скидывать в месяц деньги на коммуналку, лекарства etc.
хотя кому я это говорю...
-
Чтоб говном не быть.
А почему это только в одну сторону должно работать?
быть говном неблагодарным
Во-первых, за что благодарить? За исполнение родительских обязанностей в рамках закона? Во-вторых, это не дочь неблагодарная, а мать выделывается, что дань не того размера, цвета и формы. Тут или принимать благодарность в том виде, в каком дочь может себе позволить, или оставить её в покое. Если долго изводить человека, рано или поздно лопнет терпение, но мать не способна даже мыслить дальше завтрашнего дня. Что она будет делать, если дочери надоест такое отношение? Подаст на алименты? Ну допустим. Много ей выделят с матери двух несовершеннолетних?
-
А вот у знакомых мать вобще померла быстро сразу после свадьбы детей и дочери трёшку оставила, и в ипотеку не надо впрягаться и в случае развода делить с мужем нечего, вот это мать, вот как позаботилась. *табличко*
Моя тоже мне пыталась такое говорить, про мою же подругу, но она всегда не учитывала, что мать подруги сидела с её детьми от и до. Я считаю, что я выиграла, вскукареков давно нет.
Деве из истории я бы посоветовала попытаться занять денег у матери до зп и тд. И пытаться так делать каждый месяц. А на всё просьбы: вот мы ипотеку выплатим, тогда поможем. Звонить намного дешевле, звонить и желать здоровья, счастья и хорошего настроения.
-
Потмоу что сам так захотел. Вернуть пресловутый "долг родителю" все равно невозможно, потому что он дал тебе жизнь ,а ты ему жизнь дать не можешь.
Можно прекрасно не общаться и скидывать в месяц деньги на коммуналку, лекарства etc.
хотя кому я это говорю...
Многие родители (да и дети) считают, что раз им дали жизнь, то когда они выросли и стали зарабатывать деньги, теперь они должны родителям по гроб жизни, чтобы расплатиться за жизнь.
Блин, жизнь тяжелая штука. Не все родились в благоприятное время, не все имели счастливое детство, сейчас автор не особо богато живет. Ковид, войны, санкции. И это только из последнего. Жить стало намного тяжелее и не всегда радостно.
Но такие родители почему-то считают, что просто за факт, что ты дышишь воздухом, ты им должен. Всегда. Конца и края этому нет.
И от этого отлично помогает отсутствие общения и финансовой помощи. Потом вдруг человека в тебе видеть начинают, а не кошелек.
-
Многие родители (да и дети) считают, что раз им дали жизнь, то когда они выросли и стали зарабатывать деньги, теперь они должны родителям по гроб жизни, чтобы расплатиться за жизнь.
Блин, жизнь тяжелая штука. Не все родились в благоприятное время, не все имели счастливое детство, сейчас автор не особо богато живет. Ковид, войны, санкции. И это только из последнего. Жить стало намного тяжелее и не всегда радостно.
Но такие родители почему-то считают, что просто за факт, что ты дышишь воздухом, ты им должен. Всегда. Конца и края этому нет.
И от этого отлично помогает отсутствие общения и финансовой помощи. Потом вдруг человека в тебе видеть начинают, а не кошелек.
Говно такие родители начинают в тебе видеть. И не всегда наличие кошелька играет роль превращения субстанции в шоколад.
-
Так ведут себя родители, которые рожали ребенка для "стакана воды". У них их взрослый ребенок не личность, не человек. Не может иметь своих желаний, стремлений, семьи. Он должен положить себя на алтарь родителя, ведь его когда-то родили и кормили.
Мне кажется, родители с такими установками и воспитывают соответственно. Так, что для детей потом совершенно естественно с себя последнюю рубашку снять, чтобы маме на золотую тарелку нужное количество граммов икры положить.
-
Оскорбинка, быть говном неблагодарным ничем не лучше, чем быть говном токсичным. Оградить себя отнегатива можно, сократив общение. Прервать общение - это оставить без помощи человека, который на этом свете сделал для тебя больше, чем кто бы то ни было.
Говно здесь только мать. И это говно нужно ставить на место и для этого придется разговаривать на языке, доступным этому говну. Либо можно от этого говна отмыться и больше не наступать, авось и вонять перестанет со временем.
У матери всегда есть возможность перестать вести себя по-бл2дски, тогда уже можно и благодарность пообсуждать.
-
Говно такие родители начинают в тебе видеть. И не всегда наличие кошелька играет роль превращения субстанции в шоколад.
И это тоже) Вообще, меня умиляют родители, которые, видите ли, ЗАПЛАНИРОВАЛИ, что их ребенок будет, например, юристом, блондином, носить пиджаки. А он, допустим, какой-нибудь лингвист, выкрасился в красный и любит футболки и джинсы. Все, трагедия - зря растили. Хотели конфетку, а выросло говно, зря жизнь на тебя потратили.
Так ведут себя родители, которые рожали ребенка для "стакана воды". У них их взрослый ребенок не личность, не человек. Не может иметь своих желаний, стремлений, семьи. Он должен положить себя на алтарь родителя, ведь его когда-то родили и кормили.
Мне кажется, родители с такими установками и воспитывают соответственно. Так, что для детей потом совершенно естественно с себя последнюю рубашку снять, чтобы маме на золотую тарелку нужное количество граммов икры положить.
Так афторь и снимает - в меру своих возможностей. И икру, и рыбу и пальто. Мне бы в голову не пришло моей матери покупать ни первое, ни второе, ни третье. Максимум - лекарства.
Как будешь относиться к ребенку в детстве, так он к тебе в старости.
-
Потмоу что сам так захотел. Вернуть пресловутый "долг родителю" все равно невозможно, потому что он дал тебе жизнь ,а ты ему жизнь дать не можешь.
Можно прекрасно не общаться и скидывать в месяц деньги на коммуналку, лекарства etc.
хотя кому я это говорю...
Угумс, замечательная логика: не смогу вернуть долг полностью, поэтому ничего не должен.
Я немного не так рассуждаю: родители не "дали жизнь" - жизнь начинается в соответствии с законами природы, которые не они придумали. Если считать началом жизни момент зачатия, то родители вообще удовольствие получали. Мать приводит ребенка в этот мир, не "создаёт" его.
А что касается долга - родители о нас заботились, когда мы были маленькими и не могли о себе позаботиться сами, а мы должны о них заботиться, когда они немощные от старости, вот и весь долг. Мать автора о себе уже позаботиться не может, раз она падает - долг автора заботиться о ее физическом состоянии и поменьше обращать внимание на закидоны, с психическим состоянием матери все равно ничего не сделаешь, довольной она не будет. Прибабахи матери - не повод лишать ее заботы, так же как и скверный характер ребенка - не повод выгнать его из дома.
-
А что касается долга - родители о нас заботились, когда мы были маленькими и не могли о себе позаботиться сами, а мы должны о них заботиться, когда они немощные от старости, вот и весь долг. Мать автора о себе уже позаботиться не может, раз она падает - долг автора заботиться о ее физическом состоянии и поменьше обращать внимание на закидоны, с психическим состоянием матери все равно ничего не сделаешь, довольной она не будет. Прибабахи матери - не повод лишать ее заботы, так же как и скверный характер ребенка - не повод выгнать его из дома.
Ребенок не был взрослым, а вот взрослый был ребенком. И сравнивать детские баловства с выкачиванием денег из взрослой дочери, когда они ей самой нужны - мммм!
Если нет хорошей работы, можно вообще на жизнь забить и всю жизнь пахать на мамО. Ну и что, что характер скверный и хочется завести детей, купить квартиру, съездить в отпуск! Тебя же в детстве не выгнали, когда ты вазу разбил или хулиганил - все, теперь все, не отмоешься. 8)
-
Сарделька, вы не спутали с соседней историей? Здесь, вроде, никто не падает пока.
А ещё интересно, есть ли какая-то грань, после которой можно считать, что человек не заслуживает благодарности
-
Сарделька, вы не спутали с соседней историей? Здесь, вроде, никто не падает пока.
А ещё интересно, есть ли какая-то грань, после которой можно считать, что человек не заслуживает благодарности
Я считаю, что каждый сам устанавливает эту грань. Для кого-то это "куклу в детстве не купили", а для кого-то - хреновое обращение, моральные травмы, побои.
Человеку все равно не запретишь и не прикажешь. Каждый все равно будет судить с точки зрения своей морали. Для одних и ежедневные побои и унижения не являются "достаточной" причиной, чтобы отвернуться от человека. Меня били и нормальным вырос, как гритса.
-
Сарделька, вы не спутали с соседней историей? Здесь, вроде, никто не падает пока.
А ещё интересно, есть ли какая-то грань, после которой можно считать, что человек не заслуживает благодарности
Конечно, перепутала. Ну здесь все совсем просто: не прерывать общение совсем, чтоб знать, что мать жива-здорова, но на ее закидоны не вестись. Дарить то, что самой хочется подарить, мать силой ничего у дочери не отберёт. Ну обидится - пообижается и перестанет.
Softy, самому для себя грань установить можно, но и окружающие себе тоже грани ставят, и если все вокруг будут считать дочь, лишившую мать заботы за то, что "куклу не купили", говном - обижаться ей не на кого. Такие вопросы регулируют законы и нормы морали. По закону дети обязаны заботиться о нетрудоспособных родителях (т.е. по факту алименты платить, если доход родителя не дотягивает до прожиточного минимума), по моральным нормам нельзя оставить без куска хлеба и минимального ухода отца и мать, если они свои родительские обязанности выполнили.
-
Потмоу что сам так захотел. Вернуть пресловутый "долг родителю" все равно невозможно, потому что он дал тебе жизнь ,а ты ему жизнь дать не можешь.
Можно почку отдать
-
Softy, самому для себя грань установить можно, но и окружающие себе тоже грани ставят, и если все вокруг будут считать дочь, лишившую мать заботы за то, что "куклу не купили", говном - обижаться ей не на кого. Такие вопросы регулируют законы и нормы морали. По закону дети обязаны заботиться о нетрудоспособных родителях (т.е. по факту алименты платить, если доход родителя не дотягивает до прожиточного минимума), по моральным нормам нельзя оставить без куска хлеба и минимального ухода отца и мать, если они свои родительские обязанности выполнили.
Если родители чуть не довели своего ребенка до роскомнадзора своим отношением и воспитанием, годы психотерапии - пусть идут в суд и доказывают, что я им что-то должна. Я тоже предъявлю доказательства.
И если предъявят сумму - получат ровно столько, ни копейкой больше. ::)
Я всю жизнь жила в страхе, слезах, побоях и ненависти к самому факту своего существования. Зато кормили, одевали и крыша над головой была, да. ::)
Скажет суд - должна, ок, закон есть закон. Не скажет или не обратятся - пардончик ::)
-
Потмоу что сам так захотел. Вернуть пресловутый "долг родителю" все равно невозможно, потому что он дал тебе жизнь ,а ты ему жизнь дать не можешь.
Можно почку отдать
Угу, как раз мамо на пуховик хватит.
-
Потмоу что сам так захотел. Вернуть пресловутый "долг родителю" все равно невозможно, потому что он дал тебе жизнь ,а ты ему жизнь дать не можешь.
Можно почку отдать
Если ты вообще подойдёшь как донор :D
Сарделька, ребёнок появился Из-за действий родителей. Заботиться о ребенке это норма и обязанность родителя. Возносить на пьедестал за то что была крыша, кормили и пр - бред.
Очень забавно когда тебя просто "сделали" в один день, а ты по гроб жизни должен, причём в таком объёме что устроит твоего "благодеятеля".
Моя вот когда-то услышала что "вырастить ребёнка стоит миллион долларов" и грезит тем, что я ей это миллион должна дать. Сразу, целиком.
Забота, оплата отдыха, лечения - все не то и не так. Это же не миллион, а "моя обязанность". И вообще "дочь соседки..!"
Так что да, я плюнула. Не звоню, не пишу. Я отдавала ей 2 года всю зарплату - мне оплату курсов, которые я не могла сама оплатить - выставили с процентами. Я возила её на отдых заграницу и по стране.
Но это все не стоило даже спасибо. Ведь я Обязана.
Поэтому, согласна с софти: пойдёт в суд за алиментами - буду платить минималку. Какой привет, такой и ответ.
-
Я обычно всегда за то, чтобы понимать пожилых родителей, спокойно относиться к закидонам и прочее, но в этой-то истории мать попросту издевается над дочерью, которая не может ответить, и даже читать про это отвратительно. Поэтому здесь однозначно считаю, что надо свести общение к минимуму и отвечать жестче, обрывать все сравнения с Тоней, чтобы был шанс, что наконец дойдет. И это необходимая тактика для сохранения психического здоровья дочери, позволять на себе ездить точно не стоит.