Форум проекта "Килл Ми Плз"
		Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Недобелка-перетушканчик от 11 Апреля 2022, 11:35:43
		
			
			- 
				- Деньги нужно тратить с легким сердцем, - говорит моя знакомая, Ольга. - Они любят людей, которые над ними не трясутся... К таким и приходят легко!
 
 Ольга с мужем живут очень хорошо, многим на зависть. У них просторная квартира-трешка, домработница, два автомобиля в семье, один, правда, в кредит, но платят без напряга. Ольга не работает, сидит с двумя детьми-младшеклассниками, возит их на кружки и секции. Глава семейства зарабатывает довольно-таки круто, даже по московским меркам.
 При этом, как ни странно, серьезных накоплений в семье нет. Более того, денег хватает впритык.
 
 Жить они привыкли на широкую ногу: путешествия несколько раз в год, моря, Европа с Диснейлендами, круизы (нужно же детям показать мир!), хорошая гимназия, репетиторы, платная медицинская страховка (на здоровье экономить грех), кредит за новый крутой автомобиль для мужа (встречают-то везде по одежке!), гаджеты последнего поколения, шубы, украшения, хорошие подарки друзьям и родственникам к праздникам...
 
 Надо сказать, в их окружении многие живут гораздо скромнее.
 
 - Поездки - это, конечно, хорошо! - говорят подруги Ольге. - Но... ты не считаешь необходимым задуматься о будущем детей? Зачем вам второй автомобиль, он жрет столько денег... Лучше бы квартиру купили
 Оптимальный вариант - обеспечить ребенку старт в виде пусть небольшой, но собственной квартиры. Что там говорить, человеку, с юности имеющему за спиной актив в виде жилья, живется проще. Он увереннее смотрит в завтрашний день, смелее меняет работу и начинает новые проекты, не будет держаться за абы какие отношения потому, что некуда уйти, собственных детей сможет родить не в сорок, а тогда, когда захочет... И все же приобрести квартиру - это не килограмм овощей купить на рынке. Для такой покупки даже обеспеченным людям приходится напрягаться и в чем-то себе отказывать. Тем более, если детей больше одного.
 
 - Да зачем это надо! - машет рукой Ольга Петрова. - Проблемы нужно решать по мере поступления. Вырастут дети, будем думать, что и как, а пока надо жить в свое удовольствие, если есть такая возможность... И вообще, мы всего добились сами. Пусть и дети добиваются!
 
 Конечно, Петровы в своем праве. Жизнь одна, и ограничивать себя в пользу следующих поколений никто не обязан. Но скажут ли дети спасибо родителям, когда окажутся во взрослой жизни "без кола и без двора" - но зато с Диснейлендом и кучей айфонов в анамнезе? Ладно бы дети родителей, которые сами всю жизнь перебивались с хлеба на квас и во всем себе отказывали, чтобы просто нормально кормить и одевать потомство. Какая уж тут квартира на восемнадцатилетие, как говорится, спасибо уже и за то, что вырастили. Но дети вполне обеспеченных людей? Ведь потом они проанализируют и  поймут, что у мамы с папой вполне была возможность подумать об их будущем, но никто этого не сделал, предпочитая покупать себе шубы и бриллианты, менять машины и вообще, ни в чем себя не ограничивать... Не будет ли обиды?
 
 Думать о будущем, которое наступит через много лет, или жить, пока есть возможность, "здесь и сейчас" - как правильней?
 Что думаете?
 Ссылка (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/kopit-dlya-detej-ili-zhit-i-radovatsya)
- 
				Я исключительно за то, чтоб помочь ребенку с жильем по возможности, но реально бы прикуела, если б на меня обиделись за то, что я не купила квартиру.
			
- 
				Я исключительно за то, чтоб помочь ребенку с жильем по возможности, но реально бы прикуела, если б на меня обиделись за то, что я не купила квартиру.
 
 угу особенно если б вот
 Ведь потом они проанализируют и  поймут, что у мамы с папой вполне была возможность подумать об их будущем, но никто этого не сделал, предпочитая покупать себе шубы и бриллианты, менять машины и вообще, ни в чем себя не ограничивать... 
 Меня тут другое смущает
 Сейчас муж зарабатывает круто
 А завтра?
 А когда на пенсию выходить будет?
 А если муж завтра под машину попадет, жена что делать будет? Детей чем кормить?
- 
				Какие это "мы" всего добились, если Олентина не работает? Тогда уж муж ейный всего добился. И тут бы Олентине призадуматься, что если муженьку надоест не только старая машина, но и старая жена, она окажется с голой жопой на морозе. 
 Накопления на случай форс-мажора все равно стоит иметь.
- 
				Ну это просто два непуганых человека, которые никакой жопы в жизни не видели вблизи, ни серьезных болезней, ни долгов, ни потери средств и тд.
 Пусть и дальше живут счастливо, их право, ну а если ударит их жизнь мордой об асфальт, подружки смогут сказать свое веское "А я тебе говорила!" Ток я б на их месте сразу обозначил, что в долг не дадут.
- 
				Нужна парная история. Где семья зарабатывает неплохо, но все вбухивает в квартиры - старшему, младшему и на всякий случай, чтоб у детей если что, пассивный доход бы.
 
 "Ведь потом они проанализируют и  поймут, что у мамы с папой вполне была возможность съездить с ними хоть раз куда-то - на море, в Диснейленд, нормально одеваться, оплатить хорошее образование, не экономить на полезной еде и вовремя разобраться с болезнями - тогда это обошлось бы гораздо дешевле. Теперь у парней вроде и по квартире, но девушки все равно в упор не видят сутулых очкариков с плохими зубами и кожей, к тому же одеты братья в привычные шмотки из секонда. Какими-то интересными хобби ребята тоже не обзавелись - гитара - дорого, 3D-принтер тем более, для ролевых игр надо шить костюмы, а все деньги идут на ипотеку. И много ли радости из-за квадратных метров, если все детство было серым, как макароны, которые родители закупали по дешёвке?"
- 
				А среднего не дано? 
 Жить надо сейчас, безусловно, но и о будущем думать стоит. Та же квартира - это пассивный доход, который хотя бы позволит не умереть с голода.
 Накопления на случай болезни/травмы/смерти - ну хоть какую-то подушку иметь стоит.
- 
				Я много статей видела о том, что покупать квартиру в ипотеку без намерения в ней жить, а уж тем более на далекое будущее - так себе вложение, ну а сейчас это совсем-совсем невыгодно. Просто о накоплениях бы думали, может быть об инвестициях, на случай если мужик останется без работы ну или еще какая-то проблема случится (надеюсь, хоть всё подчистую они не тратят).
 Ну и я кстати не считаю, что у родителей есть обязанность обеспечить детей квартирой, странно, что это им предлагается сделать в первую очередь. У моей подруги родители так много лет никуда не ездили кроме дачи, не тратились на удовольствия, копили-копили, ну помогли обоим детям с платежами, но блин, что это за жизнь.
- 
				У моей подруги родители так много лет никуда не ездили кроме дачи, не тратились на удовольствия, копили-копили, ну помогли обоим детям с платежами, но блин, что это за жизнь.
 
 Все познается в сравнении.
 У многих из старшего поколения в детстве жизнь была довольно хреновая, послевоенное время и тд.
 Когда ты гол как сокол, задел на будущее для детей кажется чрезмерно важным.
 Жизнь меняется, отношение ко многим вещам тоже.
- 
				Будет жопа - вторую машину продадут и выберутся, они не без никуя сидят, есть имущество, которое позволит перекрыть часть проблем. Кроме таких, к которым мало кто бывает готов, будем откровенны. Не вижу поводов для паники.
 
 А вот для детей возможность увидеть мир, широкий кругозор и хорошее образование сейчас - явно лучший вклад в будущее, чем тарелка борща и представления о жизни в духе "и так сойдёт, главное что квартира есть".
- 
				Будет жопа - вторую машину продадут и выберутся, они не без никуя сидят, есть имущество, которое позволит перекрыть часть проблем. Кроме таких, к которым мало кто бывает готов, будем откровенны. Не вижу поводов для паники.
 
 А вот для детей возможность увидеть мир, широкий кругозор и хорошее образование сейчас - явно лучший вклад в будущее, чем тарелка борща и представления о жизни в духе "и так сойдёт, главное что квартира есть".
 
 Согласна. Вот так копишь деньги, покупаешь квартиры, а потом - хоба, весь город в руинах. Или в городе/стране нет работы и квартиры ничего не стоят.
 Они вырастят детей, дадут им возможность получить образование, чего еще нужно.
- 
				А если Ольгу или кого из ее семьи прихватит какая болячка - на что будут лечиться? Если сломается бытовая техника? А то и вовсе какой несчастный случай. А накоплений-то нет.
			
- 
				Будут лечиться по платной страховке, купят технику взамен сломавшейся вместо очередной поездки. Они не от зарплаты до зарплаты с самым необходимым живут, там кучу текущих трат можно ужать при желании. Для людей, которые несколько раз в год путешествуют, это вообще не проблема.
			
- 
				Будут лечиться по платной страховке
 
 Ток она самую жопу не покрывает.
- 
				Будут лечиться по платной страховке
 
 Ток она самую жопу не покрывает.
 
 У нас есть дополнительная critical illness страховка. Для жопы. Не знаю насчёт РФ, но могу предположить, что там тоже так можно.
- 
				Ток она самую жопу не покрывает.
 
 
 Жопу, которую не покроет продажа машины,  финансовая подушка средней семьи тоже не покроет  :(
- 
				У нас есть дополнительная critical illness страховка. Для жопы. Не знаю насчёт РФ, но могу предположить, что там тоже так можно.
 
 ну есть например онкостраховка.
 Для тех у кого нет диагноза и не было (то есть в ремиссии не застрахуешься)
- 
				По условиям задачи они застраховались давно, поэтому можно для простоты считать, что жопу они учли тоже. Добавили отдельным пунктом страховку от рака хотя бы.
			
- 
				Жопу, которую не покроет продажа машины,  финансовая подушка средней семьи тоже не покроет  :(
 
 Это смотря какая машина.
 
 ну есть например онкостраховка.
 Для тех у кого нет диагноза и не было (то есть в ремиссии не застрахуешься)
 
 Ну как бы да, но как бы и бесполезно, слишком много ограничений, например, страховку не дадут если родственник умер от рака, есть доброкачественные образования или есть определенный набор хронических заболеваний. Выходит застрахуют тех, у кого вообще минимальный шанс заболеть.
- 
				А совсем не застрахуют? Или за больше денег всё-таки застрахуют? Просто у меня есть critical от компании, не помню, чтобы меня кто-то спрашивал что-то сложнее, чем "если болезнь уже есть, то не покроем". Но я не знаю, как это обычно работает.
			
- 
				А совсем не застрахуют? Или за больше денег всё-таки застрахуют? Просто у меня есть critical от компании, не помню, чтобы меня кто-то спрашивал что-то сложнее, чем "если болезнь уже есть, то не покроем". Но я не знаю, как это обычно работает.
 
 Там есть схемы типа ты башляешь по 400к рублей в год, и если за n лет не заболел, они тебе возвращают какой-то процент от суммы.
- 
				Я много статей видела о том, что покупать квартиру в ипотеку без намерения в ней жить, а уж тем более на далекое будущее - так себе вложение, ну а сейчас это совсем-совсем невыгодно. 
 
 Считать надо.
 Накопил на первый взнос, купил в ипотеку, сдал за платеж, который покрывает аренда - не знаю, звучит неплохо.
- 
				Мне ближе позиция "не хранить все яйца в одной корзине", то есть диверсифицировать риски. Жопа может прийти с разных сторон, так что лучше иметь и наличные деньги, и на вкладах (в разных валютах и разных банках), и недвижку. Естественно, если есть такие возможности.
			
- 
				Жопу, которую не покроет продажа машины,  финансовая подушка средней семьи тоже не покроет  :(
 
 Это смотря какая машина.
 
 ну есть например онкостраховка.
 Для тех у кого нет диагноза и не было (то есть в ремиссии не застрахуешься)
 
 Ну как бы да, но как бы и бесполезно, слишком много ограничений, например, страховку не дадут если родственник умер от рака, есть доброкачественные образования или есть определенный набор хронических заболеваний. Выходит застрахуют тех, у кого вообще минимальный шанс заболеть.
 
 Че за бред?
 У мея есть страховка с единоразовой выплатой. Из вопросов только что не болею
 Онкостраховку можно оформить через инет и собственно опять же подтвердив что ТЫ не болен. Никаких вопросов про дядю, тетю и седьмую воду на киселе
 
 А совсем не застрахуют? Или за больше денег всё-таки застрахуют? Просто у меня есть critical от компании, не помню, чтобы меня кто-то спрашивал что-то сложнее, чем "если болезнь уже есть, то не покроем". Но я не знаю, как это обычно работает.
 
 Так примерно и работает
- 
				Накопил на первый взнос, купил в ипотеку, сдал за платеж, который покрывает аренда - не знаю, звучит неплохо.
 
 
 Это если кто-то захочет там жить. А может случиться всякое, например война. И даже если квартира уцелеет, никто не будет её снимать, кто смог - уехал, кто не смог - не имеет средств чтобы что-то снимать. Ну либо будут снимать за очень очень мало денег, платёж не покроет
 
 В итоге конечно квартира будет в собственности. Но тут та же самая проблема - ты-то сам захочешь там жить или нет, купит её кто-то или нет, зависит от того, что будет с городом и страной
- 
				Абсолютно всё зависит от того, будет ли что-то с городом или страной. 
 При таком раскладе не стоит и детей рожать.
- 
				3й год ковид шагает по планете. И спецоперация теперь. Выбраться куда-то - целый квест. Какие нахрен Диснейледы? Как раз самое время последние пару лет было в недвигу вкладываться под льготную иботеку.
			
- 
				Ну не то чтобы квест
 Сел на самолёт да полетел, главное дождаться пока границы откроют и успеть пока их не закрыли назад))
 У меня виза ещё с доковидных времён была, я по ней успела после открытия Греции ещё покататься
 
 А, ну тест ещё сдать
 
 Это я просто подумала щас, что очень рада, что успела куда-то съездить и в 20, и в 21 году. Было ощущение, что надо успеть пожить, пока жизнь не кончилась)) А теперь вот уж действительно хрен куда поедешь
 Но и ипотеку сейчас иметь не хотелось бы. Даже взятую в прошлом на хороших условиях
- 
				У мея есть страховка с единоразовой выплатой. Из вопросов только что не болею
 Онкостраховку можно оформить через инет и собственно опять же подтвердив что ТЫ не болен. Никаких вопросов про дядю, тетю и седьмую воду на киселе
 
 Ну предоставь ссылку на условия страхования.
- 
				У мея есть страховка с единоразовой выплатой. Из вопросов только что не болею
 Онкостраховку можно оформить через инет и собственно опять же подтвердив что ТЫ не болен. Никаких вопросов про дядю, тетю и седьмую воду на киселе
 
 Ну предоставь ссылку на условия страхования.
 
 Эм что?…
 Ну погугли
 подсказка зайди на сайт альфы, согаза, ингосстраха или еще кого и глазки разуй
- 
				Не, я, конечно, за то, чтобы радовать себя и путешествовать, а не копить все под подушкой. Но совсем без накоплений - это очень опрометчиво. Потерял работу, серьезно заболел. Где деньги брать? Продавать гаджеты, машины? Допустим. А если не хватит денег?
			
- 
				Не, я, конечно, за то, чтобы радовать себя и путешествовать, а не копить все под подушкой. Но совсем без накоплений - это очень опрометчиво. Потерял работу, серьезно заболел. Где деньги брать? Продавать гаджеты, машины? Допустим. А если не хватит денег?
 
 
 «Если не хватит» так может быть всегда. Накоплений мало, имущества мало.
 Вопрос имхо в другом
 Деньги это высоколиквидны - взял и потратил
 А вот продать машину/имущество это уже не так быстро
- 
				Эм что?… 
 Ну погугли
 подсказка зайди на сайт альфы, согаза, ингосстраха или еще кого и глазки разуй
 
 А в чем проблема рассказать о своих условиях?
 У тебя я так понимаю не онкостраховка, там все гораздо сложнее. На сайте альфы инфа соответствует примерно сказанному мной, расценки колеблются, естественно, но общий смысл одинаков. Страховка например вступает в силу только через 4 месяца после выплаты, которая ежегодная.
 Никому и не нужно тебя спрашивать, по твоим документам на тебя просто поднимается вся подноготная из всех мед баз.
- 
				Эм что?… 
 Ну погугли
 подсказка зайди на сайт альфы, согаза, ингосстраха или еще кого и глазки разуй
 
 А в чем проблема рассказать о своих условиях?
 У тебя я так понимаю не онкостраховка, там все гораздо сложнее. На сайте альфы инфа соответствует примерно сказанному мной, расценки колеблются, естественно, но общий смысл одинаков. Страховка например вступает в силу только через 4 месяца после выплаты, которая ежегодная.
 Никому и не нужно тебя спрашивать, по твоим документам на тебя просто поднимается вся подноготная из всех мед баз.
 
 Эм…
 Лично у меня выплата по факту постановки диагноза.
 
 Ну в РФ нет «всех медбаз». Есть собственно данные страховых (ежели через них оказывались услуги) и данные клиник. Есть еще региональные системы в Мск и кое где еще.
 Доступ к медицинским данным страховой для оформления полиса без согласия субъекта пдн никто ни клиника ни регионалы не дадут.
 Тем более никто не даст им данных о родственниках.
 
 Ну да ладно.
 
 Онкостраховка все равно вещь одноразовая и не всем подходящая.
- 
				А среднего не дано? 
 Жить надо сейчас, безусловно, но и о будущем думать стоит. Та же квартира - это пассивный доход, который хотя бы позволит не умереть с голода.
 Накопления на случай болезни/травмы/смерти - ну хоть какую-то подушку иметь стоит.
 
 
 А средней здесь не будет - неинтересно))) "Жила-была семья, родители зарабатывали хорошо, хватало и пожить нормально, и на квартиры детям, никто не болел, не изменял, отношения отличные, кот ходил только на унитаз, собака сама за собой в пакет с газона собирала, на работе ценили и уважали, дети отличники, и даже Валентина Валентина не нашла к чему придраться"
- 
				3й год ковид шагает по планете. И спецоперация теперь. Выбраться куда-то - целый квест. Какие нахрен Диснейледы? Как раз самое время последние пару лет было в недвигу вкладываться под льготную иботеку.
 
 Так это ж мир гражданочки, где всего этого нет. Эх, вот бы переехать в этот ее мир  :'(
 
 По теме.
 Квартира это, конечно, круто, но яркое детство - это намного круче, имхо.
 Да и самим родителям опять же хочется нормально жить, путешествовать.
- 
				Так это ж мир гражданочки, где всего этого нет. Эх, вот бы переехать в этот ее мир  :'(
 
 Вступительные экзамены в какой-то столичный ВУЗ.
 Экзамен по истории принимает седенький профессор, абитуриент приехамши
 из провинции.
 - Ну-с, молодой человек, поведайте мне, как проходило восстание Спартака?
 Абитуриент молчит.
 - Так, хорошо. А что Вы можете сказать о недостатках феодального строя
 средневековой Европы?
 Абитуриент молчит. На лице выражение полного безмятежного неведения.
 - Наверное, мы слишком далеко забрались. - говорит профессор. -
 Расскажите-ка мне, юноша про Великую Октябрьскую Социалистическую Революцию.
 По лицу абитуриента,казалось, пробежала тень мысли, после чего он опять
 молча уставился ясными глазами на профессора.
 - Вы что же, ничего не знаете про Великую Октябрьскую Социалистическую
 Революцию?!!
 - Не-а - наконец пробасил абитур.
 - Ну, такие имена, как Маркс, Энгельс, Вам что-нибудь говорят?
 - Да нет.
 - Ну а Ленин, имя Ленина вы слышали?
 - Не слышал
 - Да откуда ж Вы такой?!!
 - Из Урюпинска.
 
 Профессор встает, подходит к окну, протирая очки. И, мечтательно
 глядя в даль, произносит себе под нос:
 - Эх, бросить бы все, да махнуть в Урюпинск!
 
- 
				в данном случае есть хотя бы ликвидное имущество. но извините продавать машину, если у вас просос на месяц, например при смене работы  такое.... можно взять в долг при кассовом разрыве, а отдавать потом будет чем? а если нечем? понятно, что можно пользоваться кредиткой. Небольшая подушка должна быть, особенно у неработающей Валентины.
 В моем понимании они живут в бедности, в шикарной бедности.
- 
				Нынешняя ситуация в Украине наглядно продемонстрировала, что всего материального можно лишиться буквально в течение минуты (про то, что можно лишиться ещё и жизни, мы сейчас промолчим). То есть особо нет смысла покупать квартиры-машины в ущерб приятным впечатлениям и комфортной жизни СЕГОДНЯ, а не когда-нибудь потом. Вероятно, в какой-нибудь Германии или Дании смысл есть, а у нас (РФ-РБ-Украина) каждые 5-10 лет всё не слава богу. С — стабiльнасць. 
 Наверное, валютные накопления — это чуть надёжнее. Да и то. Квартиру, есличо, разбомбят вместе с накоплениями под подушкой, а хранить в банке — есть неиллюзорный риск, что фиг свои денежки выколотишь потом.
 В общем, лично я делала бы ставку на знание английского (хотя бы) и профессию, которой можно прокормить себя почти что где угодно (уже задолбавшее всех айти, например).
 Конечно, это тоже крайность — жить так, чтоб аж ни копейки не было на 3-6 месяцев в случае увольнения или болезни. Но и прям копить-копить... да ну. Лучше шуба и Диснейленд.
 А детям, если уж на то пошло, лучше не квартиру купить, а оплатить хорошее европейское образование и возможность эмигрировать в приличную страну.
- 
				Эм…
 Лично у меня выплата по факту постановки диагноза.
 
 Ну в РФ нет «всех медбаз». Есть собственно данные страховых (ежели через них оказывались услуги) и данные клиник. Есть еще региональные системы в Мск и кое где еще.
 Доступ к медицинским данным страховой для оформления полиса без согласия субъекта пдн никто ни клиника ни регионалы не дадут.
 Тем более никто не даст им данных о родственниках.
 
 Ну да ладно.
 
 Онкостраховка все равно вещь одноразовая и не всем подходящая.
 
 
 Вчера из интереса смотрел райффайзен. Там в случае наступления страхового случая клиент сам должен предоставить выписки из всех медучреждений за десять лет до даты заключения договора. Видимо, да, проверят, что звоночков не было раньше.
 
 Список диагнозов, с которыми рак не считается страховым случаем.
 Список диагнозов, которые не считаются раком, то есть страховым случаем, типа "Хронический лимфоцитарный В-клеточный лейкоз менее, чем стадия III по RAI"
 Период ожидания, обнаружение рака не считается, если произошло в течении 90 дней от даты заключения договора. Причем договор заключается на год, и каждый следующий год эти 90 дней есть.
 
 Это сходу, по идее нужно вчитываться внимательно. Скептицизм Пыща мне понятен.
- 
				Вроде разовые выплаты на травмы хороши, типа сломал руку, всё просто и понятно, показал справку - дали денег
 С раком наверняка наизнанку вывернутся, чтоб доказать, что это не страховой случай, недостаточно рак, не совсем рак и появился он тогда, когда не считается
- 
				Вроде разовые выплаты на травмы хороши, типа сломал руку, всё просто и понятно, показал справку - дали денег
 С раком наверняка наизнанку вывернутся, чтоб доказать, что это не страховой случай, недостаточно рак, не совсем рак и появился он тогда, когда не считается
 
 ну тут уж ничего сказать не могу слава богу ни один из диагнозов которые в страховке мне не ставили так что фактическое поведение страховой оценить не могу.
- 
				меня поражают люди, которые живут вот так без накоплений. Между скупердяйством и разумной экономией лежит целая пропасть. Вполне можно совместить хорошую медицину, образование и отдых с накоплениями.
			
- 
				Мне мама часто мозг выедает по части отсутствия накоплений. Но какой смысл копить, когда ты платишь кредиты и ипотеку? Все излишки туда пускаем.
 По её мнению нельзя ни на что тратить, кроме жизненно необходимого, всё в выплаты, а потом копить.
 Накопленное в свое время хорошо помогло в период жопы, но увы, не хватило ощутимо(
- 
				В случае онкостраховки именно получателям надо наизнанку вывернуться. Выписки из карт, заключения, всё по запросу, скорее всего суда, а пеня идёт...
			
- 
				В случае онкостраховки именно получателям надо наизнанку вывернуться. Выписки из карт, заключения, всё по запросу, скорее всего суда, а пеня идёт...
 
 пеня?...
- 
				Онкостраховки чаще всего берут как допы к кредитам вместо более дорогой "жизнь-здоровье-потеря работы ".
			
- 
				У меня ощущение, что мне копить просто нельзя. Как только собирается кругленькая сумма и я выдыхаю, начинается чёрная полоса и все накопленное уходит. Сразу, без исключений. Причём случается дичь уровня "спала в постели, неудачно повернулась, месяц в гипсе".
			
- 
				Мне мама часто мозг выедает по части отсутствия накоплений. Но какой смысл копить, когда ты платишь кредиты и ипотеку? Все излишки туда пускаем.
 По её мнению нельзя ни на что тратить, кроме жизненно необходимого, всё в выплаты, а потом копить.
 Накопленное в свое время хорошо помогло в период жопы, но увы, не хватило ощутимо(
 
 Смысл в том, что если что-то произойдет, у вас будет подушка и время что-то сделать. Если все деньги бухать в ипотеку, в случае необходимости каких-то крупных трат придется брать потреб кредит, а это существенно дороже ипотеки.
 Я не согласна с вашей мамой, нужно жить нормальную жизнь сейчас и пользоваться кредитами как и другими фин инструментами. Спокойно и разумно.
 
 Добавлю, если у вас ипотека по старым  ставкам (10-12%), то скорее всего выгоднее положить деньги на накопительный счет под 17%, чем гасить долг.
- 
				У нас кроме ипотеки по 12% есть кредиты на лечение по 15%.
			
- 
				У нас кроме ипотеки по 12% есть кредиты на лечение по 15%.
 
 Ну а ставка по накопительному сейчас 17% в тинькове. Не знаю, может где-то и повыше есть. Не дай боже, в ближайшее время потребуется ещё сумма, вы уже под 15% не возьмете кредит.
 Это ваше дело, я просто объясняю свою позицию, почему полезно хотя бы немного откладывать.
- 
				50 тыс. нести ради 2% годовых выгоды?) Даже если я буду их пополнять с зп, выгода не ахти какая.
 Если мне понадобится срочно что пипец, есть кредитка с 120 днями льготными, и в эти три месяца постараемся ужаться, чтобы вернуть в срок.
 Ну и в конце концов, у родителей возьмем.
- 
				Не ради выгоды 2%, ради подстраховки. Иерархия другая немного. Сначала кредитка в 120 дней, потом родители, если у них все в порядке, а снимать деньги уже в последнюю очередь, если не хватило на предыдущих двух этапах. Банк сейчас вам деньги фактически бесплатно даёт. 
 Опять же, когда у тебя такие долгосрочные кредиты, лучше сформировать подушку на 2-3 платежа. Так что сейчас если есть возможность гасить медленее, выгоднее это сделать.
 Ну и зря вы так пренебрежительно про 50 тысяч. Это не ах, какие деньги, но и не 500 р. А потом смысл всех резервов в постепенности. Регулярные отчисления, которые не ухудшают жизнь. Хоть по 5 тысяч рублей, но с каждого поступления и желательно автоматически.
- 
				А как считает форум, какой должна быть минимальная подушка безопасности на семью?
			
- 
				А как считает форум, какой должна быть минимальная подушка безопасности на семью?
 
 Какой хороший вопрос.
 ИМХО самый-самый минимум это 2-3 месячных дохода семьи. Позволяет не свалится в нищиту/голод и тлен при внезапных проблемах - потере работы (невыплате з/п), заболевании (пока еще больничный оплатят, если вообще работаешь в белую) иными словами есть что есть и с чего оплатить квартиру, например. Ну вообще наличие таких накоплений дает возможность срочно купить стиралку, оплатить прием у врача, купить новые сапоги без особых проблем.
 Но это именно подушка. То есть отпуск, например, копиться отдельно.
 
 Лучше больше)))
 Комфортно лично для меня не менее 1 годового дохода.
- 
				Я невнимательно читала историю, возможно, но ведь не было сказано, что у них совсем ничего не отложено? Может, отложено. А на Диснейленд отдельные накопления уходят.
			
- 
				Я невнимательно читала историю, возможно, но ведь не было сказано, что у них совсем ничего не отложено? Может, отложено. А на Диснейленд отдельные накопления уходят.
 
 я сегодня добрая:
 При этом, как ни странно, серьезных накоплений в семье нет. Более того, денег хватает впритык. 
- 
				Всё, спасибо, теперь вижу  ::)
			
- 
				А как считает форум, какой должна быть минимальная подушка безопасности на семью?
 
 
 Считается что обычно это должно быть 3-6 месячных расходов. В идеале год.
- 
				Ещё можнг рассмотреть вариант стратегии "и вы говорите". 
 Вот живут они так, что все деньги спускают в ноль на диснейленд и крутую тачку. Родичи-друзья знают, что идти к ним просить взаймы на первый взнос или еще куда там смысла нет, они всё спускают в ноль. А что там у них на счетах на самом деле - это секрет.
- 
				Ну вообще я подозреваю, что накопления а-ля зарплата за пару месяцев у них всё-таки есть, вряд ли они покупают круизы и Диснейленды на всю семью с одной зарплаты. Так что скорее просто копят несколько месяцев, потом сливают накопленное на поездки или еще какие-то ништяки. Значит, мелкие проблемы типа сломанной стиралки, которые тут в теме приводят, для них не проблемы, ну урежутся по круизу или перенесут поездку. Я тоже за накопления в целом, но приравнивать их к семье, живущей допустим на 40 тысяч от зарплаты до зарплаты, всё же неверно.
			
- 
				У меня есть такие друзья, я никогда не понимала этого. У нас один уровень дохода, мы снимаем квартиру за одни и те же деньги. Но мы себя вообще не ограничиваем и получается откладывать очень вменяемую сумму (накопили на первый взнос с нуля), у них не откладывается ничего. Ну ладно, я вроде понимаю, где у них траты на хобби побольше, плюс покупать жильё и заводить детей они идеологически не собираются.
 
 Недавно мужа в их семье серьезно повысили и их доход стал ещё больше. Я думала, что от этого появятся лишние деньги и появится подушка (я конечно не капаю на мозги, но тихо за них переживаю, случись чего).
 
 В общем, в понедельник они переехали на новую съёмную квартиру. В полтора раза дороже. И нет, они и раньше не бюджетно снимали, за меньшие деньги можно было точно-преточно найти по тем же требованиям. Я прямо вижу, как деньги появились и начали жечь карман ;D
- 
				Вопрос спорный. 
 Можно например оформить круиз по кредитке, а потом выплачивать его с каждой з/п
 Можно потратить деньги на Диснейленд, а потом будет "впритык".
 
 Суть накоплений в сохранении уровня жизни.
 То есть внезапные покупки - не проблема, ты можешь сделать их из накоплений, даже если только что оплатил отпуск .
 Для кого-то это стиралка, для кого-то ноут
 Причем тебе не надо покупать стиралку из нижнего сегмента, если ты привык к другой,тебе не нужно покупать просто ноут ты купишь свой новенький мак
 
 Если у них нет накоплений, то если папе упадет на голову кирпич по дороге из диснейленда, то может оказаться что денег-то и нету
- 
				За комментарий выше я получила звание "мерзкой лавкобабки, а не подруги". Почетное, но пока не поняла, за что, потому что с друзьями мы это точно так же и обсуждаем, иначе откуда бы у меня вообще информация. Видимо, просто деньги и траты это "неприлично"?
			
- 
				Прожигание всего распологаемого дохода это самый очевидный признак полной финансовой безграмотности (не относится к людям последний куй без соли доедающим впрочем). Потом эти ребята выйдут на пенсию немного офигеют от реалий. И это при условии, что пенсию вообще будут платить.