Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Недобелка-перетушканчик от 04 Мая 2022, 09:13:42
-
— С мужем сейчас живем со свекрами, ждем, когда наш дом достроится, ключи обещают уже после Нового года выдать! – рассказывает тридцатилетняя Виктория. – Ну, само собой разумеется, ипотека у нас, к тому же копим хоть на мало-мальский ремонт квартиры, а я в декрете. Поэтому и приняли такое решение. У свекров большая четырехкомнатная квартира, у мужа там доля, если что, и свекры не против были нашего проживания…
Со свекрами у молодой семьи отношения были ровные. Места в квартире хватало всем, быт у родителей давно налажен и никого не напрягал. Через день к ним приходит женщина, которая занимается уборкой и готовкой еды, к тому же квартира просто нашпигована хорошей бытовой техникой. Мебель и ремонт в квартире тоже шикарные, все обновлено относительно недавно, многое сделано на заказ. Свекры Виктории – люди состоятельные.
— Мы с мужем заикнулись на первых порах, что готовы скидываться на питание и общие нужды, но свекровь только рукой махнула – не надо, говорит, не выдумывайте! Денег не берут, отказываются. Копите, говорят, на свой ремонт лучше. Ну, мы время от времени покупаем что-то вкусное к столу, конечно, но это не так много…
Вместе со свекрами Вика с мужем живут уже два с половиной года, успели за это время забеременеть и сына родить. Малышу сейчас год и десять месяцев, Вика сидит с ним дома, остальные члены семьи целый день на работе. Кроме Вики, ребенком по вечерам иногда занимается только муж. Свекры ограничиваются тем, что дарят внуку игрушки, да мимоходом делают «козу».
Но Вика не обижается: своего ребенка свекры уже вырастили, возиться с внуком вовсе не обязаны.
— До последнего времени жили – не тужили, что называется, конфликтов не было, всех все устраивало! – рассказывает Виктория. – А тут мы с малышом съездили в гости к моей маме. Прожили у нее три недели. Мама увидела, что Темочка в подгузниках одноразовых до сих пор, и решила приучить его к горшку. И надо же, у нее получилось! Сын теперь днем без подгузников, просится на горшок, мы даже на улицу стали без них ходить…
Конечно, время от времени случаются и казусы, не без этого, но к ним Вика относится нормально. В конце концов, ребенок только осваивает новый навык. Надо дать ему время, привыкнет. И мама так же считает. Главное теперь, сказала мама, ни в коем случае теперь не надевать ребенку днем подгузник, пусть ходит в трусиках, тренирует вновь приобретенный навык.
— От мамы мы вернулись несколько дней назад, новый горшок с собой привезли, такие гордые, что теперь умеем пользоваться им по назначению! – рассказывает Виктория. – А свекровь как увидела, аж за сердце схватилась. Как так, кричит, он что, будет ходить по квартире без подгузника, что ли? Он же все тут описает! У меня ламинат, дорогущие ковры, элитная мебель, мне что, после вас все менять придется?
Вика заверила маму мужа, что будет очень внимательно следить за ребенком, свекровь скептически поджала губы и ушла на работу.
— А на выходных у нас начался просто треш какой-то! – рассказывает Вика. – Бабушка раньше и внимания на внука не обращала, теперь сидит рядом. Он играет на ковре, чуть только замрет, она его подхватывает под мышки, сдирает трусы и сажает на горшок. Да так быстро, что я не успеваю «Ой!» сказать… Вчера у ребенка аж истерика от этого случилась, еле успокоила. Мужу пожаловалась! Он ей сказал, что не нужно так делать, что я слежу за сыном сама. Так она ему сказала, что счет нам выставит за испорченное имущество, когда мы будем съезжать. Надулась, как мышь на крупу, со мной не разговаривает…
Вика чувствует себя неуютно, ругаться со свекровью совсем не хочется. Столько времени прожили нормально, и на тебе. Но и надевать на ребенка снова одноразовый подгузник для спокойствия бабушки тоже как-то неправильно. Жить им вместе еще как минимум, до весны – пока ключи получат, пока отремонтируются, пока переедут. И что, все это время ходить в подгузниках? Это при том, что ребенок уже освоил горшок, у него неплохо получалось…
Или Вика неправа, пока они сидят на чужой мебели и коврах, ребенок должен быть в подгузнике?
Как вам ситуация? Что думаете?
Ссылка (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/svekrov-uvidela-chto-dvukhletnij-vnuk-khodit-bez-podguznika-i-zlitsya-on-isportit-nam-kovry-i-mebel)
Че-т я в этой истории на стороне свекрови. Отделываешь квартиру как конфетку, покупаешь все новенькое, чистенькое... А тут мало того, что великовозрастные приживалы, так еще и с бомбой замедленного действия. Странно только, что свекровь раньше не триггернуло, ребенок даже в подгузниках дело такое... то там наляпает, то здесь просыпет.
-
Мне кажется или есть какие-то подгузники, которые можно снимать и надевать несколько раз? По-моему, абсолютно мастхэв когда ребенок только осваивает горшок. Чтоб учился, но в случае конфуза не надо было диван от ссанья отмывать или ковер выкидывать
-
Да вроде ж есть трусики-подгузники. На переходный период почему не надевать.
Вот опять это "приживалы". Они ж не явились на порог с вещами без предупреждения. Свекры не были против, чтобы дети у них пожили.
То,что они дитем обзавелись в их доме - тут согласна, я против, но все остальное.. Откуда берётся приживалистость, если хозяева согласны?
-
Одно дело пустить пожить взрослых приученных к лотку и совсем другое давать добро на обоссывание дорогих ковров.
-
Если ребенок нормально ходит в памперсах, не сдирает их с себя и у него нет раздражения - пусть в них и ходит, ну или в трусиках-подгузниках, как уже предлагали. В крайнем случае потом снова научится на горшок ходить. Чувствительность у всех разная - молодые со временем съедут, а свекровь так и останется с обоссанными коврами и вонючим диваном, оно ей надо?
-
Я думала, они не утерпели и завели котика в чужой квартире. А они не утерпели и завели малыша
-
Там доля у мужа. Так что не совсем приживалы.
Можно передислоцироваться с ребёнком чисто в свою комнату, это будет всё логичнее, чем вызывать у ребёнка неприязнь к горшку или неврозы.
-
Ну и да, Серделька права, если что - научится потом заново. Издержек - только невозможность хвастаться перед другими мамочками "а мой-то в год уже только на горшок ходил, да-да!"
Ну, да, ещё чуть больше придётся потратиться на подгузники, но это явно обойдется дешевле, чем новый ремонт в квартире свекров
-
Вот опять это "приживалы". Они ж не явились на порог с вещами без предупреждения. Свекры не были против, чтобы дети у них пожили.
Это не отменяет факта, что они живут у родителей мужа из милости. И даже то, что у мужа Валентины там доля, мало что меняет. Размножаться на чужой территории вообще довольно днищенски.
-
Муж ГГни размножился на своей территории так-то. ГГня - на территории мужа, это уже хуже, но тем не менее. Если б свёкрам было так в тягость, что сын может воспользоваться своим имущественным правом, они могли бы, например, выкупить у сына его долю. Глядишь, молодые при таком раскладе быстрее бы своим жильём обзавелись и к родам жили бы уже на своей (и немножко банка, но без свёкров) территории. Но этого не произошло, свёкры спокойно отнеслись и к проживанию сына с женой и рождению ребёнка в этой квартире
-
Насчёт подгузников и впитывающих трусиков: мальчикам таки желательно проветривать "причиндалы", слои наполнителя задерживают тепло и яички перегреваются. Как это потом скажется на репродуктивном здоровье никто не спрогнозирует, так что обычные х/б трусики и горшок - это однозначно для здоровья малыша лучше.
Я б поговорила со свекровью и предложила убрать на время ковры или оплатить химчистку в случае казуса. На ламинате плёнка - она не пропустит влагу и ламинат не испортится если тут же убрать лужу. С мебелью точно так же: выплатить за порчу имущества и чистку денежную компенсацию.
-
Насчёт подгузников и впитывающих трусиков: мальчикам таки желательно проветривать "причиндалы", слои наполнителя задерживают тепло и яички перегреваются. Как это потом скажется на репродуктивном здоровье никто не спрогнозирует, так что обычные х/б трусики и горшок - это однозначно для здоровья малыша лучше.
Прям с рождения? Или на новорожденного натянуть подгузник не вредно для здоровья, а на годовалого - уже вредно?
-
Репродуктивная система мальчиков начинает формироваться только в период полового созревания, ближе к 13 годам. Если мальчик к этому времени до сих пор в подгузнике, то отсутствие потомства это наименьгая из его проблем.
-
Как это потом скажется на репродуктивном здоровье никто не спрогнозирует
Хер ли прогнозировать, если подгузники не вчера изобрели. Парнишки из подгузишек уж дедами стали.
-
У них после года яички должны быть уже опущены.У новорождённого они в брюшной полости, потом опускаются в течение нескольких месяцев. Как опустились желательно уже не перегревать (для того и опускаются, собственно), т к происходит рост и созревание репродективной системы, необходимой потом для сперматогенеза.
Парнишки из подгузишек уж дедами стали.
Стали. Но и доля мужского фактора в бесплодии сильно возросла. На это влияет ряд факторов и полностью все их оценить сложно - нужно долгосрочное исследование с большой выборкой и контрольной группой.
-
Вот именно. И пеленки с клеенками, в которых ходили до изобретения подгузников, как-то на фертильность не повлияли. .
Хватит мифы распростррнять.
Маргейт, дети в подгузниках уже три поколения, ну два точно, если с 1970 считать. А на планете нас почти 8 млрд и американцы тоже не вымерли.
-
Это не отменяет факта, что они живут у родителей мужа из милости. И даже то, что у мужа Валентины там доля, мало что меняет. Размножаться на чужой территории вообще довольно днищенски.
Так свекры согласились. В чем проблема? Или нельзя жить с родителями временно просто потому что нельзя?
По поводу размножения я уже сказала.
-
Вот опять это "приживалы". Они ж не явились на порог с вещами без предупреждения. Свекры не были против, чтобы дети у них пожили.
Это не отменяет факта, что они живут у родителей мужа из милости. И даже то, что у мужа Валентины там доля, мало что меняет. Размножаться на чужой территории вообще довольно днищенски.
Извините, вас случайно Сну не кусала? У мужа там доля, он совладелец квартиры, какое ещё "из милости"?
-
Парнишки из подгузишек уж дедами стали.
Стали. Но и доля мужского фактора в бесплодии сильно возросла. На это влияет ряд факторов и полностью все их оценить сложно - нужно долгосрочное исследование с большой выборкой и контрольной группой.
Точно доля мужского фактора в бесплодии возросла, а не доля мужчин, которые обратились ко врачу из-за того, что не получается завести ребёнка с женой? Я имею в виду, не может быть такого, что раньше доля мужского фактора была меньше просто потому, что меньше было обращений и "виновной" в бесплодии пары по умолчанию считалась женщина, как "раньше не было депрессий и рака" (хотя на самом деле были, просто о них не знали)
-
ГОСТ, Kelin, ну да, ну да, ведь если у пары нет детей, виновата всегда женщина, на мужчину и не подумает никто. :)
Вот опять это "приживалы". Они ж не явились на порог с вещами без предупреждения. Свекры не были против, чтобы дети у них пожили.
Это не отменяет факта, что они живут у родителей мужа из милости. И даже то, что у мужа Валентины там доля, мало что меняет. Размножаться на чужой территории вообще довольно днищенски.
Да, и долю-то родители своему сыну выделили из милости. Конечно. Сну v.2.0 с полным апгрейдом. У первой версии регистрация никаких прав, даже прав на проживание не дает, у тебя — доля в жилплощади тоже никаких прав не дает.
-
Влияет. Фертильность снизилась, и если я не ошибаюсь, около 15% пар в мире страдают от бесплодия - это очень большой процент. Доля мужского фактора около 50%. Конечно, повторюсь: влияет наследственность, образ жизни, вредные привычки, гормональные проблемы и проч. Ну вот все эти факторы надо профилактировать, я считаю.
Плюс все в организме делается не зря: в брюшной полости яичкам было бы безопасней, однако несмотря на это, они выносятся за пределы брюшной полости в столь раннем сроке (до года). Это неспроста, что организм пренебрегает безопасностью в пользу отсутствия перегревания данного аппарата. В 2 года ребенок уже может контролировать функцию тазовых органов, поэтому почему бы не снизить риски для здоровья?
-
На ламинате плёнка - она не пропустит влагу и ламинат не испортится если тут же убрать лужу. С мебелью точно так же: выплатить за порчу имущества и чистку денежную компенсацию.
Я бы не хотела жить месяцами в квартире, обтянутой пленкой. И на химчистку свекры не факт, что согласятся - как там было "это уже не новый сандалик, а зашитый".
Пусть живут в своей комнате, там застилают, моют. Матрас на крайняк новый купят. А на общую территорию - в памперсе.
-
Вот именно. И пеленки с клеенками, в которых ходили до изобретения подгузников, как-то на фертильность не повлияли. .
Хватит мифы распростррнять.
Маргейт, дети в подгузниках уже три поколения, ну два точно, если с 1970 считать. А на планете нас почти 8 млрд и американцы тоже не вымерли.
Клеёнки не сильно раньше памперсов появились, а те, кто "не вымирают", скорее всего памперсов и не видели до сих пор. Так и бегают с тряпкой или голозадые дети.
-
Влияет. Фертильность снизилась, и если я не ошибаюсь, около 15% пар в мире страдают от бесплодия - это очень большой процент. Доля мужского фактора около 50%.
Доля мужского фактора около 50%. А типа до изобретения страшно-ужасно перегревающих подгузников в 95% случае бесплодие было по женскому фактору? Или как тот факт, что бесплодие пары равновероятно может быть как по мужскому, так и по женскому фактору, вообще связан с перегреванием и подгузниками?
-
И тот факт, что молодые у свекров практически на полном пансионе, фигня, конечно. Доля в квартире именно так и работает: если есть, старшее поколение обязано полностью обеспечивать и про зассаные ковры не вякать. Вы историю читали вообще?
Если б там уборка, готовка, коммуналка были пополам или хотя бы соответственно долям в квартире, был бы другой разговор. Но... В общем, то ли лыжи не едут, то ли я ниче не понимаю в этой жизни.
-
Невестка готова оплатить свёкрам ремонт с нуля и полную замену мебели? Если да, то пусть ребенок хоть голышом бегает, нет, то пусть съезжает к своей маме или надевает подгузники-трусики. Их для этого и придумали.
-
И тот факт, что молодые у свекров практически на полном пансионе, фигня, конечно. Доля в квартире именно так и работает: если есть, старшее поколение обязано полностью обеспечивать и про зассаные ковры не вякать. Вы историю читали вообще?
у меня такое ощущение, что после фразы "мы живем у свекров" у вас пелена на глаза упала и вы бросились строчить хд
нет бы дальше почитать, там и про вклад в бюджет написано, честно-честно
-
у меня такое ощущение, что после фразы "мы живем у свекров" у вас пелена на глаза упала и вы бросились строчить хд
нет бы дальше почитать, там и про вклад в бюджет написано, честно-честно
Ага, написано:
— Мы с мужем заикнулись на первых порах, что готовы скидываться на питание и общие нужды, но свекровь только рукой махнула – не надо, говорит, не выдумывайте! Денег не берут, отказываются. Копите, говорят, на свой ремонт лучше. Ну, мы время от времени покупаем что-то вкусное к столу, конечно, но это не так много…
У кого из нас пелена?
-
А что, не написано?
То, что свекры отказались - они взрослые люди, у них своя голова на плечах. Видимо, им так удобнее, нет? Или нужно, вопреки их мненнию, наносить добро?
Дальше будут претензии, что невестка с мужем не кланяются в ножки каждый вечер?
Родителей спросили - они согласились. Им предложили вносить вклад в бюджет - они отказались.
В чем проблема? Почему делать то, что просят, и не делать то, что не просят, внезапно стало ужасно плохо?
-
И тот факт, что молодые у свекров практически на полном пансионе, фигня, конечно. Доля в квартире именно так и работает: если есть, старшее поколение обязано полностью обеспечивать и про зассаные ковры не вякать. Вы историю читали вообще?
Если б там уборка, готовка, коммуналка были пополам или хотя бы соответственно долям в квартире, был бы другой разговор. Но... В общем, то ли лыжи не едут, то ли я ниче не понимаю в этой жизни.
Не фигня, но свекры сами отказались брать с молодых деньги. Это если ты историю читала вообще? Молодые должны силой, с риском испортить отношения, впихивать родителям деньги? Да и где, не покажешь, написано, что невестка и сын не готовят и не убирают?
-
Родителей спросили - они согласились. Им предложили вносить вклад в бюджет - они отказались.
Тут проблем нет. Но потом родители как владельцы той мебели не захотели той мебелью рисковать. Они может и сидят на своей территории, но действительно на чужих коврах и диванах, в которые не вкладывались.
-
Тогда почему возмущает факт «просят надеть памперс, а то все зассыт и засрет»?
-
В чем проблема? Почему делать то, что просят, и не делать то, что не просят, внезапно стало ужасно плохо?
Что ж вы так передергиваете, вы ж так оторвете...
Окей, свекры согласны жить с молодыми.
Окей, свекры согласны содержать молодых.
Окей, свекры не против того, что те размножились.
...
Свекры боятся, что ребенок наделает на ковры и мебель - вот пидры-то, а? У сыначки там же священная ДОЛЯ, может делать что хочет, а старичье пусть не вякает. Так, что ли?
-
Тут, кажется, никто, кроме Маргейт с перегреванием, не поддерживают отказ от подгузников. Но при этом многие не согласны считать молодых "приживалами". Удивительно, но не обязательно поддерживать зассывание чужих диванов, если даже не считаешь, что молодые ужасные-страшные-приживалы-какпосмели
-
В подгузниках нет стимула проситься на горшок. Убрать на время ковры, закрыть ламинат дешевым ковролином, на кресла и диваны даже что-то дешевое постелить. Эстетический вкус свекрови, конечно, пострадает, но это ж временная мера.
-
Почему нет? Почему стимулом являются хлопковые трусы и не являются впитывающие?
-
Убрать на время ковры, закрыть ламинат дешевым ковролином, на кресла и диваны даже что-то дешевое постелить. Эстетический вкус свекрови, конечно, пострадает, но это ж временная мера.
Я понимаю, что свое не пахнет, но непередаваемый запах ссанья может держаться в квартире годами. Хоть в полиэтилен всю квартиру замотай.
-
Д
оля мужского фактора около 50%. А типа до изобретения страшно-ужасно перегревающих подгузников в 95% случае бесплодие было по женскому фактору? Или как тот факт, что бесплодие пары равновероятно может быть как по мужскому, так и по женскому фактору, вообще связан с перегреванием и подгузниками?
Нет, это говорит о том что есть проблема бесплодия, и подгузники относительно новое изобретение (относительно истории человечества) и говорить о том что "деды носили, а мы не вымерли" пока рановато. Женский фактор пока всё же преобладающий.
Во статья по РФ, если кому интересно будет ознакомиться:https://ecuro.ru/article/muzhskoe-besplodie-v-rossiiskoi-federatsii-statisticheskie-dannye-za-2000-2018-gody#:~:text=%D0%A1%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%20%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B5%2C%20%D0%B2%2020%2D30,)%20%5B1%2C2%5D. (https://ecuro.ru/article/muzhskoe-besplodie-v-rossiiskoi-federatsii-statisticheskie-dannye-za-2000-2018-gody#:~:text=%D0%A1%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%20%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B5%2C%20%D0%B2%2020%2D30,)%20%5B1%2C2%5D.)
Про подгузники крупных исследований нет и не будет: это не продукция медицинского назначения. А маленькие статьи - копипасты из разрада: "Но там жи сперматогенеза нет, поэтому нет никакой разницы в тепле или в холоде органы" я тоже читала, и к ним есть вопросы. Во-первых: откуда вы знаете что "там" ничего не происходит и не развивается? А потом в 10-14 лет всё внезапно заработало? Нет, так не бывает, нужна подготовка и ткани должны выстроиться и созреть. А это процессы, протекающие на биохимическом уровне. Второе: наполненный подгузник хуже отдаёт тепло, поэтому есть риск нагрева органов если родители не контролируют его чистоту.
Единственное назначение подгузника: чтобы родителям было удобно. Это хорошо, но надо помнить о нюансах использования, т е он должен хорошо пропускать воздух и сразу же заменяться при использовании. Ну а профилактика дерматита это опять же прогулки голышом дома, заодно закаливание.
Почему нет? Почему стимулом являются хлопковые трусы и не являются впитывающие?
Потому что впитывающие трусы сразу сухие изнутри, а хлопковые мокрые и противные. Обоссался - получил отрицательный стимул в виде намокшего белья, просись на горшок в следующий раз.
-
Тут, кажется, никто, кроме Маргейт с перегреванием, не поддерживают отказ от подгузников. Но при этом многие не согласны считать молодых "приживалами". Удивительно, но не обязательно поддерживать зассывание чужих диванов, если даже не считаешь, что молодые ужасные-страшные-приживалы-какпосмели
Я поддерживаю. И не считаю молодых "приживалами", коль скоро живут они с разрешения, по договоренности и т.д. и т.п. Собственно, если полностью отказаться о вспомоществования в виде подгузников и впитывающих трусиков, выход тут только один: съезжать как можно быстрее.
-
Криминального тоже ничего не случится, если вернуться к горшку позже. Позиция свекрови понятна, за дорогой ремонт обидно. По невестки не видно что она готова компенсировать порчу мебели и ковров, так что да - доживать до НГ и съезжать в своё гнёздышко.
-
Осталось только найти, Недобелка, где я на стороне невестки с "он научился" и против свекровиных страхов за ремонт. Я ващета предложила мелкому труселя впитывающие хд
Попоробуйте еще раз, у вас почти получилось)
-
В подгузниках нет стимула проситься на горшок. Убрать на время ковры, закрыть ламинат дешевым ковролином, на кресла и диваны даже что-то дешевое постелить. Эстетический вкус свекрови, конечно, пострадает, но это ж временная мера.
Кто вам сказал такую чушь? В мокрых подгузниках тоже весьма неприятно ходить. Они наружу влагу не пропускают, а вот внутри вполне себе влажно, особенно у детей старше двух лет. Они писают как молодые лошадки и пахнут также.
-
Бедный ребёнок. Пусть начинают готовиться к энурезам и психогенным запорам.
-
Меня удивляют каждый раз такие истории.
Тут они два с половиной года живут у свёкров под предлогом копим платим поскорее ипотеку и ремонт, сыну год и десять+девять месяцев вынашивания это уже 2 года семь месяцев.
О каком "мы копим, чтобы поскорее выплатить ипотеку и ремонт сделать" идет речь, если вместо того чтобы обоим супругам работать и ударными темпами вместо допустим 5 лет выплатить ипотеку за 2 года и начать размножаться на своей жилплощади, уже не ужимаясь, валентины тут же заводят ребенка и идут в декрет и не работать, плюс ребенок это не очень дешево, все эти коляски-подгузники, это еще одна статься увеличения расходов. Как они могут оправдывать свои размножения оправданиями "мы копим", вот как. Так копим, что сразу радостно делаем ребенка и это минус одна зарплата плюс N расходoв ребенка. Где тут экономия денег на ипотеку и ремонт, в упор не вижу. Что мешает валентинам выплатить эту ипотеку и ремонт и родить на год или два позже.
-
Они либо не умеют либо не хотят предохраняться, а аборт не приемлют.
Таблетки вредны, розы в противогазе, вовремя вынет и прочие тупые оправдания.
-
Мда. Хотела обругать свекров за то, что они пригласили молодых с ребенком пожить, не думая о том, что последний не будет всю жизнь в памперсе ходить. Потом перечитала историю и заметила, что парочка размножилась, уже проживая с родителями. //_= Мда.
И выражение это выбесило про мышь и крупу. Звучит так, словно свекровь самодурствует. Хотя она не звала семью с писающимся ребенком, она звала двоих взрослых.
-
Викуся, что называется, пусти свинью за стол, она и ноги на стол положит. Не могла подождать с плодячкой, пока в свою квартиру переедет? Никогда не смогу одобрить людей, которые в чужом жилье плодятся (а для Вики оно именно чужое, это только у мужа есть доля, она же к этой квартире никаким боком не относится).
Свекровь в своем праве. Не Вика зарабатывала на эту мебель и ковры, и у нее, как у всех паразитов, логика "не свое не жалко". В чем проблема опять надеть подгузники на ребенка? Переедешь в свое жилье - и приучай его хоть к горшку, хоть к князю. Нафига эти эксперименты в чужом жилище? Тем более, что, как выше не раз уже заметили, многоразовые подгузники существуют, купи и радуйся.
-
А как же поголопопить рибеночку??
-
Клеёнки не сильно раньше памперсов появились, а те, кто "не вымирают", скорее всего памперсов и не видели до сих пор. Так и бегают с тряпкой или голозадые дети.
Лихо вы всех арабов, китайцев и вообще азиатов причислили. И вы уверены, что причина бесплодия именно перегрев в детстве, а не куча вредных привычек, ожирение или работа на вредном производстве? Так легко все списать на памперсы.
-
Но ведь проблемы перегрева малыша - это проблемы его родителей, а не «мы сделали, а вы нюхайте». Иди и делай так, чтобы не перегревался без угрозы для ковров.
-
Викуся, что называется, пусти свинью за стол, она и ноги на стол положит. Не могла подождать с плодячкой, пока в свою квартиру переедет?
Но это же целых два года ждать! Как можно вытерпеть такое? Это еще целых два года работать и без ребенка обходиться.
-
А как же поголопопить рибеночку??
На своих коврах и купленном за свой счет ламинате - хоть до армии пусть голопопит.
Но это же целых два года ждать! Как можно вытерпеть такое? Это еще целых два года работать и без ребенка обходиться.
И опять мы приходим к тому, что "ой мы копим на ипотеку" всего лишь отмазка. Точнее, они бы может и копили, если бы свекры им не предоставили халявную хату. Хотя, такие могут и на съеме расплодиться.
Причем свекры им максимально облегчили задачу - даже не берут денег за продукты, коммуналку и прочее, все для того, чтобы молодые могли спокойно копить. А молодые спокойно размножаются вместо этого. Можно уже сразу честно признаться свекрам, что никакой ипотеки не будет, зато скорее всего Викуся еще одного родит в ближайшем будущем.
-
Меня удивляют каждый раз такие истории.
Тут они два с половиной года живут у свёкров под предлогом копим платим поскорее ипотеку и ремонт, сыну год и десять+девять месяцев вынашивания это уже 2 года семь месяцев.
Два года и шесть месяцев, разумеется, колоссально отличаются от двух лет и семи месяцев. Огромная, огромная разница. ::)
О каком "мы копим, чтобы поскорее выплатить ипотеку и ремонт сделать" идет речь, если вместо того чтобы обоим супругам работать и ударными темпами вместо допустим 5 лет выплатить ипотеку за 2 года и начать размножаться на своей жилплощади, уже не ужимаясь, валентины тут же заводят ребенка и идут в декрет и не работать, плюс ребенок это не очень дешево, все эти коляски-подгузники, это еще одна статься увеличения расходов.
Подскажите, как начать размножаться на своей жилплощади, если жилплощадь еще не достроена? :)
И откуда вы взяли, что свекры были против рождения ребенка? До истории с подгузниками всех все устраивало.
И это все в истории есть.
Безусловно, рожать, не имея своего угла, глупо и недальновидно. Но тут об отсутствии своего угла речь не идет: Вика своему мужу законная жена, проживать на его территории с его разрешения имеет полное право. И моральное, и юридическое.
Викуся, что называется, пусти свинью за стол, она и ноги на стол положит. Не могла подождать с плодячкой, пока в свою квартиру переедет? Никогда не смогу одобрить людей, которые в чужом жилье плодятся (а для Вики оно именно чужое, это только у мужа есть доля, она же к этой квартире никаким боком не относится).
Свекровь в своем праве. Не Вика зарабатывала на эту мебель и ковры, и у нее, как у всех паразитов, логика "не свое не жалко". В чем проблема опять надеть подгузники на ребенка? Переедешь в свое жилье - и приучай его хоть к горшку, хоть к князю. Нафига эти эксперименты в чужом жилище? Тем более, что, как выше не раз уже заметили, многоразовые подгузники существуют, купи и радуйся.
Нет, для Вики это жилье ее супруга, проживать в котором она имеет полное право. :)
Свекровь в своем праве требовать, чтобы никто не ссал и не срал на пол. А вот требовать, чтобы ребенок ходил дома только в подгузниках — нет. Но, сдается мне, в истории все все же не настолько дураки. :)
И опять мы приходим к тому, что "ой мы копим на ипотеку" всего лишь отмазка. Точнее, они бы может и копили, если бы свекры им не предоставили халявную хату. Хотя, такие могут и на съеме расплодиться.
И мы опять приходим к тому, что вы, Сну, читаете только то, что вам приятно читать. Им не надо копить на ипотеку, у них уже взята квартира в ипотеку. В строящемся доме. В котором жить пока что в силу объективных причин нельзя.
-
Ходить в туалет он все равно научится. Этого не избежать. Даже если очень хочется. А вот отношения из-за этого портить и потерять возможность жить в квартире - можно
-
Подождать пока ребенок так нассыт. Предложить оплатить новый ковер и клининг.
Невестка сама будет ходить за ребенком с горшком.
-
Ходить в туалет он все равно научится. Этого не избежать. Даже если очень хочется. А вот отношения из-за этого портить и потерять возможность жить в квартире - можно
Вооот! Если на ребёнка сейчас надеть подгузники и всё, он больше так и не научится контролировать свои походы в туалет - типа, до школы? до армии? никогда? - то, собственно, это уже будет далеко не основной (во всяком случае, не единственной) проблемой ребёнка и его родителей. А если научится, то вернувшись сейчас к подгузникам - тем более, к трусикам, которые можно снять, если ребёнок понял, что пора, но из которых не прольётся, если ребёнок, например, заигрался и забыл попроситься - родители ничего не потеряют. Ну, кроме, как я уже говорила, возможности хвастануть перед другими родителями насколько рано они смогли отказаться от подгузников. Но это, по мне, такая херня, что не стоит и упоминания. А вот если родители этого не сделают и испортят мебель и ковры свёкрам - и, как следствие, отношения - потеряют они намного больше
-
Нет, для Вики это жилье ее супруга, проживать в котором она имеет полное право. :)
Свекровь в своем праве требовать, чтобы никто не ссал и не срал на пол. А вот требовать, чтобы ребенок ходил дома только в подгузниках — нет. Но, сдается мне, в истории все все же не настолько дураки. :)
Для Вики это чужое жилье, к которому она не имеет никакого отношения и на которое не заработала. Ее пустили из милости, все условия предоставили для того, чтоб она пахала на свою квартиру, где сможет хоть сколько обоссывать полы и мебель. А она вместо этого расплодилась. Свинья и есть. Неблагодарная свинья.
И мы опять приходим к тому, что вы, Сну, читаете только то, что вам приятно читать. Им не надо копить на ипотеку, у них уже взята квартира в ипотеку. В строящемся доме. В котором жить пока что в силу объективных причин нельзя.
А это неважно. Платить им все равно надо, а с учетом декрета и трат на ребенка этот срок растягивается в хз сколько раз плюс еще ремонт. Вместо того, чтоб работать ударными темпами и максимально быстро ипотеку закрыть, или хотя бы дождаться окончания стройки и потом уже плодиться. Но зачем ждать, когда такая халява подвалила. Хорошее отношение Викуся ценить не умеет, с ней по-хорошему, а она на голову свекрам села и едет.
Подождать пока ребенок так нассыт. Предложить оплатить новый ковыер и клининг.
Невестка сама будет ходить за ребенком с горшком.
Да ничего она не оплатит, откуда у нее такие деньги. Будет ныть, давить на родственные чувства и прикрываться ребенком и ипотекой. Если бы она была настроена что-то оплачивать, она бы озаботилась многоразовыми подгузниками. А так она уже привыкла к халяве и считает, что сможет в случае чего продавить свекров и те простят ей испорченную мебель и ламинат.
-
Планета скоро от перенаселения треснет, е#аный в рот, вот бы сейчас беспокоиться о фертильности рандомного обывателя, даже не кого-то уровня Илона Маска.
-
Интересно, а если бы квартира полностью принадлежала мужу, безо всяких свекровей, жене тоже нельзя было бы там плодиться? Не ее же жилье. А если квартира жены? Мужу можно там заделывать ей ребенка?
-
Ну, кроме, как я уже говорила, возможности хвастануть перед другими родителями насколько рано они смогли отказаться от подгузников.
Почти два года — это не рано.
Для Вики это чужое жилье, к которому она не имеет никакого отношения и на которое не заработала. Ее пустили из милости, все условия предоставили для того, чтоб она пахала на свою квартиру, где сможет хоть сколько обоссывать полы и мебель. А она вместо этого расплодилась. Свинья и есть. Неблагодарная свинья.
Это жилье ее супруга, проживать в котором она имеет полное право по факту своего замужества. :) Так что ни о какой милости речь не идет. И, как следует из текста, проблем с оплатой ипотеки и текущим ремонтом, у Вики с мужем нет. То есть то, что они родили ребенка в квартире, часть которой принадлежит мужу Вики, отцу ребенка, нет никакой крамолы.
А это неважно. Платить им все равно надо, а с учетом декрета и трат на ребенка этот срок растягивается в хз сколько раз плюс еще ремонт. Вместо того, чтоб работать ударными темпами и максимально быстро ипотеку закрыть, или хотя бы дождаться окончания стройки и потом уже плодиться. Но зачем ждать, когда такая халява подвалила. Хорошее отношение Викуся ценить не умеет, с ней по-хорошему, а она на голову свекрам села и едет.
Это важно. Квартира уже есть. За нее вносятся ежемесячные платежи, в квартире идет возможный на данном этапе ремонт. Как только он будет закончен, молодые с ребенком уедут в свое жилье. Ну, понимаете, есть люди, которым неудобно жить в недостроенном и без ремонта доме. Коммуникации не подведены, электричества нет. Все такое. :)
Ну а когда и кому плодиться, слава богу, решать не вам. И не мне, не переживайте. :) Да и нигде Вика не садилась на голову свекрам. Кроме того что недоумевает насчет подгузников. Но тут, я уже отметила выше, выход только один — съезжать.
Да ничего она не оплатит, откуда у нее такие деньги. Будет ныть, давить на родственные чувства и прикрываться ребенком и ипотекой. Если бы она была настроена что-то оплачивать, она бы озаботилась многоразовыми подгузниками. А так она уже привыкла к халяве и считает, что сможет в случае чего продавить свекров и те простят ей испорченную мебель и ламинат.
Интересный у вас хрустальный шар, учитывая, что с детными вы дел стараетесь не иметь, тем паче в таком приближении. :) И, к слову, откуда вы знаете, что многоразовые подгузники помогут? Многоразовые обычные точно так же протекают, как и обыкновенные трусы, а многоразовые с клеенкой вряд ли будут полезнее обычных.
Планета скоро от перенаселения треснет, е#аный в рот, вот бы сейчас беспокоиться о фертильности рандомного обывателя, даже не кого-то уровня Илона Маска.
Шта? :o
-
Два года и шесть месяцев, разумеется, колоссально отличаются от двух лет и семи месяцев. Огромная, огромная разница. ::)
То есть вы тоже видите, что разницы нет и валентина вместе с переездом одновременно плюс-минус начала размножаться.
Подскажите, как начать размножаться на своей жилплощади, если жилплощадь еще не достроена? :)
И откуда вы взяли, что свекры были против рождения ребенка? До истории с подгузниками всех все устраивало.
И это все в истории есть.
В истории есть, что ипотека у них вот прямо сейчас. "У нас ипотека".
Ну, само собой разумеется, ипотека у нас, к тому же копим хоть на мало-мальский ремонт квартиры, а я в декрете.
Переехать они должны после Нового года. То есть плюс-минус полгода, плюс год и десять месяцев сыну. Можно было эти плюс-минус два года подождать, и делать детей уже в собственном жилье, а не на территории свекрови.
Приведите цитату, где написано "вы взяли что свёкры против рождения ребенка".
Тем более если речь ведется совсем не о том. ???
И мы опять приходим к тому, что вы, Сну, читаете только то, что вам приятно читать. Им не надо копить на ипотеку, у них уже взята квартира в ипотеку. В строящемся доме. В котором жить пока что в силу объективных причин нельзя.
Они платят ипотеку плюс копят на ремонт. Но при этом они так экономят для этого, что жена сразу размножилась и ушла в декрет. Вместе того, чтобы подождать пару лет до сдачи дома, выплатить ипотеку и накопить на ремонт - и после Нового года, в своем уже сданном жилье начать размножаться.
-
То есть вы тоже видите, что разницы нет и валентина вместе с переездом одновременно плюс-минус начала размножаться.
Вижу. Но не вижу ничего странного, что при наличии нормальных условий молодая пара рожает ребенка. :)
В истории есть, что ипотека у них вот прямо сейчас. "У нас ипотека".
Именно. :)
Ну, само собой разумеется, ипотека у нас, к тому же копим хоть на мало-мальский ремонт квартиры, а я в декрете. Переехать они должны после Нового года. То есть плюс-минус полгода, плюс год и десять месяцев сыну. Можно было эти плюс-минус два года подождать, и делать детей уже в собственном жилье, а не на территории свекрови.
По-вашему, можно. По-их — нельзя. Это нормально, что создавшие семью люди хотят родить ребенка. Возможно, не слишком вовремя, но идти на аборт в ситуации, когда всех все устраивает, куда аморальнее.
Приведите цитату, где написано "вы взяли что свёкры против рождения ребенка".
Тем более если речь ведется совсем не о том. ???
Речь и об этом в том числе. :) Но цитаты не будет. Я поняла. Спасибо.
Они платят ипотеку плюс копят на ремонт. Но при этом они так экономят для этого, что жена сразу размножилась и ушла в декрет. Вместе того, чтобы подождать пару лет до сдачи дома, выплатить ипотеку и накопить на ремонт - и после Нового года, в своем уже сданном жилье начать размножаться.
У вас проблемы с фертильностью или с отношениями с противоположным полом, что вы так ненавидите женщину, посмевшую родить до времени и ситуации, которые вы считаете должнымы для рождения ребенка? Да и жена "размножилась" не партеногенезом. Ну, по идее. :)
-
Шта? :o
У Helix явно другая планета :)
-
Лихо вы всех арабов, китайцев и вообще азиатов причислили. И вы уверены, что причина бесплодия именно перегрев в детстве, а не куча вредных привычек, ожирение или работа на вредном производстве? Так легко все списать на памперсы.
Я нет, я в отличии от Маргейт не врач. Просто удивило заявление о том, что памперсы уже три поколения мол и планета не вымерла.
Так у китайцев как раз все ещё в ходу штаны с разрезом, у арабов омывания, у индусов свои заморочки. И при этом активно плодятся те категории населения, которые ниже среднего класса. У которых роскошь и презервативы, и памперсы.
Китайцы с ростом уровня жизни так же уменьшают количество детей, хотя казалось бы, плати и плодись. У Индии с ростом уровня жизни коэффициент рождаемости снизился немного ниже уровня воспроизводства - и это тоже показывает, что плодились там в не самых мягко говоря условиях.
-
У вас проблемы с фертильностью или с отношениями с противоположным полом, что вы так ненавидите женщину, посмевшую родить до времени и ситуации, которые вы считаете должнымы для рождения ребенка? Да и жена "размножилась" не партеногенезом. Ну, по идее. :)
Не перешли на личности - не Loy Yver? :)
Нет, я удивляюсь, что валентина в ситуации "экономии" радостно бросает сразу же работать и делает ребенка, но по-прежнему использует оправдание "это мы так копим, у нас же ипотека и ремонт". В то время как экономия и мы копим-ситуация обычно логично подразумевает, что два человека в паре ударными темпами работают для закрывания ипотеки с ремонтом и скорейшего переезда в свое жилье, и там через пару лет уже делают ребенка. Не экономя на ребёнке и не выслушивая про обоссанные ковры. Но это, конечно, не по-валентиновски и не по-гражданочковски.
-
Шта? :o
У Helix явно другая планета :)
Та же, что и у всех, на которой уже почти 8 млрд человек и попеременно то тут, то там стонут, что вот мол, люди от голода мрут в некоторых странах.
В любом случае, я считаю, что памперсы явно не критически вредят репродуктивному здоровью, иначе уже никто не смог бы размножаться, и устраивать гробкладбищепидр из-за 5-10 процентов бесплодных такое себе. На ближайшие лет 100 ещё явно хватит народу.
ZloeAloe
Как-то недостаточно данных, плодятся ли они потому что памперсы не носили или потому что уровень жизни такой, что контрацепции нема. Так-то в развитых странах не плодятся в огромных количествах не потому, что не могут физически, а потому что другие приоритеты.
-
Планета скоро от перенаселения треснет, е#аный в рот, вот бы сейчас беспокоиться о фертильности рандомного обывателя, даже не кого-то уровня Илона Маска.
О, классические манипулятивные разговоры в пользу бедных подвезли. Вы-то, я надеюсь, уже сделали все необходимые операции, чтобы не обременить планету новым жителем? А также. видимо, планируете самоубиться в самое ближайшее время во славу экологии.
-
Не перешли на личности - не Loy Yver? :)
Нет, я удивляюсь, что валентина в ситуации "экономии" радостно бросает сразу же работать и делает ребенка, но по-прежнему использует оправдание "это мы так копим, у нас же ипотека и ремонт". В то время как экономия и мы копим-ситуация обычно логично подразумевает, что два человека в паре ударными темпами работают для закрывания ипотеки с ремонтом и скорейшего переезда в свое жилье, и там через пару лет уже делают ребенка. Не экономя на ребёнке и не выслушивая про обоссанные ковры. Но это, конечно, не по-валентиновски и не по-гражданочковски.
Не наврали — не Штурман Минтай? :)
Ну так экономия бывает разная. И вот ваша — очень плохая. Отказывать себе во всем, если можно не отказывать в чем-то, это большая-большая глупость, могущая вызвать выгорание, и тогда не захочется вообще ничего.
Так что вопрос не снят: откуда такая ненависть к женщине, посмевшей родить ребенка от законного супруга тогда, когда они с супругом этого захотели? :)
P.S. Да, мне понравилось, как вы мило обошли момент с партеногенезом. Виновата, разумеется, во всем только женщина.
-
Та же, что и у всех, на которой уже почти 8 млрд человек и попеременно то тут, то там стонут, что вот мол, люди от голода мрут в некоторых странах.
Я видела, сколько продуктов выкидывают магазины, когда подходит к концу срок годности - у друга отца знакомая в магазине работает, им иногда часть тайком отдаёт (а они по бабушкам местным разносят). Это просто горы продукции, одного молока как-то дали на две брезентовые сумки, забитые под завязку. И это всего один магазин.
Люди мрут от голода не из-за перенаселения, а из-за того, что еду выкинуть выгоднее, чем отдать даром.
-
Но если раздавать еду даром, это уронит цены и поведёт за собой банкротства базовых производств.
Есть определённые цены, ниже которых производства нерентабельны.
Эта проблема должна решаться на уровне субсидирования и соцобеспечения.
-
В то время как экономия и мы копим-ситуация обычно логично подразумевает, что два человека в паре ударными темпами работают для закрывания ипотеки с ремонтом и скорейшего переезда в свое жилье, и там через пару лет уже делают ребенка.
Если подвела контрацепция, а пара ребёнка планирует в недалёком будущем, то логично родить пока рожается. Временное отсутствие жилья для этого не критичный момент чтоб бежать на аборт, а потом иметь риск его осложнений и лечить проблемы. Всякое бывает. Ни один медик не даст гарантии что всё пройдёт гладко, любая медицинская манипуляция (да, даже медикаментозный аборт) - это риск для здоровья. Поэтому случилось вот такое обстоятельство - посовещались и родили. А так планировать очень хорошо, но как грится: хочешь посмешить судьбу - запланируй.
-
У свекрови явно пунктик.
-
ИМХО, тут самое простое - держать ребенка в одной комнате, где действительно, укрыть мебель и пол или даже ок, потратиться потом на ремонт. А истерические высаживания прекратить, потому что не свекрови потом придется бегать с ребенком по детским психиатрам, когда у него действительно начнется энурез и/или запоры.
-
Вот да.
Я могу понять что не хочется чтобы ремонт и мебель портились-пачкались...но швырять ребёнка на горшок едва он замрет на пару сек -ненормально.
Как будто дети бегая/ играя не могут описаться (спойлер: могут.)
Мой диско-ванговательный шар ощущает что матери мужа не нравится присутствие ребёнка и невестки. Её бесит что её имущество может пострадать пока она как "хорошая мать" помогает встать молодой семье на ноги. Не удивляюсь если у неё и ранее были такие моменты, просто не обращали внимание до этого момента
-
Вообще по датам получается, что Валентина не бросилась размножаться, сев на шею свёкрам и оправдывая этой ипотекой... А наоборот, факт будущего пополнения стал причиной спешно брать ипотеку для наличия собственного жилья. Пусть не на самых выгодных условиях, но тем не менее.
-
А предложение уйти на съем
и портить чужие диваны уже поступало?
-
Не наврали — не Штурман Минтай? :)
Ну так экономия бывает разная. И вот ваша — очень плохая. Отказывать себе во всем, если можно не отказывать в чем-то, это большая-большая глупость, могущая вызвать выгорание, и тогда не захочется вообще ничего.
Так что вопрос не снят: откуда такая ненависть к женщине, посмевшей родить ребенка от законного супруга тогда, когда они с супругом этого захотели? :)
P.S. Да, мне понравилось, как вы мило обошли момент с партеногенезом. Виновата, разумеется, во всем только женщина.
Вот и доказательство очевидное подъехало, точно переход на личности. Покажите, где враньё.
И тут нет ни слова что вах, контрацепция подвела, неожиданно материализовался ребёнок. Здесь сознательное размножение, захотели-завели, в квартиру свекров. Валентина захотела ребенка, но оправдывается: это мы так копим на ремонт. Не отказывай себе в ребёнке - девиз женщины на чужой жилплощади, куда их пустили пожить под предлогом "нам надо подкопить на ипотеку и ремонт", самое время. Либо на голом съёме.
И главное, в этих условиях Вика великодушно "не обижается", что свекры не занимаются ребёнком.
Зато обижается, что свекры выставляют условие насчет непроссанности ковров и мебели.
Насчет партеногенеза и экономии. Я не могу понять, откуда у вас такая призма и ненависть, что вангуется ненависть к валентине и заодно ко всем женщинам?
Партнер - работает, обеспечивает эту ипотеку, ремонт и три рта заодно. Экономия это всё-таки, когда два партнера сознательно работают, обеспечивают ипотеку и ремонт и себя, а потом уже рожают в свое жилье, и обеспечивают себя и ребенка, нет? Иначе просто не дело прикрываться стыдливым "ну мы же копим", если главная цель валентины гражданочковской это почти всегда сразу после замужества осесть дома с ребенком и не работать. Это ну ребёночек, мы не можем отказывать себе в ребёнке.
(Насчет вашего излюбленного партеногенеза: так как автор пишет о валентине и рассказе от лица валентины и валентин не отсвечивает почти, то и обсуждают валентину. Если бы она написала, что муж захотел ребенка и валентина покорно согласилась и родила на съеме, все вопросы к мужу были бы, нет? Вам уже бы гражданочку в ненависти к женщинам обвинять надо. Ах, гражданочка тоже женщина? Тогда понимаю, вопросов нет, будем и дальше обвинять в ненависти комментаторов. :)
А потом, скорее всего, ребёнок, разумеется, окажется несадиковским (судя по большинству излюбленным тем данного автора). Тут слава богу, что валентина еще не обижается, что дедуля и бабуля не возятся с внучком и каждый день не нянчат. :)
-
Озадачилась тредом. Я одна считаю, что ребенок важнее ковров и мебели? У меня и кот мне был важнее..
Случится что - сейчас есть специалисты по чистке и ковров и мебели. Да, вот такие временные дополнительные возможные расходы. Они не такого размера, чтобы лечить потом детское заикание или страх писать и какать у ребёнка.
-
Ребёнок (как и кот) важнее своих ковров и мебели. Но да, свекровь сейчас старательно создаёт у внука неврозы. Нужно как-то искать компромисс.
-
У меня были друзья - сторонники голопопия и раннего приучения к горшку.
В общем, их младший сын уже довольно взрослый, но в гости их все ещё звать не хочется да и к ним приходить тоже.
-
У меня были друзья - сторонники голопопия и раннего приучения к горшку.
В общем, их младший сын уже довольно взрослый, но в гости их все ещё звать не хочется да и к ним приходить тоже.
Серьезно? Они и в гостях так делали?
-
Вот и доказательство очевидное подъехало, точно переход на личности. Покажите, где враньё.
А я и не отрицала, что в данном случае перешла на личности. :) А вранье в том, что вы подали это так, как будто я в любой беседе так делаю. Так что не надо, ей-богу, не стоит, делать хорошую мину при плохой игре.
И тут нет ни слова что вах, контрацепция подвела, неожиданно материализовался ребёнок. Здесь сознательное размножение, захотели-завели, в квартиру свекров. Валентина захотела ребенка, но оправдывается: это мы так копим на ремонт. Не отказывай себе в ребёнке - девиз женщины на чужой жилплощади, куда их пустили пожить под предлогом "нам надо подкопить на ипотеку и ремонт", самое время. Либо на голом съёме.
И? Даже если сознательное размножение, оно вполне себе сознательное. И Вика не оправдывается, а объясняет. Разница очевидна. И еще раз: жилплощадь не чужая, часть ее принадлежит законному Викиному мужу и отцу ее ребенка. Точка. Так что кликушество у вас очередной раз не прошло. :)
И главное, в этих условиях Вика великодушно "не обижается", что свекры не занимаются ребёнком.
Зато обижается, что свекры выставляют условие насчет непроссанности ковров и мебели.
Я не вижу, чтобы Вика обижалась. Она недоумевает, но не обижается. А недоумение понятно вполне. Другой вопрос, что и свекровь по-своему права. Так что, еще раз повторю, мне нетрудно: выход тут только один — съезжать. Ну, если Вике не хочется заставлять ребенка снова ходить в подгузниках или трусиках-подгузниках.
Насчет партеногенеза и экономии. Я не могу понять, откуда у вас такая призма и ненависть, что вангуется ненависть к валентине и заодно ко всем женщинам?
О, то есть ad hominem вы на раз сечете, а "сам дурак" считаете достойным аргументом? Ну-ну. Продолжайте в том же духе.
Партнер - работает, обеспечивает эту ипотеку, ремонт и три рта заодно. Экономия это всё-таки, когда два партнера сознательно работают, обеспечивают ипотеку и ремонт и себя, а потом уже рожают в свое жилье, и обеспечивают себя и ребенка, нет? Иначе просто не дело прикрываться стыдливым "ну мы же копим", если главная цель валентины гражданочковской это почти всегда сразу после замужества осесть дома с ребенком и не работать. Это ну ребёночек, мы не можем отказывать себе в ребёнке.
Не парнер — муж. Запомните, это важный момент. :) Так погодите, ипотека все-таки платится, ремонт делается, сладок кус изо ртов свекоров не вырывается. Экономия — это все-таки когда деньги расходуются сознательно, а не бездумно и без остатка вваливаются только в одно предприятие, как пишете вы. И да, если люди, с доходом, с жилплощадью хотят ребенка, они его рожают. Ваши слова о том, что без своей квартиры нельзя рожать, звучат точно так же, как и слова, что рожать надо в любом случае и про зайку-лужайку. А вот насчет отпуска по уходу за ребенком — это к нашему государству, которому оказалось проще посадить молодых матерей дома, чем восстанавливать нормальную систему детских дошкольных учреждений. :)
(Насчет вашего излюбленного партеногенеза: так как автор пишет о валентине и рассказе от лица валентины и валентин не отсвечивает почти, то и обсуждают валентину. Если бы она написала, что муж захотел ребенка и валентина покорно согласилась и родила на съеме, все вопросы к мужу были бы, нет? Вам уже бы гражданочку в ненависти к женщинам обвинять надо. Ах, гражданочка тоже женщина? Тогда понимаю, вопросов нет, будем и дальше обвинять в ненависти комментаторов. :) )
А потом, скорее всего, ребёнок, разумеется, окажется несадиковским (судя по большинству излюбленным тем данного автора). Тут слава богу, что валентина еще не обижается, что дедуля и бабуля не возятся с внучком и каждый день не нянчат. :)
Что мне надо, я решу сама. Знаете же прописную истину: "Не говорите другим, что им делать, и тогда они не пошлют вас на huy". :)
P.S. Продайте хрустальный шар по сходной цене. :) Уж больно вы по нему вангуете хорошо.
-
А в чем проблема? Садятся, обсуждают, что еслиребенок писает на ковер, его меняют либо чистят в спецслужбе за свои сын и невестка. С диваном тоже самое. В зависимости от степени загрязнения. Новые диваны сейчас легко тыс 400 могут стоить, так что копилка их уйдет свекрам при худшем раскладе.
Либо невестка постелит везде пленки, пока ребенок учится. Чем не вариант?
-
А я и не отрицала, что в данном случае перешла на личности. :) А вранье в том, что вы подали это так, как будто я в любой беседе так делаю. Так что не надо, ей-богу, не стоит, делать хорошую мину при плохой игре.
Субъективное мнение, основанное на простом наблюдении. Ровно такое же, как и за историями и статистикой гражданкиных валентин.
Я не вижу, чтобы Вика обижалась. Она недоумевает, но не обижается.
Не обижается так, что жалуется мужу. Вопрос: почему валентина не рядом с ребенком и не ближе свекрови, по идее валентина следить за ним должна, а не свекровь. Тогда она должна быть рядом, и не дать схватить ребенка свекрови, так как взять первее, и самой следить за ребенком.
Не парнер — муж / какая разница вообще здесь? Партнер, супруг, муж. Вы-таки опять не о том.
Так погодите, ипотека все-таки платится, ремонт делается, сладок кус изо ртов свекоров не вырывается. Экономия — это все-таки когда деньги расходуются сознательно, а не бездумно и без остатка вваливаются только в одно предприятие, как пишете вы. / И вы опять не о том.
Речь шла о том, чтобы двоим вложиться, и потом размножаться уже в своем жилье.
И да, если люди, с доходом, с жилплощадью хотят ребенка, они его рожают. Ваши слова о том, что без своей квартиры нельзя рожать / нет, я недоумеваю, зачем это надо стыдливо прикрывать со стороны валентины "это мы так копим, ипотека у нас и ремонт". Жилплощади еще нет, извините, будет после Нового года. Подождать, нет? И вместо 2 зарплат на 2 человек идет одна на трех. Это не экономия, как бы вам не хотелось в плохую и хорошую и как бы не хотелось валентине. И вы опять либо не поняли о чем речь шла, либо сознательно не о том снова пишете. Разумеется можно размножиться, даже у свекров. Но это можно назвать чем угодно, планом, и тд, но не экономией и не "мы копим", как называет это валентина.
Что мне надо, я решу сама. Знаете же прописную истину: "Не говорите другим, что им делать, и тогда они не пошлют вас на huy". :) / Ну так и не решайте за других своей призмой, что комментаторы, оказывается, должны испытывать к литературным персонажам гражданочки, по сугубо вашему мнению. ;D
-
У меня были друзья - сторонники голопопия и раннего приучения к горшку.
В общем, их младший сын уже довольно взрослый, но в гости их все ещё звать не хочется да и к ним приходить тоже.
Серьезно? Они и в гостях так делали?
К нам как-то раз тоже приходили такие гости.
Я несколько окуела, когда увидела голожопика в квартире и достала из загашника трусы.
Не люблю голых детей, меня напрягает.
-
Забавно как сочетается общая педоистерия и страх извращенцев и советы голопопить. Уже даже на пляжах все дети в трусах.
-
Забавно как сочетается общая педоистерия и страх извращенцев и советы голопопить. Уже даже на пляжах все дети в трусах.
Так истерия на то и истерия, что не соответствует реальности. Меня тоже напрягают чужие голые дети, но я понимаю, что это моя проблема, а не их и их родителей.
-
А в чем проблема? Садятся, обсуждают, что еслиребенок писает на ковер, его меняют либо чистят в спецслужбе за свои сын и невестка. С диваном тоже самое. В зависимости от степени загрязнения. Новые диваны сейчас легко тыс 400 могут стоить, так что копилка их уйдет свекрам при худшем раскладе.
Либо невестка постелит везде пленки, пока ребенок учится. Чем не вариант?
Проблема в том, что если кубышка уйдёт на химчистку, они ещё год не съедут. Ну и свекровь имеет полное право не хотеть жить месяцами в квартире, застеленной пленкой и санными пеленками.
К нам как-то раз тоже приходили такие гости.
После случая, когда друзья пришли в гости с щенком, не ребёнком даже, (причём я сама звала), принесли ему пелёнки, а он все равно нассал, так мне ооочень настойчиво предлагали оплатить клининг, хотя попало только на плитку, такие истории воспринимаются диковато.
-
Озадачилась тредом. Я одна считаю, что ребенок важнее ковров и мебели? У меня и кот мне был важнее..
Случится что - сейчас есть специалисты по чистке и ковров и мебели. Да, вот такие временные дополнительные возможные расходы. Они не такого размера, чтобы лечить потом детское заикание или страх писать и какать у ребёнка.
Можно надеть памперс и ребенок научится полностью ходить на горшок чуть-чуть позже.
Я не знаю, блин, людей, которые не научились писать в унитаз.
Голых детей терпеть ненавижу, потому что сама была тем голым ребенком. Сначала мне на пляже нужно было ходить голышом. Но все то в купальниках, я тоже хотела купальник.
Надевали трусы. Но трусы мерзкие после воды. Я хотела купальник. А родители хихикали - что там ребенок понимает.
А я понимала, блин.
-
Я не считаю днищем размножение на родительской территории, Но коль скоро ты живёшь с родителями - их слово решающее. И не в возрасте дело, а в том, что это их - родительское - семейное гнездо, они туда сложились явно больше, чем молодые. И это их постоянное жилье, а молодые живут там временно, и уже не за горами день, когда они к себе уедут.
Свекровь, может, и сама не в восторге от колхоза у себя на голове, но считает своим долгом помочь, а денег с молодых не берет, потому что у них сейчас три рта на одного работника, и потому что если они просрочат платежи за жильё - они вообще фиг съедут.
У моей бабушки, с которой мы три года жили, такое же отношение было к этой проблеме. Зато против памперсов она нам мозги не имела, в отличие от многих ее сверстниц, считала памперсы замечательнейшим изобретением. Гулять без памперсов детям разрешалось в нашей комнате на диване, который мы покупали, и в жару в коляске (в трусах).
-
Но если раздавать еду даром, это уронит цены и поведёт за собой банкротства базовых производств.
Есть определённые цены, ниже которых производства нерентабельны.
Эта проблема должна решаться на уровне субсидирования и соцобеспечения.
Ну да. Я и пишу, что выгоднее еду выкинуть, чем отдать голодающим. Почему "но"-то? ???
-
Озадачилась тредом. Я одна считаю, что ребенок важнее ковров и мебели? У меня и кот мне был важнее..
Случится что - сейчас есть специалисты по чистке и ковров и мебели. Да, вот такие временные дополнительные возможные расходы. Они не такого размера, чтобы лечить потом детское заикание или страх писать и какать у ребёнка.
Ваш кот важнее ваших вещей по вашему же мнению. А не "мы тут заведем своего ребенка в вашем доме, платить за ремонт будете вы, мы ж копим и вообще бедолаги, но и решать, как будет бегать ребенок, будем тоже мы". Такие умные - заведите себе собственный дом с собственным ремонтом или обеспечьте спокойствие хозяев.
А то по вашим словам, почему-то бабкам-дедкам должен быть важен ребенок, но никак не его родителям, которые что-то не чешутся избавлять его от ужжжасного будущего страха перед туалетом.
-
А не ходить с ребёнком в общие комнаты уже предлагалось? У меня был опыт жизни с ребёнком в спальне. Не, на кухню мы, конечно, ходили, и в ванну тоже, но большую часть дня или гуляли или сидели в комнате. Как раз в 1,5. Нормально, можно так жить. Мебель можно поменять на свою, им все равно скоро мебель покупать.
-
Штурман Минтай, у вас теги цитирования потерялись. Если исправите, я смогу ответить. Пока что этот поток читать невозможно. Не взыщите. :)
-
Озадачилась тредом. Я одна считаю, что ребенок важнее ковров и мебели? У меня и кот мне был важнее..
А тут не ребенок, а мамины тараканы пытаются встать важнее ковров и мебели.
Я не пойму, что все к памперсам цепляются с этим перегревом. В пеленках у ребенка ничего не проект - особенно если пеленку не сразу поменять? Ладно пеленки - они, типа, дышат - а клеенчатые трусы-то чем лучше памперсов? А ребенок без памперса на зимней прогулке? Его, чтоб не замёрз, если описается, кутают больше, чем "памперсного". Но при этом считается, что у него ничего не перегревается.
-
Если подвела контрацепция, а пара ребёнка планирует в недалёком будущем, то логично родить пока рожается. Временное отсутствие жилья для этого не критичный момент чтоб бежать на аборт, а потом иметь риск его осложнений и лечить проблемы. Всякое бывает. Ни один медик не даст гарантии что всё пройдёт гладко, любая медицинская манипуляция (да, даже медикаментозный аборт) - это риск для здоровья. Поэтому случилось вот такое обстоятельство - посовещались и родили. А так планировать очень хорошо, но как грится: хочешь посмешить судьбу - запланируй.
Почему об этом не говорят при удалении зуба? Тоже нешуточная операция, однако нет пиетета и глубокого приседания с придыханием, мол это все не так просто, это может разделить вашу жизнь на до и после. Оба случая как раз про то, что возможные последствия неделания в разы серьезней делания.
-
Сарделька, я не могу ответить на ваш вопрос. Я не в курсе) У меня детей нет, сестер/братьев маленьких не было, а сама я памперсы не застала. :)
Меня удивляет одновременно согласие свекров на рождение ребёнка в их доме (понятно, что не запретишь, но они ж могли озвучить, что и дом /квартира - пох, не предназначен для маленьких детей и вообще они уже хотят тишины и покоя и понукать семью съехать досрочно) с последовавшим возмущением относительно того что ребенок не фарфоровая кукла, возможен какой-то урон. Да, максимально минимизировать и компенсировать этот урон должна молодая семья, имхо. Или съезжать. Но падать в обморок и поджимать губы при мысли о том, что ребенок случайно не донесёт до горшка.. Ну хз. Я, оказывается, более человеколюбива, чем себе представляла. А, подождите, он ещё на дорогих обоях рисовать будет. Я рисовала :D
Я не считаю днищем размножение на родительской территории, Но коль скоро ты живёшь с родителями - их слово решающее. И не в возрасте дело, а в том, что это их - родительское - семейное гнездо, они туда сложились явно больше, чем молодые. И это их постоянное жилье, а молодые живут там временно, и уже не за горами день, когда они к себе уедут.
Согласна с выделенным в более масштабных вопросах, но не в вопросах воспитания ребёнка и ходить ему в памперсе или в трусах. Захоти молодая семья ремонт в выделенной им комнате устроить или перестановку в квартире и будь свёкры против - я бы встала на их сторону.
Я считаю, что решать все вопросы относительно здоровья и воспитания детей - это в первую очередь право и обязанность родителей, а не бабушек и дедушек. Они несут за это ответственность, им потом разгребать физиологические и психические траблы у своих детей. А свекровь в данной ситуации на мой взгляд явно перебарщивает с переживаниями, хотя, как я понимаю из истории, ничего ещё не случилось.
Да, оптимально в данной ситуации молодой семье поблагодарить за гостеприимство и съехать, если есть такая возможность. Потому что с ростом и активностью ребёнка свекровь это будет раздражать всё больше.
-
П
очему об этом не говорят при удалении зуба? Тоже нешуточная операция, однако нет пиетета и глубокого приседания с придыханием, мол это все не так просто, это может разделить вашу жизнь на до и после. Оба случая как раз про то, что возможные последствия неделания в разы серьезней делания.
так сделают плохо - поменяешь стоматолога. Все косяки предудущего поправимы ( вкрутят на один имплант больше), а тут дело тёмное даже для гинекологов как оно происходит зачатие и в чём причина идеопатического бесплодия когда проверено всё что угодно, а беременность или не случается, или самопроизвольно прерывается. Сильнейшая потом психологическая травма для женщины, иногда распад семьи, ссоры. Таки ущерб разный.
-
Cressa, вот поэтому вам и не страшно, потому что вы не в курсе, как детская моча замечательно впитывается всюду, хреново отмывается и какие это чудные ароматы. Моей племяннице уже 16 лет, но я до сих пор помню, какой запах стоял в доме, пока она не научилась пользоваться горшком без осечек. Мягкую мебель и ковры тупо выкинули. Для приучения к горшку давно придумали подгузники-трусики, которые можно несколько раз снимать и надевать.
-
Озадачилась тредом. Я одна считаю, что ребенок важнее ковров и мебели? У меня и кот мне был важнее..
Случится что - сейчас есть специалисты по чистке и ковров и мебели. Да, вот такие временные дополнительные возможные расходы. Они не такого размера, чтобы лечить потом детское заикание или страх писать и какать у ребёнка.
В интернете куча запросов как вывести запах кошачьей ссанины в квартире, судя по всему, это не так просто, иногда рекомендуют вообще снимать пол до бетонной плиты. Считаете, детская моча будет меньше вонять или жить в проссанной квартире это прям каеф?
-
Я свой диван в итоге выкинула, пятна остались, запах вроде ушёл или я принюхалась. Но я не упарывалась в год обязательно пользоваться горшком, мы в 2 с небольшим года убрали памперсы, хотя маман вещала, что надо с 3 месяцев издеваться над ребёнком и держать дочь над горшком.
-
Меня удивляет одновременно согласие свекров на рождение ребёнка в их доме (понятно, что не запретишь, но они ж могли озвучить, что и дом /квартира - пох, не предназначен для маленьких детей и вообще они уже хотят тишины и покоя и понукать семью съехать досрочно) с последовавшим возмущением относительно того что ребенок не фарфоровая кукла, возможен какой-то урон.
Я считаю, что решать все вопросы относительно здоровья и воспитания детей - это в первую очередь право и обязанность родителей, а не бабушек и дедушек. Они несут за это ответственность, им потом разгребать физиологические и психические траблы у своих детей. А свекровь в данной ситуации на мой взгляд явно перебарщивает с переживаниями, хотя, как я понимаю из истории, ничего ещё не случилось.
Одно дело осознавать, что ребенок может порисовать обои, а другое - когда невестка и сын ратуют за то, что развитие без рисования по ним невозможно. И одно дело, когда есть риск протечек и пр. по мелочи, а другое - когда голожопый ребенок ходит в возрасте, когда контроль над собой не атрибут большинства детей этой группы. Что мешает использовать легкие трусы-памперсы, а после накопления на ремонт и переезда сколько угодно носить хоть ничего? Ахда, желание использовать привитый навык "патамушта могу".
А со своими правами развивать и воспитывать ребенка хоть как пусть идут в свою квартиру. Они распоряжаются ребенком, бабка с дедкой - своим имуществом.
-
Но... Но... В почти два года вполне можно себя контролировать днём.
Да не на 100%, но это и не младенец, который никак не подаст сигнала.
Оба мои вполне осознавали и просились в этом возрасте.
Честно говоря, если бы мне приучили ребенка к горшку, я бы тоже на подгузнике экономила.
Тем более, что опыт отката у меня тоже есть и он неприятный.
-
Но... Но... В почти два года вполне можно себя контролировать днём.
Да не на 100%, но это и не младенец, который никак не подаст сигнала.
Оба мои вполне осознавали и просились в этом возрасте.
Честно говоря, если бы мне приучили ребенка к горшку, я бы тоже на подгузнике экономила.
Тем более, что опыт отката у меня тоже есть и он неприятный.
Экономить на подгузниках с немалым риском как минимум химчистки дорогой мебели - это идиотизм.
Все еще остается вопрос, почему родители возлагают обязательство заботиться о своем ребенке на родителей мужа. Беспокоитесь, что пойдет "откат" - валите в свою квартиру. Ах да, невестке же удобней ныть и "экономить". Логичное же решение: видишь опасность для своего ребенка, причем варианты съезда есть, - бежишь как можно дальше. Нет? У родителей маленьких детей другая логика? Своих нету, так что вдруг это влияет.
-
Все еще остается вопрос, почему родители возлагают обязательство заботиться о своем ребенке на родителей мужа.
Это где такое?
Женщина сама следит за ребенком, потирает лужи, если они случаются, высаживает, переодевает.
Свекровь же триггернуло на горшок, хотя рано или поздно он случается в любой семье с ребенком, и почти два года это не так уж и рано.
Блин, моя племяшка тоже в трусиках уже, два года будет в конце мая.
Не все идеально, в гости они ездят в подгузнике и спят в нем, но дома,
в тепле и комфорте – где ещё приучать?
-
Везёт некоторым, я со своих рискнула снять подгузники днём только после 2.6. До этого они отлично приучались с горшку в подгузниках-трусиках. Ребенок понимает, что мокро, но лужи замывать не надо.
-
Улыбнуло про горшок, типа "ну надо ж, кто бы мог подумать, он приучился". 2 года — вообще самое время: ребёнок уже понимает речь, говорит и ходит. То есть, назначение горшка до него донести нетрудно, а самого его носить на горшок не нужно.
-
Дети разные. В 2.8 Саша попросил спать в трусиках, сам попросил. Сказал, что большой и не хочет как малыш.
Поскольку я неделю могла снимать с него сухие подгузники, мы попробовали.
Поднимали ночью после этого ещё несколько месяцев, ночёвки в гостях в подгузнике, хотя тоже ночью поднимали.
Я и сейчас могу проснуться от того, что он ворочается и отправить в туалет.
А если приболели, то тоже всякое бывает.
Старший до школы по ночам страдал. Да и в школе. А днём с 1.3 горшок, ему очень нравилось, никогда не было осечек, даже учить особенно не надо было, показали как, и все. А когда показали, что можно стоя, так вообще восторг.
-
Свекровь триггернуло не на горшок, а на то, что при осечке (а они неизбежно будут) вещи в ее окажутся испорченными.
-
Так для приучения к горшку необязательно снимать с ребёнка подгузник. Я об этом сколько уже твержу. Достаточно надеть на ребёнка подгузники-трусики и хоть обвысаживайся.
-
Так для приучения к горшку необязательно снимать с ребёнка подгузник. Я об этом сколько уже твержу. Достаточно надеть на ребёнка подгузники-трусики и хоть обвысаживайся.
Это понятно. Но судя по этой цитате, тупорылая Вика решила, что будет все делать 100% а-ля натюрель:
Но и надевать на ребенка снова одноразовый подгузник для спокойствия бабушки тоже как-то неправильно.
-
В подгузниках нет стимула проситься на горшок. Убрать на время ковры, закрыть ламинат дешевым ковролином, на кресла и диваны даже что-то дешевое постелить. Эстетический вкус свекрови, конечно, пострадает, но это ж временная мера.
О*уеть теперь
То есть свекры должны переделать свой ремонт, жить в чехлах на полиэтилене
И ходить по ковролину на нем же лежащем иначе никакой к черту кавролин ламинат не спасет скорее наоборот
Ну пусть блин сошьет трусы из клеенки и положит в нее одскульную начинку из ваты - стимул будет
Хотя ваще-то дети вполне себе дрессировке поддаются в смысле их можно научить из без стимула из мокрых штанов.
Кстати у голопопого ребенка стимула тоже нет - нассал где захотелось. Ему-то лужа чем месшает?
Меня удивляют каждый раз такие истории.
Тут они два с половиной года живут у свёкров под предлогом копим платим поскорее ипотеку и ремонт, сыну год и десять+девять месяцев вынашивания это уже 2 года семь месяцев.
О каком "мы копим, чтобы поскорее выплатить ипотеку и ремонт сделать" идет речь, если вместо того чтобы обоим супругам работать и ударными темпами вместо допустим 5 лет выплатить ипотеку за 2 года и начать размножаться на своей жилплощади, уже не ужимаясь, валентины тут же заводят ребенка и идут в декрет и не работать, плюс ребенок это не очень дешево, все эти коляски-подгузники, это еще одна статься увеличения расходов. Как они могут оправдывать свои размножения оправданиями "мы копим", вот как. Так копим, что сразу радостно делаем ребенка и это минус одна зарплата плюс N расходoв ребенка. Где тут экономия денег на ипотеку и ремонт, в упор не вижу. Что мешает валентинам выплатить эту ипотеку и ремонт и родить на год или два позже.
Меня нет
Ну просто потому что мне в реальной жизни известны залетные дети
У взрослых разумных людей, которые не планировали, не хотели, но поддались порыву
И да решили не делать аборт
Потому что возможность, есть поддержка родных потому что не против ребенка просто планировали чуть позже
Можно накопить на ипотеку и ремонт не за условных два года, а за три или четыре и небо на землю не упадет
-
а тут дело тёмное даже для гинекологов как оно происходит зачатие
Я бы держался подальше от гинеколога для которого зачатие темное дело...
-
Женщина сама следит за ребенком, потирает лужи, если они случаются, высаживает, переодевает.
А свекровь не хочет, что лужи протирали, она хочет, чтобы их вообще не было. Имеет право. При этом она максимально не права с хватанием ребёнка, но решать это проблему надо родителям, не хотите проблем и запоров - делайте так чтобы свекровь так не делала. Если разговор привёл только к обиде, решайте более категоричными методами. Съезжайте, сидите в комнате, возвращайте памперсы, но здоровье вашего ребёнка в ваших руках, а не свекровиных.
-
Я бы держался подальше от гинеколога для которого зачатие темное дело...
А от врача, считающего, что мальчикам надо беречь причиндалы и не перегревать их? ::)
-
У свекров большая четырехкомнатная квартира.... Через день к ним приходит женщина, которая занимается уборкой и готовкой еды, к тому же квартира просто нашпигована хорошей бытовой техникой. Мебель и ремонт в квартире тоже шикарные, все обновлено относительно недавно, многое сделано на заказ. Свекры Виктории – люди состоятельные.
Состоятельные люди не парятся от того что надо купить новый диван или заказать химчистку
у состоятельных людей наверняка будет еще квартира под съем/сыну на будущее
но нет, их сын берет ипотеку, а сама свекровь говорит - У меня ламинат, дорогущие ковры, элитная мебель, мне что, после вас все менять придется?
и сказала, что счет нам выставит за испорченное имущество, когда мы будем съезжать.
странная семейка
это помимо того что мне Вика и ее муж не нравятся, мне все не нравятся, просто какие-то очень странные богачи, которые трясутся над такими тратами, странно очень выглядит
-
Вообще состоятельные люди часто состоятельные потому, что бережливы. Но, возможно, свекры хорошо зарабатывали в прошлом, их доходов хватило на большую квартиру и дорогой ремонт, который они уже не собираются глобально переделывать до конца жизни. А теперь их доходов хватит на домработницу, но не хватит на обновление квартиры, так тоже бывают.
-
Слушайте, а что такого сакрального в ламинате? Не, я понимаю был бы паркет дубовый с выкладным рисунком, а то ламинат. М?
-
Сакрален он для свекрови. Может, она его лично на спор укладывала)
-
У свекров большая четырехкомнатная квартира.... Через день к ним приходит женщина, которая занимается уборкой и готовкой еды, к тому же квартира просто нашпигована хорошей бытовой техникой. Мебель и ремонт в квартире тоже шикарные, все обновлено относительно недавно, многое сделано на заказ. Свекры Виктории – люди состоятельные.
Состоятельные люди не парятся от того что надо купить новый диван или заказать химчистку
у состоятельных людей наверняка будет еще квартира под съем/сыну на будущее
но нет, их сын берет ипотеку, а сама свекровь говорит - У меня ламинат, дорогущие ковры, элитная мебель, мне что, после вас все менять придется?
и сказала, что счет нам выставит за испорченное имущество, когда мы будем съезжать.
странная семейка
это помимо того что мне Вика и ее муж не нравятся, мне все не нравятся, просто какие-то очень странные богачи, которые трясутся над такими тратами, странно очень выглядит
Как верно написала Чечевичка была возможность не значит что есть
Не все покупают квартиры под сдачу
Не все покупают квартиры детям
И кроме прочего можно НЕ ХОТЕТЬ.
Можно не хотеть из-за невестки переделывать ремонт, менять полы тратить немаленькие деньги на восстановление того что испортят
Собственно могу не значит хочу.
Слушайте, а что такого сакрального в ламинате? Не, я понимаю был бы паркет дубовый с выкладным рисунком, а то ламинат. М?
А почему должно быть что-то сакральное?
Просто его придется менять
-
Мне больше интересно, что за сакральное "голопопие") Как-то не вникала до сих пор, а теперь стало страшно представлять ;D
-
Воздушные ванны?
Когда раздеваешь младенца и он голенький лежит некоторое время?
-
Блин, может, с "шилопопием" путаю... не сильна в терминах.
-
Воздушные ванны?
Когда раздеваешь младенца и он голенький лежит некоторое время?
Это у нормальных людей ;D А у странноватых - когда ребенок к горшку приучается, бегая без труселей
-
Блин, может, с "шилопопием" путаю... не сильна в терминах.
Шилопопие - это когда ребёнок носится, как хорёк ;D
Голопопие - это когда ребёнок носится голый. Как хорёк ;D
Только хорёк спит по 20 часов в сутки, а ребёнок нет!
-
Всю тему не читала, тут уже спросили, почему не застелить диваны на время и ковры не убрать? Да и ковры тоже можно застелить
Клеёнка и сверху плед, либо простыни впитывающие, которые не пропускают влагу насквозь
Не обязательно же везде, только в той комнате где ребёнок сидит
-
Потому что всю квартиру не застелишь, и куда предлагается убрать диваны и ковры, гараж арендовать или в одну комнату под замок, а сидеть на пластиковых стульях? Подгузники-трусы на ребёнке обойдутся куда дешевле и удобнее.
-
Сакрален он для свекрови. Может, она его лично на спор укладывала)
Та ну, вот кабы паркееееет!.. ;D
А почему должно быть что-то сакральное?
Просто его придется менять
Да, а пишут, что он влагоустойчив, его первый, защитный, слой не удерживает запахи. :)
-
По идее если не говно - то устойчив
-
Влаго- но не луже-.
Тут я пишу о говяном ламинате, который не выдерживает даже накапанного со швабры, но подумала, что у них точно должен лежать не такой.
-
Влаго- но не луже-.
Тут я пишу о говяном ламинате, который не выдерживает даже накапанного со швабры, но подумала, что у них точно должен лежать не такой.
Кому ты рассказываешь. Мне такой положили. Из серии "жареного коню", но все же он 5 лет не пролежал. :(
Правда линолеум, который в отличии от влагостойкий, недели не пролежал и встретился с холодильником... но это другая история
-
Лицом встретился? ::)
-
Лицом встретился? ::)
Ну смотря где у линолеума лицо... но да. Можно и так сказать. Теперь там дырка, две царапины и три дырочки
-
Потому что всю квартиру не застелишь, и куда предлагается убрать диваны и ковры, гараж арендовать или в одну комнату под замок, а сидеть на пластиковых стульях? Подгузники-трусы на ребёнке обойдутся куда дешевле и удобнее.
А как же экономия?)
-
Ну сейчас и простой ламинат подорожал, кстати
-
Потому что всю квартиру не застелишь, и куда предлагается убрать диваны и ковры, гараж арендовать или в одну комнату под замок, а сидеть на пластиковых стульях? Подгузники-трусы на ребёнке обойдутся куда дешевле и удобнее.
Мне прекрасно удавалось всё мягкое застелить, когда у кота было затяжное расстройство кишечника)
Например обтянула полиэтиленом мягкие стулья - потом сверху постелить плед и можно точно так же сидеть на них.
Зачем сидеть на пластиковых?
Ковёр просто свернуть рулончиком и тоже замотать полиэтиленом, пусть лежит
Если выбор подгузников - это дело родителей и свекровь никак не может повлиять, то защитить свою мебель и ковры-то она может. Всё лучше, чем сидеть постоянно над ребёнком и чуть что хватать его и тащить куда-то. Так-то можно и не успеть, ты его подхватил - а он уже всё
-
По идее если не говно - то устойчив
Все не так просто
Влагостойкий ленолиум переносит мытье пола, но не переносит постоянные лужи
Есть водостойкий - он вроде как переносит лужи. 99% ламината влагостойкая или никакая
Ну и проблема мочи (человечей, собачей, кошачьей) в том что она просачивается и пахнет
То есть ей не обязательно впитаться в ламинат (если он водостойкий не впитается, если влагостойкий может) достаточно просто затечь в щели, под ламинат и там вонять.
Потому что всю квартиру не застелишь, и куда предлагается убрать диваны и ковры, гараж арендовать или в одну комнату под замок, а сидеть на пластиковых стульях? Подгузники-трусы на ребёнке обойдутся куда дешевле и удобнее.
Мне прекрасно удавалось всё мягкое застелить, когда у кота было затяжное расстройство кишечника)
Например обтянула полиэтиленом мягкие стулья - потом сверху постелить плед и можно точно так же сидеть на них.
Зачем сидеть на пластиковых?
Ковёр просто свернуть рулончиком и тоже замотать полиэтиленом, пусть лежит
Если выбор подгузников - это дело родителей и свекровь никак не может повлиять, то защитить свою мебель и ковры-то она может. Всё лучше, чем сидеть постоянно над ребёнком и чуть что хватать его и тащить куда-то. Так-то можно и не успеть, ты его подхватил - а он уже всё
Много чего можео но с *уяли надо?
-
Так, в чем проблема? Если родители так уверены в своем сыне согласится на выставленный счет и все.
-
Ну есть вариант, что начнут ныть и отказываться платить.
-
Ну есть вариант, что начнут ныть и отказываться платить.
Если бы да кабы во рту росли бы грибы, ага.
-
Мне прекрасно удавалось всё мягкое застелить, когда у кота было затяжное расстройство кишечника)
Например обтянула полиэтиленом мягкие стулья - потом сверху постелить плед и можно точно так же сидеть на них.
Зачем сидеть на пластиковых?
Ковёр просто свернуть рулончиком и тоже замотать полиэтиленом, пусть лежит
А нахрена все эти манипуляции свёкрам в их прекрасно обставленной квартире?
-
Ну пусть тогда выгоняют сына с семьей
Или пусть подписывают договор, по которому те обязуются возместить ущерб
Но самое самое идиотское решение, которое можно было придумать, это пытаться 24/7 висеть над ребенком и тащить его к горшку в случайные моменты. Потому что это не только зайопно и пугает ребенка, но ещё и может не помочь, не успеешь просто
-
Почему бы сыну и жене просто не использовать трусы-подгузники в квартире родителей? Это ж проще.
-
Я-то откуда знаю)
Почему-то они их не используют. У свёкров есть выбор - защитить свои вещи или не защитить, бегать следить или не бегать и не следить
Если свёкры могут просто предложить трусы-подгузники, а родители ребёнка просто согласятся, то и проблемы никакой нет
-
Ну пусть тогда выгоняют сына с семьей
Или пусть подписывают договор, по которому те обязуются возместить ущерб
Но самое самое идиотское решение, которое можно было придумать, это пытаться 24/7 висеть над ребенком и тащить его к горшку в случайные моменты. Потому что это не только зайопно и пугает ребенка, но ещё и может не помочь, не успеешь просто
А что свекрови остается? Сыначка с невесткой истерят, надеть мелочи обратно памперсы никто не даст. Только так. Я целиком за жесткий вариант с альтернативой "Пойдете вон", но люди решают, как им кажется верным.
-
Почему бы сыну и жене просто не использовать трусы-подгузники в квартире родителей? Это ж проще.
Потому что Валентина там е#анулась и считает, что в трусах-подгузниках не тру, тру только без подстраховки.
-
А что свекрови остается?
Застелить ценные вещи клеёнкой
Я бы сразу это сделала, потому что дети могут ещё и разливать жидкости и вообще пачкают всё вокруг себя
-
Так, в чем проблема? Если родители так уверены в своем сыне согласится на выставленный счет и все.
А пока ремонт не сделали - жить в ссанине? Ходить по полу с пятнами? Не всем это нравится - мне было бы пофиг, но понимаю свекров, которые себе такое дома не хотят.Но самое самое идиотское решение, которое можно было придумать, это пытаться 24/7 висеть над ребенком и тащить его к горшку в случайные моменты. Потому что это не только зайопно и пугает ребенка, но ещё и может не помочь, не успеешь просто
А как иначе? До появления подгузников чистюли так и делали - бдили, следили, тащили на горшок при первых признаках.
-
А как иначе?
Застелить ценные вещи клеёнкой
Я бы сразу это сделала, потому что дети могут ещё и разливать жидкости и вообще пачкают всё вокруг себя
-
А как иначе? До появления подгузников чистюли так и делали - бдили, следили, тащили на горшок при первых признаках.
Зачем так зайобываться, если можно просто дать мамаше пропи#донов и надеть на ребенка памперсы-трусики?
-
Беспокоитесь, что пойдет "откат" - валите в свою квартиру.
Не одобряю подхода невестки, но хочу напомнить, что они уже в своей квартире. Муж Валентины там один из собственников.
-
Вот поэтому я лично считаю, что оптимальный вариант - к совершеннолетию ребенка иметь самую дешёвую студию, куда его можно будет прописать, если он вдруг решит творить куйню. С одной стороны дитятко не с голой жопой и без старта в жизни, с другой - он волен делать что угодно - жениться и плодить детей, бухать и кутить с друзьями, разводить кур на продажу - но все это сугубо на своей территории.
-
Я понимаю, что свое не пахнет, но непередаваемый запах ссанья может держаться в квартире годами. Хоть в полиэтилен всю квартиру замотай.
Имхо, если не убирать нормально и/или если ссанье это перманентно-постоянное.
У подруги 4 детей, приучала их как можно раньше. Эксцессы тоже случались, даже при мне. Никакого запаха ссанья в квартире нет и не было, хотя нюхачка у меня обостренная.
Ну, а про "приживалок" - это классика. Люди в упор не слышат про совместное жилье. Почему-то практически всегда приживалками считают более молодую семью, хотя не редко именно более молодые забирают более старших родичей жить к себе.
Если у ребенка уже истерика случилась, то там у свекрови явно поведение упоротое. Впрочем, и в яром отучении от подгузников особого смысла не вижу. Судя по рассказам родственниц и подруг, многие дети со временем сами отказываются, без истерик и приучений.
Хотя размножаться в толпе без личного жилья - ну, такое. Можно быть и отложить рождение ребенка на пару лет.
-
Зачем так зайобываться, если можно просто дать мамаше пропи#донов и надеть на ребенка памперсы-трусики?
Вот и я не понимаю, зачем это делать в наше время. Пропи#донов мамаша уже получила, трусиками-памперсами не прониклась. Видать, мало получила.
-
Ну, а про "приживалок" - это классика. Люди в упор не слышат про совместное жилье. Почему-то практически всегда приживалками считают более молодую семью, хотя не редко именно более молодые забирают более старших родичей жить к себе.
Если у ребенка уже истерика случилась, то там у свекрови явно поведение упоротое. Впрочем, и в яром отучении от подгузников особого смысла не вижу. Судя по рассказам родственниц и подруг, многие дети со временем сами отказываются, без истерик и приучений.
В совместное жилье тоже нельзя гадить. Заводишь себе малоконтролируемое существо, будь то животное или ребенок, - договариваешься о правилах проживания. А не раздаешь ЦУ, как вокруг тебя на цырлах бегать. Например, можно находиться с ребенком без трусов только на территории своей комнаты. На которую повесить замок от настырной свекры. Нет? Надо обязательно зассать все вокруг? Ну сорян, у других тоже есть желания и личные границы.
Если бы мне устроили в моей же крепости (пусть и совместной) аттракцион "Молись, чтобы ребенок не обоссался", я бы скандалила так, что у невестки звон в ушах бы стоял. Может, дошло бы, что стоит сделать что угодно, но не доставать домашнюю истеричку. Тоже выход, знаете ли. Хотя дура из истории будет хныкать, что Мать и Рибьонком обижают, изводят и всячески над ними издеваются.
-
Невестке не жалко ковры и мебель, потому что это не ее. И хотя а мужа доля, ему тоже не жалко. Пускай ссыт ребенок. Я так поняла их позицию.
-
В совместное жилье тоже нельзя гадить.
Когда речь про приживалок, обычно там нет никаких условий про гадить или еще что-то. Там обычно "приживалка пусть валит нахер". По умолчанию. А то, что это может быть не приживалка (как в данном случае), редко кого-то волнует.
Надо обязательно зассать все вокруг?
Самое интересное, что этого даже еще не произошло. То есть есть вариант, что и не произошло бы.
Я бы поняла вопли свекрови, если бы ей что-то испортили и тем более, не хотели бы возмещать убытки/ремонт/замену.
Но в данный момент есть только неадекватное поведение свекрови, доведшее до истерики ребенка. А факта загаживания нет.
Может быть, ребенок бы вообще ни разу и не промахнулся бы?
Хотя голожопить тоже не вижу смысла, когда реально есть спец.трусы.
Невестке не жалко ковры и мебель, потому что это не ее. И хотя а мужа доля, ему тоже не жалко. Пускай ссыт ребенок. Я так поняла их позицию.
Если это так, то не айс, конечно.
-
Невестке не жалко ковры и мебель, потому что это не ее. И хотя а мужа доля, ему тоже не жалко. Пускай ссыт ребенок. Я так поняла их позицию.
Исключительно через призму вашего восприятия. Но, как верно заметила Астрид, никто нигде еще пока не нагадил и не факт, что нагадит. А если свекровь считала, что ребенок до школы будет в памперсах, кто ж ей доктор-то?
-
Свекровь считала, что молодые, как и обещали, будут копить на свое жилье и съедут туда, а не то, что они решат расплодиться на головы свекрам. Приживалка там вообще молиться должна на свекровь, что та ей позволила ещё и с ребенком жить в их квартире. Единственная просьба была к свинье - не портить то, что не ею заработано. Но откуда свинье понимать такие тонкости.
-
Приживалка там вообще молиться должна на свекровь, что та ей позволила ещё и с ребенком жить в их квартире.
А как свекровь могла не позволить, если отец ребёнка - собственник части квартиры?
Она может попробовать не только словами выгнать, но даже и полицию вызвать, и это всё равно не поможет, потому что сын с женой имеют право
-
Свекровь считала, что молодые, как и обещали, будут копить на свое жилье и съедут туда, а не то, что они решат расплодиться на головы свекрам. Приживалка там вообще молиться должна на свекровь, что та ей позволила ещё и с ребенком жить в их квартире. Единственная просьба была к свинье - не портить то, что не ею заработано. Но откуда свинье понимать такие тонкости.
То есть, свекровь предпочла бы, чтобы "приживалка" съехала, оставив мужа (совладельца квартиры) с ребенком? ::) А что, муж имеет такое же право, что и его мать. Ребенок его? Его. Живет с отцом. Что не так? ;D
-
Существует такая штука как трусики для приучения к горшку. Они не так впитывают, как подгузники, ребенок чувствует, что внутри мокро, но наружу не просачивается и полы с диваном и прочими вещами остаются сухими. Ребенка своевременно сажаешь на горшок, но в случае конфуза мебель и одежда самого ребенка не будет уделана. Вот с ними и можно было бы ехать к свекрови, объяснив, что за труселя эти такие. Это не трусики-подгузники, как те же памперсы, только не на липучке, а на резиночке, а другое, более тонкие и не такие впитывающие, и ребенок очень даже чувствует и стимул приучаться есть.
А просто так позволять ребенку бегать с риском зассать все вокруг в чужой квартире (и даже если частично в своей, но когда не одна живешь только со спокойным в этом отношении мужем и ребенком) - в самом деле дичь. Не ты делала ремонт, не твое жилье. У себя дома зассывай и замывай сколько влезет. А чужое имущество можно бы и поберечь.
-
Исключительно через призму вашего восприятия. Но, как верно заметила Астрид, никто нигде еще пока не нагадил и не факт, что нагадит. А если свекровь считала, что ребенок до школы будет в памперсах, кто ж ей доктор-то?
А что, только два варианта в наличии? Или до школы в памперсе, или приучать без трусов?
Только вот вопрос: а что будет делать невестушка, если таки нассыт и нагадит ее драгоценная малютка? Пожмет плечами, в лучшем случае уберет тряпочкой. Химчистка? Да щас, они денежки копят.
Самое интересное, что этого даже еще не произошло. То есть есть вариант, что и не произошло бы.
Я бы поняла вопли свекрови, если бы ей что-то испортили и тем более, не хотели бы возмещать убытки/ремонт/замену.
Но в данный момент есть только неадекватное поведение свекрови, доведшее до истерики ребенка. А факта загаживания нет.
Ну да, как же это я. Беречь свое имущество же можно только постфактум. А беспокоиться заранее нельзя.
Да, ребенка жалко. До истерики тут надо его родителей доводить. Имхо, любыми путями, чтобы хотя бы ограничили передвижение своей бомбы непредсказуемого действия. Не понимаю, к чему тут апелляции к "ну он же еще не нагадил". Это весьма вероятный вариант, и нормальные адекватные люди обычно это учитывают, прибегая к помощи тех же трусиков или к ограничению "пространства голожопия".
-
А что, только два варианта в наличии? Или до школы в памперсе, или приучать без трусов?
Только вот вопрос: а что будет делать невестушка, если таки нассыт и нагадит ее драгоценная малютка? Пожмет плечами, в лучшем случае уберет тряпочкой. Химчистка? Да щас, они денежки копят.
Нет, не два. Во всяком случае для меня не два. :) И речи о том, чтобы приучать без трусов, не идет. Речь идет о приучении без памперсов. Внезапно, правда? ::)
Да, уберет. А почему нет? «Пожмет плечами» и «да щас» — это призма вашего восприятия. :) Да и «денежки копят» тоже, ага. ::)
-
Да и химчистка не факт, что понадобится.
-
А приучать в подгузнике почему не вариант? Если ребёнок уже просится на горшок, то будет проситься и дальше, но от казусов убережет.
Или они просто экономить решили таким образом, и заодно от ковров избавиться?
-
Мама увидела, что Темочка в подгузниках одноразовых до сих пор, и решила приучить его к горшку.
Нахрена?
-
А приучать в подгузнике почему не вариант? Если ребёнок уже просится на горшок, то будет проситься и дальше, но от казусов убережет.
Или они просто экономить решили таким образом, и заодно от ковров избавиться?
Да у них ребёнок, видно, какой-то тупень. Сначала они до глубины души поразились, что он приучился, теперь боятся, что всё забудет...